יחס לתורה
יחס מהסביבה/ לסביבה במקרה של התנגדות/ תמיכה
התנהלות
דיבור
וכו'.
תודה רבה!
אשמח לשמוע כל דבר שעולה לכם בהקשר של אברכות. תודה!נפש חיה.
מתאים ליחידי ויחידות סגולה בלבדהלוי מא
אא"כ שניהם רואים בזה ערך גבוה ויש להם ספונסר טוב
אשמח להרחבותנפש חיה.
לא כל אדם בנוי ללימוד תורההלוי מא
אם לאישה יש מקצוע טוב,שמחה לעד!
אז החיים הם לא בדוחק.
ותמיד אפשר להסתדר.
נכון מאוד! אבל היא צריכה להיות ברעל על זההלוי מא
אפשרינפשי תערוג
ללמוד עד 12 בצהריים
ולצאת לעבוד עד 7
מי אמר שצריך ללמוד כל היום? (וזה לא כל היום כי תמיד יש הפסקה באמצע)
ובשאר הפרמטרים שהזכרת
לצערנו, ללמוד תורה זה לבדו לא תמיד מעדן את הנפש (גם באוניברסיטה לומדים גמרא וגם ביפן)
כדי לעדן את הנפש והמידות יש צורך בעבודת המידות
וזה כבר לא קשור לאברכות
לפחות לא ממה שאני רואה
אשמח לשאר חשיבה או היבטיםנפש חיה.
חברות קהילה ומסגרת נהדרים!אשת נעורים
קהילה שבה כולם יודעים הכל על כולם. וכולם עוזרים לכולם. קהילה שלאף אחד אין כסף לסוע בבים הזמנים לחו"ל, לקנות לילדים צעצועים חדישים או אפילו להעביר דירה עם חברת הובלות כמו בן אדם..
ולכן כולם יוצאים לטיולים קטנים אחד עם השני, הילדים משחקים ביחד ולא מכורים לאינטרנט, וכולם נהיים סבלים מידי בין הזמנים...
בקיצור, דורש מאוד ונותן חיים נהדרים מאוד
אשמח להרחבות.נפש חיה.
לא תמיד זה חלק מקהילה...חוזרת
אשמח להסברנפש חיה.
אני אברכיתחוזרת
יש כוללים שמתגבשת קהילה סביבם (בעיקר אם כולם גרים באותו אזור) ויש שלא
לא כל כך הבנתי..אנונימית פלוס
הדרישה העיקרית היא מהאישה. שצריכה לקבל את זה שהבעל הולך לישיבה ואם באמת הוא רוצה ללמוד הוא צריך להיות מרוכז בלימוד משמע פחות טלפונים, פחות זמינות מצידו ואחרכך הוא יוצא לעבוד..
זו מסירות. לא מרגישה שזה בא על חשבוננו מבחינה כלכלית, לא מרגישה שזה דורש מאתנו להצטמצם
יש שוני אם יש תואר?נפש חיה.
שלי/ שלו?אנונימית פלוס
לא עבדתי
שניהם. בהתייחס למצב של אחד ללא תואר/שניים ללאנפש חיה.
גם לו אין תואר. ולא היינו מוכנים מאידיאל לקבל מלגהאנונימית פלוס
ואו... כל דבר?חוזרת
אתחיל
דבר מדהים, מיוחד, שלא מתאים לכל אחד.
לא תמיד הסביבה תומכת וזו דרך לחזק את הזוגיות בניגוד למה ש"כולם" חושבים
לא יכול להגיע מכפייה אלא רק מרצון שנמשך כל הזמן, צריך לדעת לעשות כל תקופה חושבים וחישוב מסלול מחדש כדי לבדוק אם עדיין מתאים המסלול הזה.
יש עוד הרבה דברים, מוזמנת לפרטי
אברכית מאושרת!חסוי בהחלט
![]()
יש לך תואר?נפש חיה.
לא...חסוי בהחלט
![]()
יעני הבית מתבסס עלייך בעיקר? [אני אפנה בפרטי בהזדמנות..]נפש חיה.
כן
הוא מביא מלגת כולל ואני משכורת קבועהחסוי בהחלט
![]()
מצדיעה לך!!!רפואה שלמה
בבריאות ושמחה
ותעשי חיל במקצוע היפה שלך.
אשריכם!
איזה כיף
אמן!!חסוי בהחלט
אני רק יכולה לאמר לכולם איך שכשמוסרים נפש על התורה רואים ניסים בלי סוף!
איך שחודש אחד היינו על גבול האפס בבנק ועמדה לצאת משכנתא גדולה מהחשבון ולא היה מאיפה. ופתאום חברה התקשרה ואמרה שיש לה הצטברות של מעשרות ואולי אני רוצה את זה, ועבודה לשעבר שהיו חייבים לי כסף פתאום שחררו אותו.
רק לפקוח את העיניים ולחוש את הניסים הסובבים את האברכים זה פשוט חלום!!
חיי אברכות זה לפעמים קשה, לפעמים זו הקרבה אבל כל הזמן זה משתלם!!!
אממשירקי
מבחינת סביבה ההורים של בעלי לדוגמא נורא התנגדו שהוא לא יעבוד.. בסוף קיבלו את זה בנחה ש״ בסוף לא תהיה לו ברירה״ - מבחינתנו שיהיה להם בכיף! חח
מצד ההורים שלי יש תמיכה בהחלטה הזאת ( והפער נובע מזרמים שונים פשוט חח)
אברכים יכולים להגיע לסכום מכובד במיוחד אם בכולל המלגה ההתחלתית גבוהה כלןמר אם הוא הולך גם לכולל שישי וגם לכולל ערב הוא יכול להגיע ל2900-3200 בערך ואם את מקבלת שכר מינימום אז יש לכם הכנסה יפה...
כמובן שלפעמים יש ימים שצריך עזרה ויורד קצת מהמלגה אבל מסתדרים...
יותר מזה אני מכירה אחד שלומד בכולל כל היום ובערב או בהפסקות הוא שוזר ציציות לחנות מפעל ״ משכן התכלת״ ומקבל מזה הכנסה מכובדת
בנוסף להכנסה מהכולל...
אם יש אפשרויות בסביבה אפשר להזתדר יפה ואפילו טוב! כמובן שבכל תלוי גם בהוצאות אם יש זוג שמבזבז גם 11 אלף לא יספיק( מכירה אישית!!!) אז הכל תלוי
מבחינת קושי כמה שמעריכים תורה ויש אידיאל שילמד כל היום זה קשה במיוחד אם זה עם כולל ערב... אבל גם יש גברים שעובדים עד מאוחר ואפילו כאלה שחוזרים רק בסופ״ש הביתה אז הכל יחסי..
גם האישה יכולה בנוסף לעבודה שלה לעשות משהו צדדי מהבית שלא דורש הרבה מאמץ ( כמו מכירות וכאלה בשעות הערב)...
וכמובן מעל הכל אם זה בכלל מתאים לבעל כל האברכות הזאת...
בקיצור אם תרצי עוד שאלות בכייף
תודה רבה! אנסח ואשוב לכאן.נפש חיה.
..שירקי
עדיין לא הצלחתי להבין מה הכוונה טכני לגבי יחס לתורה🙂
וואוקי אשמח לענות בכיף....
בד"כ לא מגיבה אבל,דרוגי
בד"כ זה מגיע עם צמצום כלכלי גדול (אלא אם כן יש מישהו שעוזר). לפעמים יש קהילה אך ממש לא תמיד. זה להבין שהבעל עושה משהו חשוב! מאוד! למען כלל ישראל. שלימוד התורה הוא לא פרטי שלכם ולכן יש לכם אחריות. כזוג ולכל אחד כיחיד.
כמו שכבר כתבו זה לא מאים לכולם אבל מי שזה מתאים לו / לה שילך על זה. חסרים כאלה. לפחות בציבור הדת"ל.
אם את רוצה הרחבות ממש ממש בשמחה בפרטי!
אשרייך שזה במחשבה שלך.
אשמח. אני לא שוללת את ההצעה וכן רוצה לבדוקנפש חיה.
ממליצה לקרוא את הספר "אותה אבקש"אחות לנו קטנה
ספר די חדש שכתבה הרבנית מיכל פלהיימר.
מרגש ומדויק ומתאר את חיי האברכות בשנים הראשונות, ההתמודדויות וכו.
נראה לי שראיתי בדברי שיר.
תודה!! אקרא.נפש חיה.
יש את הספר "אותה אבקש"תפוחית 1
) תודה!! אחפשנפש חיה.
אברכיותיהושבעט5
לא קראתי את רוב התגובות פה. חיינו חיי אברכות במשך 11 שנה,אחרי11 שנה בעלי יצא לעבודה.
מלבד הצד הכספי יש עניין שצריך לקחת בחשבון, לימוד תורה זה מסירות נפש.
אם זוג מחליט לחיות כך את חייו אף אחד לא צריך לממן אותו!!
מלבד הצד הכספי יש בחיים סדר עדיפות ,למשל אם הבעל לומד 3 סדרים או 2,אז יש לזה הכשלה לזמן הזוגי.
למטלות השוטפות של הבית.
לזמן שאבא מקדיש לחינוך הילדים.
שני הגדולים שלנו נולדו כשבעלי למד, קראתי לו אבא של שבת, הוא היה חוזר אחרי שהם ישנו.
השלישית נולדה כשהוא עבד וזה ממש הורות אחרת.
צריך גם לחשוב מה יהיה אחרי תקופת הלימודים, מה יהיה המקצוע של הבעל אחרי הלימודים.
לימודים=תואר? או לימוד תורה שממנו חומח המקצוע התורני?נפש חיה.
זה לא קשור לאברכותמעין אהבה
להיות עם הילדים
זה נטו בחירה זוגית
לא הגדרה של אברכות
אנחנו אברכים ובעלי לגמרי חלק פעיל בבית.
לוקח בבוקר לגנים
אוכל איתנו צהריים נותן לי לנוח ובינתיים משחק עם הקטנים
חוזר בערב ועוזר לקלח ולהרדים ונמצא בערב בבית- ב''ה אצלינו בישיבה סדר ערב באידאל לא נועד לאברכים.
אני לא אומרת שככה צריך
זה מקסים מי שרוצה חהתמסר לתורה ולהשקיע בזה שעות נוספות
אבל זה לא הגדרה של אברכות.
זה בחירה- כמו שבעבודה יש כאלה שיחזרו מאוחר מאוד ויעבדו שעות נוספות
צודקת בכל מילהמפצחת האגוזים
מנסה לענות לךmp3
מבחינה כלכלית-המלגה של הכולל נמוכה וכדי להגיע למשכורת חודשית מעט נורמלית על האברך בנוסף לסדר א' וב' ללכת לסדר ג',כולל יום שישי,ולפעמים גם כולל בין הזמנים. בבית של אברך המפרנסת העיקרית היא האישה.הגבר יכול לעזור אבל אי אפשר לסמוך עליו כמפרנס.והכי חשוב זה לא לסמוך על ההורים שיעזרו כלכלית וק"ו שלא על ארגוני צדקה שונים.
והכי הכי חשוב זה לעשות מה שיהפוך את לימוד התורה ליקר וחשוב ולא שהגבר יהיה אברך אבל כל היום ישמעו תלונות בבית על זה שהאישה עובדת קשה והגבר "מתבטל" וממילא חשיבות הלימוד מתערערת.
שיהיה בהצלחה.
לימודיםיהושבעט5
התכוונתי למקצוע או לעבודה של הבעל אחרי הלימודים בישיבה.
יש כאלה שמתאימים להיות מחנכים רמ"ים רבני קהילות וכו'.
יש כאלה שצריכים לפנות למקצוע אחר כדאי לעשות חושבים לפני שמשקיעים בלימודי מקצוע שלא מתאים או שיש בו הצף של עובדים כמו הוראה באזורים מסוימים.
תופעה פסולהמשוטט
ולפני שכולם קופצים עליי אני אסביר.
אברכות כמו שמכירים אותה היום היא מושג חדש שלא היה מוכר לפני כמאה שנה.
בעדות מזרח אפילו הרבנים יצאו לעבוד ולמדו בזמנים הפנוי ובעדות אשכנז היו בודדים העילויים שבעילויים שחיו על חשבון האבא/חותן העשיר שלהם.
המצב היום שכל זה חותם נשאר בישיבה ולומד ולומד הוא פסול מעיקרו. ואני כמובן לא מדבר על ללמוד כמה שנים לפני שיוצרים לחיים האמיתיים אלא כדרך חיים קבועה.
מעניין....מפצחת האגוזים
כאילו חסרים זוגות אברכים שהאישה היא מפרנסת עיקרית והם חיים על חשבון הבנק הפרטי שלהם....
אשמח ובטוחה שאחרים גם ישמחו לשמוע מה הכוונה בלחיות על חשבון אחרים.
הסברים יתקבלו בברכה
גם נשים לא היו יוצאות מהביתשירקי
וכמו שנאמר הגברים הם אלה שהיו יוצאים לעבוד וזה גם מה שהם מחויבים בכתובה... אני ממש מסכימה ש״ לחיות על חשבון אחרים״ זה ממש לא נכון..
אבל אם הבעל אברך והם כן מסתדרים בכוחות עצמם אז אין שום פסול שישאר ללמוד... פעם אפילו שגברים יצאו לעבוד הייתה להם יותר פניות וכוח ללמוד תורה.... אנשים של פעם היו הרבה יותר חזקים ולא היה קשה להם לשלב בין לימוד לעבודה.... לפי מה שהבנתי המציאות שנוצרה היום היא שאדם שעובד יותר קשה לו ללמוד בערב כי כמו שנאמר ש" הגופות נחלשו״ וכל עניין ירידת הדורות...אז היום זה כנראה השתנה..
אבל אם זה על חשבון אחרים זה לא נכון... במיוחד אם זה על חשבון הילדים שאין להם מספיק אוכל בבית! אדם שימשיך לשבת וללמוד בזמן שהבית במצב קשה מאוד הוא לא מאוזן ... כי הוא מחויב לפרנס את ביתו ולדאוג לצרכיהם!
מה ההגדרה שלך של לחיות על חשבון אחרים?
אני הבנתי שזה להיות תלוי בכספים של המשפחה...לזה הכוונה? ואם המשפחה רוצה לפרנס אותם לזה גם נקרא שזה לא בסדר?....
תודה
ויש שירחיקו לכת ויגידו בכללמפצחת האגוזים
שזה על חשבון משלם המסים.... כבר פגשתי כמה אנשים בחיי שהיו משוכנעים לחלוטין שכל אברך = הבטחת הכנסה....
.....נפש חיה.
ואו איפה מקבלים את הכסף שאתה מדבר עליו?חסוי בהחלט
![]()
קודם כל..משוטט
דבר שני אני לא כתבתי כסף מהמדינה אלא על חשבון אחרים ונסביר בקצרה:
נתחיל מזה שכל אחד שלא עובד נהנה מהמשכיות העולם על ידי אנשים שעובדים. (אם זה החקלאי שמגדל לו את העגבניות או המוסכניק שמטפל לו ברכב) והוא מצידו לא תורם להתפתחות.
בנוסף בישיבות יש אוכל יש מזגן תאורה ועוד כל מיני הוצאות שאמנם אתם לא מרגישות בכיס אבל הן גם מגיעות ממשלם המיסים.
והכי חשוב זה שבעלך חי על חשבונך זה חלק מהתופעה הפסולה. מה שנקרא להכשיר את השרץ..
זה שנשים צריכות להיות המפרנסות היחידות בבית זה מצב לא סביר ולא הגיוני שהומצא כדי שהציבור החרדי שלא יכול לצאת לעבוד כי הוא לא התגייס יוכל להמשיך "ללמוד" בישיבות.
ויכול להיות שלחלקכן יש בעל שבאמת הוא עילוי שצריך ללמוד אבל הרוב? הרוב צריך להפסיק עם ההמצאה הזאת וללכת לפרנס את המשפחה שלהם
ואני אענה מראש על "אבל לי לא אכפת וטוב לי ככה ואני שמחה שהוא לומד" זה שאת שמחה לא הופך את המצב לנכון או אידאלי. בעולם אידאלי אנשים עובדים ומקיימים את העולם ומקביל לומדים בשעות הפנאי/ערב.
מה נסגר איתך??????חסוי בהחלט
ואו אתה ממש מכעיס אותי!!!
אתה יודע שאתה חי ונושם בזכות לומדי התורה!!!!!!
יש לך מושג איך העולם היה נראה ללא לימוד תורה??? לא היה פה עולם בכלל!!! אז במקום ליפול על הרצפה ולהודות ללומדי התורה אתה מלכלך????
שים לב כמה צרות יש בבין הזמנים- שאז רוב לומדי התורה יוצאים לנפוש מעט מעמל התורה!!
ודבר נוסף- החלום של חיי זה שבעלי ישב וילמד כל חייו, והלוואי ויהיה לי הכוח להמשיך לעבוד כל החיים שלי בשביל זה!!!
ובחיים לא עולה לי מחשבה לראש שבעלי חי על חשבוני!
אתה ואני ובעלי וכולם באנו לעולם עם מטרה!! אחת ויחידה!!!! לקיים את התורה שאלוקים נתן!! בשביל זה אתה יהודי! בשביל זה עמדת בהר סיני!!!!
אלוקים ברא את העולם כדי שילמדו את תורתו, ואתה מדבר איתי על קטיף עגבניות?????????????
אז נכון, לא כולם בנויים ללמוד את התורה, לא כולם בדרגה הגבוהה(!!!) ששמה אברכות, אבל התפקיד שלהם לא השתנה!! לפחות שיעריצו את מי שמקיים את העולם!!!!!!!!!!!!
ובקשר לכספים שאתה אומר שהמוסדות מקבלים מהמדינה- יקירי, אמא שלי מנהלת מוסד גדול מאוד בירושלים, אני יודעת טוב מאוד מהי כמות התקציבים שהיא מקבלת בשביל הוצאות המזגנים שלו. וזה כאין וכאפס לעומת מה שכל מוסד חילוני מקבל!!! עשרות מיליוני שקלים מידי שנה!!!!
ועוד דבר שכדאי שתדע שמי ש"המציא" כביכול את המצב הזה שהבעלים יושבים ולומדים והנשים יעבדו בשביל זה, הם אנשים מורמים מעם שאין לך שום זכות להרהר אחריהם!!!
אחרי פריקת כל הכעסים, וההלם, והתדהמה שתקפה אותי בעקבות דבריך, יש מסקנה אחת:
התורה היא מה שבן אדם יהודי צריך לשאוף אליו. אתה חושב שאתה לא מסוגל ללמוד אותה? תתרום להתפתחות מטע העגבניות, אבל חס וחלילה אל תעז ללכלך על ציבור לומדי התורה הקדושים שבזכותם העולם ברגע זה עומד על צירו!
אשרי מי שזוכה ללמוד את התורה! ואשרי הנשים הקדושות(!) שזוכות ועובדות קשה לפרנסת הבית בשביל שהבעל ילמד!
אתה יודע,
אתמול בערב חשבתי לעצמי, עכשיו אלול, עוד פחות מחודש נגזר דיני לשנה הבאה, אם אני אחיה, אם יהיו לי עוד ילדים, אם אני אהיה מאושרת בחיים שלי, ועם בעלי.
ולא כ"כ הרגשתי טוב עם עצמי, יש לי על מה לחזור בתשובה, אני עסוקה בעבודה וכמעט ולא מצליחה לחשוב על ראש השנה שמתקרב בצעדי ענק. ואני קצת פוחדת, כן, פוחדת כי יש כ"כ הרבה צרות בעולם, ומי ערב לי ששנה הבאה יהיו לי חיים מאושרים? אולי אין לי מספיק זכויות כדי לזכות בדין??
אבל עכשיו, אחרי שקראתי את דבריך וישבתי לכתוב לך תשובה אמיתית מתוך הלב שלי- מה אני אגיד לך, הרגעת אותי. כן. הרגעת אותי מאוד בנוגע לראש השנה,
כי עכשיו אני יודעת שיש לי זכויות. והרבה מאוד!! אני- שכל בוקר קורעת את עצמי מהמיטה כדי לרוץ לעבוה, ולהיות שם בזמן, ולמלא מכסת שעות חודשית, ולחזור הביתה מוקדם לקחת את הבת שלי- אחרי יום עבודה מלא, ולהיות איתה. ולטפל בה, ולשחק איתה, ולהכין אוכל לבעלי הטהור שחוזר לאחר יום שלם של לימוד תורה לשמה. ולהיות איתו, ולחייך אליו אפילו שמה שעומד לי מול העיניים היא מיטתי הנוחה! וככה כל יום!!! כל חודש! כל שנה! כל השנה!!!
וזה לא קל! בכלל!! שלא תחשבו שאני יש לי כוחות על. ממש לא. אני נקרעת מאוד!
אבל אני יודעת. ברגע זה. שכשהשם שלי יעמוד לדין בראש השנה. אני אזכה בשנה טובה!!
כי ה' בשמיים יודע כמה אני מתאמצת בשביל התורה הקדושה. והוא מתגמל אותי, והוא יתגמל אותי.
ואני יודעת שאחרי 120 שנה אני אעלה לשמיים ואלוקים ישאל אותי קבעת עיתים לתורה. אני אשיב לו בגאווה. כן!!! אני! למדתי תורה!! הרבה!! בעלי הקדוש למד בזכותי!! והזכות האדירה הזאת משותפת לשתינו!
ושתדע, שעכשיו יורדות לי דמעות. כן, דמעות של צער ועלבון על הדברים שכתבת. על הביזין שחוויתי בשביל התורה.
והלוואי ותבין את הדברים שכתבתי. ושיכנסו לך ללב וללב כל הקוראים בפורום הזה.
ותודה ענקית על העידוד לגבי ראש השנה!!- לא בציניות! באמת!! תודה!!
אל תכעסי כל כךרפואה שלמה
אז הזכויות העצומות של האשה התומכת בלימוד אינן מוטלות בספק.
אך אם מקבלים מלגה מהמדינה, (אין לזה קשר לתקציב המזגנים שמקבלת אמא שלך), דעי לך:
בזכויות הלימוד של בעלך שותפים כל משלמי המיסים, שגם הכותב שכעסת עליו - נמנה בינהם.
כשרבי שמעון יוצא מהמערה..משוטט
אני אשתדל להיות עדין כי ברור שאת לחלוטין מאמינה במה שאת כותבת..
העולם לא יכול להתקיים רק מלומדי התורה.. כן. צריך אנשים שיגדלו עגבניות. כן עגבניות.
החברה החרדית מתקיימת על בסיס זה שיש חילונים שעושים בשבילך את העבודה השחורה. זה לא נכון. איך אפשר לשאוף לגאולה כאשר אנחנו בונים חברה שלא מסוגלת לקיים את עצמה?
את כותבת שזה חלום חייך שבעלך ילמד ואת קורעת את עצמך אבל אולי לך זה מתאים אבל המון נשים חרדיות קורסות תחת הנטל וזה הרבה פעמים יוצר פער היסטרי בין בני הזוג.
בנוסף אני חייב לציין שאני מעריך את לומדי התורה אני פשוט לא מסכים עם הדרך. ללמוד זה חשוב במקביל לקיום העולם. לא שווה ללמוד על שור שנגח בלי שיהיה לך שור..
צורות קורות בכל זמן ואפילו יותר לפני תשעה באב. לומדי התורה מפסיקים ללמוד אחריו לא?
מצטער על פיצוץ הבועה אני מבין למה זה מכעיס אותך אבל המציאות כואבת..
מסכיהמ עם מה שכתבתשוקולד פרה.
ומעריכה את האומץ.
גם מגדלי העגבניות תורמים לעמ"י.
וגם חיילי הקבע.
וגם ההייטקיסטים,
וגם האדריכלים,
וגם פועלי הניקיון.
ואפילו אפילו- שחקני התיאטרון. כן כן, גם הם.
והיופי זה לראות את זה כהרמוניה ולא כמדרג שבו לומדי התורה הם הטופ והחקלאים הם בתחתית.
זה בדיוק למה ר' עקיבא שנא תלמידי חכמים בהתחלה. בגלל התנשאותם על העם הפשוט.
לא חושבת שיש לי יותר זכויות כי בעלי אברך.
אגב, אני גם התווכחתי אתו לא אחת על זה, כי אני חושבת כמו 'משוטט' שזה לא אידאלי שאישה תפרנס גבר. זה נגד העולם.
בתורה כתוב שקללת האדם היא "בזעת אפך" וכמו"כ הוא זה שהתחייב לכתובה. רבנו גרשום היה מספיק חכם כדי להבין שאם גבר התחייב בסכום כספי- אזי הוא חייב לעמוד בו וללכת לעבוד.
גם הסכמתי עם מה שכתבת לגבי עדות המזרח. זה בהחלט נכון. יש שם תפיסה יותר טבעית ולא דיכוטומית של החיים. החיים מורכבים גם מחיי רוח וגם מחיי מעשה. אני לא אוהבת את מה שנעשה היום עם חיי האברכות, כי זה נראה לי לא הגיוני שבית צריך להישען על משכורת של אישה ולא של גבר, או של שניהם. זה עולם הפוך לדעתי.
מגדל עגבניות ששומר שמיטה מקדש את השםרפואה שלמה
אך חושבת שכיום העבודה יוצרת עבדות
ולכן קשה ללמוד תורה ולעבוד- ובהחלט יש צורך במלגה למי שאכן לומד תורה.
אני שמחה שהמדינה משתפת את כולם בזכות העצומה הזו
מרצון ומהכרח.
הערבות ההדדית הזו שומרת עלינו כעם.
שנה טובה
את טועה בנקודה הזו.חז"ל כן רצו שהציבור יראה את לומדי התורה מי.
מעל השאר. לכן תלמיד חכם צריך להיות המכובד בעליה לתורה קודם, וגם בזימון , וכן בכל כיבוד. חז"ל הוסיפו ואמרו שתלמיד חכם שנותן לעם הארץ לברך לפניו- חייב מיתה!. כי הוא גורם לזלזול בחשיבות התורה אצל ההמון. לכן מבחינה ציבורית חשוב מאד לכבד את לומדי התורה, ובמיוחד את אלה שהם כבר בגדר תלמיד חכם.
(יחד עם זאת חז"ל הדריכו את התלמיד חכם לא להתגאות, "אני מלאכתי בעיר, הוא מלאכתו בשדה וכו' ".)
אתה צודק, אבל לא רק החילונים עושים את העבודה השחורהחסוי בהחלט
והאברך לא חי על חשבון אף אחד...
נתחיל בכך שבישראל ישנם כ- 650,000 חרדים, ומתוכם רק 80,000 הם אברכים. לפי נתון זה ניתן לראות, שביחס לציבור החרדי - כמות האברכים אינה רבה, ובטח שלא ביחס לכל מיליוני האזרחים במדינה.
למרות זאת, מצב האברכים מבחינה כלכלית הינו מחפיר (בניגוד למה שרבים חושבים). ידעת שאברך שלומד כל היום תורה, מקבל סה"כ בין 1,000 ל- 1,500 ש"ח בחודש? פחות ממשכורת מינימום על לימוד של יום שלם, ולשם כך גם נאסר עליו לעבוד. לא נתפס שכל הויכוחים והדיונים הארוכים נעשים בגלל אותו אברך עני שחי בצמצום רב, כדי שיוכל ללמוד תורה, ומקבל על כך הרבה פחות ממשכורת מינימום.
ידיעה זו התפרסמה בכתבה שהופיעה בידיעות אחרונות: "55% מהגברים החרדים עובדים, 6% מהם בהיי-טק". עורך הסקר מסביר: "יש עליהום על החרדים. רבים מהם עובדים, ואלו שאינם עובדים חיים יותר מגמ"חים מאשר על חשבון המדינה... לפי הסקר, ב- 82% מהמשפחות החרדיות, אחד מבני הזוג עובד ומפרנס את המשפחה. בכ- 40% המשפחות - שני בני הזוג עובדים, וב- 7% גם אחד מהילדים עובד ומסייע בפרנסה" (מקור: "ynet", "סקר: רוב הגברים החרדים דווקא עובדים", פורסם: 21.09.10).
בנוסף, חשוב להזכיר, שכח הקנייה של הציבור החרדי הוא אדיר, וכל החברות הגדולות בישראל משווקות בו. הדבר אומר שהחרדים משלמים הרבה מאד מיסים בחודש על מוצרי מזון וביגוד, כמו גם מיסים גדולים מאוד על קניית דירות בארץ.
אך, מלבד העובדה, שרוב החרדים עובדים ומשלמים כמות גדולה של מיסים למדינה על מוצרי מזון ודירות, חלק נכבד מהציבור החרדי עוסק בסיוע לנזקקים, הכוללים את הציבור החרדי והחילוני כאחד. אין זה סוד שהמגזר החרדי מפעיל ארגונים ארציים החוסכים למדינה מאות מיליוני שקלים. ארגונים אלו מסייעים ליתומים ולאלמנות, לפגועי מח ולנכים, לחולים, לעניים ולנזקקים, והם מציעים עזרה ראשונה לפצועים, מתנדבים לחלק מצרכי מזון, ומציעים סיוע רפואי והשאלת ציוד יקר.
התקשורת נוטה להתעלם מעובדות אלו, המוכיחות כי חרדים רבים מתנדבים ועוזרים לחילונים בכל רחבי הארץ. כמעט כל חילוני נעזר בשלב זה או אחר בחייו בסיוע של ארגון חרדי, אם זה במקרה של עזרה ראשונה, במוצרי מזון בבית חולים, או בסיוע כספי למשפחה נזקקת באיזור מגוריו. החרדים דואגים לכל תושבי המדינה, ועוזרים לחילונים בכל רחבי הארץ, מרצונם החופשי, ובהתנדבות מלאה.
מכאן שמלבד כספי המיסים שכל חרדי משלם בקניית מוצרי מזון ודירות, ומלבד תנאי המחייה הדלים של לומדי התורה - דווקא החרדים עוסקים יותר מכולם בסיוע ועזרה לתושבי המדינה, חילונים ודתיים כאחד.
ועכשיו לגבי מה שאתה אומר שהמדינה ממנת את האברכים- הישיבות והכוללים ממומנים ברובם הגדול מכספי תורמים עשירים מחו"ל ולא מכספי המדינה.
המדינה כמעט ולא עוזרת לאברכים (במיוחד מאז שקיצצו את קצבאות הילדים). ראשי הישיבות נוסעים לעיתים קרובות לחו"ל לבקש עזרה מתורמים.
תאר לעצמך מצב בו מורים ופרופסורים נוסעים לאמריקה כדי לבקש תרומות להחזקת האוניברסיטה והתיכון... ולכן תנאי המחייה והלימוד בישיבות ובכוללים קשים בהרבה מאצל מוסדות לא דתיים המקבלים תקציב מלא מהמדינה. ובישיבות אין שביתות, כמו במוסדות לימוד אחרים, משום שלא ניתן לוותר על הנכס הרוחני האמיתי של עם ישראל גם בשעת מצוקה.
נתון מעניין, שלא כל הציבור יודע, הוא שהמדינה משלמת על כל אסיר יותר מ- 6,000 ₪ בחודש, ואם לאותו אסיר ישנם ילדים, משפחתו מקבלת קצבה חודשית כמו אצל כל אם חד הורית. בישראל כלואים יותר מ- 10,000 אסירים, וקשה שלא לתהות, האם לאסיר שפשע מגיע לקבל יותר כסף מאברך ישר?? המקדיש את כל יומו כדי ללמוד את המסורת היהודית העומדת מאחורי זהותנו כעם ישראל?
בנוסף, למרות שרובם המוחלט של תושבי המדינה כלל לא מתעניין בתיאטרון, וחלקם אינם מתעניינים בספורט, המדינה מממנת אותו תיקצוב מלא במשך עשרות שנים(!), ואיש אינו מתלונן על כך. על פי אגף התקציבים: "הצעת תקציב משרד התרבות והספורט לשנות הכספים 2012-2011 מסתכמת בכ- 778 מיליון ש"ח ובכ- 832 מיליון ש"ח בהתאמה".
יוצא, איפוא, שהמסים אותם משלמים החרדים על מוצרי מזון ודירות, מממן, בין השאר, גם את מוסדות הטלוויזיה, הכדורגל והתיאטרון, המאוד לא דתיים בישראל. ונשאלת השאלה: האם לא מגיע למגזר החרדי תיקצוב דומה על התרבות הרוחנית של לימוד התורה, שזהו, למעשה, הנכס הרוחני של כל עם ישראל? חשוב על כך, במה יותר חשוב שהמדינה "היהודית" היחידה בעולם תשקיע – בכדורגל ובתיאטרון, או בלימוד התורה?
אנו חיים במדינה המתגאה לכנות את עצמה "יהודית", אך מה שמגדיר מדינה הוא לא הספורט והבידור שהיא מציעה, אלא המורשת ההיסטורית והתרבותית שלה. לימוד התורה הינו העיסוק הרוחני ביצירה ההלכתית ההיסטורית והתרבותית הגדולה ביותר שהפיק העם היהודי מזה אלפי שנים.
ואם המדינה משלמת מידי שנה מאות מיליוני דולרים על כדורגל, תחרויות ספורט, הצגות תיאטרון, קולנוע, שידורי טלוויזיה, ולימודים באוניברסיטה על "מדעי הרוח" או כדים סיניים, מדוע שלא תממן את לימוד התורה, המגדיר את יהדותנו מזה יותר משלושת אלפים שנה?
נראה שזו סיבה טובה לכבד את האברכים - כמה אנשי מחשבה אתה מכיר שהיו מוכנים לחיות בעוני, רק כדי שיוכלו ללמוד כל היום את דברי החוכמה של מורשת עמם?
התורה קובעת במפורש, שמצבנו הבטחוני נגד כל אויבינו תלוי בתורתנו ובקיומה יותר מכל כח צבאי חיצוני שבכוחו להושיענו. יתירה מכך, אמרו הנביאים במפורש, שבזכות לימוד התורה מקיים ה את עולמנו (ירמיהו ל"ג, כ"ד): "אם לא בריתי יומם ולילה חוקות שמים וארץ לא שמתי", כך לימד גם רבי חיים מוולוזין (תלמידו של הגאון מווילנא) וכתב בספרו "נפש החיים", שאילולי לומדי התורה, לא היה העולם מתקיים אפילו לרגע, כפי שנאמר בספר יהושע (פרק א, ח): "לא ימוש ספר התורה הזה מפיך, והגית בו יומם ולילה".
כואב לי מאוד שאתה אומר שרק החילונים והדתיים עושים את כל ה"עבודה השחורה" כהגדרתך. הנה לפי כל מה שכתבתי למעלה יש אחוז גבוה של חרדים המשתתפים בנטל. וגם האברכים שותפים לנטל- ביצירת מעין כיפת ברזל המגנה ומחזיקה את העולם.
יוצא שכולם מקיימים את המדינה וכולם נהנים מהעשיה של כולם ואף אחד לא חי על חשבון אף אחד. כולם נושאים בנטל במידה שווה.
אפנה אלייך . בסדר?נפש חיה.
בכיף
חסוי בהחלט
תודה! כעת לא אוכל אבל אני רושמת לי לדבר איתך.נפש חיה.
למרות המלל הרב העובדה הפשוטה היא שהחילונים רואים באורח חייםצדק משמים נשקף
זה לא מאדיר את התורה.
לא חושב שזו דרך חיים נכונה.
חושב שעדיף להתפרנס מעבודה את הקצבה המצומקת הזו
וללמוד תורה ברוב היום.
נכון, הרבה יותר קשה לשמור על רמה רוחנית גבוהה כשיש קשר לעולם החילוני .
אבל כולם חייבים במלחמת מצווה, וכולם חותמים על כתובה..........
ברור לך שלא כל חרדי מסוגל ללמוד כל חייו בכולל? למה פטור גורף כקבוצה? שלא לדבר על הגיוס לצבא... פשוט שאין מקום לפטור גורף.
בנוגע לטענות על הגמחים, אין מה להשוות להזדקקות לשירותי המדינה המסובסדים, כשעול המיסים כבד בהרבה על הציבור שעובד.
וכן, אוניברסיטאות מגייסות תרומות ומכוני מחקר ואפילו הרווחה מתבססת על תרומות ...
כוח הקנייה של הציבור החרדי לא רלוונטי אם הוא מגיע בחלקו ממיסים של חילונים.
תלמוד תורה כנגד כולם. השאלה באיזו דרך. מעדיף תורה עם דרך ארץ.
חוץ מעילויים ולמדנים אמיתיים שלהם כן מגיעה תמיכה מכובדתצדק משמים נשקף
את צודקת אבל..משוטט
א. אי אפשר לומר שהאברך לא חי על חשבון אף אחד ואז לומר שהוא מקבל 1000-1500 לחודש זה סותר גם אם זה סכום לא גדול.
ב. 80000 גברים מתוך 650000 אנשים זה קצת יותר מחצי מהגברים החרדים אבל זה לא העניין כי זה לא עניין של כמות אלא של מה נכון ומה לא נכון ולדעתי זה לא נכון שתהייה כמות כזו של אברכים.
ג. את באמת מתלוננת על ה1500 שקל? הציבור החרדי והדתי צריך להודות על יום למדינת ישראל על זה שהיא ממנת את לימודי התורה כי אף על פי שאנחנו רואים חשיבות בלימוד רוב האוכלוסיה במדינה לא רואה והסתכלות של מקבל רק 1500 על זה שהוא יושב ולומד יום שלם זאת כפיות טובה.
ד. הם לא יכולים לעבוד לא כי הם מקבלים קצבה אלא כי הם לא התגייסו אי אפשר לקבל בלי לתת ועוד להתלונן..
ה. הציבור החרדי הוא ציבור גדול ומוערך לפחות מבחינתי על אף שאני לא מסכים עם דרכו ולשמחתי האידואלגיה החרדית מתפוצצת על מזבח המציאות ולכן חרדים רבים עובדים ולא נשארים במצב הנזקקות שנובע מהאידיאולגיה הזו.
ו.כח קניה? כולם קונים כולם משלמים מיסים. אם כבר אפשר לומר שהעוני במגזר החרדי רק מכביד על המדינה ולא מועיל מבחינת מיסים ובנוסף הכסף השחור הציבור החרדי בגלל חוסר היכולת לעבוד יותר נפוץ ממקומות אחרים לצערי.
ז.התנדבות זה מבורך ובכל זאת הייתי מעדיף חברה יעילה מאשר חברה שנזקקת לתרומות.
ח.את שוב אומרת שהמדינה לא ממנת אלא תרומות אבל המדינה ממנת גם אם זה סכום לא גדול ובמקביל תרומות זה עדיין על חשבון אחרים ולא נכון לחיות ככה. בנוסף אומר שגם ראשי האוניברסיטאות מקודשים כספים בחו"ל ולא רק הם.
ט. שלא תביני לא נכון אין לי בעיה עם המימון של המדינה את לימוד התורה ולהבדיל גם את התאטרון אלא שאני חושב שאת הכסף הזה יכול להשקיע רק בבודדים שבבודדים שבאמת אמורים להיות אברכים ואז גם לתת להם לחיות בכבוד אמיתי של תלמידי חכמים וגם לאפשר לשאר החברה החרדית לחיות ביותר כבוד מתוך עבודת כפיים.
י. את לא יכולה להשוות כמה המדינה מוציאה על אסיר לעומת המלגה של הברך כי לא הבאת נתונים של עמה המדינה מוציאה על האברכים. (תקציב הישיבות חלקי מספר האברכים) ולכן אין למלון הזה משמעות. מה שכן אני חושב שההוצאות של מידור האסירים מהחברה ןשיקומם הם חשובים ממש ולא כדאי לזלזל בהם.
יא. אני מכבד את לומדי התורה ובכל זאת לא מסכים איתם מה גם שכל העניין הזה הוא תוצאה של חוסר רצון להתגייס לצהל ולתרום למדינה שמאפשרת את לימוד התורה המדובר. (כן היא זו שמאפשרת. לא זכורים לי 80000 אברכים בעולם התורה בגלות)
יב. אני לא מתווכח עם זה שלימוד התורה מגן על עם ישראל אני מתווכח רק על הדרך. ואני מעדיף איכות על כמות ומאמין שתורה היא חלק מעולם המעשה ולא איזה מאמר אקדמאי ולכן הלימוד צריך להיות חלק מחיי היום יום שלנו ולא רק לימוד.
יד. לא התכוונתי להכאיב ואני מודע למצב התעסוקה הציבור החרדי והוא באמת לא העניין פה אלא התפיסה החינוכית שלו שמעודדת אברכות וכמה שיותר לא משנה מי אתה ומה אתה וזה שגוי. אברכות מתאימה לבודדים ואת כל השאר צריך לחנך לקביעת עיתים לתורה ולימוד תוך כדי חיי מעשה.
טו. הלוואי ומנהיגי הציבור החרדי יפנימו שהם רק פוגעים בציבור שלהם ומשמרים את החילוניות במקום ליצור מצב של חיי תורה ולא חיי לימוד תורה.
נקודת הפתיחה שלך מוטעיתהיועץ
האברכות לא נולדה מהחוסר רצון להתגייס. האברכות קמה בעקבות הרצון לחזק את עולם התורה לאחר השואה. תקרא אגרות חזו'א ומכתבים של הרב שך.
הציבור האברכי הוא ציבור אידאולוגי שמוכן להקריב הרבה למען הערכים שלו... והוא מאושר ושמח שהוא ממלא את היעוד שלו ובאמת הפנימית שלו...
החינוך החרדי הוא ללימוד תורה כמרכז החיים... בציבור הליטאי מחנכים כן לאברכות.
80 אחוז מהאברכים הם עד גיל שלושים. מעל גיל זה יש ירידה דרסטית ויציאה לשוק העבודה. רק שונה מאוד אדם שיוצא לחיי המעשה (על כל המשתמע מכך) בגיל 30 אחרי 8 שנות אברכות בכולל לבין אדם בן 22......
ממאות האברכים שאני מכיר. לא יצא אברך אחד את מסגרת הכולל בגלל בעיות כלכליות... אברך עוזב את הכולל כשקשה לו ללמוד יום שלם.
אברך ממוצע יכול בקלות להגיע להכנסות של 4 אלף שח (כולל יום שלם. יום שישי. תוספת מבחנים. ללמד תלמידים- אברך טוב מקבל 150 שח לשעה עם תלמיד. וכ'ו)
לגבי הדאגה לכלל הציבור- כל ערב יוצאים אלפי אברכים ברחבי הארץ ללמוד תורה עם כלל הציבור הישראלי.... 99 אחוז מהלומדים הם ציבור דתי לאומי שלא פתחו גמרא מאז הישיבה התיכונית.... כדבריהם.
אין לך ישוב בארץ שאין בו קהילה תורנית חרדית שמבוססת על כולל ביום ופעילות תורנית בשעות הערב.
(מטרת הלימוד היא נטו לחזק את היהדות ואת לימוד התורה ולא לחרד. התהליך שנוצר אצל הלומדים הוא, שאחרי הלימוד הם הגיעו הביתה והרגישו בזויים לשבת ולראות "האח הגדול" אז הם פתחו תנ'ך ולמדו... וכך לאט זה השפיע על הבית.)
מנהיגי הציבור החרדי הם גדולי ישראל.... בשביל להיות גדול בישראל ברמה הזאת לא מספיק לדעת תורה אלא צריך שלמות הן בלימוד תורה הן באהבת ישראל והן נקיות הדעת.... אי לכך אני מעדיף לשמוע בקולם.... אתך הסליחה
רק מעירה שאוניברסיטאות כך מתרימות אנשים בשביל כסףהמטיילת בארץ
לכן כל פעם שמדבריםמיל חרם אקדמי בעולם כנגד ישראל פרופסורים, דוקטורים ובמיוחד דוקטורנטים די נלחצים או שהם מודאגים. כי הם צריכים את התרומות והמלגות וכספי נקרנות אם בשביל מחקר ואם בשביל לפתח את האוניברסיטה ולהמדיך לבנות אותה.
יישר כח (חסוי בהחלט), כל הכבוד..ד.
אשה צעירה, שמוכנה כך לעשות מסירות-נפש עבור לימוד התורה של בעלה, ומאידיאל גם למענם וגם למען עם ישראל, כל הכבוד. אשרי חלקך.
צריך רק להעיר, שזה לא רק "אם אתה לא מסוגל ללמוד.. תתרום להתפתחות מטע..".
ראשית, גידול פירות וירקות בארץ ישראל, זה חלק ממצוות ישוב הארץ ("ובעז היה זורה גורן השעורים בלילה, משום ישוב ארץ ישראל", חתם סופר. "וכאילו תאמר לא אניח תפילין בגלל לימוד תורה" על המחשבה שזה "ביטול תורה" למי שעוסק בכך. שם).
וגם כל מה שתורם לבנין עם ישראל על אדמתו, יש בו צד כזה, במדרגות שונות.
מעבר לכך - הדבר אינו רק "אם אתה לא מסוגל", אלא תלוי גם כן בתכונות בני האדם ובנסיבות חייהם.
יש מי שמתאים לו כך, ויש כך. ובלבד שיכווין ליבו לשמיים.
וגם אדם ששקוד בתורה, ועובד באופן הבסיסי הנדרש לפרנסה, הרי הוא מקיים לגמרי לימוד תורה.
אלא מה? שאם יש אשה שלוקחת על עצמה השתתפות הגונה בפרנסה, כמוך, כדי שבעלה ("הטהור", כלשונך. אשרייך), ישקוד על תלמודו בהתמדה, אשרי חלקה וגם חלקו. שהרי הגמרא אומרת שזו הזכות הגדולה של הנשים, שמחכות לבעליהן שהלכו ללמוד, וגם שולחות בניהם ללמוד.
ובמידה רבה, יש כיום לנשים - שאינן צריכות ללכת לכבס בנהר וכו' וכו', יותר אפשרויות לזה.
ועם זה, שכל אחד, על גבי הבסיס של לימוד תורה שמחוייב בו כל אחד מישראל, צריך לעבוד את ה' ולתרום לכלל לפי עניינו הספציפי - בוודאי שאי אפשר לומר שהכל "באותה מדרגה". ובוודאי לא כמו שכתבה מישהי שגם "שחקן בתיאטרון" תורם. אפילו נתעלם שבדרך כלל עושה ההיפך, וחלק גדול מ"עולם התיאטרון" תורם טומאה וחורבן בלבד - הרי שגם מי שיעשה עם זה משהו חיובי, זה לא באותה מדרגה, בד"כ לפחות.
גם במצוות, יש מצוות ששקולות כנגד כל התורה, ויש גם הנהגות של דרך ארץ. בוודאי לא הכל באותה מדרגה. גם אם חשוב.
גם בארץ, מי שלומד תורה בשקידה רבה, קל וחומר מי שמתוך כך גם מלמד ומזכה את הרבים; מי שמשרת בצבא בתפקידים חשובים ומוכן בכל רגע למסור את הנפש עבור עם ישראל - אי אפשר להשוות מבחינת הערך האובייקטיבי, לכל דבר אחר שיש בו גם טוב. אלא שכל אחד צריך לפעול לפי התפקיד שה' נתן לו בעולם. איך ידע מה? זו כבר שאלה אחרת. פעם היו הולכים לנביא כדי לשאול..
ובכללי, כתב מרן הרב צבי יהודה זצ"ל בנושאים אלו, במענה לשאלות:
"לימדונו רבותינו: כשם שהתורה ניתנה בברית, כך המלאכה ניתנה בברית (אבות דר' נתן פ' יא), וגדולה מלאכה ומשובחת בדברי חז"ל.
צֹֹֹרך העולם וטובתו הוא שיהיו לו גם אנשים יהודים העוסקים במלאכה ועמה דרך-ארץ וגם כאלה שעוסקים בקביעותם בתורה ומתגדלים בלימודה. הבירורים האישיים בזה הם לפי נטיותיהם האישיות ולמסיבות חייהם, עם התייעצות בגדולים בדעת תורה ויראה טהורה.
גם בשם הגר"א, וגם בשם הבעש"ט, כי לימוד התורה וההתעלות בה הוא מעל הכל ומעלה את הכל, כדברי חז"ל, לראות שכינה בעולם הזה עסוק בתורה בעולם הזה בארץ ישראל; וכמו שמעלת קדושת השבת, שהיא ג"כ מעין עולם הבא, יותר ממעלת התעניות והתעלותם בעוה"ז"
כל מילה בסלע.חסוי בהחלטאחרונה
![]()
אנשי קצה..עשב לימון
![]()
יפה כתבת.ד.
חשוב מאד שיש בעם ישראל אברכים שלומדים תורה בהתמדה ונשיהם שותפות במשימה ברצון.
אשריהם ואשרי חלקם.
אשרייך שזכית.
אם לא פניתי-בלי נדר אפנה בקרובנפש חיה.
אחת שאלתי מאת ה'היועץ
שבתי בבית ה' כל ימי חיי......
פסגת השאיפה האנושית
אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11
איזור דרום
ממליצה לךעוד מעט פסחאחרונה
לכתוב בפורום הריון ולידה
לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה
ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.
אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.
בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.
ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...
בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.
וצריך חלבון...
אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול
בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה
אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.
מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.
אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.
אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.
לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).
אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?
קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות
המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.
אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.
רעיונותנפשי תערוג
פרגית במחבת
חזה עוף במחבת
שניצל
קציצות בקר
קציצות הודו
לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון
נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)
המבורגר מבשר טחון
קבב מבשר טחון
צלי בשר
זה בגזרת הבשרי
אפשר גם דגים
דג מטוגן
דג ברוטב
דג בתנור
סלמון
קציצות דג
טונה
קציצות טונה
ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות
מגדרה
חומוס ביתי
קוסקוס עם חומוס
מרק אפונה
מרק שעועית
גם במוצרי חלב יש חלבון.
זה מה שעלה לי לראש כרגע.
מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים
ככה שיש מבחר
רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)
השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר
ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24
מאד קל לבשל ומאד טעים.
פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.
כמה זמן זה די מהר?פצל"פ
לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע
לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.
כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:
נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.
דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני
תודהפצל"פ
10-15 דקותרינת 24
👍🏻פצל"פ
תודה
אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית
הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)
הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית
להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.
(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')
ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה
חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק
בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.
פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.
מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות
אפשר גם פשטידות שזה אחלה.
אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה
דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה
הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)
פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)
דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.
קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.
חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)
אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.
ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה
לא ממש קשור לפורום..
בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.
מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?
תודה תודה
ברכת השם על ראשיכם
הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה
פשוט.
כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.
מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+
יש למישהו?
התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות
הי שלום לכולם!
נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..
העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,
ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.
הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.
אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.
בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...
הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).
אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).
לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)
מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...
והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.
חייבת לומר, שגם נשים רעבות עלולות להיות עצבניותיעל מהדרום
חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש
לא קשור לפורום **
מחפש אומים לג'אנטים
משהו נדיר
מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות
אם מישהו מכיר אשמח לשמוע
בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100
חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.
וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס
אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.
איזה רכב?משה
זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש
אז מה?משה
מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.
יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___
חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.
חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ
מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג
אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד
אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב
תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה
מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה
האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה
מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי
גם לנקיון באופן כללי.
קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה
לשמוע פרטים נוספים. תודה!
די קטן, של חברת KARCHERהסטורי
מה עוד מנקים איתו?שמשית123
הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי
ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.
לי יש, מאושר עד.המקורית
אחלה מכשיר. מרוצה.
אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות
קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה
ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת
אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה
תעדכנינהג ותיק
ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.
האם שווה את המחיר
בע"המפלצתקטנהאחרונה
מדד טל לוריא לחינוךאריק מהדרום
ואיפה מפלגות גוש הקואליציה? למה אין מצע?
אי אפשר לחולל את השינוי (המוצדק להבנתי)מי האיש? הח"ח!
שלוריא הציע, מציע ומן הסתם יוסיף להציע - אבל מהיציע... - במערכת, ללא שינוי באספקטים נוספים. אינך יכול לעשות את התקציב הישראלי למכונת "ביטחון" אינסופי במאות ביליונים, ולייצר בד בבד גם מערכת חינוך מושקעת ומתוקנת ושיוויונית לעילא. אינך יכול לשנות את סדרי התעסוקה של מורים ומורות ("עובדי ההוראה" כלשון המסגרת המארגנת הייצוגית שמונחתת עליהם), למשל חוזים אישיים בקנה מידה נרחב, בלי להציג תוכנית לשינויים כאלו לעיון ולאישור כלשהוא של הציבור, ממשאל עם ועד בחירות כלליות. וקצרה כאן היריעה מלפרט את כל היקף השינוי הדרוש ותשומת הלב הפוליטית והמנהיגותית לנושא. זה דורש שינויים ברמת לוח השנה הציבורי והתעסוקתי הישראלי, במגזר הציבורי ובמגזר הפרטי והעיסקי. זה דורש משהו בסדר הגודל של קומיסר בברית המועצות או מזכיר בסגל הבית הלבן באמריקה. אולי משהו בסגנון טריבון רומי, משהו שיש בידו את מלוא הסמכות, מלוא האחריות ומלוא המשאבים לחולל פעם אחת ולתמיד כזה שינוי. בלי זה אין טעם אפילו לעשות צעד ראשון.
קידום יפה למפלגת אל-הדגלנקדימון
הייתי מעדיף יותר שקיפות בנושא.
הוא שקוף לחלוטיןאריק מהדרום
מציין איזו מפלגה פרסמה בכלל מצע.
מה הניקוד ולמה.
הכל מפורט לפרטי פרטים.
מה לעשות שמפלגות הקואליציה טרם פרסמו מצע בנושא חינוך, אף אחת מהן ומפלגת אל הדגל היא המפלגה היחידה שדיברה על ארגוני המורים במצע החינוכי שלהם שזה בעיני טל לוריא עיקר הבעיה.
ויש גם תיקונים לאלה שמתקנים את המצעאריק מהדרום
זה חלוםמשהאחרונה
אבל פייגלין כמו פייגלין יתקשה מאוד לחבר בין החלומות שלו לבין המציאות הישראלית.