קשה לי קצת. פורקת.תקווה_לעתיד
אז כבר כתבתי בעבר כאן על הזוגיות שלנו. שיודעת ימים יפים אבל בעיקר מאבקי כוח. היינו בכמעט פרידה(גירושים) והחלטנו להשאר יחד ולא לדבר ולא לחשוב על זה. עשינו שיחה שזה משהו שבעלי אלרגי אליו אבל זה עבד הפעם. שעה וחצי . והוא גם שפך את ליבו. סיכמנו שיחה כזו של חצי שעה בעוד כמה זמן. וגם כל אחד ביקש מהשני לשים דגש על משהו שמפריע לו כדי שנתקדם... אז מאז היו יומיים טובים. יצאנו להתאוורר ערב אחד והיה נחמד והרגשתי שאני מאוד מגוייסת ופותחת דף חדש. הרגשתי סבלנית יותר. ושנינו היינו מאוד נעימים ומתחשבים. עברו היומיים הראשונים וכאילו משהו קרה . היינו עם המשפחה שלי שהוא בדכ אפילו איתם יותר שמח וגם חמוד אליי. הפעם הוא פשוט היה נחמד וחביב רק אליי פחות. קניתי לו גם מתנה ושמתי לו בהפתעה בבית עם פתק. הוא אמר תודה קריר ולא התלהב לא חיבק לא כלום. הפתק נשאר כמה ימים במקומו מוזנח ונצבט לי הלב לראות שהוא פשוט השאיר אותו שם. בסוף אותו הערב שבמהלכו אפילו ניסיתי ללטף אותו בגבו בנסיעה . חשבתי לי אולי היה לו יום קשה בעבודה. ניסיתי לדון לזכות. בניגוד לפעם שישר היתי נעלבת מהיחס האדיש והמוזר. והוא לא הגיב לשום מאמץ מצידי להיות סבלנית כלפי התגובות הקטנות הלא הכי סימפטיות שלו. שאלתי בלילה אם הוא כועס עליי על משהו. אמר שלא ממש לא. וזהו. מאז זכיתי לשתי תגובות עצבניות שלו (על סף מגעילות) ובניגוד לפעם שהייתח נפגעת \בוכה\ מתפרצת עליו וצועקת חזרה למה הוא מדבר אליי ככה- הפעם בלעתי בשקט ואמרתי לעצמי "הנעלבים ושאינם עולבים". עניתי בעדינות- למה אתה מגיב ככה? (וזה היה בכניסת שבת) והוא צעק עליי כמו ילד "כי את מאשימה אותי כמו תמיד" וזה היה ממש הקצנה. כי לא האשמתי. רק התאכזבתי שבסוף הוא לא בא איתי לבית כנסת אחרי שאמר שיבוא וראיתי פתאום שהוא מתאפץ בספה. בקיצור יצאתי לבית כנסת פגועה מגסות הרוח. ואמרתי לעצמי שבטוח גם הוא נפגע ממני המון כל התקופה הלא פשוטה שעברנו.. אז שאניח לו ולא אפגע. הוא לא נעים אליי. גם בשישי לפני שבת נסענו יחד לבילוי ביוזמתו והוא היה ממש קר כלפיי כל הזמן. לא נגע בי בכלל שום חיבוק שום חיוך. עושה טובה שעונה. אני שואלת על העבודה.. מתעניינת. הוא לא מתעניין כמעט. מרגישה שאני שמתי לב למה שהוא ביקש בשיחה שמפריע לו וממש מתאמצת לשנות את האוירה. אבל השבוע הוא היה ממש לא נחמד אליי לרוב. לא שם לב לכלום רק לעצמו. אני כל כך נושכת שפתיים לא לענות. לא להתרגז לא להפגע. להבין שזה תהליך. ושאולי עכשיו לי יותר קל ותכף הוא יראה שאני רצינית. וידבק בזה. ויפסיק עם התגובות הקטנות האלה. ויחזור לשדר אהבה. ויבין שלא רק אני עובדת בלהציל לקדם ולטפח את הנישואים והתקשורת המוזנחת שלנו אלא שזה גם משהו שהוא צריך להשקיע בו את מירב מאמציו. הוא בטוח כועס ומאוכזב ממני בהמון דברים. אבל גם אני מתקשה מולו בכל הקשר. איך יתכן שכל כך הרבה זמן אני מרגישה לא מובנת ובכז מתגייסת לעבוד ולא לוותר על הבחור שעמד איתי מתחת לחופה. ועדיין מרגישה כאילו אני הלא בסדר? כאילו תמיד מותר לו להתעצבן ואני צריכה לגלות הבנה וגדלות נפש ולהכיל אבל אם אני מתעצבנת אני ישר הופכת להיות זו שהורסת לו את הערב או זו שעצבנית או שלילית או ככה או ככה ואני לא זוכה לשום הכלה או הבנה כשאני קצת מתרגזת או משהו. אבל הוא יכול לדבר בכזה חוסר כבוד שאני משתגעת רק כי הוא עצבני. אז אחכ בארוחת שבת אצל הוריו בא לתת לי נשיקה על הלחי ואמר שבת שלום אז הושטתי לחי ועניתי... אבל העלבון הצרוב עוד היה לי בלב. של העצבים שלו שניה לפני בית כנסת. כבר לא עומד איתי להדליק נרות לפני שבת. ולא אמר איתי קידוש. אז מה אני אמורה לוותר על עצמי לגמרי ולראות רק אותו בשביל שהנישואין ימשיכו? מה עם הרגשות שלי? הם לא נחשבים? מרגיש לי כאילו הוא מרוכז בעצמו ולא מודע לזה. והוא חושב שהוא חושב עליי ועל היחסים. אבל אני באמת לא רואה איך זה בא לידי ביטוי יותר מידי .... אני כל כך הרבה יותר סימפטית אליו ממנו. מתאמצת לחשוב לפני התגובות שלי. מנסה להשאיר לו פתקים בבוקר.. מתנה... כבר המון זמן לא הכין לנו ארוחת ערב. פייק איט אנטיל יו מייק איט- אז אתה כועס נכון. אז אתה מאוכזב. אבל גם אני! ואני כן החלטתי לעמוד בהחלטה המשותפת ולהשתנות למענך ,למעננו . אז תעשה מאמץ דומה! תעמיד פנים שזה הדבר הכי חשוב כרגע! שזו ההשקעה הכי גדולה שאתה יכול לעשות כרגע בחיים שלך!- אשתך האהובה . הנישואין שלך. שיהיו נעימים כמו שהחלטנו שאנחנו רוצים שיהיו. דרושים שניים לריקוד הזה. ולא הגיוני שרק אני "אזיע" בבנייה הזו כשאתה יושב לך בצל ומקטר.
קשה לי כל כך. אני מרגישה כל כך מפוספסת. שיש בי המון רצון טוב. לתת להציע. לאן לגדול כבת זוג. ומה לתת וגם מה לקבל. אבל נראה שכל פעם אנחנו צועדים בכיוונים שונים ונוצרת סבכת.... תודה על ה"הקשבה". אין לי כמעט למי לפרוק והייתי חייבת להוציא כי כבר גם ככה התחלתי לשחרר קיטור וזרקתי לו היום שהתרגלתי שהוא עויין.. אני יודעת שהוא אוהב אותי מאוד ורוצה שנישאר. אבל כאילו כל כך קשה לו להיות הגבר החם האוהב המגונן ולראות אותי כאדם שהוא בצד שלו. נדמה כאילו הוא מסתכל עליי כאויב שצריך לתקוף אותו כי הוא מאיים עליו יותר מאשר כאדם שהוא אוהב שרוצה לשמח אותו ושהוא ירצה לשמח אותי ולגונן עליי (ואז אולי גם יפסיק לפגוע בי באמירות קשות שיש לו כשהוא מחליט שאני לא בסדר או מעצבנת אותו) זה כאילו לא המצב כרגע וזה ממש מעציב אותי... כל הזמן מתפללת להשם שבעלי יבין כמה כוונות טובות יש לי. כמה אני רוצה שנתקרב. איך אני רוצה לשמח אותו ושילמד גם הוא איך לשמח אותי.
שולחת חיבוק! נשמע לא פשוט..חדשה פהה
בטוחה שתיכף יגיעו פה עם עיצות מועילות. בהצלחה רבה!!
תודה רבהתקווה_לעתיד

ממתינה לעצות המועילות

נשמע שממש ממש קשה לךחוזרת

קודם כל- כל הכבוד לך על כל המאמץ...

אני מסייגת, כל מה שאכתוב פה זה בעקבות מה שקראתי שכתבת... אני לא יודעת את התמונה המלאה ולכן קחי את כל דברי בערבון מוגבל...

כתבת פה כמה דברים שטיפה צרמו לי, סליחה על התוקפנות. באמת אני ממש מעריכה אותך על כל המאמץ שלך...

 

"עשינו שיחה שזה משהו שבעלי אלרגי אליו אבל זה עבד הפעם"- סליחה, תכף בטח יגיעו המומחים והמבינים ממני, אב לי זה משפט שמרגיש שאת לא מאמינה ביכולת שלו לתקשר איתך... שאת לא מאמינה שהוא יכול לנהל איתך שיחה... 

"והוא לא הגיב לשום מאמץ מצידי להיות סבלנית כלפי התגובות הקטנות הלא הכי סימפטיות שלו"- הוא שם לב לתגובות שלו? אולי הוא נפגע ממך? כי אמרת משהו שפגע בו אצל ההורים שלך? זרקת משהו על המתנה/הפתק שנשאר? (תאמיני לי שאני יודעת שזה פגע, אבל לפעמים גברים לא מודעים לזה שאם הם השאירו את הפתק במקום אז זה פוגע....)

"והוא צעק עליי כמו ילד "כי את מאשימה אותי כמו תמיד" וזה היה ממש הקצנה"- אני מסכימה איתך שלומר "תמיד" זזו הקצנה, אבל אם את מתייחסת למה שהוא אמר "כמו ילד", אני מבינה לגמרי למה אין לו חשק להשתנות... אמרת לו מילים טובות על היחס ביומיים שהיו טובים? אמרת לו שאת אוהבת אותו ורוצה להיות איתו? חזרת על זה מספיק פעמים?

"רק התאכזבתי שבסוף הוא לא בא איתי לבית כנסת אחרי שאמר שיבוא וראיתי פתאום שהוא מתאפץ בספה"- לפי הזכור לי תקני אותי אם אני טועה, אישך חילוני, נכון? מה שאומר נכון גם על האדם הכי 'דוס'. היראת שמים של אישך והעבודת ה' שלו שייכת אך ורק לו! אין בה שום נגיעה אליך! הוא לא רוצה לבוא לבית הכנסת? עם כל האכזבה והצער- זכותו. תני לו חיבוק, תגידי לו "אהוב שלי, תעשה מה שנכון לך, שבת שלום" (ותתכווני למה שאת אומרת) ותלכי לבית כנסת בשנחת, בשמחה.... דווקא בימי שישי קרוב לשבת היצר הרע מנסה לגרום למריבות בין איש לאשתו (או, אפשרות נוספת, תשארי איתו בבית, אין לך שום חיוב ללכת לבית כסת. תגידי שאת רואה שהוא רוצה להיות בבית ואת כל כך רוצה להיות איתו אז את נשארת איתו). בקיצור- קבל אותו מבחינה דתית איפה שהוא. באופן כללי קבלי אותו איך שהוא... (ותלכו לייעוץ במקום שעוזר לזוגות מעורבים).

"אבל השבוע הוא היה ממש לא נחמד אליי לרוב. לא שם לב לכלום רק לעצמו". "מרגיש לי כאילו הוא מרוכז בעצמו ולא מודע לזה" שוב, עם כזו גישה אני ממש מבינה למה אין לו כח להשקיע... הוא השקיע יומיים! יומיים שבטח היו לו קריעה... היה לו פידבק חיובי? או שזה ברור מאליו?

"והוא חושב שהוא חושב עליי ועל היחסים. אבל אני באמת לא רואה איך זה בא לידי ביטוי יותר מידי ...."- תנסי לחשוב עם עצמך ולכתוב 10 נקודות שהוא התאמץ בהן השבוע... (ולתת לך נשיקה אחרי מריבה זה בהחלט דבר שמריך מאמץ, כי זה לפעמים מגיע בתור בקשת סליחה והצהרה "אני אוהב אותך ומתאמץ בשביל הקשר")

"זרקתי לו היום שהתרגלתי שהוא עויין"- ואו, זה משפט כל כך פוגע, באח שמגיע ב"זרקתי לו"...

 

 

אם אנסה בטח אוכל לראות עוד כמה דברים כאלה.... אבל אין סיבה....

הצעה שלי, בתור "עזרה ראשונה", תחמיאי לו על כל דבר, גם הכי קטן ושטותי לדעתך... תשבי כל סוף יום ותכתבי 10 דברים שהוא עשה לך טוב באותו יום ותשלחי לו במייל כמכתב תודה שיראה בבוקר (עדיף לא כנקודות אלא לנסח) וכמים הפנים לפנים כן לב האדם לאדם...

 

 

ותמשיכי לעבוד, זה שווה את זה!

 

 

בהצלחה!

אני ממש מנסה להמשיךתקווה_לעתיד

רק היום בבוקר השארתי לו פתק קטן עם יום טוב ושבוע טוב ולב ...

אני לא אומרת שאני חפה מכל ושאני איזו מושלמת. אבל סליחה, כשבחמישי בערב הוא חוזר מהעבודה ואומר שלום חטוף ונכנס לחדר שינה עם הפלאפון חצי שעה ואני זוכרת שהוא ביקש שאתן לו זמן לעצמו אחרי העבודה אז יצאתי לסיבוב מחוץ לבית עם הפלאפון ואוזניות כדי להסיח את דעתי ולהרגע ולדבר לעצמי שזה חלק מהשינוי שאני לא צריכה לקחת את זה אישית . ואז חזרתי, נעימה ומחויכת (שוב בשונה מפעם שיכול להיות שכבר היתי מצוברחת מזה שהוא ככה) . ראינו סרט בבית, ואחריו הוא נשאר לראות סרט אחר סתם מהאמצע.  אמנם היה מאוחר,אבל רק שאלתי אותו מי זה השחקן הזה מוכר לי. והוא אמר לא יודע עצבני. אז אמרתי לו שהוא חסר סבלנות אליי. הוא ענה שאני מפריעה לו. אמרתי לו במה אני מפריעה לך ? שאלתי איך קוראים לשחקן הזה , אז הוא עונה לי ברוגז במילים הנחמדות האלו "ככה כי את לא סותמת תפה" .  
אני מבינה שלפעמים הוא עייף, לפעמים הוא סחוט, ולפעמים אין לו כוח לאף אחד רק רוצה זמן לעצמו. 

אבל באותו הערב הוא כבר ישב 45 דקות בחדר ואני הנחתי לו . חשבתי שאחרי שצפינו יחד בסרט הוא יהיה סבבה. גם לא ניסיתי לדבר איתו או משהו, באמת רק שאלתי שאלה קטנה. אז אני מצפה שהוא כאדם בוגר יידע לענות לי יפה! באמת חסרים לך המון פרטים על היחסים שלנו. גם מצידי, וגם מצידו נעשו הרבה טעויות. 

אבל החלטנו שמנסים לעבוד על היחסים. הוא ביקש ממני שאשים לב שהוא זקוק לזמן לעצמו ואניח לו, ואני עושה את זה יופי בנתיים. ואני ביקשתי שהוא יחשוב שניה וחצי לפני שהוא מדבר כשהוא כועס- ועד כה נראה שהוא ממשיך להיכשל בזה ולא ממש יושב לו בראש להתאמץ ליישם את הבקשה שלי.

אני לא מוכנה שזה שהוא חוזר מהעבודה ב8 בערב יהפוך להיות התירוץ ללמה הוא לא שם לב שיש כלים בכיור, למה הוא צריך המון זמן לעצמו, למה הוא לא מכין לפעמים גם ארוחת ערב לשנינו , למה הוא לא משקיע בי, לא נחמד אליי, מגיב בחוסר סבלנות תועצבנות כל פעם שנדמה לו שאני באה בדרישות. אבל למעשה הוא זה שגס רוח, בא בדרישות ולא נעים כלפיי. 

כל מאמץ להתקרב מצידו אני שמה לב ואומרת יאללה . הוא הציע שנראה סרט בבית בחמישי אמרתי בכייף. הוא הציע שנלך בשישי לסיבוב לפני שבת אמרתי יאללה  בוא, במוצש אחרי ששבת הוא היה ממש לא נחמד הלכנו לסרט אפילו שממש כעסתי עליו. אני כל כך משתדלת להחליק, לעבור הלאה והוא לא מנסה גם כן לחשוב איך לעשות לי טוב. 
לגבי שבת- אני כל כך מקבלת אותו כמו שהוא! הוא זה שאוכל סרטים על זה שאני דתיה.
יש לו משפחה דתיה והם הגיעו להוריו לשבת  (ההורים גרים באיזור שלנו) אז הוא אמר לי בהתחלה שילך לבית כנסת כדי להיות עם המשפחה שלו שם. אז שמחתי ואמרתי שאם ככה אז גם אני אתארגן ואבוא, אהיה איתו כשהוא סוף סוף הולך מיוזמתו, וגם אהיה עם המשפחה שלו. אחרי שהתארגנתי והייתי מוכנה גיליתי שהוא בכלל לא הולך. (מדובר על כעשרים דקות אחרי שהוא הצהיר שהוא רוצה ללכת ) אז כשבאתי לצאת שאלתי אם הוא לא בא. אז הוא אמר שנפלה עליו עייפות. זה רק היה מתבקש שזה טיפה יפריע לי! שאלתי אותו אם זה בגלל שאני הולכת. והוא במקום להרגיע בנימה נעימה- "לא מתוקה, ממש לא, באמת רציתי לבוא אני גמור" הוא נבח עליי "מה הקשר??? וואיייי" "כמו תמיד את מאשימה אותי " ואז גם העז לצעוק עליי "את רואה שאני ישן למה את מעירה אותי" הסברתי לו בשקט שהוא פקח עיניים כשבאתי לקחת את הנעליים שלי אז חשבתי שהוא ער ושאלתי אם הוא לא בא. זה לא שהוא ישן שינה עמוקה והערתי אותו. 

בכלליות נראה לי שבאמצע השבוע הוא עשה סוויצ' והוא לא שם לב לאופן בו הוא מדבר אליי. והוא שכח לגמרי את השיחה שהיתה, ואת מה שכל אחד ביקש, ורק אני עושה מאמץ לא לעשות פיצוצים, ולא להעלב להתעצבן או להגיב בקיצוניות . 
ולגבי הפידבקים החיוביים על היומיים הנעימים- ברור, מה נראה לך. אני מאוד מודעת לעצמי ולהכל. וממש התרגשתי כשהיה טוב . אפילו ביום שני בלילה אמרתי לו כמה דברים לגבי התחושות שלי ולא ידעתי איך יקבל אותם והוא דוקא ענה יפה ודיברנו במיטה ושמנו יד אחד על השניה. אמרתי לו מעומק ליבי- איך אני שמחה שהגבת ככה. אתה לא מבין . זה באמת מרגש אותי. איזה כייף. ואמרתי את זה בלי שמץ של מלאכותיות, ממש הרגשתי איזו התעלות נפשית שיש בינינו כזו תחושה כמה ימים אחרי שחשבנו אם להחליט להיפרד . הוא בדיוק חזר מחתונה ואני חזרתי מההורים שלו והוא גם ממש שמח שהלכתי אליהם לבד ואמר לי שחבר שלו אמר לו בחתונה כמה שזה לא מובן מאליו שאני וההורים שלו בכאלה יחסים שאני יכולה להיות איתם לבד כשהוא לא נמצא . והוא ממש שמח על זה . בתכלס אני לא יודעת מה קרה לו שהוא התהפך. כתבתי שאפילו קניתי לו מתנה בהפתעה והוא אמר תודה אבל היה נראה לי כאילו אין לו כוח לא אליי, לא למשפחה שלי שבדיוק אותו ערב יצאנו איתם. ונמאס לי שאני כל הזמן עסוקה בלהסביר אותו לעצמי ולהרגיע את עצמי למה הוא לא נחמד, למה הוא עצבני למה הוא עובד קשה ולמה הוא עייף , כי כשלאנשים יש ילדים יש אלף סיבות כאלה, אבל אתה עושה מאמץ להיות סבלן. גם נוסף לזה אין לנו ילדים אז כשיהיו ילדים בכלל יהיו לו המון סיבות להיות לא נחמד אליי? כי זה בהחלט מוסיף לחץ לחיים ועייפות. הוא אמור לדעת לתמרן בזה. במיוד בתקופה שאמרנו שנותנים פוש ליחסים והוא רואה שאני מנסה . אז למה אתה הפסקת לנסות באמצע שיהיה נעים? ערב לפני שיצאנו עם המשפחה שלו הוא חזר מאוחר מאוד והוא הגיע עם שלל תלונות . ואני חייכתי אליו כשנכנס והשתדלתי ממש להיות חיובית ולהשרות אוירה טובה בבית כי הנחתי שהוא עייף. אבל הוא לא הפסיק להיות נודניק. אמרתי  לו בשלב מסוים בשקט- רק שים לב מי תורם לאוירה השלילית בבית הערב. זה לא רק תלוי בי. והוא בא והתנצל ונתן נשיקה, אז אמרתי לו בסדר. ואחרי כמה דקות שנרגעתי ניגשתי אליו וחיבקתי אותו ואמרתי לו תודה שהתנצלת אני מעריכה את זה . והוא חיבק חזרה. אז זה לא שאני איזו מכשפה שלא מתגמלת אותו על המאמצים. אבל זה ממש קשה לסחוב את הקשר על כתפיף. והוא גם אתמול נתן לי הרגשה שהוא כאילו ממש עצוב בזוגיות וזה מרגיז כי גם אני עצובה ולא מקבלת המון מענה להרבה צרכים שיש לי , בעיקר רגשית, כי הוא כזה אטום ויכול להיות קשה לשוחח איתו, או שהוא לא שם לב ופוגע באמירות  ("את לא סותמת ת'פה) ואחרי זה אפילו לא זוכר מה אמר שפגע בי כל כך . אז אני מצפה שהוא יבין שגם לי לא הכי גן עדן ואם אני מתאמצת לתת לו תחושה שבראש סדר העדיפויות שלי זה לשמח אותו עכשיו ולהתאבד על הקשר הזה, אז שהוא גם יעשה קצת יותר, אם לא לומר אני אוהב אותך , או לחבק או לעשות מחווה אינטימית ומקרבת, אז לכל הפחות שיפסיק להתנפל עליי. במיוחד כשאני לא מרימה את הקול עליו או מתעצבנת או נפגעת על כלום כל השבוע ורק סופגת את היחס המשונה שלו שהתהפך.
נורא בולט שהוא מהסס לגביי. אבל זה לא פייר. אני גם יכולה להסס לגביו בקלות. זה לא שהוא האיש הכי מכיל טוב וסבלן בעולם. אבל אני מלאת מוטיבציה להרים את הקשר הזה. ומשתדלת לכבד אותו . אני פשוט מרגישה שהוא חושב שהוא חושב עליי אבל למעשה ביחסים האלה הוא חושב רק על עצמו. קשה לו עם הדת אבל הוא לא חושב אם לי קשה עם זה שהוא חילוני ואני מוותרת על דברים. קשה לו שאני רוצה לעבור דירה אולי אבל לא קשה לו לחשוב שאני חיה במקום חילוני וכל שבת כמעט אצל ההורים החילונים שלו. קשה לו שאני לפעמים זקוקה לתשומת לב , אבל לא קשה לו להתעלם ממני. אני רואה את אחיו ואשתו איך הם מדברים בארוחת שישי, בינם לבין עצמם וגם ען אחרים. בעלי בארוחת שבת אצל משפחתו בקושי מחליף איתי מילה במהלך הארוחה . אני יכולה לומר לו משהו והוא בכלל לא שם לב. בקיצור לשנינו יש איפה לעבוד וזה מאוד קשה כשלא רק שאני מרגישה שהוא לא שותף למאמץ, אלא שממש אני מרגישה שהוא בוחן אותי , כאילו בכוונה לוחץ לי על הנקודות שמפריעות לי כדי לראות איך ארגיש ואיך אגיב. (זה לא מה שהוא עושה בטוח, אבל זה מרגיש כאילו הוא בכוונה עושה דברים יודע שיפריעו לי. עד כדי כך הוא לא שם לב ולא מתאמץ לשים לב לדברים שצריך לשפר בינינו)

סליחה על אריכות דבריי. אני פשוט מלאה כרימון P: (בהיבט הפחות נחמד אולי )

קבלי חיבוק ועצהרפואה שלמה
את מאד מאד מתאמצת ומוותרת ומבליגה
ובאופן טבעי זה יוצר צפיה לקבל יחס דומה בחזרה.
סוף סוף מדובר בזוגיות ...
שולחת לך אהבה, הערכה מכל הלב!
עכשיו לעצה.
כתבת שזה בולט שהוא מהסס לגביך.
הייתי מסייגת ואומרת שהוא מהסס לגבי היכולת שלו להתמודד כל החיים עם אשה דתיה.
אל תביני אותי לא נכון. את לא לוחצת עליו, אבל הוא יודע, למרות ההתנהגות שלו, שאם הוא רוצה בקשר הוא יצטרך לשלם מחיר.
ההצעה היא שבאמת תתני לו זמן. ולא מתוך פחד שהוא עוזב אלא מתוך אמונה שהקב"ה רואה כמה את רוצה ויהיה בעזרך לשמור על הבית.
אחרי שהוא יסיים להתבשל במיץ של עצמו, הוא יהיה מסוגל להחזיר אהבה.
אני לא אומרת שתהיי קרירה, אני אומרת שתסמני לך ביומן חודשיים סבלנות, שבהם את לא "מתאבדת על הקשר" ולא נשברת. חיה בתקווה לטוב אבל לא רודפת אחריו.
אם הוא לא שלם עם הזוגיות המורכבת הוא מוכרח לעשות את העבודה הפנימית עם עצמו לפני שהוא ממשיך.
יש היום מרכז לזוגות מעורבים שעוזר להם להתמודד. - ב"סרוגים " הייתה כתבה לטו באב, ובטח תמצאי באינטרנט.
אבל בעלך עוד לא במקום שהוא שלם עם עצמו ויכול לבוא איתך לשם.
תני לו זמן.
אם את אוהבת אותו תני לו זמן.
ובינתיים, כמו בשיר, קני לך תפוחים ותמרים, המתיקי את יומך.
הילדים יגיעו כשהוא ירגע ויחליט.
לא מהססים שנים. את יכולה לההרפות, להשקיע זמן ומרץ בבית (באיך שהוא נראה) וגם זה ישדר טוב בלי "לנדנד לו"
בכלל עוד מעט אלול וזה זמן טוב של התפייסות.

עוד משהו קטןרפואה שלמה
בטח את רואה סביבך תופעות שבמשפחות " מושלמות" יש ילדים מאד מאתגרים ( ...)
ובמשפחות פחות "מושלמות" פורח פתאום פרח נדיר. ואפילו שני פרחים, שלושה... 🌺🌸🌷
תזכרי תמיד שיש שותף שלישי, והוא שסופר ומונה וזוכר את כל הנשכחות - ומשלם טוב לאוהביו.
בהצלחה
עלית על הנקודה בחוכמתךתקווה_לעתיד

מפליא שמתוך כל המלל הרב שרשמתי, הצלחת לדלות פרט מידע שהוא הכי מדויק ונכון.

הוא באמת מאוד מאוד נסער מנושא הדת. זה מעסיק אותו, זה מטריד אותו, זה באמת מה שהוא מרגיש. שהוא לא יודע איך הוא יוכל. שהוא אדם שהחופש נורא חשוב לו. שהוא חשב שהוא יוכל להתמודד עם השבת והדת אבל הוא מגלה שזה גם חגים, והוא מגלה כמה הוא מחובר לדרך בה גדל - חילוני. 

אני לא כזו דתיה. באמת שלא. אבל המעט שאני כן- מאוד מגביל אותו. אפילו שאני משתדלת כמה שיותר לשחרר. והוא אמר לי בעצמו שהוא יודע שזה לא אני. שזה עצם הנוכחות של הדת בחיינו. הוא חשב שנהיה יותר מסורתיים. בכל מקרה את צודקת. אני אנסה להשקיע במקומות אחרים . בעצמי, בקשרים שיש לי. בבית (האמת שאני מאוד משקיעה בבית). 

אתמול הלכנו לראות סרט בקולנוע "חולי אהבה" שמדבר על זוגיות בין פקיסטני לבין אמריקאית.

זה גם היה סרט שמאוד מתמקד בזוגיות, באהבה וזה היה נחמד קצת לראות איתו משהו כזה... שמעורר את הרגש, ומזכיר איך זה אינטימיות ואולי להעיר בו את החשק לחזק אותה איתי? וגם על ההתגברות שלהם על הפערים במוצא.

אמנם בכיתי כל הסרט (כמובן) והוא לא ממש התיחס רק ישב בשפת גוף שהיא ממני והלאה (שיכל רגליים לצד השני) מה שהעיד על המתיחות ביחסים בינינו בתקופה זו. אבל השתדלתי לא להתיחס ולהבין שזה הדדי. ולהנות מהסרט ומזה שיצאנו יחד למרות הכל.

אני ממש לומדת להיות הבת זוג שאני לפעמים צריכה בעצמי מהבן זוג שלי. מכילה, לא עושה עניין ממצבי רוח שלו, מעבירה. לא לוקחת אישית . אני אנסה כמו שאת אומרת  גם פחות "להתאבד על הקשר" ולהיות יותר רגילה, נינוחה ולשמור על הסבלנות, על לתת לו זמן לעצמו, לא להפגע, לא הגיב לכל דבר שהוא אומר או עושה שנראים לי עוינים או לא נעימים. ולאפשר לו להוציא קצת מהתסכול ולהתאוורר ולהרגיש בנוח לידי. 

ואולי גם להניח לו זמן לעצמו להחליט מה הוא מרגיש כלפיי בדיוק והאם הוא רוצה בזה. 

ובמקביל באמת תמיד מתפללת שה' ישמע, יעזור ויכוון. ושאם זה הזיווג שלנו (אני מאמינה שכן) שיכוון אותנו לעשות את העבודה המתאימה, להתקרב, להפשיר כל אחד מהכעסים והאכזבות שלו, ולגלות את האהבה שלנו מחדש .

מקווה שתהיה לנו הזכות לבנות משהו טוב עם הזמן ולטפח את הזוגיות הזו למשהו יותר רגוע בוגר ובשל.
תודה על התגובה שלך. היא האירה לי דברים. אם יש לך עוד משהו לומר - את מוזמנת. זה תמיד מבורך כי זה מאיר לי נקודות מהצד..

כן יש לי קצת פחדתקווה_לעתיד

שהוא פחות אוהב אותי, ולאט לאט כאילו חושב שאולי שווה לו לוותר ולמצוא זוגיות אחרת. עם מישהי אחרת. אולי כבר ראה מישהי אחרת? שסימן לעצמו שאולי היתה מתאימה לו יותר ולהשקפת עולמו?

מצחיק שתקופה ארוכה אני התלבטתי לגבי הזוגיות. אבל לאחרונה ככל שהפרידה עלתה יותר, החלטתי שאני רוצה להשאר ולעבוד. אבל לפני שבוע בדיוק גם הוא אמר- בואי לא נדבר על פרידה יותר. עכשיו אנחנו עם הפנים קדימה ורוצים שזה יעבוד. 

ואמר שהוא אוהב אותי .

אבל מה אם הוא כל כולו במחשבה על הדת ומרגיש שאז מה אם הוא אוהב אותי, וכמו שאמרנו הרבה פעמים- אהבה זה לא הכל? אולי קשה לו עד כדי כך שהוא מבין עם הזמן שהוא לא מסוגל, וגם אנחנו לא מסתדרים מי יודע מה אז עדיף לנטוש את האוניה ולהיות לבד קצת ולמצוא אשה שמתאימה יותר בלי כל הבוג'רעס?

אולי זה שאני עכשיו פתאום רוצה ולא זו שמתלבטת וקשה לה וחסר לה , אולי זה פתאום מוריד לו ממני??

הוא אהב אותי כל כך. ללא תנאי. כמו שאני. 

פתאום לפני יומיים יצאה לו יציאה של "חבל שאת כך וכך" סתם על משהו . וזה צבט לי בלב. אני לא מכירה משפטים כאלה ממנו. אני רגילה שהוא אוהב אותי בפשטות. 

פתאום אני כבר לא בטוחה מה הוא חושב עלי. פתאום נדמה לי שהוא חושב עליי לא בטוב. שהוא לא יודע כמה הוא רוצה אותי בכלל. וזה קשה. 

חזקי ואמצירפואה שלמה
יש לו שתי שאלות עליהן הוא צריך לענות לעצמו.
הראשונה, האם יש לו סיכוי למצוא מישהי חילונית שיאהב אותה כמו שהוא אוהב אותך, והיא תאהב אותו כמו שאת אוהבת אותו... על השאלה הזו הוא ענה לעצמו תשובה שלילית, כי הרי אמר לך עזבי את הדיבורים על פרידה.
כאן כבר הצליח להגיע להחלטה.
הבעיה השניה והיותר קשה, היא שהוא רוצה ילדים. והיום הוא מבין שהם יהיו דתיים. כי ככה את תחנכי אותם - ויש לך עוצמות אהבה שיתקשה להתחרות איתך.
זה לא רק החופש שלו שחשוב לו. זו החירות לקחת בשבת ילדים לבניאס, לתפוס גלים בים, לטיול אופניים ביער...
את מבינה, גם לו יש שבת. השבת שלו בעיניו היא מתנה מבורא עולם לעשות מה שהוא רוצה עם מי שהוא אוהב! יהודים חילונים אוהבים את השבת ונלחמים עליה -כמו שהיא לפי חינוכם...
קחי גוי תציע לו לעשות תורנות שבת להרוויח 200% הוא מסכים מייד... יהודים לא! רק בכפיה יהודי עובד בשבת. כשמאיימים עליו שיפטרו אותו...ומתעללים בו....
אבל *איך תראה מנוחת השבת* זה החינוך מהבית קובע. לכן הוא כל כך נסער.

עכשיו, ממה יש להלחץ?
אם הוא מצליח לבשל את עצמו כמו שהוא מקווה, אז הרווחת והילדים הרוויחו.
אם הוא לא מצליח, אז זה יהיה סבל גדול לגדל את הילדים שלו. את תתייסרי כל שבת, כל חג...

לכן אני מציעה לא להרים את המכסה מעל הסיר - כלומר לא להעיר אותו מהרהוריו הפנימיים. לתת לו את מנוחת הנפש לוותר גם על ה"חופש" של הילדים...
הוא מתרחק ממך כי את מבינה את ההתלבטות שלו ואת מנסה-ובצדק- להשפיע על ההחלטה שלו.
אבל זה חייב לבוא *מהבחירה החופשית שלו*.

אני רואה שהשטן מרקד בינכם בכל הכוח, וזה סימן שהוא קרוב להפסיד אז הוא מתאמץ חזק.
את תרכזי כוחות בתפילה. הקב"ה בצד שלך. זה הבן שלו! ! !
תעשי את ההשתדלות שלך בשלום הבית, בתפילות.
גם- תרחמי קצת עליו... מבחינתו הוא צריך להכריע אם להכנס ל"מאסר עולם". רפדי את דרכו בשושנים 🌷🌷🌷🌺🌺🌺🌸🌸🌸
כשירגע - הוא יראה את האור. וגם את.
בשורות טובות
אוי אלו מילים מנחמותתקווה_לעתיד

תודה על הביאור הקסום ועל שברוב תבונתך את מוליכה אותי יד ביד בשביל ההבנה הזה.

אני אנסה להניח לו להתבשל בתובנותיו.

ואמתין ל"פסק הדין" הבחירי שלו...

בנתיים אתפלל ואנסה להיות מכילה מבפנים למצב שנקלע אליו.

ואמן שנצליח לחיות ושכינה בינינו. וגם אם לא- הכל משמיים , זה רצונו וכך צריך להיות.

גיבורה!רפואה שלמה
שתהיה לכם שנה טובה ומתוקה
תודה גם לך יקירהתקווה_לעתיד


רוצה לעזור ולא יודעת איך אם היה לו רב הייתי ממליצהאני לי
לך לדבר עם הרב שידבר איתו
מצחיק שאת כותבת את זהתקווה_לעתיד

אפילו שאני דתיה, אני לא ממש בעד כל העירוב של רבנים .... יש דברים שצריכים להיות בין בני הזוג. 

מכבדת את כל מי שזה מתאים לו. אבל בקטע הזה אני דומה לבעלי. יש דברים בעולם הדתי שאני פחות מתחברת אליהם...

אבל מעריכה את הרצון שלך לעזור לי.

אז בואי ואספר לך. בעלי היה ככה ממ'ש כמו בעלךאני לי
להרבה שנים שתקתי יום אחד התקשרתי לרב שהוא לומד איתו בערבים וסיפרתי הכל .הרב בחטכמתו הרבה בלי לספר שהתקשרתי התחיל ללמד בעיקר על שלום בית ואיך להתייחס לאשה ואיך להתנהג בבית.שמירת הלשון מידת הכעס ועוד ועוד לכמה חשוב לכבד אחד את השניה לבעלי היה בא למספר לי ו אומר שישתדל לשנות את ההתנהגות שלו ומאז ברוך הדם הוא בן אדם אחר והרב עדיין מחזק בשיעורים .בגלל שהוא מעריך כך את הרב ואת דרך התורה אז הוא מיישם את זה . תביני אתם זוג צעיר פתאום יש משפחה יש שכר דירה או משכנתא יש חשבונות לשלם יש סופר יש בן סוג עם מצבי רוח משתנים יש משפחות משני הצדדים זה לא פשוט שניכם מעולמות שונים לעכשיו אמורים להסתדר כך כל הזוגות מתמודדים וכשיש דמות סמכותית שמקובלת על שני הצדדים זה הפתרון
שמחה בשבילך שזה עזר לךתקווה_לעתיד

כמו שאמרת יש הרבה משתנים. אצלנו אין דמות רב. בטח לא לו ולא לי. 

אני לא מזלזלת באפשרות ואדרבה שיש עוד אלטרנטיבות. כאן זה לא המצב .

ודוקא בחלק הכלכלי יש לנו תקשורת מאוד טובה, וגם מסתדרים יפה הוא עם משפחתי ואני עם משפחתו. 

אני יודעת שאדם מייעץ עיצה מעולמו ואני מודה לך. 

אין לו אדם שהולך אחריו וזהו.

היישירקי
קראתי ואני רוצה לומר לומר לך שחברה טובה שלי מספרת לי על אותו מקרה.. הוא חילוני והיא דתיה לא יודעת מה רמת הדתיות שלך אבל עצם ההבדל הוא כבר מקום למחלוקות ומן הסתם את זה את גם יודעת...
אז אני אגיד לך שכשהיה לי משבר עם בעלי תקופה ארוכה הוא פשוט התחיל להתייחס בדיוק כמו שאת מתארת ולא הכרתי אותו ככה בחיים!!! וככ רציתי לדבר איתו והוא פשוט לא קלט כלום חזר על הטעויות המשיך עם אותם טיעונים פשוט לא היה לו כוח ומוטיבציה למרות שהוא ממש רצה... הוא כבר נשבר וזאת הייתה הדרך להבין את זה ככה הוא ביטא את זה עד שהוא אמר לי אחרי ריב כזה אני חייב לנוח חודשיים! ואני התפוצצתי בתוכי אני יחכה חודשיים שהכל ככה תוסס ולא פתור ?!התחרפנתי...
אז יש מצב שבעלך צריך מנוחה ארוכה עד שתשבו לדבר על העניינים הלא פתורים ... וגם בתקופה הזאת הוא בטח ימשיך עם התגובות האלה אבל לאט לאט זה אמור להתמעט...ופשוט תצטרכי להמשיך להתאפק ומי כמוני יודעת מה זה להתאפק ואני אופי שלא יכול לסתום תפה עד שזה לא נפתר...זה קשה אבל משתלם... אז הוא שבור ותוסיפי לזה את עניין הדת אז בכלל ( וזה ממש מה שאני גם שומעת מחברה שלי שאצלה הוא התפוצץ כבר מזה... ) אז תני לו את הזמן שלו זה פליטות פה שהם אחר כך מצערים עליהם וזה יוצא מתסכול... אצלנו מה שעזר זה שאחרי התקופה הנוראית הזאת קניתי לנו במתנה את קלפי ״ בשניים״ יש פה גם שאמרו שיש את ״ כרטישיח״ ופשוט ישבנו וליבנו קצת קצת בעדינות.. ואפילו עשינו ביחד מחברת ( נשמע כיתה א׳ אבל ממש עזר לנו) ובניתי אותה בעזרת הכרטיסים גם
לדוג׳ דף 1: למה בחרתי חהתחתן דווקא איתך- מה משך אותי בתכונות שלך לפני הנישואין דף 2 - מה התכונות הטובות שגילתי בך... וכך הלאה בהתחלה דברים טובים ואוהבים אפילו מכתב ואחר כך מה הייתי רוצה שנתקן או שנעשה יותר ביחד( זה ממש תמצית אם תרצי את המבנה ממש תפני בפרטי בכייף) וככה הוא גם לא שכח!!
אבל עד שתדברו בכל דרך שתבחרו... חייב להתאפק אני ממש מבינה אותך כמה זה קשה אבל אחרי שהוא קצת ינוח מהמצב זה יתן לו כוח לדבר אפילו פעם בשבוע או כל יום כרטיס אחד...
הוא אוהב אותך אבל הוא שבור וגם את מן הסתם... אז עכשיו כל דבר קטן שיזכיר לו שאולי את רוצה לרמוז משהו הוא עלול להתעצבן... כמו שהוא אמר ״ כי את לא יודעת לסתום״ אולי כל דיבור מלחיץ אותו שיגרר פתאום לשיחה או ריב אז הוא בולם..
לא מצדיקה אותו רק מנסה לעזור לך להבין...
כי כשאני הייתי שם לא הצלחתי להבין את זה....
מתארת את זה נכוןתקווה_לעתיד

אני חושבת שגם בגלל ההבנה הזו, פתאום מתאפשר לי להתאפק ולא להעלב ולא להפגע עד עמקי נשמתי ולהמשיך הלאה. שזה משהו שאני פשט לא עשיתי אף פעם, וממש קשה לי לעשות. אני אדם נורא נורא רגיש.

כל דבר שהוא אומר לי אני ממש נפגעת קשה זה לא שהוא אף פעם לא היה כזה. אבל לאחרונה זה די רציף.

זה שהוא קצת קריזיונר זה כבר יצא לי להכיר וזה חלק מהקושי שלי מולו. אבל עכשיו אחרי שראיתי שאנחנו או נפרדים או יחד, אז זה נתן לי מוטיבציה לתת המון מעצמי. לוותר כשאני נפגעת כדי לא להכנס לשיחות\פיצוצים וכדומה... אלא שיהיה כמה שאפשר - עד כמה שזה תלוי בי- חלק ובלי יותר מידי עניינים. פשוט לבלוע ולהבליג ולא להתרגש יותר מדי. אז היה לא נחמד אלייך? לא נורא, תצאו בכל זאת תנסי לדבר איתו כרגיל. פעם אין מצב שהייתי ממשיכה כרגיל. אם הייתי נפגעת הייתי מחרימה אותו. לא יוצאים, לא מדברים, מבטלת תכניות. הכל.


החלק של להמתין עכשיו בסבלנות תקופה ולשמור על קור הרוח והעדינות מצידי- אני חושבת שאני מסוגלת, וזה שסיפרת לי את המקרה שלך מחזק אותי יותר. 

מה שיהיה בעייתי זה החלק של "בשניים" וכל המשחקים האלה. הוא לא סובל את זה פשוט סולד מכל דבר כזה. 

כשהצעתי לו שכל אחד יגיד משהו אחד שמפריע לו בשני וננסה לשפר הוא אמר שנמאס לו מהמשחקים האלה וזה לא עובד.  אבל איכשהו הצלחתי לשכנע אותו שנסיים את השיחה הזו. 

ככה סתם אין לו סבלנות לשום שחה על היחסים. 

אני אקח את העצה שלך ואעזוב את השיחות על היחסים אניח לו להרגע אפילו חודש.

ולגבי הדת- הוא מאמין ודי בסדר עם הדת ואני דתיה לא אדוקה בכלל.... מכנסיים, בלי כיסוי ראש. וכו'.

אבל השבת . "רפואה שלמה" היטיבה לכתוב בדיוק מה המוקד של העניין.

בהצלחה לחברה שלך, וגם לנו. זה לא מתאים לכולם לחיות בעירוב. צריך המון המון אורך רוח סובלנות ורצון טוב שזה יעבוד. אחרת זה מתכון בדוק לקלאשים.

הלוואי והאיש שלי היה משתף פעולה עם כרטישיח ודומיו!חושף שיניים

...שירקי
אני ממש כמוך בקטע הזה של הרגישות ממש אותו הדבר... ובדיוק מה שאת אומרת עזר גם לי להתאפק ולצבור קצת יותר כוח....

אני שמחה שתוכלי לעמוד בזה...! וכן נשמע שאתם וחברה שלי מאוד דומים..
אמן שכולם יצליחו
ובסדר עד שתדברו יש לך זמן לחשוב על דרכים יצירתיות מעבר לכרטישיח.... ולכי תדעי מה יהיה עד אז...אולי הוא יזרום ... ב״ה שהכל יהיה רק טוב
מאחלת לך ולכולנו המון הצלחה בתקופות כאלה ובחיי הזוגיות בכלל❤️
לגמרי!!תקווה_לעתיד

תודה כוכב
(מאיפה יש לך לב?) חמוד)

בהצלחה לכולם אמן ואמן

חח זה מהמקלדת של הפלאפון...שירקיאחרונה
ואמן!!
מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
לשאול בחוות באיזור אולי5+אחרונה
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך