פורום בית המדרש
בהנהלת: טיפות של אור
מכתב פתיחה
שלום ,יש למישהוא פה סיכום על קשירות הציצית בתכלת?אוהב אותך ה
יש ביו טיוב סרטונים לסוגי קשירה שוניםיודעארץ השוקולד
באופן כללי יש המון דעות, אנסה לסקור את הדעות הסטנדרטיות:
1. רב עמרם גאון 7/13 חוליות של 3 כריכות (כל כריכה אותו צבע) מתחיל בלבן וגומר בלבן, בלי קשירות בין החוליות אבל קשר בהתחלה ובסוף.
2. ספר החינוך- אותו עיקרון כמו רב עמרם גאון (13 חוליות), אבל קשר כפול בין החוליה השלישית לרביעית, ששית לשביעית ותשיעית לעשירית ובסוף החוליה ה13.
3. גר"א- כמו ספר החינוך (13 חוליות), אבל קשירה בין החוליה הרביעית לחמישית, השמינית לתשיעית, השנים עשר לשלושה עשר ובסוף השלושה עשר.
4. תוספות- כמו ספר החינוך (7 חוליות), אבל קשירה בין החוליה השניה לשלישית, הרביעית לחמישית, ששית לשביעית ובסוף השביעית.
5. הרמב"ם- (7/13 חוליות), כאן מתחיל עם סיבוב אחד לבן תוספת שני תכלת, ובכל חמשת או אחת עשרה הכריכות האצעיות רק 3 סיבובי תכלת, בכריכה האחרונה 2 תכלת ובסוף לבן ואז קשר. (כמובן שגם קשירה בהתחלה)
6. הראב"ד- ארבע חוליות עם קשר בין כל חוליה לחוליה, בתחילה ובסוף, בחוליה הראשונה, השלישית והרביעית עושים 7/13 סיבובים של לבן ותכלת מתחלף, העיקר שיתחיל ויסיים בלבן. בחוליה השניה לא משנה.
יש עוד שיטות שאיני מכיר/זוכר, כמו ראדזין לדוגמא שאיני יודע איך קושרים.
להדגיש, בכל השיטות שהזכרתי יש קשר בהתחלה ובסוף, וגם מתחיל את כל הכריכות בלבן וגם מסיים בלבן.
בנוסף, לכל השיטות שהזכרתי יש את המספרים 7/13, כי הגמרא אומרת שלא יפחות משבע ולא יוסיף על 13)
1. רב עמרם גאון 7/13 חוליות של 3 כריכות (כל כריכה אותו צבע) מתחיל בלבן וגומר בלבן, בלי קשירות בין החוליות אבל קשר בהתחלה ובסוף.
2. ספר החינוך- אותו עיקרון כמו רב עמרם גאון (13 חוליות), אבל קשר כפול בין החוליה השלישית לרביעית, ששית לשביעית ותשיעית לעשירית ובסוף החוליה ה13.
3. גר"א- כמו ספר החינוך (13 חוליות), אבל קשירה בין החוליה הרביעית לחמישית, השמינית לתשיעית, השנים עשר לשלושה עשר ובסוף השלושה עשר.
4. תוספות- כמו ספר החינוך (7 חוליות), אבל קשירה בין החוליה השניה לשלישית, הרביעית לחמישית, ששית לשביעית ובסוף השביעית.
5. הרמב"ם- (7/13 חוליות), כאן מתחיל עם סיבוב אחד לבן תוספת שני תכלת, ובכל חמשת או אחת עשרה הכריכות האצעיות רק 3 סיבובי תכלת, בכריכה האחרונה 2 תכלת ובסוף לבן ואז קשר. (כמובן שגם קשירה בהתחלה)
6. הראב"ד- ארבע חוליות עם קשר בין כל חוליה לחוליה, בתחילה ובסוף, בחוליה הראשונה, השלישית והרביעית עושים 7/13 סיבובים של לבן ותכלת מתחלף, העיקר שיתחיל ויסיים בלבן. בחוליה השניה לא משנה.
יש עוד שיטות שאיני מכיר/זוכר, כמו ראדזין לדוגמא שאיני יודע איך קושרים.
להדגיש, בכל השיטות שהזכרתי יש קשר בהתחלה ובסוף, וגם מתחיל את כל הכריכות בלבן וגם מסיים בלבן.
בנוסף, לכל השיטות שהזכרתי יש את המספרים 7/13, כי הגמרא אומרת שלא יפחות משבע ולא יוסיף על 13)
מה אתה לובש?אוהב אותך ה
תלוי בבגדארץ השוקולד
אני לובש חינוך, ראב"ד, תוספות, רמב"ם ורב עמרם גאון.
???אני לובש חינוך אתה לובש דברים שונים?אוהב אותך ה
נדמה לי שזה מה שאמרתיארץ השוקולד
אבא אמר לי שאף אחת מהשיטות לא מעכבות ולכן גיוונו בבגדים
זה מוזרצריך עיון
קשירה זה לא מעכב, מספר הפתילים כן.
לדעת מי שאומר אחד מארבע אם אתה הולך כרמב"ם לא יצאת ידי חובת תכלת וכנ"ל מי שהולך עם אחד לדעת התוספות.
לדעת מי שאומר אחד מארבע אם אתה הולך כרמב"ם לא יצאת ידי חובת תכלת וכנ"ל מי שהולך עם אחד לדעת התוספות.
לא אמרתי לגבי חוטים, אמרתי לגבי קשירהארץ השוקולד
בחוטים אני עם ראב"ד בכולם.
(לפני כמה שנים אבא שלי שאל את החברה והם אמרו שהרוב המוחלט קונים חוטי ראב"ד)
(לפני כמה שנים אבא שלי שאל את החברה והם אמרו שהרוב המוחלט קונים חוטי ראב"ד)
צריך עיון
עדיין קצת מוזר, אבל סבבה
אני מסתכל על זה יותר בתור נוי מצווהארץ השוקולד
כמו שבבגדים שלי יש לי בגדים עם צבעים שונים ואני מחליף אותם מיום ליום, אז גם בציצית יש להם יופי שונה.
סטטיסטית זה ודאי נכון כיסתם 1...
ככל שיש לך יותר חוטים אתה יוצא ידי חובת יותר דעות.
אמנם התוספות 'דורשים' הכי הרבה חוטים, 2 מ-4 ,4 מ-8 וזה כנראה יקר משמעותית [480 שח מול 270 ש"ח לפתיל ראב"ד מחיר קטלוגי, למרות שזה משתנה מזמן לזמן...]
אבל הראב"ד, מבחינת הפתיל, "הגיוני" לשים פתיל שלם בניגוד לרמב"ם שאומר צביעה חלקית של הפתיל.
אם אתה שם פתיל שלם יצאת גם לדעת רמב"ם וגם לדעות אחרות בעוד שאם אתה שם רק חצי פתיל אתה יוצא רק דעת רמב"ם ושיטתו.
אבל אתה מפסיד את הפתילים הלבניםצריך עיון
אמנם פוסקים שהתכלת אינו מעכב את הלבן והלבן אינו מעכב את התכלת אבל זה לא לכתחילה
כל שיטה מחמירה תכיל גם את השיטה הפחות מחמירה ליציאה ידי חובהסתם 1...
אך לא להפך.
אם אתה מטיל תוספות יצאת ידי חובת כולם ולאו דווקא בדיעבד. לא מעכב הכונה שהפתיל התכלת לדעת רמב"ם ייחשב כלבן ולא יעכב.
אני חושב שאתה טועהצריך עיון
כשאומרים שהתכלת אינו מעכב את הלבן הכוונה היא שגם אם אין לך תכלת אז תקשור ציצית רק עם לבן וזה בסדר, ואותו דבר שאם אין לך לבן תקשור רק עם תכלת.
לא נכון להציג את זה כשיטה מחמירה, זאת פשוט שיטה אחרת.
לא נכון להציג את זה כשיטה מחמירה, זאת פשוט שיטה אחרת.
ברור שהתוספות לא 'מחמירים' והרמב"ם 'מקל'סתם 1...
זו הבנתם בסוגיה.
ולגבי מה שאמרת על ה'מעכב' זו הייתה כונתי וזה מחזק את הטענה. התכלת ייחשב כלבן לרמב"ם ולא יעכב לשיטתו אך לא להפך.
אם זה לא התכלת לא הפסדנו כלום [חוץ מכסף] כי זה לא מעכב, להפך קיימנו מצווה מדאורייתא אם זה כן התכלת וזה לא דבר פשוט!
מאיפה הבאת שהתכלת יחשב כלבן?צריך עיון
הבנתי שיוצאים ידי חובת ציצית אבל לא בשלמות (כמו ציצית בלי תכלת אלא רק עם פתילים לבנים, אתה תגיד שהלבן יחשב תכלת?)
נאמר שהתכלת הזה הוא לא האמיתי מה יקרה?סתם 1...
הלכתית?...
אם הוא לא אמיתי זה סתם צבע ואפשר להתעלם ממנוצריך עיון
אבל אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שזה האמיתי, במקרה כזה אם אתה מוסיף עוד למה שיחשב לבן?
הכוונה בלא מעכבסתם 1...
שמופיע במנחות זה שמדובר בשתי מצוות שונות.
1- ציצת פתילות לבנות.
2- תכלת.
מאחר ולא יכול להיות שלא יהיה לנו לבן השאלה היא רק על התכלת. במצב שבו אין תכלת יטיל לבן ויקיים לפחות מצווה אחת.
הן לא מעכבות אחת את השנייה.
אם תטיל תכלת בלבד גם תקיים רק מצווה אחת [בהנחה שזה התכלת].
ברגע שהטלת גם וגם קיימת את שתי המצות ומצות ציצת בשלמותה מהתורה [בהנחה שזה התכלת].
מכאן שהרמב"ם מבקש חצי פתציל והתוספות 2. אם הטלת 2 כמו התוספות זה טוב גם לרמב"ם ולהפך לא. האם התכלת העודף ייחשב כלבן? לאו דווקא אך הוא לא ייעכב, ויצאת ידי חובה גם של הלבן וגם של התכלת.
מענייןארץ השוקולד
אבא אמר לי שההגיון הוא "גדלים" (לשון רבים מצד אחד,ומצד שני "פתיל" לשון יחיד ולכן אחד שהוא שניים.
גדילים שניים ועוד פתיל תכלת מכאן שלוש של דעת בית הללסתם 1...
ופוסקים כבית שמאי כאן שצריך ארבע פתילות מקופלות ויוצא 8
גדיל= 2
גדילים=4
והתוספות אומרים גדיל לבן וגדיל תכלת.
לא הצלחתי להבין. השיטה המקובל של הספרדים זה אליבא דהראב"ד?הדוכס מירוסלב
הקשירה שאני מכיר לרמב"ם (לא בתכלת) היא בלי קשר בסוף
יש הבדל עצום בין קשירה בלבן לקשירה עם תכלתארץ השוקולד
לכן לא ניתן להקיש מזה לזה
כן אחרי שראיתי את הקישור שהבאתי למטה הבנתי שכתבת על קשירההדוכס מירוסלב
בתכלת.
ישר כח
מצאתי אתר עם תמונות והסבריםהדוכס מירוסלב
תודה רבה לכולםאוהב אותך ה
לא משנה מה תעשהסתם 1...
יש לי צילמונים שלסוגי קשרים לשיטות שונות... הנה:נגרינסקי
אדיר ביותר!! אולי תמכור כאלה?הדוכס מירוסלב
זה יכול להיות מגניב.
על הכשרון!
..נגרינסקי
את אלה דווקא לא אני קשרתי...
אפשר להכין כאלו לסתם כדי להציג (וכבר קניתי לעצמי פתילים בשביל להתחיל כזה לעצמי) אבל זה עולה מלא כסף...
אם אתה מדבר על קשירות עצמם, אני כבר קושר לאנשים (אני גם מפרסם בנסיו"פ קושר ציציות! - נסיונות פעילים )
אפשר להכין כאלו לסתם כדי להציג (וכבר קניתי לעצמי פתילים בשביל להתחיל כזה לעצמי) אבל זה עולה מלא כסף...
אם אתה מדבר על קשירות עצמם, אני כבר קושר לאנשים (אני גם מפרסם בנסיו"פ קושר ציציות! - נסיונות פעילים )
התכוונתי ללוחות עצמם עם ההסבר של השיטותהדוכס מירוסלב
זה לא שלך?
לא... לא שלי...נגרינסקי
אבל יש לי רעיון לעשות כזה...
זה דבר יפה מאוד
הדוכס מירוסלב
יפה מאוד💪👍ארץ השוקולד
תודה, שאפו
קשירת הגר"א לא נכונהשחר אורן
הנכון זה:
ק"כ (קשר כפול)
לבן
תכלת
לבן
תכלת
ק"כ
לבן
תכלת
לבן
תכלת
ק"כ
לבן
תכלת
לבן
תכלת
ק"כ
לבן
ק"כ
כל צבע מורכב מ3 כריכות
אשריך...נגרינסקי
..העני ממעשאחרונה
ראבד בקשירת רמבם אינו נכון.
הקשירה בתכלת בלבד- ז'א שהכל לבן. ורק חצי חוט צבוע- עבור הליפוף.
אינו מחוייב
אך בהיפך- קשירה לסירוגין עם חצי חוט צבוע- משונה.
הקשירה בתכלת בלבד- ז'א שהכל לבן. ורק חצי חוט צבוע- עבור הליפוף.
אינו מחוייב
אך בהיפך- קשירה לסירוגין עם חצי חוט צבוע- משונה.
תעשו לי סדר בסוגיית מסיק עצי זית שנטעו ערביםפתית שלג
בעיקר על העצים הרחוקים יותר מהיישובים- אלה שערבים לא מנועים מלמסוק ואלה שאין בהם סכנה בטחונית מיוחדת אם ערבים יבואו למסוק (לדוגמה בצמוד לכביש)
הרב אלישע וולפסון בנושארודף מצוות
זמני היוםצע
עבר עריכה על ידי צע בתאריך ד' בחשוון תשפ"ז 2:20
אשמח לתשובות.
אני לא טוב בניסוחים מדויקים כל התייחסות זה מבורך.
ייתכנו אי דיוקים שלי מקסימום תשאלו ואסביר/אתקן.
א. האם קרבן התמיד הוקרב לפני נץ החמה? משנה ידועה ביומא - האיר פני המזרח.. אם כן אז למה תפילה אידיאלית היא בנץ ולא כבר משהאיר פני המזרח כמו קרבן?
ב. השוע בסימן פט מחלק בין תפילה בעלות השחר - רק בשעת הדחק. לתפילה משהאיר פני המזרח - בדיעבד.
למה תפילה שונה מהרבה מצוות שנאמר בהם שבדיעבד יצא כבר מעלות השחר..(ולא רק בשעת הדחק כבתפילה)?
ג. יש דעות בראשונים שתפילה אחרי הנץ (נניח בשמונה בבוקרל צורך הפשטות) היא רק בדיעבד ולא לכתחילה? ולכתחילה זה רק בנץ?
תודה
שאלות טובות (ואני לא בטוח בתשובות שאני כותב)טיפות של אור
א. שני כיוונים, שאולי הם מחלוקת ראשונים: 1.הפרי חדש אומר שזה חלק מהכלל הרגיל שכל המצוות שכשרות ביום כשרות מהתורה מעלות השחר, וחזל תיקנו לכתחילה לחכות לנץ החמה כדי לא להתבלבל. ובקרבן הקלו כדי להספיק יותר קרבנות עד התמיד של בין הערביים (טעם שלא שייך בתפילת שחרית שרק מקבילה לתמיד). 2. באמת הזמן לכתחילה מאז שחיטת התמיד, אבל מצווה מן המובחר בנץ בגלל 'ייראוך עם שמש'
ג. לפי הרב נבנצל אין עדיפות בין תפילה לפני הנץ לתפילה אחרי הנץ, רק בנץ יש מעלה
תפילה בנץה' אלהים אמת
לחלק מהראשונים (בין השאר הרמב"ם) לכתחילה יש לגמור קריאת שמע בנץ ולהתחיל עמידה מיד, וקריאת שמע אחרי/ עמידה לפני זה רק בדיעבד, וגם שם יש דיון האם לשיטתם צריך סמוך לנץ ממש או שכל הזמן שלפני הנץ (מדיוק בין השאר בלשון הרמב"ם), אבל אני לא כל כך מונח בסוגייה, ובכל מקרה להלכה לא חוששים לדעות אלו, מלבד העובדה שעל כולם מוסכם שיש מעלה גדולה בתפילה בנץ.
בנוסף, זכור לי איזה משהו שאולי יש דעות שאם אתה לא קורא ק"ש סמוך לנץ, ועמידה מיד בנץ אז לא סמכת גאולה לתפילה, אבל כאמור זה דעות מיעט קיצוניות ולגבי הדבר הזה אני בכלל לא בטוח שאכן יש דעה כזאת.
המשךטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 23:26
ב. שאלת למה בתפילה יש חילוק בין עלות השחר למשהאיר פני המזרח, בניגוד למצוות אחרות
באמת יש שיטות שבכל המצוות גם בדיעבד יוצא רק משאיר פני המזרח (וזה הכוונה "עמוד השחר" במשנה במגילה, או שעמוד השחר שם לאו דווקא)
לדעה שיש חילוק, בתמיד הקלו לכתחילה לפני הנץ בגלל העומס של הקרבנות (פרי חדש), אבל איחרו מעלות השחר למשהאיר פני המזרח בגלל הטעות שהייתה עם הלבנה, שמוזכרת במשנה ביומא (מגן אברהם. ובאמת בדיעבד גם תמיד כשר מעלות השחר)
[על גבי זה, יש לציין שיש שיטות שלתפילה באמת רק הנץ ועלות השחר חשובים, למרות שעלות השחר זה לא משהאיר פני המזרח]
רק מעיר שלפי הא"ר וגר"א לפני משאיר נחשב לילהרודף מצוות
בפשטות מדאורייתא.
מה שכתבת שבדיעבד כשר כשנשחט לפני, זה לפי המג"א.
טיפות של אור
חשבתי שכתבתי מספיק ברור, אבל אם כתבת כנראה שלא, אז טוב שהדגשת
יש לי תאוריה שאת איברי תמיד של שחר הקטירו בנץ החמהרודף מצוות
אך טווח הזמנים לעניין 'זמן תפילה' אינו מוגדר לפי זמן הקטרת האיברים, (שמותר להקטירם אפילו בלילה, אלא שחביבה מצווה בשעתהּ) אלא מוגדר לפי הזמן הכשר (גם אם בדיעבד) - לשחיטת התמידים.
כך שמעלות השחר (לפי המגן אברהם ופרי חדש אף לפני משאיר מזרח, ולאליה רבא וגר"א דווקא משאיר המזרח) עד 4 שעות נחשב זמן תפילה כי עד אז הוא בכלל 'בוקר', וכשר לשחיטה (לפי ר' יהודה שהלכה כמותו).
ולפי דעת השו"ע שלפני הנץ החמה נחשב לזמן דיעבד, אינו משום שאין זה מוגדר 'תוך זמן תפילה', אלא ככל המצוות שביום שמצוותם אחר שתנץ החמה, (או משום שמאבד בכך את האפשרות להתפלל שחרית בזמן המובחר - עם הנץ)
גם טווח 'זמן תפילה' של תפילת המנחה נקבע לפי הזמן הכשר (אף אם בדיעבד) לשחיטת תמיד של בין הערביים, שזמנו מתחיל מחצות היום, עד הערב (לרש"י ולשו"ע- עד צאת הכוכבים, ולתר"י ולגר"א - עד השקיעה). אלא שלגבי מחצית השעה שלאחר חצות - החמירו בין לעניין שחיטת התמיד ובין לעניין תפילה - מחשש טעות. (למג"א וברכי יוסף - אף בדיעבד לא יצא, ולפר"ח וערוה"ש - יצא, וכשיטתם נראה לענ"ד מדברי הראשונים).
עונה מהזיכרוןיהודי שואף לטובאחרונה
א. ביום הכיפורים, מחמת עומס העבודה על הכהן הגדול- שגם נשאר ער בלילה, הצום, ורצון להקדים את עבודת היום כדיי להקדים את הכפרה, הקדימו את הקרבת התמיד. ביום רגיל היה נשחט עם הנץ.
ב. בשעת הדחק ודיעבד אלו שני צדדים של אותה המטבע. פשוט לעשות את זה מראש עושים רק בשעת הדחק, ולאחר מעשה (או בארמית: דיעבד-שעשה) זה תופס. בגלל שזה היתר שקשה לסמוך עליו, סומכים רק במקום הדחק. וידוע הכלל 'שעת הדחק כדיעבד דמי', כלומר דבר שבדיעבד הוא בסדר, בשעת הדחק אפשר לעשות מראש.
ג. זכורני שכן. איני יכול לספק מקורות.
דיון על מהות ההלכה - פיצול משרשור אחרטיפות של אור
(פוצל מהשרשור הזה - נטילת לולב ביום טוב שחל בשבת בארץ ישראל - בית המדרש )
ישר כוח!🙂קעלעברימבאר
להורדה חינם: הספר "קיצור הלכות שבת"עיתים לתורה
להורדה חינם: הספר "קיצור הלכות שבת" (113 עמודים) – עם שיעור מוקלט לכל פרק
שלום לכולם,
הספר "קיצור הלכות שבת" מאת הרב ירון אליה זמין עכשיו להורדה חינם, והקובץ המלא מצורף כאן להודעה. זהו ספר של 113 עמודים, ובו 43 פרקים.
הספר מרכז את הלכות השבת שפוגשים בכל שבוע – מהדלקת נרות וקידוש, דרך מוקצה, בישול וחימום אוכל, ועד מלאכות שבת ורפואה בשבת – כמנהגי הספרדים והאשכנזים, בלשון בהירה ותמציתית.
מה תמצאו בו
סדר ברור לפי נושאים – קל למצוא את התשובה בדיוק כשהשאלה עולה.
מקורות לכל הלכה – בגוף הטקסט, למי שרוצה לבדוק ולהעמיק.
שיעור מוקלט לכל פרק – ליד כל כותרת יש שני ברקודים: אחד לשיעור קצר למעשה, ואחד לשיעור מורחב מהמקורות. סורקים בטלפון ושומעים את השיעור על אותו נושא בדיוק.
איך להפיק ממנו את המרב: שמרו את הקובץ בטלפון או הדפיסו אותו. כשעולה שאלה – פותחים את הפרק, ומי שרוצה להבין את ההלכה לעומק סורק את הברקוד ושומע את השיעור.
אם הספר הועיל לכם – נשמח שתעבירו אותו הלאה, לחברים, למשפחה ולבית הכנסת.
שבת שלום ומבורכת!
צוות עיתים לתורה
תוכן העניינים
כל כותרת כאן מקשרת לפרק המלא באתר "עיתים לתורה", כך שאפשר לקרוא כל פרק גם אונליין:
להמשך לימוד
כל השיעורים הקצרים: הלכות שבת בקצרה – למעשה
השיעורים המורחבים: הלכות שבת מהמקורות
עוד שיעורים וכתבים בהלכה ובאמונה: אתר עיתים לתורה
הדין ההלכתי של אצות, אלמוגים ושושנות יםקעלעברימבאר
מה הדין של אלמוגים? האם אפשר לסכך בהם מחמת דבר שגידולו מהקרקע? הרי הגמרא בסוכה אומרת שאלמוגים שבקרקע הים הם מ7 מיני ארזים.
ואצות? ומה לגבי קניית אצות בכספי מעשר שני? האם הן כדגים שמותר או כפטריות שאסור?
ומה דין האוכל שושנת ים? האם בגלל שמחוברת לקרקע היא צמח ודומם, או בגלל שזזה היא חיה?
לכאורה מצד אחדאדני השדה הם חיה למרות שמחוברים בחבל בשר לקרקע ואם ינתק ימותו (ואפילו מטמאים באוהל) ,מצד שני צמחים טורפים הם זזים ועדיין מוגדרים צומח ומותר לאכלם.
(אהבתי את השאלות)טיפות של אור
כל מה שהזכרת הם דברים שיחסית קשה לסוכך איתם טכניתאריק מהדרום
ועד שהזכרת מעשר שני תשאל על כל המצוות התלויות בארץ כולל שמיטה ויובל, תרומות ומעשרות.
לפי מה שהבנתי אצות וכדומה פטורות ממצצוות התלויותקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ז בתשרי תשפ"ז 8:55
בארץ.
השאלה היא אם הם כדגים שקונים דגים בכספי מעשר שני, או כמלח מים פטריות וכמהין שלא.
מה הבעיה הטכנית לסוכך באצות? חוץ מזה שרבי ירמיה שאל על סיכוך ביין קפוא הבא מהחרמון...
ואם הגמרא שואלת על סיכוך בהדסים, מה הבעיה הטכנית לסכך באלמוגים? (אפשר גם לשאול על סיכוך בספוג ימי)
עוד סברה-קעלעברימבאר
כתוב במשנה בכלים שכלי קיבול של שחקקו מאלמוג לא מקבל טומאה כי הוא גידול הים. וגידול הים אינו מקבל טומאה חוץ מעורות כלב המים מפני שהוא עולה ליבשה.
אם כן אינו גידול הארץ.
(לא בדיוקטיפות של אור
ראה כלים פרק יז משנה יג, כלים פרק יג משנה ו ותפארת ישראל שם, שבת דף נב ורשי ותוספות שם. מחלוקת האם טבעת אלמוג טהורה בגלל שהיא פשוטי כלי עץ או בגלל שאלמוג נחשב גידולו מהים
וברמבם הלכות כלים פרק א הלכה ג פסק שגם "צמר הגדל בים" טהור משום שנחשב גידולו מן הים)
תודה.קעלעברימבאר
השאלה אם יש לחלק בין אלמוג למשל שמפורש שהוא מ7 מיני ארזים אלמוג שבים. וגם ענפיו מתפצלים כמו צמח, לבין ספוג ים למשל
לא הבנתינקדימון
מה אתה שואל בעצם? האם הולכים לפי קביעות חז"ל או לפי המציאות שהתבררה?
לגבי אלמוגים ושושנת ים ודומיהם זו שאלה קצת אחרת כי המדע מגדיר אותם כבעלי חיים ולא כצמחים. מה ההגדרות בחזל לכל אחת מהקטגוריות?
לגבי אצות, לא הבנתי למה זה או דגים או פטריות דווקא? למה אצות זה לא כמו חסה או כרוב? השאלה לא מספיק מוגדרת.
פשיטא שלא הולכים לפי הגדרה מדעית מיקרוסקופית.קעלעברימבאר
אחרת אסור לנו לאכול רובדים של חיידקים נראים לעין.
השאלה שלי היא נגיד שושנת ים זזה כמו חיה, אז האם מבחינת הליכה אחרי מראה העיניים היא חיה מבחינה הלכתית, או בגלל שמחוברת לאדמה היא צמח או כמו פטריות.
פשיטא שאלמוג לא נחשב חיה הלכתית שהרי היצרוים שבתוכו מיקרוסקופים כמו חיידקים (ומה שאנ רואים כאלמוג זה ההפרשה הגירנית שלהם , ולא ניתן לומר היוצא מהטמא טמא, שהרי הם מיקרוסקופים ולא מתחשבים בדבר מיקוסקופי הלכתיית). השאלה אם הוא צומח או דומם. ואם הוא צומח, השאלה אם נחשב גדבר שגידולו מהארץ או מהים (או לא משניהם כמו פטריות). נפקא מינא לקבלת טומאה אם עשו ממנו כלי, לסיכוך בסכך ולקניית בכספי מעשר שני.
לגבי אצות, מכיוון שהן גדלות במים ואין להן שורשים בקרקע אלא רק נאחזות בתפר דק לסלע הקרקעית, השאלה אם נחשבות צומח או כמו פטריות שאין גידולן מהארץ
אם הייני הולכים לפי מיקרוסקופית אז גם חיידק יחיד אנקדימון
בכל מקרה, השאלה שלך אכן יותר מוגדרת כרגע - אבל עדיין חסרות ההגדרות ההלכתיות. בהיעדר כאלה, הזואוחוגיה חוזרת לסייע.
מניין הקביעה שלא ייתכן יצור חי שצריך להיות אחוז חזק באדמה? צמח לא רק אחוז בה אלא ניזון ממנה. אלה אחיזות שונות.
לא הכרתי את המושג דבר שגידולו מן הים. תרחיב על זה.
אם כן מה ההגדרה ההלכתית של צמח?קעלעברימבאר
מה שלא זז?
מה שאחוז באדמה?
מה שיונק מהאדמה?
אני לא חושב שבדיקה גנטית המסווגת את האבלוציה של אטתו יצור בעץ הפילוגנטית תהיה נפקא מינא להלכה, כשם שהאדם אינו קוף לפי ההלכה.
ב. מה שאמרתי הוא שמכיוון שאצה לא באמת יונקת מהאדמה אלא רק דבוקה אליה ביתד ואין לה שורשים, השאלה אם היא כמו צמח הלכתית או כמו פטריה (שאין דינה כצמח כי לא גדלה מהקרקע לפי הגמרא), או כמו דומם שגידולו מן הים (כל דבר שגידולו מן הים (נאמר על חיות) כל מה שמפיקים מהם לא מקבל טומאה לפי המשנה , חוץ מכלב המים מפני שפורש ליבשה לעיתים. משנה כלים).
צמח יונק מהאדמה ואינו מוגדר "חיה" הלכתית אלא צמח, גם צמח טורף.
השאלה התעוררה בעקבות תמיההקעלעברימבאר
אם אצות נכללות בעשב והעץ שנבראו ביום שלישי, או בשרץ נפש חיה של המים ביום הרביעי
שאלה מעניינת מאוד! 🧐 מרתק לראות כיצד ההלכה מתמודדaibrainora
שאלה מעניינת מאוד! 🧐 מרתק לראות כיצד ההלכה מתמודדת עם יצורים ימיים שמטשטשים את הגבול בין צמח לבעל חיים.
מסתבר לענ"דרודף מצוות
שאצות ושושנות ים (שנראה די פשוט שמותרות הן באכילה ואינן בכלל שרץ המים, אם כי למעשה הייתי מברר זאת בצורה יסודית יותר ולא ממהר לאכלם).
דינן כמו כמהין ופטריות וברכתן שהכל ואינן ניקחות בכסף מעשר ואין מערבין בהן (עירובי תחומין).
וממצוות התלויות בארץ פשוט לי שפטורות.
הגיוני. רק תקח בחשבון ששוננת ים זזה כמו חיה, רקקעלעברימבאר
מחוברת לקרקע.
ויש יצור דמוי שושנת ים שמחובר לקרקע שהוא בעצם מדוזה שזזה וטורפת, והוא מתחלק לכמה מדוזות שמשתחררות ממנו ומשייטות בים בחפשיות. מה דינו כשמחובר לקרקע?
ומה לגבי דין סיכוך בסכך?
אצות כמובן פשיטא שאינן שרץ
לאחר בחינה מחודשת בקשר לשושנות יםרודף מצוות
התברר לי שחלק ממיני שושנות הים הן בעלות יכולות תנועה שאינן מאפיינות צמחים כלל, ונראה ברור שמינים אלו מסווגים כ"שרץ המים".
יש מינים שיכולים לנטר ממקומן, ויש שבאפשרות לזחול ממקומם על קרקעית הים.
מה ההגדרה של שרץ מול צמח או פטריה?קעלעברימבאר
תנועה או חיבור לקרקע?
ואם כן, מה דין צמח טורף? (הוא גם נע קצת כשטורף).
זו בדיוק השאלה שצריך לברר אותה.רודף מצוותאחרונה
ברור לי שצמח טורף אינו 'שורץ'. דבר שלעולם אינו נעקר כלל ממקום גידולו אינו שרץ. אך אם עוקר את עצמו, באמצעות יכולת התנועה העצמית שלו, נראה לענ"ד שנחשב שורץ, גם אם זה נעשה באיטיות רבה.
שיעורים של רבניםה' אלהים אמת
לא יודע אם זה המקום, אבל מישהו יודע אם יש שיעורים קבועים של הרבנים הבאים במקומות מסויימים מלבד הישיבות שלהם?
הרב דביר טל
הרב ארל'ה הראל
הרב ישראל אריאל
ישדורש טוב לעמי
לרב ארל'ה הראל שיעורים בעפרה
נראה לי שגם בגבעת אסף
הזדמנות להמליץ בחום על שיעורים של הרב הראל ביוטיוברודף מצוותאחרונה
הוא מדבר רהוט, לעניין, מתבל בהרבה אנקדוטות, ועוסק ביסודיות בהרבה נושאים מעניינים ופיקנטיים, בהלכה ובאגדה.
מישהו מכיר את הרב גור אריה ארגמן?אביעד מילוא
נטילת לולב ביום טוב שחל בשבת בארץ ישראלדורש טוב לעמי
מה דעתכם בעניין?
לפני שנים אחדות הרב ישראל אריאל הוציא ספר בשם "שופר ולולב בשבת" שבו הוא קורא גם לתקוע בשופר בשבת, לפחות בירושלים, וגם ליטול ביום טוב ראשון שחל בשבת.
אך תכל'ס אלה שתי סוגייות נפרדות לחלוטין, ובעוד לא השתכנעתי בכלל לגבי שופר, לגבי לולב אני מוצא טעם רב בדבריו.
בקיצור נמרץ, שלוש טענות חשובות לחזק את האמירה לפיה צריך ליטול לולב ביום טוב ראשון שחל בשבת בארץ ישראל, (לא בחול המועד, ולא במועד בחו"ל, בבית, ולא בבית הכנסת):
א) יש סיבות טובות להניח כי הסוגייה השנייה (בבלי סוכה, מד.) שסותרת את מסקנת הסוגייה הראשונה (שם, מג.) היא בעצם תוספת מאוחרת, כנראה של חכמי בבל בדורות שאחר חתימת התלמוד, שפשוט חולקים על מסקנת התלמוד. כל הסגנון שם תמוה, הלשון - אינה כלשון התלמוד, והשינוי של 180 מעלות מכל מה שקדם בסוגייה, מעורר קושי רב.
ב) המנהג בפועל בארץ ישראל בתקופת האמוראים ובדורות שאר חתימת התלמוד היה ליטול לולב ביו"ט שחל בשבת. כמבואר בירושלמי (עירובין פרק ג הלכה ט), בספר החילוקים, ובפיוטי הקליר. והרי לכל אורך הדיון בגמרא: אמוראי בבל, שלא ידעו מה המנהג בארץ ישראל, ניסו לברר זאת, ולקבוע הלכה למעשה על פי אותו מנהג, ואף המסקנה הדחוקה של הסוגייה השנייה מבוססת על חשבונות הלכתיים שמטרתם ליישב את ההלכה עם העדות של אמוראים שדיווחו על המנהג בארץ לגבי מצוות ערבה בשבת!
ג) גם אם נקבל לחלוטין את מסקנת הסוגייה השנייה בגמרא, לפיה בני ארץ ישראל בטלים כלפי בני בבל, ולכן אין ליטול לולב גם בארץ, כדין חוץ לארץ, יש מקום רב לטעון שכיום, כשהמרכז הגדול ביותר של יהודים בעולם הינו בארץ ישראל, וגם מרכז התורה הוא ללא ספק בארץ ישראל, כבר אין בני ארץ ישראל בטלים, ויש לשוב לנהוג על פי דין המשנה - וליטול. (אדרבה, אולי יש אפילו מקום לטעון שכיום בני חוץ לארץ בטלים כלפי בני ארץ ישראל וגם הם חייבים ליטול לולב ביו"ט שחל בשבת).
יש עוד הרבה מאד מה להוסיף, אך קיצרתי.
חשוב להבהיר, אני כן בא לעורר דיון, אך אני בהחלט לא בא להורות הלכה נגד המנהג המקובל ופסק השולחן ערוך, ומפציר במי שמעיין ומגיע (כמוני) למסקנה שצריך ליטול בשבת: לעשות זאת בצנעה, לא להוציא את ארבעת המינים מהמבנה בו הוא נמצא, ולאחר שנטל והניח - לא לטלטל אותם עוד. אישית, אני גם נמנע מלברך בשם ומלכות. (לגבי שהחיינו אפשר למצוא פתרונות כמו פרי חדש או בגד חדש).
המאמר הראשון הוא מאמר ישן של הרב יואל אליצור שמסכם בגדול את הסוגייה בצורה יפה, אם כי חלקית.
והפרט הכי מעשי בו הינו המשפט האחרון, בו הוא מביא מהרב רבינוביץ' זצ"ל שמי שנוטל בצנעה לא עובר בשום איסור, (מובאת גם דעת החולקים).
המאמר השני, של הרב אליהו ובר, שחלקו השני עוסק בלולב, עניינו להוכיח שכיום צריך ליטול בארץ ביו"ט שחל בשבת.
שמרנים תרגישו חפשי לתקוף אותי. אך אנא, לקיים בלב "את והב בסופה".

