קשה לי קצת. פורקת.תקווה_לעתיד
אז כבר כתבתי בעבר כאן על הזוגיות שלנו. שיודעת ימים יפים אבל בעיקר מאבקי כוח. היינו בכמעט פרידה(גירושים) והחלטנו להשאר יחד ולא לדבר ולא לחשוב על זה. עשינו שיחה שזה משהו שבעלי אלרגי אליו אבל זה עבד הפעם. שעה וחצי . והוא גם שפך את ליבו. סיכמנו שיחה כזו של חצי שעה בעוד כמה זמן. וגם כל אחד ביקש מהשני לשים דגש על משהו שמפריע לו כדי שנתקדם... אז מאז היו יומיים טובים. יצאנו להתאוורר ערב אחד והיה נחמד והרגשתי שאני מאוד מגוייסת ופותחת דף חדש. הרגשתי סבלנית יותר. ושנינו היינו מאוד נעימים ומתחשבים. עברו היומיים הראשונים וכאילו משהו קרה . היינו עם המשפחה שלי שהוא בדכ אפילו איתם יותר שמח וגם חמוד אליי. הפעם הוא פשוט היה נחמד וחביב רק אליי פחות. קניתי לו גם מתנה ושמתי לו בהפתעה בבית עם פתק. הוא אמר תודה קריר ולא התלהב לא חיבק לא כלום. הפתק נשאר כמה ימים במקומו מוזנח ונצבט לי הלב לראות שהוא פשוט השאיר אותו שם. בסוף אותו הערב שבמהלכו אפילו ניסיתי ללטף אותו בגבו בנסיעה . חשבתי לי אולי היה לו יום קשה בעבודה. ניסיתי לדון לזכות. בניגוד לפעם שישר היתי נעלבת מהיחס האדיש והמוזר. והוא לא הגיב לשום מאמץ מצידי להיות סבלנית כלפי התגובות הקטנות הלא הכי סימפטיות שלו. שאלתי בלילה אם הוא כועס עליי על משהו. אמר שלא ממש לא. וזהו. מאז זכיתי לשתי תגובות עצבניות שלו (על סף מגעילות) ובניגוד לפעם שהייתח נפגעת \בוכה\ מתפרצת עליו וצועקת חזרה למה הוא מדבר אליי ככה- הפעם בלעתי בשקט ואמרתי לעצמי "הנעלבים ושאינם עולבים". עניתי בעדינות- למה אתה מגיב ככה? (וזה היה בכניסת שבת) והוא צעק עליי כמו ילד "כי את מאשימה אותי כמו תמיד" וזה היה ממש הקצנה. כי לא האשמתי. רק התאכזבתי שבסוף הוא לא בא איתי לבית כנסת אחרי שאמר שיבוא וראיתי פתאום שהוא מתאפץ בספה. בקיצור יצאתי לבית כנסת פגועה מגסות הרוח. ואמרתי לעצמי שבטוח גם הוא נפגע ממני המון כל התקופה הלא פשוטה שעברנו.. אז שאניח לו ולא אפגע. הוא לא נעים אליי. גם בשישי לפני שבת נסענו יחד לבילוי ביוזמתו והוא היה ממש קר כלפיי כל הזמן. לא נגע בי בכלל שום חיבוק שום חיוך. עושה טובה שעונה. אני שואלת על העבודה.. מתעניינת. הוא לא מתעניין כמעט. מרגישה שאני שמתי לב למה שהוא ביקש בשיחה שמפריע לו וממש מתאמצת לשנות את האוירה. אבל השבוע הוא היה ממש לא נחמד אליי לרוב. לא שם לב לכלום רק לעצמו. אני כל כך נושכת שפתיים לא לענות. לא להתרגז לא להפגע. להבין שזה תהליך. ושאולי עכשיו לי יותר קל ותכף הוא יראה שאני רצינית. וידבק בזה. ויפסיק עם התגובות הקטנות האלה. ויחזור לשדר אהבה. ויבין שלא רק אני עובדת בלהציל לקדם ולטפח את הנישואים והתקשורת המוזנחת שלנו אלא שזה גם משהו שהוא צריך להשקיע בו את מירב מאמציו. הוא בטוח כועס ומאוכזב ממני בהמון דברים. אבל גם אני מתקשה מולו בכל הקשר. איך יתכן שכל כך הרבה זמן אני מרגישה לא מובנת ובכז מתגייסת לעבוד ולא לוותר על הבחור שעמד איתי מתחת לחופה. ועדיין מרגישה כאילו אני הלא בסדר? כאילו תמיד מותר לו להתעצבן ואני צריכה לגלות הבנה וגדלות נפש ולהכיל אבל אם אני מתעצבנת אני ישר הופכת להיות זו שהורסת לו את הערב או זו שעצבנית או שלילית או ככה או ככה ואני לא זוכה לשום הכלה או הבנה כשאני קצת מתרגזת או משהו. אבל הוא יכול לדבר בכזה חוסר כבוד שאני משתגעת רק כי הוא עצבני. אז אחכ בארוחת שבת אצל הוריו בא לתת לי נשיקה על הלחי ואמר שבת שלום אז הושטתי לחי ועניתי... אבל העלבון הצרוב עוד היה לי בלב. של העצבים שלו שניה לפני בית כנסת. כבר לא עומד איתי להדליק נרות לפני שבת. ולא אמר איתי קידוש. אז מה אני אמורה לוותר על עצמי לגמרי ולראות רק אותו בשביל שהנישואין ימשיכו? מה עם הרגשות שלי? הם לא נחשבים? מרגיש לי כאילו הוא מרוכז בעצמו ולא מודע לזה. והוא חושב שהוא חושב עליי ועל היחסים. אבל אני באמת לא רואה איך זה בא לידי ביטוי יותר מידי .... אני כל כך הרבה יותר סימפטית אליו ממנו. מתאמצת לחשוב לפני התגובות שלי. מנסה להשאיר לו פתקים בבוקר.. מתנה... כבר המון זמן לא הכין לנו ארוחת ערב. פייק איט אנטיל יו מייק איט- אז אתה כועס נכון. אז אתה מאוכזב. אבל גם אני! ואני כן החלטתי לעמוד בהחלטה המשותפת ולהשתנות למענך ,למעננו . אז תעשה מאמץ דומה! תעמיד פנים שזה הדבר הכי חשוב כרגע! שזו ההשקעה הכי גדולה שאתה יכול לעשות כרגע בחיים שלך!- אשתך האהובה . הנישואין שלך. שיהיו נעימים כמו שהחלטנו שאנחנו רוצים שיהיו. דרושים שניים לריקוד הזה. ולא הגיוני שרק אני "אזיע" בבנייה הזו כשאתה יושב לך בצל ומקטר.
קשה לי כל כך. אני מרגישה כל כך מפוספסת. שיש בי המון רצון טוב. לתת להציע. לאן לגדול כבת זוג. ומה לתת וגם מה לקבל. אבל נראה שכל פעם אנחנו צועדים בכיוונים שונים ונוצרת סבכת.... תודה על ה"הקשבה". אין לי כמעט למי לפרוק והייתי חייבת להוציא כי כבר גם ככה התחלתי לשחרר קיטור וזרקתי לו היום שהתרגלתי שהוא עויין.. אני יודעת שהוא אוהב אותי מאוד ורוצה שנישאר. אבל כאילו כל כך קשה לו להיות הגבר החם האוהב המגונן ולראות אותי כאדם שהוא בצד שלו. נדמה כאילו הוא מסתכל עליי כאויב שצריך לתקוף אותו כי הוא מאיים עליו יותר מאשר כאדם שהוא אוהב שרוצה לשמח אותו ושהוא ירצה לשמח אותי ולגונן עליי (ואז אולי גם יפסיק לפגוע בי באמירות קשות שיש לו כשהוא מחליט שאני לא בסדר או מעצבנת אותו) זה כאילו לא המצב כרגע וזה ממש מעציב אותי... כל הזמן מתפללת להשם שבעלי יבין כמה כוונות טובות יש לי. כמה אני רוצה שנתקרב. איך אני רוצה לשמח אותו ושילמד גם הוא איך לשמח אותי.
שולחת חיבוק! נשמע לא פשוט..חדשה פהה
בטוחה שתיכף יגיעו פה עם עיצות מועילות. בהצלחה רבה!!
תודה רבהתקווה_לעתיד

ממתינה לעצות המועילות

נשמע שממש ממש קשה לךחוזרת

קודם כל- כל הכבוד לך על כל המאמץ...

אני מסייגת, כל מה שאכתוב פה זה בעקבות מה שקראתי שכתבת... אני לא יודעת את התמונה המלאה ולכן קחי את כל דברי בערבון מוגבל...

כתבת פה כמה דברים שטיפה צרמו לי, סליחה על התוקפנות. באמת אני ממש מעריכה אותך על כל המאמץ שלך...

 

"עשינו שיחה שזה משהו שבעלי אלרגי אליו אבל זה עבד הפעם"- סליחה, תכף בטח יגיעו המומחים והמבינים ממני, אב לי זה משפט שמרגיש שאת לא מאמינה ביכולת שלו לתקשר איתך... שאת לא מאמינה שהוא יכול לנהל איתך שיחה... 

"והוא לא הגיב לשום מאמץ מצידי להיות סבלנית כלפי התגובות הקטנות הלא הכי סימפטיות שלו"- הוא שם לב לתגובות שלו? אולי הוא נפגע ממך? כי אמרת משהו שפגע בו אצל ההורים שלך? זרקת משהו על המתנה/הפתק שנשאר? (תאמיני לי שאני יודעת שזה פגע, אבל לפעמים גברים לא מודעים לזה שאם הם השאירו את הפתק במקום אז זה פוגע....)

"והוא צעק עליי כמו ילד "כי את מאשימה אותי כמו תמיד" וזה היה ממש הקצנה"- אני מסכימה איתך שלומר "תמיד" זזו הקצנה, אבל אם את מתייחסת למה שהוא אמר "כמו ילד", אני מבינה לגמרי למה אין לו חשק להשתנות... אמרת לו מילים טובות על היחס ביומיים שהיו טובים? אמרת לו שאת אוהבת אותו ורוצה להיות איתו? חזרת על זה מספיק פעמים?

"רק התאכזבתי שבסוף הוא לא בא איתי לבית כנסת אחרי שאמר שיבוא וראיתי פתאום שהוא מתאפץ בספה"- לפי הזכור לי תקני אותי אם אני טועה, אישך חילוני, נכון? מה שאומר נכון גם על האדם הכי 'דוס'. היראת שמים של אישך והעבודת ה' שלו שייכת אך ורק לו! אין בה שום נגיעה אליך! הוא לא רוצה לבוא לבית הכנסת? עם כל האכזבה והצער- זכותו. תני לו חיבוק, תגידי לו "אהוב שלי, תעשה מה שנכון לך, שבת שלום" (ותתכווני למה שאת אומרת) ותלכי לבית כנסת בשנחת, בשמחה.... דווקא בימי שישי קרוב לשבת היצר הרע מנסה לגרום למריבות בין איש לאשתו (או, אפשרות נוספת, תשארי איתו בבית, אין לך שום חיוב ללכת לבית כסת. תגידי שאת רואה שהוא רוצה להיות בבית ואת כל כך רוצה להיות איתו אז את נשארת איתו). בקיצור- קבל אותו מבחינה דתית איפה שהוא. באופן כללי קבלי אותו איך שהוא... (ותלכו לייעוץ במקום שעוזר לזוגות מעורבים).

"אבל השבוע הוא היה ממש לא נחמד אליי לרוב. לא שם לב לכלום רק לעצמו". "מרגיש לי כאילו הוא מרוכז בעצמו ולא מודע לזה" שוב, עם כזו גישה אני ממש מבינה למה אין לו כח להשקיע... הוא השקיע יומיים! יומיים שבטח היו לו קריעה... היה לו פידבק חיובי? או שזה ברור מאליו?

"והוא חושב שהוא חושב עליי ועל היחסים. אבל אני באמת לא רואה איך זה בא לידי ביטוי יותר מידי ...."- תנסי לחשוב עם עצמך ולכתוב 10 נקודות שהוא התאמץ בהן השבוע... (ולתת לך נשיקה אחרי מריבה זה בהחלט דבר שמריך מאמץ, כי זה לפעמים מגיע בתור בקשת סליחה והצהרה "אני אוהב אותך ומתאמץ בשביל הקשר")

"זרקתי לו היום שהתרגלתי שהוא עויין"- ואו, זה משפט כל כך פוגע, באח שמגיע ב"זרקתי לו"...

 

 

אם אנסה בטח אוכל לראות עוד כמה דברים כאלה.... אבל אין סיבה....

הצעה שלי, בתור "עזרה ראשונה", תחמיאי לו על כל דבר, גם הכי קטן ושטותי לדעתך... תשבי כל סוף יום ותכתבי 10 דברים שהוא עשה לך טוב באותו יום ותשלחי לו במייל כמכתב תודה שיראה בבוקר (עדיף לא כנקודות אלא לנסח) וכמים הפנים לפנים כן לב האדם לאדם...

 

 

ותמשיכי לעבוד, זה שווה את זה!

 

 

בהצלחה!

אני ממש מנסה להמשיךתקווה_לעתיד

רק היום בבוקר השארתי לו פתק קטן עם יום טוב ושבוע טוב ולב ...

אני לא אומרת שאני חפה מכל ושאני איזו מושלמת. אבל סליחה, כשבחמישי בערב הוא חוזר מהעבודה ואומר שלום חטוף ונכנס לחדר שינה עם הפלאפון חצי שעה ואני זוכרת שהוא ביקש שאתן לו זמן לעצמו אחרי העבודה אז יצאתי לסיבוב מחוץ לבית עם הפלאפון ואוזניות כדי להסיח את דעתי ולהרגע ולדבר לעצמי שזה חלק מהשינוי שאני לא צריכה לקחת את זה אישית . ואז חזרתי, נעימה ומחויכת (שוב בשונה מפעם שיכול להיות שכבר היתי מצוברחת מזה שהוא ככה) . ראינו סרט בבית, ואחריו הוא נשאר לראות סרט אחר סתם מהאמצע.  אמנם היה מאוחר,אבל רק שאלתי אותו מי זה השחקן הזה מוכר לי. והוא אמר לא יודע עצבני. אז אמרתי לו שהוא חסר סבלנות אליי. הוא ענה שאני מפריעה לו. אמרתי לו במה אני מפריעה לך ? שאלתי איך קוראים לשחקן הזה , אז הוא עונה לי ברוגז במילים הנחמדות האלו "ככה כי את לא סותמת תפה" .  
אני מבינה שלפעמים הוא עייף, לפעמים הוא סחוט, ולפעמים אין לו כוח לאף אחד רק רוצה זמן לעצמו. 

אבל באותו הערב הוא כבר ישב 45 דקות בחדר ואני הנחתי לו . חשבתי שאחרי שצפינו יחד בסרט הוא יהיה סבבה. גם לא ניסיתי לדבר איתו או משהו, באמת רק שאלתי שאלה קטנה. אז אני מצפה שהוא כאדם בוגר יידע לענות לי יפה! באמת חסרים לך המון פרטים על היחסים שלנו. גם מצידי, וגם מצידו נעשו הרבה טעויות. 

אבל החלטנו שמנסים לעבוד על היחסים. הוא ביקש ממני שאשים לב שהוא זקוק לזמן לעצמו ואניח לו, ואני עושה את זה יופי בנתיים. ואני ביקשתי שהוא יחשוב שניה וחצי לפני שהוא מדבר כשהוא כועס- ועד כה נראה שהוא ממשיך להיכשל בזה ולא ממש יושב לו בראש להתאמץ ליישם את הבקשה שלי.

אני לא מוכנה שזה שהוא חוזר מהעבודה ב8 בערב יהפוך להיות התירוץ ללמה הוא לא שם לב שיש כלים בכיור, למה הוא צריך המון זמן לעצמו, למה הוא לא מכין לפעמים גם ארוחת ערב לשנינו , למה הוא לא משקיע בי, לא נחמד אליי, מגיב בחוסר סבלנות תועצבנות כל פעם שנדמה לו שאני באה בדרישות. אבל למעשה הוא זה שגס רוח, בא בדרישות ולא נעים כלפיי. 

כל מאמץ להתקרב מצידו אני שמה לב ואומרת יאללה . הוא הציע שנראה סרט בבית בחמישי אמרתי בכייף. הוא הציע שנלך בשישי לסיבוב לפני שבת אמרתי יאללה  בוא, במוצש אחרי ששבת הוא היה ממש לא נחמד הלכנו לסרט אפילו שממש כעסתי עליו. אני כל כך משתדלת להחליק, לעבור הלאה והוא לא מנסה גם כן לחשוב איך לעשות לי טוב. 
לגבי שבת- אני כל כך מקבלת אותו כמו שהוא! הוא זה שאוכל סרטים על זה שאני דתיה.
יש לו משפחה דתיה והם הגיעו להוריו לשבת  (ההורים גרים באיזור שלנו) אז הוא אמר לי בהתחלה שילך לבית כנסת כדי להיות עם המשפחה שלו שם. אז שמחתי ואמרתי שאם ככה אז גם אני אתארגן ואבוא, אהיה איתו כשהוא סוף סוף הולך מיוזמתו, וגם אהיה עם המשפחה שלו. אחרי שהתארגנתי והייתי מוכנה גיליתי שהוא בכלל לא הולך. (מדובר על כעשרים דקות אחרי שהוא הצהיר שהוא רוצה ללכת ) אז כשבאתי לצאת שאלתי אם הוא לא בא. אז הוא אמר שנפלה עליו עייפות. זה רק היה מתבקש שזה טיפה יפריע לי! שאלתי אותו אם זה בגלל שאני הולכת. והוא במקום להרגיע בנימה נעימה- "לא מתוקה, ממש לא, באמת רציתי לבוא אני גמור" הוא נבח עליי "מה הקשר??? וואיייי" "כמו תמיד את מאשימה אותי " ואז גם העז לצעוק עליי "את רואה שאני ישן למה את מעירה אותי" הסברתי לו בשקט שהוא פקח עיניים כשבאתי לקחת את הנעליים שלי אז חשבתי שהוא ער ושאלתי אם הוא לא בא. זה לא שהוא ישן שינה עמוקה והערתי אותו. 

בכלליות נראה לי שבאמצע השבוע הוא עשה סוויצ' והוא לא שם לב לאופן בו הוא מדבר אליי. והוא שכח לגמרי את השיחה שהיתה, ואת מה שכל אחד ביקש, ורק אני עושה מאמץ לא לעשות פיצוצים, ולא להעלב להתעצבן או להגיב בקיצוניות . 
ולגבי הפידבקים החיוביים על היומיים הנעימים- ברור, מה נראה לך. אני מאוד מודעת לעצמי ולהכל. וממש התרגשתי כשהיה טוב . אפילו ביום שני בלילה אמרתי לו כמה דברים לגבי התחושות שלי ולא ידעתי איך יקבל אותם והוא דוקא ענה יפה ודיברנו במיטה ושמנו יד אחד על השניה. אמרתי לו מעומק ליבי- איך אני שמחה שהגבת ככה. אתה לא מבין . זה באמת מרגש אותי. איזה כייף. ואמרתי את זה בלי שמץ של מלאכותיות, ממש הרגשתי איזו התעלות נפשית שיש בינינו כזו תחושה כמה ימים אחרי שחשבנו אם להחליט להיפרד . הוא בדיוק חזר מחתונה ואני חזרתי מההורים שלו והוא גם ממש שמח שהלכתי אליהם לבד ואמר לי שחבר שלו אמר לו בחתונה כמה שזה לא מובן מאליו שאני וההורים שלו בכאלה יחסים שאני יכולה להיות איתם לבד כשהוא לא נמצא . והוא ממש שמח על זה . בתכלס אני לא יודעת מה קרה לו שהוא התהפך. כתבתי שאפילו קניתי לו מתנה בהפתעה והוא אמר תודה אבל היה נראה לי כאילו אין לו כוח לא אליי, לא למשפחה שלי שבדיוק אותו ערב יצאנו איתם. ונמאס לי שאני כל הזמן עסוקה בלהסביר אותו לעצמי ולהרגיע את עצמי למה הוא לא נחמד, למה הוא עצבני למה הוא עובד קשה ולמה הוא עייף , כי כשלאנשים יש ילדים יש אלף סיבות כאלה, אבל אתה עושה מאמץ להיות סבלן. גם נוסף לזה אין לנו ילדים אז כשיהיו ילדים בכלל יהיו לו המון סיבות להיות לא נחמד אליי? כי זה בהחלט מוסיף לחץ לחיים ועייפות. הוא אמור לדעת לתמרן בזה. במיוד בתקופה שאמרנו שנותנים פוש ליחסים והוא רואה שאני מנסה . אז למה אתה הפסקת לנסות באמצע שיהיה נעים? ערב לפני שיצאנו עם המשפחה שלו הוא חזר מאוחר מאוד והוא הגיע עם שלל תלונות . ואני חייכתי אליו כשנכנס והשתדלתי ממש להיות חיובית ולהשרות אוירה טובה בבית כי הנחתי שהוא עייף. אבל הוא לא הפסיק להיות נודניק. אמרתי  לו בשלב מסוים בשקט- רק שים לב מי תורם לאוירה השלילית בבית הערב. זה לא רק תלוי בי. והוא בא והתנצל ונתן נשיקה, אז אמרתי לו בסדר. ואחרי כמה דקות שנרגעתי ניגשתי אליו וחיבקתי אותו ואמרתי לו תודה שהתנצלת אני מעריכה את זה . והוא חיבק חזרה. אז זה לא שאני איזו מכשפה שלא מתגמלת אותו על המאמצים. אבל זה ממש קשה לסחוב את הקשר על כתפיף. והוא גם אתמול נתן לי הרגשה שהוא כאילו ממש עצוב בזוגיות וזה מרגיז כי גם אני עצובה ולא מקבלת המון מענה להרבה צרכים שיש לי , בעיקר רגשית, כי הוא כזה אטום ויכול להיות קשה לשוחח איתו, או שהוא לא שם לב ופוגע באמירות  ("את לא סותמת ת'פה) ואחרי זה אפילו לא זוכר מה אמר שפגע בי כל כך . אז אני מצפה שהוא יבין שגם לי לא הכי גן עדן ואם אני מתאמצת לתת לו תחושה שבראש סדר העדיפויות שלי זה לשמח אותו עכשיו ולהתאבד על הקשר הזה, אז שהוא גם יעשה קצת יותר, אם לא לומר אני אוהב אותך , או לחבק או לעשות מחווה אינטימית ומקרבת, אז לכל הפחות שיפסיק להתנפל עליי. במיוחד כשאני לא מרימה את הקול עליו או מתעצבנת או נפגעת על כלום כל השבוע ורק סופגת את היחס המשונה שלו שהתהפך.
נורא בולט שהוא מהסס לגביי. אבל זה לא פייר. אני גם יכולה להסס לגביו בקלות. זה לא שהוא האיש הכי מכיל טוב וסבלן בעולם. אבל אני מלאת מוטיבציה להרים את הקשר הזה. ומשתדלת לכבד אותו . אני פשוט מרגישה שהוא חושב שהוא חושב עליי אבל למעשה ביחסים האלה הוא חושב רק על עצמו. קשה לו עם הדת אבל הוא לא חושב אם לי קשה עם זה שהוא חילוני ואני מוותרת על דברים. קשה לו שאני רוצה לעבור דירה אולי אבל לא קשה לו לחשוב שאני חיה במקום חילוני וכל שבת כמעט אצל ההורים החילונים שלו. קשה לו שאני לפעמים זקוקה לתשומת לב , אבל לא קשה לו להתעלם ממני. אני רואה את אחיו ואשתו איך הם מדברים בארוחת שישי, בינם לבין עצמם וגם ען אחרים. בעלי בארוחת שבת אצל משפחתו בקושי מחליף איתי מילה במהלך הארוחה . אני יכולה לומר לו משהו והוא בכלל לא שם לב. בקיצור לשנינו יש איפה לעבוד וזה מאוד קשה כשלא רק שאני מרגישה שהוא לא שותף למאמץ, אלא שממש אני מרגישה שהוא בוחן אותי , כאילו בכוונה לוחץ לי על הנקודות שמפריעות לי כדי לראות איך ארגיש ואיך אגיב. (זה לא מה שהוא עושה בטוח, אבל זה מרגיש כאילו הוא בכוונה עושה דברים יודע שיפריעו לי. עד כדי כך הוא לא שם לב ולא מתאמץ לשים לב לדברים שצריך לשפר בינינו)

סליחה על אריכות דבריי. אני פשוט מלאה כרימון P: (בהיבט הפחות נחמד אולי )

קבלי חיבוק ועצהרפואה שלמה
את מאד מאד מתאמצת ומוותרת ומבליגה
ובאופן טבעי זה יוצר צפיה לקבל יחס דומה בחזרה.
סוף סוף מדובר בזוגיות ...
שולחת לך אהבה, הערכה מכל הלב!
עכשיו לעצה.
כתבת שזה בולט שהוא מהסס לגביך.
הייתי מסייגת ואומרת שהוא מהסס לגבי היכולת שלו להתמודד כל החיים עם אשה דתיה.
אל תביני אותי לא נכון. את לא לוחצת עליו, אבל הוא יודע, למרות ההתנהגות שלו, שאם הוא רוצה בקשר הוא יצטרך לשלם מחיר.
ההצעה היא שבאמת תתני לו זמן. ולא מתוך פחד שהוא עוזב אלא מתוך אמונה שהקב"ה רואה כמה את רוצה ויהיה בעזרך לשמור על הבית.
אחרי שהוא יסיים להתבשל במיץ של עצמו, הוא יהיה מסוגל להחזיר אהבה.
אני לא אומרת שתהיי קרירה, אני אומרת שתסמני לך ביומן חודשיים סבלנות, שבהם את לא "מתאבדת על הקשר" ולא נשברת. חיה בתקווה לטוב אבל לא רודפת אחריו.
אם הוא לא שלם עם הזוגיות המורכבת הוא מוכרח לעשות את העבודה הפנימית עם עצמו לפני שהוא ממשיך.
יש היום מרכז לזוגות מעורבים שעוזר להם להתמודד. - ב"סרוגים " הייתה כתבה לטו באב, ובטח תמצאי באינטרנט.
אבל בעלך עוד לא במקום שהוא שלם עם עצמו ויכול לבוא איתך לשם.
תני לו זמן.
אם את אוהבת אותו תני לו זמן.
ובינתיים, כמו בשיר, קני לך תפוחים ותמרים, המתיקי את יומך.
הילדים יגיעו כשהוא ירגע ויחליט.
לא מהססים שנים. את יכולה לההרפות, להשקיע זמן ומרץ בבית (באיך שהוא נראה) וגם זה ישדר טוב בלי "לנדנד לו"
בכלל עוד מעט אלול וזה זמן טוב של התפייסות.

עוד משהו קטןרפואה שלמה
בטח את רואה סביבך תופעות שבמשפחות " מושלמות" יש ילדים מאד מאתגרים ( ...)
ובמשפחות פחות "מושלמות" פורח פתאום פרח נדיר. ואפילו שני פרחים, שלושה... 🌺🌸🌷
תזכרי תמיד שיש שותף שלישי, והוא שסופר ומונה וזוכר את כל הנשכחות - ומשלם טוב לאוהביו.
בהצלחה
עלית על הנקודה בחוכמתךתקווה_לעתיד

מפליא שמתוך כל המלל הרב שרשמתי, הצלחת לדלות פרט מידע שהוא הכי מדויק ונכון.

הוא באמת מאוד מאוד נסער מנושא הדת. זה מעסיק אותו, זה מטריד אותו, זה באמת מה שהוא מרגיש. שהוא לא יודע איך הוא יוכל. שהוא אדם שהחופש נורא חשוב לו. שהוא חשב שהוא יוכל להתמודד עם השבת והדת אבל הוא מגלה שזה גם חגים, והוא מגלה כמה הוא מחובר לדרך בה גדל - חילוני. 

אני לא כזו דתיה. באמת שלא. אבל המעט שאני כן- מאוד מגביל אותו. אפילו שאני משתדלת כמה שיותר לשחרר. והוא אמר לי בעצמו שהוא יודע שזה לא אני. שזה עצם הנוכחות של הדת בחיינו. הוא חשב שנהיה יותר מסורתיים. בכל מקרה את צודקת. אני אנסה להשקיע במקומות אחרים . בעצמי, בקשרים שיש לי. בבית (האמת שאני מאוד משקיעה בבית). 

אתמול הלכנו לראות סרט בקולנוע "חולי אהבה" שמדבר על זוגיות בין פקיסטני לבין אמריקאית.

זה גם היה סרט שמאוד מתמקד בזוגיות, באהבה וזה היה נחמד קצת לראות איתו משהו כזה... שמעורר את הרגש, ומזכיר איך זה אינטימיות ואולי להעיר בו את החשק לחזק אותה איתי? וגם על ההתגברות שלהם על הפערים במוצא.

אמנם בכיתי כל הסרט (כמובן) והוא לא ממש התיחס רק ישב בשפת גוף שהיא ממני והלאה (שיכל רגליים לצד השני) מה שהעיד על המתיחות ביחסים בינינו בתקופה זו. אבל השתדלתי לא להתיחס ולהבין שזה הדדי. ולהנות מהסרט ומזה שיצאנו יחד למרות הכל.

אני ממש לומדת להיות הבת זוג שאני לפעמים צריכה בעצמי מהבן זוג שלי. מכילה, לא עושה עניין ממצבי רוח שלו, מעבירה. לא לוקחת אישית . אני אנסה כמו שאת אומרת  גם פחות "להתאבד על הקשר" ולהיות יותר רגילה, נינוחה ולשמור על הסבלנות, על לתת לו זמן לעצמו, לא להפגע, לא הגיב לכל דבר שהוא אומר או עושה שנראים לי עוינים או לא נעימים. ולאפשר לו להוציא קצת מהתסכול ולהתאוורר ולהרגיש בנוח לידי. 

ואולי גם להניח לו זמן לעצמו להחליט מה הוא מרגיש כלפיי בדיוק והאם הוא רוצה בזה. 

ובמקביל באמת תמיד מתפללת שה' ישמע, יעזור ויכוון. ושאם זה הזיווג שלנו (אני מאמינה שכן) שיכוון אותנו לעשות את העבודה המתאימה, להתקרב, להפשיר כל אחד מהכעסים והאכזבות שלו, ולגלות את האהבה שלנו מחדש .

מקווה שתהיה לנו הזכות לבנות משהו טוב עם הזמן ולטפח את הזוגיות הזו למשהו יותר רגוע בוגר ובשל.
תודה על התגובה שלך. היא האירה לי דברים. אם יש לך עוד משהו לומר - את מוזמנת. זה תמיד מבורך כי זה מאיר לי נקודות מהצד..

כן יש לי קצת פחדתקווה_לעתיד

שהוא פחות אוהב אותי, ולאט לאט כאילו חושב שאולי שווה לו לוותר ולמצוא זוגיות אחרת. עם מישהי אחרת. אולי כבר ראה מישהי אחרת? שסימן לעצמו שאולי היתה מתאימה לו יותר ולהשקפת עולמו?

מצחיק שתקופה ארוכה אני התלבטתי לגבי הזוגיות. אבל לאחרונה ככל שהפרידה עלתה יותר, החלטתי שאני רוצה להשאר ולעבוד. אבל לפני שבוע בדיוק גם הוא אמר- בואי לא נדבר על פרידה יותר. עכשיו אנחנו עם הפנים קדימה ורוצים שזה יעבוד. 

ואמר שהוא אוהב אותי .

אבל מה אם הוא כל כולו במחשבה על הדת ומרגיש שאז מה אם הוא אוהב אותי, וכמו שאמרנו הרבה פעמים- אהבה זה לא הכל? אולי קשה לו עד כדי כך שהוא מבין עם הזמן שהוא לא מסוגל, וגם אנחנו לא מסתדרים מי יודע מה אז עדיף לנטוש את האוניה ולהיות לבד קצת ולמצוא אשה שמתאימה יותר בלי כל הבוג'רעס?

אולי זה שאני עכשיו פתאום רוצה ולא זו שמתלבטת וקשה לה וחסר לה , אולי זה פתאום מוריד לו ממני??

הוא אהב אותי כל כך. ללא תנאי. כמו שאני. 

פתאום לפני יומיים יצאה לו יציאה של "חבל שאת כך וכך" סתם על משהו . וזה צבט לי בלב. אני לא מכירה משפטים כאלה ממנו. אני רגילה שהוא אוהב אותי בפשטות. 

פתאום אני כבר לא בטוחה מה הוא חושב עלי. פתאום נדמה לי שהוא חושב עליי לא בטוב. שהוא לא יודע כמה הוא רוצה אותי בכלל. וזה קשה. 

חזקי ואמצירפואה שלמה
יש לו שתי שאלות עליהן הוא צריך לענות לעצמו.
הראשונה, האם יש לו סיכוי למצוא מישהי חילונית שיאהב אותה כמו שהוא אוהב אותך, והיא תאהב אותו כמו שאת אוהבת אותו... על השאלה הזו הוא ענה לעצמו תשובה שלילית, כי הרי אמר לך עזבי את הדיבורים על פרידה.
כאן כבר הצליח להגיע להחלטה.
הבעיה השניה והיותר קשה, היא שהוא רוצה ילדים. והיום הוא מבין שהם יהיו דתיים. כי ככה את תחנכי אותם - ויש לך עוצמות אהבה שיתקשה להתחרות איתך.
זה לא רק החופש שלו שחשוב לו. זו החירות לקחת בשבת ילדים לבניאס, לתפוס גלים בים, לטיול אופניים ביער...
את מבינה, גם לו יש שבת. השבת שלו בעיניו היא מתנה מבורא עולם לעשות מה שהוא רוצה עם מי שהוא אוהב! יהודים חילונים אוהבים את השבת ונלחמים עליה -כמו שהיא לפי חינוכם...
קחי גוי תציע לו לעשות תורנות שבת להרוויח 200% הוא מסכים מייד... יהודים לא! רק בכפיה יהודי עובד בשבת. כשמאיימים עליו שיפטרו אותו...ומתעללים בו....
אבל *איך תראה מנוחת השבת* זה החינוך מהבית קובע. לכן הוא כל כך נסער.

עכשיו, ממה יש להלחץ?
אם הוא מצליח לבשל את עצמו כמו שהוא מקווה, אז הרווחת והילדים הרוויחו.
אם הוא לא מצליח, אז זה יהיה סבל גדול לגדל את הילדים שלו. את תתייסרי כל שבת, כל חג...

לכן אני מציעה לא להרים את המכסה מעל הסיר - כלומר לא להעיר אותו מהרהוריו הפנימיים. לתת לו את מנוחת הנפש לוותר גם על ה"חופש" של הילדים...
הוא מתרחק ממך כי את מבינה את ההתלבטות שלו ואת מנסה-ובצדק- להשפיע על ההחלטה שלו.
אבל זה חייב לבוא *מהבחירה החופשית שלו*.

אני רואה שהשטן מרקד בינכם בכל הכוח, וזה סימן שהוא קרוב להפסיד אז הוא מתאמץ חזק.
את תרכזי כוחות בתפילה. הקב"ה בצד שלך. זה הבן שלו! ! !
תעשי את ההשתדלות שלך בשלום הבית, בתפילות.
גם- תרחמי קצת עליו... מבחינתו הוא צריך להכריע אם להכנס ל"מאסר עולם". רפדי את דרכו בשושנים 🌷🌷🌷🌺🌺🌺🌸🌸🌸
כשירגע - הוא יראה את האור. וגם את.
בשורות טובות
אוי אלו מילים מנחמותתקווה_לעתיד

תודה על הביאור הקסום ועל שברוב תבונתך את מוליכה אותי יד ביד בשביל ההבנה הזה.

אני אנסה להניח לו להתבשל בתובנותיו.

ואמתין ל"פסק הדין" הבחירי שלו...

בנתיים אתפלל ואנסה להיות מכילה מבפנים למצב שנקלע אליו.

ואמן שנצליח לחיות ושכינה בינינו. וגם אם לא- הכל משמיים , זה רצונו וכך צריך להיות.

גיבורה!רפואה שלמה
שתהיה לכם שנה טובה ומתוקה
תודה גם לך יקירהתקווה_לעתיד


רוצה לעזור ולא יודעת איך אם היה לו רב הייתי ממליצהאני לי
לך לדבר עם הרב שידבר איתו
מצחיק שאת כותבת את זהתקווה_לעתיד

אפילו שאני דתיה, אני לא ממש בעד כל העירוב של רבנים .... יש דברים שצריכים להיות בין בני הזוג. 

מכבדת את כל מי שזה מתאים לו. אבל בקטע הזה אני דומה לבעלי. יש דברים בעולם הדתי שאני פחות מתחברת אליהם...

אבל מעריכה את הרצון שלך לעזור לי.

אז בואי ואספר לך. בעלי היה ככה ממ'ש כמו בעלךאני לי
להרבה שנים שתקתי יום אחד התקשרתי לרב שהוא לומד איתו בערבים וסיפרתי הכל .הרב בחטכמתו הרבה בלי לספר שהתקשרתי התחיל ללמד בעיקר על שלום בית ואיך להתייחס לאשה ואיך להתנהג בבית.שמירת הלשון מידת הכעס ועוד ועוד לכמה חשוב לכבד אחד את השניה לבעלי היה בא למספר לי ו אומר שישתדל לשנות את ההתנהגות שלו ומאז ברוך הדם הוא בן אדם אחר והרב עדיין מחזק בשיעורים .בגלל שהוא מעריך כך את הרב ואת דרך התורה אז הוא מיישם את זה . תביני אתם זוג צעיר פתאום יש משפחה יש שכר דירה או משכנתא יש חשבונות לשלם יש סופר יש בן סוג עם מצבי רוח משתנים יש משפחות משני הצדדים זה לא פשוט שניכם מעולמות שונים לעכשיו אמורים להסתדר כך כל הזוגות מתמודדים וכשיש דמות סמכותית שמקובלת על שני הצדדים זה הפתרון
שמחה בשבילך שזה עזר לךתקווה_לעתיד

כמו שאמרת יש הרבה משתנים. אצלנו אין דמות רב. בטח לא לו ולא לי. 

אני לא מזלזלת באפשרות ואדרבה שיש עוד אלטרנטיבות. כאן זה לא המצב .

ודוקא בחלק הכלכלי יש לנו תקשורת מאוד טובה, וגם מסתדרים יפה הוא עם משפחתי ואני עם משפחתו. 

אני יודעת שאדם מייעץ עיצה מעולמו ואני מודה לך. 

אין לו אדם שהולך אחריו וזהו.

היישירקי
קראתי ואני רוצה לומר לומר לך שחברה טובה שלי מספרת לי על אותו מקרה.. הוא חילוני והיא דתיה לא יודעת מה רמת הדתיות שלך אבל עצם ההבדל הוא כבר מקום למחלוקות ומן הסתם את זה את גם יודעת...
אז אני אגיד לך שכשהיה לי משבר עם בעלי תקופה ארוכה הוא פשוט התחיל להתייחס בדיוק כמו שאת מתארת ולא הכרתי אותו ככה בחיים!!! וככ רציתי לדבר איתו והוא פשוט לא קלט כלום חזר על הטעויות המשיך עם אותם טיעונים פשוט לא היה לו כוח ומוטיבציה למרות שהוא ממש רצה... הוא כבר נשבר וזאת הייתה הדרך להבין את זה ככה הוא ביטא את זה עד שהוא אמר לי אחרי ריב כזה אני חייב לנוח חודשיים! ואני התפוצצתי בתוכי אני יחכה חודשיים שהכל ככה תוסס ולא פתור ?!התחרפנתי...
אז יש מצב שבעלך צריך מנוחה ארוכה עד שתשבו לדבר על העניינים הלא פתורים ... וגם בתקופה הזאת הוא בטח ימשיך עם התגובות האלה אבל לאט לאט זה אמור להתמעט...ופשוט תצטרכי להמשיך להתאפק ומי כמוני יודעת מה זה להתאפק ואני אופי שלא יכול לסתום תפה עד שזה לא נפתר...זה קשה אבל משתלם... אז הוא שבור ותוסיפי לזה את עניין הדת אז בכלל ( וזה ממש מה שאני גם שומעת מחברה שלי שאצלה הוא התפוצץ כבר מזה... ) אז תני לו את הזמן שלו זה פליטות פה שהם אחר כך מצערים עליהם וזה יוצא מתסכול... אצלנו מה שעזר זה שאחרי התקופה הנוראית הזאת קניתי לנו במתנה את קלפי ״ בשניים״ יש פה גם שאמרו שיש את ״ כרטישיח״ ופשוט ישבנו וליבנו קצת קצת בעדינות.. ואפילו עשינו ביחד מחברת ( נשמע כיתה א׳ אבל ממש עזר לנו) ובניתי אותה בעזרת הכרטיסים גם
לדוג׳ דף 1: למה בחרתי חהתחתן דווקא איתך- מה משך אותי בתכונות שלך לפני הנישואין דף 2 - מה התכונות הטובות שגילתי בך... וכך הלאה בהתחלה דברים טובים ואוהבים אפילו מכתב ואחר כך מה הייתי רוצה שנתקן או שנעשה יותר ביחד( זה ממש תמצית אם תרצי את המבנה ממש תפני בפרטי בכייף) וככה הוא גם לא שכח!!
אבל עד שתדברו בכל דרך שתבחרו... חייב להתאפק אני ממש מבינה אותך כמה זה קשה אבל אחרי שהוא קצת ינוח מהמצב זה יתן לו כוח לדבר אפילו פעם בשבוע או כל יום כרטיס אחד...
הוא אוהב אותך אבל הוא שבור וגם את מן הסתם... אז עכשיו כל דבר קטן שיזכיר לו שאולי את רוצה לרמוז משהו הוא עלול להתעצבן... כמו שהוא אמר ״ כי את לא יודעת לסתום״ אולי כל דיבור מלחיץ אותו שיגרר פתאום לשיחה או ריב אז הוא בולם..
לא מצדיקה אותו רק מנסה לעזור לך להבין...
כי כשאני הייתי שם לא הצלחתי להבין את זה....
מתארת את זה נכוןתקווה_לעתיד

אני חושבת שגם בגלל ההבנה הזו, פתאום מתאפשר לי להתאפק ולא להעלב ולא להפגע עד עמקי נשמתי ולהמשיך הלאה. שזה משהו שאני פשט לא עשיתי אף פעם, וממש קשה לי לעשות. אני אדם נורא נורא רגיש.

כל דבר שהוא אומר לי אני ממש נפגעת קשה זה לא שהוא אף פעם לא היה כזה. אבל לאחרונה זה די רציף.

זה שהוא קצת קריזיונר זה כבר יצא לי להכיר וזה חלק מהקושי שלי מולו. אבל עכשיו אחרי שראיתי שאנחנו או נפרדים או יחד, אז זה נתן לי מוטיבציה לתת המון מעצמי. לוותר כשאני נפגעת כדי לא להכנס לשיחות\פיצוצים וכדומה... אלא שיהיה כמה שאפשר - עד כמה שזה תלוי בי- חלק ובלי יותר מידי עניינים. פשוט לבלוע ולהבליג ולא להתרגש יותר מדי. אז היה לא נחמד אלייך? לא נורא, תצאו בכל זאת תנסי לדבר איתו כרגיל. פעם אין מצב שהייתי ממשיכה כרגיל. אם הייתי נפגעת הייתי מחרימה אותו. לא יוצאים, לא מדברים, מבטלת תכניות. הכל.


החלק של להמתין עכשיו בסבלנות תקופה ולשמור על קור הרוח והעדינות מצידי- אני חושבת שאני מסוגלת, וזה שסיפרת לי את המקרה שלך מחזק אותי יותר. 

מה שיהיה בעייתי זה החלק של "בשניים" וכל המשחקים האלה. הוא לא סובל את זה פשוט סולד מכל דבר כזה. 

כשהצעתי לו שכל אחד יגיד משהו אחד שמפריע לו בשני וננסה לשפר הוא אמר שנמאס לו מהמשחקים האלה וזה לא עובד.  אבל איכשהו הצלחתי לשכנע אותו שנסיים את השיחה הזו. 

ככה סתם אין לו סבלנות לשום שחה על היחסים. 

אני אקח את העצה שלך ואעזוב את השיחות על היחסים אניח לו להרגע אפילו חודש.

ולגבי הדת- הוא מאמין ודי בסדר עם הדת ואני דתיה לא אדוקה בכלל.... מכנסיים, בלי כיסוי ראש. וכו'.

אבל השבת . "רפואה שלמה" היטיבה לכתוב בדיוק מה המוקד של העניין.

בהצלחה לחברה שלך, וגם לנו. זה לא מתאים לכולם לחיות בעירוב. צריך המון המון אורך רוח סובלנות ורצון טוב שזה יעבוד. אחרת זה מתכון בדוק לקלאשים.

הלוואי והאיש שלי היה משתף פעולה עם כרטישיח ודומיו!חושף שיניים

...שירקי
אני ממש כמוך בקטע הזה של הרגישות ממש אותו הדבר... ובדיוק מה שאת אומרת עזר גם לי להתאפק ולצבור קצת יותר כוח....

אני שמחה שתוכלי לעמוד בזה...! וכן נשמע שאתם וחברה שלי מאוד דומים..
אמן שכולם יצליחו
ובסדר עד שתדברו יש לך זמן לחשוב על דרכים יצירתיות מעבר לכרטישיח.... ולכי תדעי מה יהיה עד אז...אולי הוא יזרום ... ב״ה שהכל יהיה רק טוב
מאחלת לך ולכולנו המון הצלחה בתקופות כאלה ובחיי הזוגיות בכלל❤️
לגמרי!!תקווה_לעתיד

תודה כוכב
(מאיפה יש לך לב?) חמוד)

בהצלחה לכולם אמן ואמן

חח זה מהמקלדת של הפלאפון...שירקיאחרונה
ואמן!!
טיפים להגעה להוצאות סבירות בחתונהארץ השוקולד

יהיו עלויות רבות בחתונה,

יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?

מוסיפה כי רואה שאף אחד לא כתבשמעונה
אבל יש גם הרבה הוצאות על בית חדש, ששמה אפשר לחסוך / להתפרע, אבל ךדעת שזה דברים שהולכים להיות אתכם ל10 שנים לפחות, לרוב...מקרר , מכונת כביסה מיטות זוגיות
איפה מאחסנים דברים??מסיבת ישרים

מתחתנים עוד חודש בעז"ה

קנינו סבתא של ארוסתי קנתה לנו מלא ציוד ב"ה

היא לא שאלה מה אנחנו צריכים אז יוצא שיש לנו כפולים או דברים שלעולם לא נשתמש

מה עושים?

אין לנו מקום בדירה לכפולים או למיותרים גם ככה זה צפוף

ובנוסף יש גם דברים שלעולם לא נשתמש נגיד שמיכה זוגית, כשאני וארוסתי רוצים שמיכות נפרדות בכל מקרה

אשמח לעצתכם וחכמת ההמונים

 

ישועת ה' כהרף עין ונרים לחיים

אם אתם בטוח לא צריכיםהשם שלי

אז אין מה לשמור.

אפשר לנסות למכור/ למסור/ לתת מתנות לאנשים אחרים.


דברים שכן אולי תשתמשו בעתיד, אפשר לנסות למצוא מקום לשמור.

זה יכול להיות גם אצל ההורים, אם יש אפשרות.

ואפשר כן להחליט לא לשמור, ובמקרה הצורך תיקנו חדש.


דברים שלעולם לא תשתמשו - תעבירו הלאההסטורי
אין סיבה לשמור דברים כפולים.

אם כי, לא בטוח שלא תגלו שלפעמים נח שיש עוד שמיכה, ושהיא גדולה יותר.

דברים חדשים באריזה - כמו שמיכה זוגית, אפשר אוליפ.א.
להחזיר לחנות, ולקבל זיכוי?

ואם לא - להשאיר אצל ההורים בינתיים. מתפנה אצלם הרי מקום מהציוד והחפצים האישיים שלכם שיעברו לבית החדש. ותמצאו הזדמנויות להעניק כמתנה לאחרים. 

שמיכה זוגיתמשה
זה נפלא כשיש זוחלים קטנים. אל תשאלו איך אני יודע.
מזל טוב!כל היופי

אם יש לכם חברים שמתחתנים או בגיל מתאים, אפשר לתת להם.

אם יש דברים שאולי תרצו בעתיד וכרגע אין מקום, להשאיר אצל ההורים נשמע לי הגיוני, אם זה מקובל עליהם.

למשל כלים כפולים זה מצוין לפסח כשתהיה לכם דירה גדולה יותר.

שמיכות זה דבר שימושי מאוד כשהמשפחה מתרחבת.

ואגב אני ישנה בכיף לבד עם שמיכה זוגית.


וכמובן אם יש אפשרות להחליף בחנות למשהו שימושי יותר זה בטח טוב.


אפשר להשתמש לבד בשמיכה זוגיתמנגואית

בכל אופן למכור , למסור מה שלא מתאים לכם או כפול

חכו לפני שאתם יוצאים בהצהרות שלא תשתמשו בדבריםזיקוקיםאחרונה

לפעמים עם הזמן מגלים שכן רוצים אותם


אצלינו בהתחלה השארנו הרה דברים אצל ההורים ועם השנים לקחנו

ויש דברים שהעברנו הלאה 

משפט מחץ 📌נגמרו לי השמות

"אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?"

או 

"איך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?"

 

אז המשפט הזה כנראה לא מחדש וכולנו יודעים אותו,

אבל רגע לתת לו לנכוח במציאות שלנו בצורה אמיתית ושלמה יכול לקדם אותנו מאוד.

 

אם בעלך הגיב בצורה קצרה הפעם,

אם הרגשת אתמול שאין לאשתך טיפת סבלנות, 

אם בעלך פיקשש ושכח משהו מטורח ועומס המציאות והחיים,

אם שמת לב שהתגובה הזו של אשתך מפעילה אותך וגורמת לך לכעוס עליה ולא להבין אותה כלל,

אם מצאת את עצמך כועסת עליו ממש על משהו שעשה או לא עשה

אם כל מה שעולה לראש עכשיו בכעס ובאכזבה זה "אוף איתו! הוא כזה מעצבן! חצוף! חסר סיכוי!"

אם כל מה שהלב והראש שלך זועקים לך עכשיו זה: "אוף איתה! היא רואה רק את עצמה! אי אפשר ככה!"

 

נעצור רגע.

ניקח אוויר ונשאל את עצמינו -

אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?

ואיך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?

וננשום שוב. ונמשיך להביט במבט-על על הסיטואציה

ואפילו להיכנס רגע לראש ולנעליים של השני/ה.

רגע, מה קרה רגע לפני? וכמה דקות? וכמה שעות לפני?

מה גרם לו/לה בעצם להיות פחות סבלני/ת? מה עובר עליו/ה כרגע?

 

כי כולנו אנושיים.

ואם נשאל זאת רגע את עצמינו על עצמינו - נצליח יותר לראות את האחר. את השני. את אשתי. את בעלי.

נצליח לראות את האנושיות שלו.

את האנושיות שלה.

כמוני.

גם אני בן אדם

גם היא

גם הוא.

 

אז נכון שלא היה הכי נעים לשמוע תגובה לקונית או קצרה בטון לחוץ, אבל היי, אם זו הייתי אני והייתי לחוצה ממשהו או ממהרת לאנשהו האם תמיד תמיד הייתי מגיבה ברוגע בשלווה ובסבלנות אין קץ? 

או שיש פעמים שגם כשאני ממהרת לאנשהו ובדיוק בעלי תופס אותי בדלת כשאני באיחור, או שאני לחוצה מאוד ממשהו שיושב עליי ודווקא עכשיו בעלי שואל אותי משהו, אני גם אגיב לא מושלם?

ואם זה היה אני שבדיוק כשהילדים צורחים ברקע אשתי רוצה ממני משהו, או בדיוק בשעה האחרונה של הצום כשאני מחוק אשתי שואלת אותי משהו, האם תמיד אגיב ברוגע ובסבלנות ואורך רוח? 

או שגם אני לפעמים יכול לדבר יותר קצר, רק רק כי אני אנושי?

 

ואיך אני הייתי רוצה שבעלי יגיב אליי כאשר אני לחוצה עכשיו, או טרודה או עייפה?

ואיך אני הייתי רוצה שאשתי תגיב אליי כאשר אני לא מאה אחוז מושלם בכל רגע כי עובר עליי משהו ואני פשוט מראה אנושיות?

בקיצור לא מצינו אדם שצועק על עצמוחתול זמני

אולי מגדולי בעלי המוסר הקיצוניים או משהו

 

ואם קרתה טעות אדם מנסה כמה שיותר לטייח ולהחליק

אז למה לא גם לזולת? למה לא לחיות בעולם סולחני ונעים? שהכל בסוף עובר ומסתדר?

זה דווקא מאוד מאוד מצוימשה

הוא לא "יצעק" כלפי חוץ אבל ביקורת עצמית פנימית זה אחד הכלים הכי ההרסניים שיש.

באמת הרבה יותר נחמד לחיות בעולם כזהנגמרו לי השמות

וקודם כל בינינו לבין עצמינו

ואז בינינו לבין הקרובים לנו ביותר

זה כבר משמעותי מאוד מאוד.

כתבת מדהים. כמו תמיד.פינג פונג
תודה רבהנגמרו לי השמותאחרונה
כשהאישה פוגעת ברבים..חוזר תמיד לאשתי

שלום לכולם, עברנו שבת קשה. אצל חמי עם כל המשפחה. אשתי האהובה פגעה בי, חצי בכוונה, חצי מהורמונים של הריון, מול כולם. זה היה כל כך פוגע. הלכתי לחדר ונרדמתי עד הבוקר. בבוקר קמתי, היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה. הפעם לא הלכתי לחדר אבל נשרפתי מבפנים.

קרה לכם פעם?

מבקש את עזרת הרגישים.

מי שלא רגיש בבקשה שלא יענה.

תודה

 

קשה❤️ מציעה לחדד מה החלק שקשה לךמרגול

זו הפגיעה עצמה (מה שהיא אמרה)?

או שזה בעיקר זה שזה היה בפומבי? (ואם הייתה אומרת לך ב4 עיניים זה לא היה ביג דיל?)


וכמובן חשוב להבין מה התדירות - זה מאורע חדפ או שהפגיעות מצידה זה משהו שקורה לא פעם ולא פעמיים?


וגם להבין אם יש משהו תקשורתי שאפשר לעשות שימנע פגיעה. למשל- אולי אם היא תדע שא' ב' הן נקודות רגישות, היא תשתדל מאוד סביבן ותהיה באקסטרה רגישות כלפי הנושאים האלו.

צריך להביןנגמרו לי השמות

הרבה יותר לעומק כדי להתחיל לייעץ.

כל מילה כמעט שכתבת כדאי להתעמק עליה ולהבין לעומק:

"חצי בכוונה" - מדוע? איזה אינטרס יש לה לפגוע בך בכוונה? איך הזוגיות שלכם בכללי? מה עוד יש שם?

 

"היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה" - מדוע? כיצד זה קורה בעצם? איזה מנגנון יש שם אצלה? אצלך? בין שניכם?

אם ההתנצלות ולקיחת האחריות שלמים, כיצד זמן קצר לאחר מכן נוצרת שוב פגיעה?

 

נשמע שצריך להתבונן *פנימה* *בין שניכם* ולא החוצה. לא החוצה מול כולם שם בפגיעה וגם לא החוצה מול כולם בפיוס ובקירבה המחודשת.

וזה נכון לכל זוג באשר הוא - כאשר יש ביניהם ריחוק מכל סיבה שהיא - ההתמקדות פנימה, ההתקרבות אחד לשנייה, הלעבור דרך המרחק שנוצר, דרך הכאב עצמו, לא לדלג מעליו אלא ממש לעבור בו ובתוכו *יחד* - יכולה להביא לקירבה מחודשת עוד יותר גדולה ולצמיחה גדולה ממש. 

כלומר ישנם מפתחות שאפשר להשיג לזוגיות שלנו דווקא בזכות המקומות בהם אנו בריב / קונפליקט / פגיעה / כאב / ריחוק וכן הלאה.

וחשוב מאוד אכן לאסוף את המפתחות הללו בדרך ולא לאבד אותם ולהמשיך בריחוק או בהימנעות או בבריחות כאלו ואחרות.

לא לצאת מהקשר אם יש ריחוק

אלא להיפך - להיכנס עוד יותר לתוך הקשר. שנינו. אני ואשתי. אשתי ואני.

רק זה הכיוון המצמיח ב"ה.

 

ב"הצלחה רבה

בתור התחלהמישהי נשואהאחרונה

לדעתי כדאי שלא תדברו ביניכם יותר מעניינים טכניים מול אנשים


זה מאוד קשה.

אבל-

זה יעזור לכם לברר ביניכם לבין עצמכם איך אתם רוצים לתקשר ביניכם בזוגיות

אבל בלי קהל.

הקהל מפריע מאוד לריכוז

המלצות על מטפליםאישדרומי

אשמח לעזרה האם יש המלצות על מטפלים /מטפלות זוגיים.

(אחרי סשן שלא ממש פתר)

יומולדת 50 לבעלמפלצתקטנה

הבו לי רעיונות

בכיוון של בילוי זוגי כלשהו+ בילוי נוסף עם הילדים.

מתנות?

תודה

מצוייןנהג ותיק
ככה גם ירוויחו זמן איכות אב ובן.

בשבילך זה סבל בגלל הופעה או בגלל הג'אז? 

מילואים וצניעותחלי2001
בעלי יצא למילואים בתנאי שטח בצפון

הוא סיפר שבאחד הלילות היה קפוא


והם ישנו ברכב הייתה עוד חיילת וחייל ישנו כולם ברכב


אני רותחת מעצבים


איך להגיב ? 

באסהנעמי28

זה תלוי בסטנדרטים שלכם.

לא לכל זוג זה היה חורה.

כנראה שגם הוא לא חושב שחצה גבול, כי הוא לא היה מספר לך אם כן.


אם זה מאוד מפריע לך, כדאי שתגדירו גבולות גזרה כי זה לגמרי לא גבול שמובן מאליו.

קודם תעריכי את זה שהוא בכלל שיתף אותך בזהכְּקֶדֶם
להעריך? מה יש להעריך?אריק מהדרום

די בסיסי לשתף דבר כזה.

אם היא תמשיך לרתוח, זה כבר לא יהיה בסיסינפשי תערוג
מהאריק מהדרום

אתה

רוצה

?

כלוםנפשי תערוג
רק מציין שאם היא תרתח, זה יוריד את הסיכוי לשיתוף שלו בפעמין הבאות.
כך לדעתינפשי תערוג
אולי אתה קוורצת מחומרים אחרים
אתה יודע מה? דוגמה חיה מהיוםנפשי תערוג

היתה כאן דוגמה לכך 

החלטתי למחוק כי אולי מישהו מכיר את מי שכתבתי עליו.

אז לא משנה

כי אנשים לא אוהבים שכועסים עליהם?חתול זמני

זה עובד בכל סוגי מערכות היחסים,

ככל שההורה / מנהל / בן־זוג מציג תגובה קשה יותר לשיתוף בעיות/כשלים/כיו"ב

ככה קטן החשק לשתף

 

מחשבה של חתול זמני: כרווק, למה שארצה להתחתן אם ירתחו עליי מעצבים על סיטואציות אקראיות שהשליטה שלי עליהן נמוכה? הלך חשיבה של חתולים זמניים, אבל אני חושב שיש בזה משהו.

היא רותחת עליו?אריק מהדרום
לכן, בתגובה אחרת, שאלתי.חתול זמני
לי היה ברור שהיא לא רותחת עליואריק מהדרום
אין בזה היגיון.
אז מה השאלה איך להגיב?חתול זמני
מה השאלה באמת?אריק מהדרום
"אנשים לא אוהבים שכועסים עליהם"מישהי נשואה

ואם הם עשו משהו לא בסדר שמצדיק כעס?


אגב כעס זה לא בהכרח רגש שלילי.

אולי לסכם איתו ביחד קווים אדומים שאותם לא עובריםזיויק
השאלה היא איזה חלופות היוכל היופי
לישון בקור מחוץ לג'יפ כשאתה גם ככה גמור ולא לישון בתוך ג'יפ עם חיילת, זו בחירה קשה מאוד מאוד
והשאלה היא מה יקרה בפעם הבאהזיויק

ומה מודיעים למפקד מראש.

מכיר את זה מהמילואים שלי.

בפשוטות.נפשי תערוג

להסביר למפקד שאתה לא מוכן לישון עם חיילת באותו הרכב


אבל זה צריך להיות מראש וברור.

כמו שאם יתנו לך אוכל לא כשר לא תאכל. ככה גם כאן.


בדרך כלל יש התחשבות בגבול האפשרי

וכן. לפעמים זה גם לא אפשרי. נדיר אבל קיים

בדרך כלל יש חלופותזיויק
אבל נכון
איזה קטע...מישהי נשואה

אני חשבתי שהאפשרות השנייה היתה

שהחיילת תהיה היחידה שתישן בחוץ

סרטון חזק בנושאזיויק
במקרה של אנשי רפואה בכירה זה לא בגלל אגנ'דהנפשי תערוג

אלא בגלל שיש חוסר באנשי רפואה בכירה (פראמדיקים ורופאים) והוכח (זה גם הגיון בסיסי) שאם יש מענה מיידי של רפואה בכירה במקרה של פציעה. זה משפר משמעותית את סיכויי ההישרדות.


איפה זה אג'נדה? שיריון/סיירות וכו'

ששם זה בדרך כלל ברור שגבר יעשה עבודה טובה יותר, כי ה' חנן את הגברים בכוח פיזי גדול יותר. ונדרש שם בעיקר כוח פיזי (כן. גם צריך מעבר. אבל בלי כוח פיזי זה פשוט לא ילך) 

ראשית,חתול זמני

את כועסת עליו? על הצבא?

אילו חלופות טובות יש לך להציע? אם הוא לא בחר בהן, אולי תשתפי אותו?

 

בכל־מקרה, התשובה שלי היא: כפי שהיית רוצה שיגיבו לך לוּ היית מוצאת את עצמך באותה סיטואציה.

 

אישית לא יכול להזדהות עם העצבים אבל OK,

עם כל התסכול שבדבר הבחירה הטובה לדעתי היא לפעול באופן פרגמטי שיועיל למערכת היחסים ולא יזיק.

לאו דווקא הבלגה והדחקה, אבל נניח לדון בזה באופן בוגר. כעס לא מוביל לשום מקום.

נקודות כיוון בשליפההעני ממעש

במהלך שירות צבאי ישנם קווים אזרחיים שזזים , בכמה תחומים,  ומכמה סיבות


למעשה זוהי אינה בדווקא עבירה, במובן של שוע יורה דעה,  למרות שאכן זהו מצב לא נעים, וזה מצב שעלול לקרות וקורה ויקרה,


לא פחות חמור,  מה ההווי היומיומי / הפרדה בתעסוקה, עם החיילות, דיבורים התנהלות התנהגות וכו . בשעות תעסוקה ובשעות הפוגה ובחדר אוכל


לגבייך שאת פגועה

א נכון. מהמשקפיים שלך זה ממש פגיעה

ב באם אתם זוג צעיר,  כנראה מגביר את ההרגשה שלך

ג תשוחחו . תראו מה נכון לכם, וכו


בהצלחה רבה, ניסיתי להאיר נקודות 

כמו שכתבת, גם בעיניי הווי ויומיומי מעורב ופתוחרקלתשוהנ

עם אווירה של חברה מעורבת, היה מטריד אותי הרבה יותר מנקודת קצה של הכרח שנגרמה.

 

השאלה כמובן אם זה נקודת קצה שנגרמה או שזה מעיד על כל מה שקורה שם.

 

 

וואו.מחפש אהבה

קודם כל באמת מצטרף למי שאמר תעריכי שהוא סיפר. זה שהוא מספר לך הכל זה מראה שהוא שומר לך אמונים.

באמת זה אתגר מטורף. תהיי בטוחה שכל חייל שנמצא במסלולים מעורבים עובר אותו.

מציעה לך להתייעץ עם דמות תורנית אמיתית ויראת שמים [אולי אפילו ללכת ביחד איתו].

אבל אל תחכי רגע עם התחושות האלו.

אני רואה שחלק לא הצדיקו את הכעס שלך...מישהי נשואה

תמיד כדאי לשאול אותם הפוך-

האם הייתם כועסים אם האשה שלכם היתה במילואים

והיתה ישנה עם חייל ?

זהו

קל

פשוט

אני רוצה לראות שיצדיקו ככה מצב הפוךמישהי נשואה

שאשה תישן עם חייל

אין מצב שתגיבו אותו דבר

עי' מעשה ברוריא ואכמלהעני ממעש
לא הבנתימישהי נשואה

אתה בא להגיד שנשים דעתן קלה

וגברים מה?

לגברים יש חסינות נגד היסחפות בטנק?

לא הבנתי

לא הייתי שמח שזה יקרה לכתחילהנפשי תערוג

אבל לא הייתי נופל מהכסא בגלל שיצא מאילוצים שהיו צריכים לישון לילה אחד בתוך האמר.

מי שרוצה ליפול בצניעות. לא צריך לחכות לשינה בהאמר כדי ליפול

ומנגד. גם מי ששומר על צניעות יכול להמשיך לשמור על צניעות כך


ברור שזה לא המצב הרצוי

וברור שהייתי מעדיף שלא


אבל חד משמעית הייתי מעדיף את זה מאשר הגברים יצטרכו לישון מחוץ לרכב

וכמובן שלא אתן שהאישה תצטרך לישון לבד מחוץ לרכב

כי כנראה זאת היתה האלטרנטיבה

ולהשאיר אותם ערים רק כדי שלא ישנו יחד. לדעתי אפילו גרוע יותר


לכן ההצעה הפרקית לדעתי

זה לוודא שלא מגיעים למצב הזה

לראות את תכנון המשימה מראש, מתי צפי לסיום.

מי ישן איפה ומתי.

ולזכור שתמיד יהיו בלת"מים

וגם בלת"מים אפשר לנסות לנהל

לא תמיד מצליח.

וכן. לצערנו כל עוד יש שירות משותף. דברים כאלה יכולים גם לקרות.


וכן. אם אישתי היתה נקלעת לסטוצאיה הזאת.

הייתי סומך עליה בעיניים עצומות.


אם זה היה מקרה הפוךנעמי28

והייתי אומרת לבעלי שישנתי בחוץ בקור רק כדי לא לישון עם חיילים אחרים (לא מדובר בחייל אחד)

הוא היה כועס עלי 

הבעיה מתחילה מזה שיש שירות מעורב בקיצור...מישהי נשואהאחרונה
המלצה מנסיון לפסיכולוגית מתמחה בטיפולי פוריותOYolo

בירושלים

או אונליין

רק מנסיון וממש דחוף

אולי כדאי לברר דרך מכון פוע"ה, יש להם מערך תמיכההסטורי
ומן הסתם מכירים גם מעבר.

בהצלחה רבה

ובמחשבה נוספת, יש כאן בפורומים הסגורים (או לפחותהסטורי
היה פעם) פורום מטופלות פוריות, לא מכיר מבפנים רק הוזכר שיש. אולי דרך המנהלים אפשר לבדוק איך לברר שם.
יש את נורית אומןמתיכון ועד מעון

היא עו"ס מתמחה בפריון, מומלצת של פועה, מקבלת בירושלים.

יש גם את יעל סיון פסיכולוגית היא מת"א, לא יודעת אם היא מקבלת בזום, מצוינת ממש, לא דתיה אם זה חשוב

נורית מקסימה. מקבלת גם באריאלnikאחרונה

אולי יעניין אותך