תובנה של צהרייםמבקש אמונה

אם בימינו היה את החוללות בכרמים לא היה יוצא מזה כלום.

כל אחד היה ממשיך לרקוד לבד עם רשימת הקריטוריונים שלו

 

 

זאת נראה לי חלק מהבעיה של הדור הזהנעימת זמירות
רשימת מכולת ארוכה כאורך הגלותנעימת זמירות
זה טוב שיש בינון ויש דרישות אבל הכל במידה
אם בימינוTalp01

יש ישיבה נפרדת באירועים - ובהחלט אין ריקודים מעורבים, ויש אנשים שיוצאים כששומעים קול אישה.... מה היה לדעתך קורה עם היה מופיע פרסום על כמה  מאות נשים, שהולכןת לרקוד בכרמים, ומזמינות גברים לבוא ולבחור אחת לעצמם?

 

מחוץ לכרם היו מתאספים כל הפלגים והזרמים, מאוחדים, ומוחים על הפרצה הנוראה בצניעות וחילול ה' ההמוני שמתרחש.... רבנים היו מתראיינים, מוחים, מוציאים פסקים - וכל העיניין היה נגנז. 

נראה שלא הבנת מה הלך שם...זהב שב"א

אולי אני מפרש אותך לא נכון, אבל זה נראה שיש יותר מנימה של זלזול ברבני דורינו לצערי... ובכלל, מאיך שתיארת את האירוע הזה- זה נראה שבכלל לא הבנת מה הלך שם. אז לפני שאתה ככה מותח ביקורת כבדה- כדאי לך ללמוד את הנושא הזה, וכן- לשמוע איזה שיעור או שניים מאיזה רב שיסביר לך גם את עומק הדברים...

 

ובכלל- א"א להשוות זמנים ומקומות ודורות שונים כ"כ בכזאת קלות... 

 

ביקורת בונה. כך את זה בטוב מנפנף.

אז מה הלך שם?בת 30

סיקרנת...

טוב, ברור שזה ארוך להסביר את הכל...זהב שב"א

ואני גם ב'בין הזמנים' עכשיו חצי חיוך...

 

הנה מאמר של הג"ר שלמה אבינר באופן כללי על טו' באב, והוא מסביר קצת שם מה היה בפועל: ספרית חוה • שאילת שלמה • הרב שלמה אבינר • מאמרים >> טו באב, יום טהור

 

וכאן- שיחה קצרה של הרב יוסף קלנר בשאלה איך זה הסתדר עם גדרי הצניעות: 

שיעורים

 

ואם את ממש בעניין של להשקיע בלימוד של זה- הנה לך שלל מקורות בנושא הזה:

יום השידוכים הלאומי | אתר ישיבה

 

חחח... חשבת שאני ייעשה את כל העבודה?

כן קח את זה בטוב למרות שאתה לא לקחת את זה בטוב חחהפי
ביקורת בונה...Talp01
אז ככה. מה שהלך שם - אין לנו מושג, כי לא הינו שם. יש לנו רק מקורות להסתמך עליהם - והתיאור שלי די קולע..? בביקורת שלך לא ראיתי התייחסות עניינית.
זלזול ברבני דורנו? שמעת פעם על חושדים בכשרים? בתור יהודי דתי, מן הסתם יש לי רב שאני מכבד, ולא אחד...
ואז מגיעים לגופו של עניין - השוני בדור. מאחר וציינת - אז זה בדיוק נושא השרשור. מה היה קורה אם....
אם אתה חושב שדעתי לא נכונה - תתייחס לטענות. אם אתה לא רואה את ההומור הדק - תשאל, אשמח לענות.
קח את זה בטוב. קח זה בסה"כ 2 אותיות - וטעית בשניהן.
באהבה, טל.
עיינתי.Talp01
כל ההסברים הם על הרקע התרבותי של אותם הימים והכוונות של האנשים. אף אחד לא אומר שהפשטות של מה שמתואר לא התרחש - רק מסבירים את המסביב.
נ. ב. שמת לב ל"תופעת הרווקות המאוחרת" שם?
תסביר לנו מה היה..מבקש אמונה

בבקשה.. חצי חיוך

זה באמת אסור אחי, מן הסתם לא רקדו שםמבקש אמונה

אלא אם כן יש לך הוכחה שכן...

תקרא בבקשה את הפשט.Talp01
אין מקרא יוצא... וכו... פשוט תקרא. זה לא "מתלבש" יפה למציאות של ימינו, אבל פעם... פעם היהדות היתה אחרת. פעם, תאר לעצמך, היו בנות משאילות שמלות אחת מן השניה והיו הולכות לרקוד בכרמים. וכל הבחורים היו מתאספים לראות - והבנות היו מנסות "לתפוס" בחור טוב, כל אחת כפי יכולה - אם זה בגלל מוצא טוב ואם זה עם יופי...
אין מה להשוות בכללבסדר גמור
פעם לא היתה פריצות שמלבה את היצר על כל קיר ברחוב.. לא היו פרסומות ערום בכל דף עיתון ובאינטרנט..

ולכן כשהיו עושים משהו אז, זה היה נראה אחרת.

אבל בדורנו כשעיקר הניסיון הוא לעמוד בצניעותנו אל מול הפריצות המוגזמת - אתה פתאום מבין למה זה סביר לשמור נגיעה ולשמור על העיניים ולא להקשיב לשירת נשים.
ומנגד לשים חצאית ארוכה, ולא לשיר מול גברים וכו'
אתה טועה. פשוט.Talp01
פעם, אפילו בימי שלמה, המצב היה נוראי. היו פה עבודות זרות הקשורות לעריות ברמה שלא תעלה על הדעת היום... אבל בסדר, יש גם משהו בדבריך.
מצטער אחי, לא ככה לומדיםמבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך י"א באב תשע"ז 20:19

הכלל המנחה הוא שההלכה לא השתנתה מעולם.

 

קח דוגמא, זה כמו שכתוב על דוד המלך במנחות (מג: ) שהסתכל במילה, ומכיון שידוע שזה אסור (או לא ראוי.. לא זכור לי במדויק) מפרשים שהוא נזכר במילה  - הסתכל בעיני השכל

 

עוד דוגמא לכך, שכתוב (בברכות סא) על אלקנה ועל אלישע שלכאורה שהם הלכו אחרי אשה "וילך אלקנה אחרי אשתו"  ואלישע "ויקם וילך אחריה"  והגמרא מפרשת שהכוונה שהלכו אחרי עצתה של האשה כי הרי אסור ללכת אחרי אשה

 

אז לא אני ולא אתה היינו שם.   לכן ההיגיון הפשוט אומר שהם שמרו על קדושה ועל ההלכה.

 

בסדר...Talp01
אתה יודע יש כלל שאין מקרא יוצא מפשוטו... יותר ברור מהתיאור של המשנה אין. מצטער אם זה לא נראה טוב - אבל כך היה. פירושים שיסבירו את מה שקרה שם אחרת מן הפשט אין. הדור שלנו הוא אחר, עם רבנים אחרים. זהו.
רק להדגיש:כי בשמחה תצאו.

טוב שכך היה אז,

וטוב שכך זה לא היום.

 

@מבקש אמונה - עיין למשל בדברי החיד"א

(ראש יוסף על פרשת בשלח),

ותראה שחלק מההנחות שלך לא פשוטות.

רק ציטוט קטן מרש"י (כתובות נז, ב):

"כי פליגי תרי אמוראי בדין או באיסור והיתר, כל חד אמר הכי מיסתבר טעמא - אין כאן שקר, כל חד וחד סברא דידיה קאמר: מר - יהיב טעמא להיתירא, ומר - יהיב טעמא לאיסורא; מר - מדמי מילתא למילתא הכי, ומר - מדמי ליה בעניינא אחרינא; ואיכא למימר 'אלו ואלו דברי אלהים חיים הם' - זימנין דשייך האי טעמא וזימנין דשייך האי טעמא, שהטעם מתהפך לפי שינוי הדברים בשינוי מועט".

דוגמא לשינוי כזה הם דברי החיד"א,

ששמעתי כמה פעמים מפי הרב שרקי שליט"א.

לא הבנתי מה זה אומר לגבי, אשמח להסברמבקש אמונה


עיין בגמראבך לי קר
"כל האומר דוד חטא..."

מקרא יוצא מידי פשוטו.


זה כלל נכון, במשמעות של "אם הפשט נכתב ככה, זה בשביל ללמד אותנו משהו"
אף מקור לא סותר את הפשט לגבי טו באב.Talp01
ועל דוד.... עיין בגמרא - זה לא פשוט.
בכל אופן...מבקש אמונה

לפי הפירוש שלך, אז מה רצית להגיד..?  

 

שחבל שאנחנו דור שונה ואי אפשר להתיר את זה?

או שאפשר להתיר וזו טעות שכיום אוסרים את זה?   

 

 

רציתי להצביע על השוני בדורות.Talp01
זהו.
אוקיי.. סבבימבקש אמונה


הלכות צניעות כן משתנות לפעמיםברגוע

תראה מה הרב ענה פה-

כל השאלות

אפשר שניה?נגרינסקי
נוסח המשנה לפי הגרסא הספרדית וכתבי יד קדומים:
"אמר רבן שמעון בן גמליאל לא היו ימים טובים לישראל כחמשה עשר באב וכיום הכיפורים, שבהם בני ירושלם יוצאין בכלי לבן שאולים כדי שלא לבייש את מי שאין לו. וכל הכלים טעונין טבילה. ובנות ירושלם יוצאות וחונות בכרמים, וכך הן אומרות, שא נא בחור עיניך וראה מה אתה בורר לך, אל תתן עיניך בנואי אלא תן עיניך במשפחה, וכן הוא אומר צאינה וראינה בנות ציון במלך שלמה בעטרה שעטרה לו אמו ביום חתנתו וביום שמחת לבו (שיר השירים ג יא), ביום חתנתו זה מתן תורה, וביום שמחת לבו זה בנין בית המקדש. יהי רצון שיבנה בימינו."

שימו לב שכתוב 'ובנות ירושלים יוצאות וחונות בכרמים'... חונות ולא חולות...

לכאורה באמת תימה... היכן הצניעות? איפה כל הפרשנים שיבארו? מהתבוננות בגרסא שהבאתי הכל מובן...

במחילת כבוד הגרסא בדפוס האשכנזי שמשום מה התקבל יותר למרות שהוא פחות מדוייק...
מה זה הגרסה הספרדית? רמב"ם?לך דומיה תהילה


הגרסא שהייתה יותר נפוצה אצל ארצות הספרדים...נגרינסקי
בדרך כלל היא יותר מהימנה... הן בגלל שבארצות אשכנז הרבו ליטוש את לימוד המשנה והן בגלל כל מיני תלאות שעברו האשכנזים, צנזורה וכו'...
אני חושב שזו טעות לומר 'נוסח הרמב"ם'... זה לא הנוסח שלו... זה הנוסח שהוא השתמש בו...
מענייןצריך עיון
ראיתי שעובדים עכשיו על מהדורה של כ"י קאופמן שנחשב מאוד מדויק, כדאי להסתכל גם שם.

(בעבר ל' ונ' התחלפו די בקלות; המילה נמל משובשת מהמילה היוונית למין, מלחה (השכונה והקניון) נקראת בעברית מנחת, והקללה אינעל הגיעה מצמח הלענה)
עדיין לא משנה את המהות.Talp01
בנות ישראל מציגות עצמן בפני בני ישראל ומציעות את עצמן. בגלל זה אומרות מה שאומרות. זה שהן לא רוקדות אלה רק עומדות לראווה - אוקיי. אז זה היה "ספיד דייטניג" ולא ערב סלסה.
ומה הבעיה בזה?נגרינסקי
יום שידוכים... התימה זה הריקודים, שבהם יש אי צניעות גם בעבור שידוכים... מפגשים שמטרתם לשתדך, מה רע?
בשום מקום לא אמרתי שזה רע.Talp01
ההיפוך, אני מציע להחזיר את זה.
אה... אוקי...נגרינסקי
לא מסכימה שריקה

הקריטריונים קיימים לפני שפוגשים את הבנאדם.

 

ובאופן כללי, וכבר דנו בזה פעם,

אין צורך להאשים את עצמינו במצב.

 

תעשה את ההשתדלות שלך,

ותמשיך לחייך לעצמך כל בוקר במראה!!

בסדר?

 

בסדר, תמשיכי לחלוק עלי... יום אחד אני אקפיד עלייךמבקש אמונה

פטיש

אין בעיה, ממשיכה במרץ, ולא מתכוונת לשנות את זה..שריקה

מי שמפטש אותי-

אני אפטש אותו בכפל כפליים!!

 

פטישפטישפטישפטיש

 

 

עד שתקפיד עלי אתה מוזמן להצטרף לאלה שאוהבים את עצמם למרות הסטטוס הזמני, ומאמינים בעצמם שהם בסדר

אךךךך מה זה האלימות הזאת מבקש אמונה

טוב נו, אני מצטרף..

 

 

אבל עם יד על הדופק  דוס

אתה התחלת!! שריקה

ברוך הבא!

יודעת מה, אפשר לבדוק את זה..מבקש אמונה

יש היום מפגשים של פנויים פנויות לצורך חתונה..  צריך לראות אם יוצא מזה משהו.

זה בערך אותו דבר אני חושב

 

 

תלוי באיזהמתן תורה

סוג של אנשים מדובר... אני חושב שדווקא יש הרבה שהיו מצליחים להוציא משהו, פשוט זה לא בהכרח היה מגיע עם הרבה עומקחצי חיוך, אבל אין ספק שגם היום זה היה הולך קצת פשוט לחלק מהחבר'ה הדוסים/יות היה קשה עם זה כי תופסים את זה רדוד...

 

מה שהיה שם באמת, זה הרבה יותר מהותי מאשר להתאהב ממבט ראשון כמו שנתפס היום... היה שם הבחנה עמוקה והיכרות בלי שום מחיצות של זמן וכו'...  מה שהיום לוקח הרבה זמן- אבל זה בטוח לא כזה פשוט כמו שזה נשמעמת

מממ.. מעניין.מבקש אמונה

מה גורם לך לחשוב ככה? (או שזה מלווה במקורות). 

מאמין שהם היו דור אחר, אבל נשמע שגם לפי דרגתם זה היה התחלתי..

 

אנימתן תורה
בעצמי חושב ככה, אבל זה גם התפיסה של חז''ל..

וחז''ל במדרשים מתארים את זה בתור משהו מאוד רוחני ועוצמתי, כיוון שמדובר בדרגה גבוהה של תקופת השופטים אז הבחירה של הבחורים שמה התבצעה בצורה פנימית כשהחיצוניות עזרה להם ורק הוסיפה, וככה זיהו את בת הזוג...
היום צריך להסתיר בצורה מסוימת את החיצוניות כדי לאפשר הסתכלות יותר פנימית
יותר פשוט שאתם תרקדוסוסה אדומה
ואנחנו נבחר... מה דעתכם?

חושבת שיותר ממה שרשימת הקריטריונים מפריעה, הפמיניזם לא מעודד את זה...
בשביל זה יש לכן את שמחת תורה. לך דומיה תהילה


או לחילופין 😏...זהב שב"אאחרונה

מקור מעניין שראיתי השבת...

 

שאול המלך כעס על הבן שלו- יהונתן, כשהוא ניסה להגן על דוד. באותה פעם שאול מכנה את יהונתן "בן נעוות המרדות" (שמ"א, כ', ל'). רש"י שם מסביר- למה שאול קרא לאמא של יהונתן כך?:

 

"...דבר אחר; כשחטפו בני בנימן מבנות שילה שיצאו לחול בכרמים- היה שאול ביישן ולא רצה לחטוף, עד שבאתה היא עצמה, והעיזה פניה- ורדפה אחריו"!

 

טוב, אז ברור שזה לא היה מה שמתוכנן, ובטח לא מה שעשו רוב המשתתפים... אבל זו גם אופציה חצי חיוך... מעניין.

מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

ברור שצריך להשתדל להתחתןחסדי הים

עם אחת שיצאו בנים צדיקים.

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולדאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

חושבת שהדברים מצריכים שיח מעמיק הרבה יותרנגמרו לי השמות

כדי להבין עד הסוף מה כל אחד רוצה בעצם להגיד

כלומר לפותח עצמו או לכל אחד אחר - ממש ללכת עם הסיפור כולו והתמונה השלמה והרחבה ולהעמיק בה כמה שצריך בעולם האמיתי מול האדם איתו מדברים (שיכול להיות מהמשפחה / חברים / איש מקצוע) העיקר שהדברים יהיו מבוררים.

כל אדם הוא עולם ומלואו ובפני עצמו

וכל סיטואציה היא בפני עצמה ורחבה ושלמה

וגם הצד השני בקשר שלא מובא כאן באריכות מטבע הדברים

וגם כל מה שעולה מתוך דיאלוג ישיר

מה אתה / אני / כל אדם אומר עד הסוף

מה השני שמע, מה השני הבין,

וכן הלאה דיאלוג רגיל שיכול להיעשות בזמן אמת ובצורה עמוקה שלו רק פנים מול פנים או בשיח ישיר ואמיתי.

 

כי כך בכתיבה בשרשור זה ממש מרגישה שלא ניתן להעביר עד הסוף את הדברים / או שאי אפשר להבין עד הסוף למה השני מתכוון / או שאי אפשר להעמיק כמו שצריך בכל הנקודות בצורה רחבה ושלמה באמת.

ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
את מתעלמת מהשאלות שלי. ולא בפעם הראשונהלאצעיר

כמה מתוך הזוכות האלו התחתנו בשנות ה30 לחייהם? ובאיזה הפרש?

פי כמה וכמה כמות יש הפוך?


לגבי בעיות - יש ב2 הצדדים. לא על זה מדובר. בגילאי 30+ לא מדובר על בעיות, מדובר על *טבע*. זו עובדת חיים שהפוריות של האישה נחלשת מוקדם יותר. זה מה יש.


אני כבר באמת לא רואה טעם בהמשך הדיון הזה. אני מביא עובדות ומציאות ואת חולמת לשנות את כל העולם לחלומות שלך.


מאחל לך שתמצאי את הנכון לך ובעיקר שלא תתני לשטויות כמו פער גילאים מוגזם *בעיניך* לתקוע אותך. 

אולי יעניין אותך