מה עדיף אתאיסט יהודי או נוצרי מאמין?חסדי הים
בפיתה או בבאגט?אריק מהדרום


לאפה ברור!!!כמעין הנובע
לא ידעתי שאתה קניבל 😜חסדי הים
הכי מצחיק שהבנות פה שנושא השרשור יותר מדי מסובך בשבילן, פשוט מעירות על ההודעה שלך. (צ) י
אתאיסט יהודי.בוז
יש לו נשמה של יהודי, כמה שיתכחש.
גויים מאמינים, במחילה, לא שווים הרבה.

(מה עדיף, שטר של מאתיים מלוכלך או מטבע של 5 אגורות נוצץ ומבריק?)


הייתי בוחרת בלי ספק במאתיים...זה לא דוג' מתאימהנשואה+2
היהודי הוא המאתיים, וענית בדיוק כמצופה.בוז
זו הדוגמא הכי מתאימה שיש.
יהודי, גם אם קרוע ומלוכלך- עדיין שווה המון, לעומת גוי- נוצץ באמונתו ככל שיהיה.


ליהודי יש תוכן אמיתי פנימי עליון, בלתי ניתן להריסה או לשינוי. חלק אלוקה ממעל.
חוץ מזה, אין אמונה בגויים בוז
מאמין במה? בשיתוף?רווק ב


עדיף מבחינת מה? התורה?רווק ב


מכל כיוון שתרצהחסדי הים
אני לא למדתי דינים אלו.רווק ב

בפרט שיש הרבה חילוקים בין האטאיסטים במה מאמינים ובמה לא, ומדוע הם לא מאמינים, תינוק שנשבה וכו'

באם היה מוסלמי היה פשוט יותר, שכבר כתב הרמב"ם ז"ל:

 

"המוסרין והאפיקורוסין והמומרים לא הצריכו חכמים למנותן בכלל פסולי עדות, שלא מנו אלא רשעי ישראל; אבל אלו המורדין הכופרין פחותין הן מן העכו"ם. שהעכו"ם לא מעלין ולא מורידין ויש לחסידיהן חלק לעולם הבא, ואלו מורידין ולא מעלין, ואין להן חלק לעולם הבא" (רמב"ם, עדות י"א, י).

 

אך היות ומדובר בנוצרים המאמינים בשיתוף דינם שונה, היות ולכאורה יש להם דין עובדי עבודה זרה, אם כי גם בזה יש דיונים ומחלוקות האם דינם שווה, כך שקשה להביע עמדה.

 

 

 

 

תודה שהבאת את הרמב"ם הזה. חשוב! אני שמחחסדי הים
לקבל תשובות כלליות.
[לפענ"ד העכו"ם ברמב"ם שהבאת, הוא גם עובדי עבודה זרה, כמו נוצרים, כך שהכופרים היהודים פחותים מהם.]

אמנם המקרה הספציפי שדברתי עליו, היהודי האתאיסט הוא ממש 'תינוק שנשבה', כי אמא שלו הסתירה ממנו את יהדותו, כשהיה קטן, ורק כשהיה בוגר, הוא נחשף להיותו יהודי, ואז הוא לא נכלל ברמב"ם שהבאת.
אולי לא שמת לבאביר הקרנפים

אבל עכו"ם זה עובדי עבודה זרה...

ומה שאומר הרמב"ם זה שבגלל שהם מנותקים, החטאים והזכויות שלהם משפיעים עליהם עצמם, אבל לא על הבריאה בכללותה. 
מה שאין כן כשמדובר ביהודי, כל מעשה שלו גורם לתיקון או קלקול. כפי שהכוח שלו גדול לבנות, כך הכוח שלו גדול להרוס.

לא שמתי לב.רווק ב

אך בספרות התורנית העתיקה קראו לכל גוי/ערל/שאינו יהודי, בשם עכו"ם מחמת הצר המציק

כך שלא נראה לי שזה כוונת הרמב"ם.

אך אני יבדוק זאת שוב, בפרט לאור העובדה כי הרמב"ם דקדק מאוד בלשונו.

 

הטעם שהכנסת בדברי הרמב"ם ז"ל, לא הסברת מניין לך דבר זה, בפרט שהרמב"ם כתב סיבות הלכתיות במקרה זה, ובכלל התנגד למיסטיקה, כך ששוב לא נראה שזה כוונת הרמב"ם.

 

הרמב"ם לא חי תחת אימת הצנזורה הנוצריתאביר הקרנפים

ולכן הרמב"ם לא נמנע מלכתוב על "אומות העולם" או "גויים".

את הטעם הזה שמעתי לפני שנים מאיזה ראש ישיבה, לאו דווקא בהקשר הזה, אלא בעניין ההשפעה שיש ליהודי ש"מחובר".
מעבר לזה, אתה מוזמן להציע הסבר חלופי לכוונתו של הרמב"ם כשכתב "לא מעלין ולא מורידין".

נכון אך זהו מטבע לשון שהיה מקובל בספרות התורנית.רווק ב

אך כפי שאמרתי שיכול ללהיות שאצל הרמב"ם זה שונה.

 

מעלין או מורידין, הכוונה ל"בור".

שעשעת אותי בפשט שלך, לא הבנתי אותך בתחילה מאיפה לקחת את זה.

אם בכל מקום אחר הוא לא השתמש במטבע לשון זואביר הקרנפים

זה אומר דרשני

והבור מוזכר בעניין אחר.

נכון, ולכן אמרתי שצריך לבדוק שוב.רווק ב
עבר עריכה על ידי רווק ב בתאריך כ"ד באב תשע"ז 22:08
עבר עריכה על ידי רווק ב בתאריך כ"ד באב תשע"ז 21:58

אני לא מכיר את כל לשונות הרמב"ם בכדי לדעת מתי נקט עכו"ם ומתי גויים סתם.

 

מריפרוף קצר ולא מעמיק

מתנות עניים פרק ז ה' ז:  "מפרנסין ומכסין עניי עכו"ם עם עניי ישראל מפני דרכי שלום."

גירושים פ' ב ה' כ: "וכן אם הכוהו עכו"ם ואמרו לו עשה מה שישראל אומרין לך ולחצו אותו ישראל ביד העכו"ם עד שיגרש הרי זה כשר."

 

הרי לך שתי מקומות שבהם נקט הרמב"ם לשון עכו"ם וכוונתו אומות העולם.

 

באיזה עניין מוזכר הבור?

בדקתי וראיתי שאתה צודק.אביר הקרנפים

אבל הרמב"ם (לפחות בנוסח שאני רגיל אליו) מלא במילה "גויים".
http://www.mechon-mamre.org/i/1410.htm

http://www.mechon-mamre.org/i/b512.htm

באיזה עניין הבור, או העכו"ם.רווק ב


יהודי אע"פ שחטא - הוא יהודימושיקו

נוצרי שמאמין בשילוש הקדוש?

בשילושחסדי הים
אה בעבודה זרה..מושיקו


כופר הוא כגוי לכל דבריהם....הדוכס מירוסלב


היום רובם תינוקות שנשבומושיקו
כופר/אפיקורס הוא מי שחמד הכל ואז כפר.
לא שלא ידע מלכתחילה,שזה הסטטוס של ה'כופרים' וה'אתאיסטים' כיום
להגיד שכולם תינוקות שנשבו זה אחלה לימוד זכותהדוכס מירוסלב

קשה מאוד בפועל להגיד את זה

כשאני חושב על זהים חי מיה"ך

אז זה תלוי ביכולת של אדם באופן אישי לברר את האמת, מי שיכל ולא קיבל אז הוא כופר, מי שלא יכל אז הוא תינוק שנשבה

זאת הדעה הרווחתהדוכס מירוסלב

אבל שמעתי גם דעות של פוסקים (בציבור שלנו) שכל מי שיש לו טלוויזיה בבית הוא תינוק שנשבה...

מצחיק! (ברצינות. לא בציניות. יש לזה איזה ר"ת נכון?)ים חי מיה"ך


לא הבנתי את התגובה שלךהדוכס מירוסלב


טוב נו, אם אני אסביר אני אצא מצחיקים חי מיה"ך

בקיצור לקרוא תינוק שנשבה למי שיש לו טלוויזיה זה מצחיק

מסכים, התווכחתי עם הרב בישיבה על זההדוכס מירוסלב

הוא לא שם עלי

אתה נהנה להתווכחנפש חיה.
תודה שאת קוראת לי לומד תורה שלא לשמה...הדוכס מירוסלב

אבל אני נוטה לעמוד על דעתי, כשהיא מבוססת, ולא עושה אפליות כלפי מי...

חושש רק לה' ב"ה וב"ה

אתה היחיד שגזר את תוארך. לא קראתי לך.נפש חיה.
אני לא נהנה להתווכח...הדוכס מירוסלב

נראה לי שאת נהנית לקרוא לאנשים וכחנים

טוב. תהיה בריא!נפש חיה.
ב"ה וב"ה?גמני
ברוך הוא וברוך שמו, ברח לי הב"ש האחרון הדוכס מירוסלב

(יותר מפעם אחת, מההרגל לכתוב ברוך השם חח)

שאלה מזעזעתכוסף


הלמדן (שמסתכל יבש) היה אומר: לפי הראשונים שמותרחסדי הים
לגוי לעבוד בשיתוף, אז הנוצרי עדיף. לפי הראשונים שאסור לגוי לעבוד בשיתוף, אז היהודי עדיף, כי הוא רק עובר על עשה, ולא מאמין ב'אנוכי', והגוי על לא תעשה, של 'לא תעשה לך אלוהים אחרי על פני'.

אמנם, אתם מכירים את הלמדן שאמר שעדיף להתחתן עם גויה מאשר יהודיה חילוניה, כי בגויה אתה עובר רק על 'לא תתחתן בם', ואילו עם יהודיה חילוניה, אתה עובר על נידה, שהיא כרת.
כן וכמו הבדיחה - חובה להכיר:ים חי מיה"ך

איך יודעים ששני גויים עדיפים על מזרוחניק אחד?

כי רבקה לא הבינה מה קורה - איך יכול להיות שהתינוק רוצה לצאת גם ליד בתי כנסת וגם ליד בתי עבודה זרה. אז היא חשבה שהוא מזרוחניק! אז מה עונים לה? אל תדאגי - "שני גויים בבטנך" - זה לא מזרוחניק זה רק שני גויים... אז מכאן רואים ששני גויים עדיפים על מזרוחניק אחד

חחחח רק שהלמדן יגיד לך שבגויה אין בכלל קידושיןהדוכס מירוסלב

וביהודיה יש צדדים להתיר בדומה לבני נידה

השאלה עלתה לי, כי שמעתי עימות ארוך בין Frank Turekחסדי הים
שהוא ידוע כנואם שמוכיח בהוכחות מדעיות את זה שיש אלוהים ואת הנצרות (אמנם הוא עצמו מודה שקשה להסביר את השילוש, ורק אפשר להתבונן בו), לבין Christopher Hitchens שהוא נואם אתאיסט ידוע, ואמא שלו הסתירה את יהדותה בגלל השואה, ורק בבגרותו הוא ידע שהוא יהודי.

במהלך העימות, הסכמתי על הרוב עם Frank Turek, כי הוא בעיקר דיבר על אלוהים ורוחניות, ולא כל כך על נצרות, כמובן ההוכחות שלו הקצרות על נצרות, הם היו טיפשיות. אמנם, היו חלקים בעימות שהסכמתי עם Christopher Hitchens, כי עלו נקודות יהודיות, שהוא ממש הזדהה אתם (ראיתי שהוא למד קצת יהדות מאיזה רב).

אז סתם התחלתי לחשוב, מכמה כיוונים, מה ומי עדיף.
זה לא הענייןכוסף

גם עם בסוף היהודי ילך לגיהנום והנוצרי לג"ע זה לא משנה עצם ההשוואה שכביכול יש הו"א שניצרי מאמין עדיף מיהודי זה דהר מזעזע

 

אתה חב"דניק או דבק ברצי"ה חסדי הים
אולי קרוב לרצי"ה אבל לא זה ולא זה. וזה גם לא הענייןכוסף

עצבני

התכוונתי שיש לך אהבת ישראל בוערתחסדי הים
סבבה, אהבתיכוסף

כן

משתדל!

חפש את הספר "משחקת באש" של טובה מרדכימושיקו
יהודיה שחזרה ליהדות ממרתפי המיסיון לאחר התבוללות של 2 דורות.

מסבירה את הרציונל של הנצרות מול היהדות.

אם כבר הכנסת את השטויות של העבודה זרה לראשך זה אולי יוציא לך.

סתם כך לא מומלץ לקרוא את זה
אני לא צריך להוציא שום נצרות מהראש שלי! אני ב"החסדי הים
מאמין בטהרה, ומתעב את הנצרות.
[סתם היה מעניין לשמוע את העימות]

*כתבתי דברי תוכחת אמת עכשיו, אבל מחקתי כי מצווה לא לומר דבר הלא נשמע*
רק אגיד שהלוואי שחלקים בעם ישראל יוציאו מאמונתם את סיגי הנצרות!
|מתעניין במה שמחקת|קמנו ונתעודדאחרונה


מסתבר שהיהודי האטאיסט, כופר בערך במה שהנוצרי מאמיןקוראי שמו
אצל שניהם נתפס שאלוהים הוא משהו לא אחדותי, זר לעולם ולאדם, כל יכול אבל עם שייכות לגשמיות ושהתפיסה שהוא מצפה מאיתנו, זה שנחיה את חיינו בזה שכל מציאות חיינו כולל הדברים שהם קיום העולם - הם חטא.
ממילא, האטאיסט מקדם את העולם, בזה שהוא מנקה את מושגי האמונה מהעיוותים שהנצרות ערבבה בהם. כמו שבשלב קודם, הנצרות הועילה לעולם, בזה שהיא הכניסה לעולם הפגני של לפני אלפיים שנה את שם ד' ותודעה שיש דבר כזה משיח וכו'
זאת שאלה שמבררת את היחס ל'סגולת ישראל'עומק
לפני התורה וחז''ל ביהודי יש מימד שהוא מעבר לכל המציאות הפשוטה...
עכשיו, המימד הזה הוא נסתר. והיכולת להגיע אליו תלויה בפיתוח התודעה שלנו...(במובן כללי, לאו דוקא דרך 'שכל').
וזה מה שמאפשר את השאלה בכלל...
"כגוי לכל דבריהם"...הדוכס מירוסלב

ראיתי פעם קטע ברבי נחמן שאמר שעובד עבודה זרה לפחות יש לו אמונה.

הכופר פחות ממנו לפחות בזה.

 

עם זאת... אחלה פלפול ושרשור מפלצתי בפוטנציאל

עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק

מה הלאה בחיים?

תנסו להרוויח יותר?

תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?

תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?

אמתין עד סוף התוארבין הבור למים

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למים

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

יפהזיויקאחרונה
קודם כלנקדימון
קרן מלגות לתחומים בהם אני רוצה יותר בוגרי ישיבות רציניים - שישבו ברצינות והתאברכו ואז החליטו ללכת לעולם המעשה - כדי שישפיעו במדינה. הייתי רוצה לסנות קרן שתהיה מסוגלת לספק להם תמיכה משמעותית כדי שילכו דווקא ללמוד תואר בלי (כמעט) דרגות פרנסה.
מסקרןזיויק
מה היית רוצה שילמדו לעשות? או להיות?
עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.אחרונה

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

כולם צדיקים פה?צאט
או שמישהו ראה הכוכב הבא?
אםרועישםטוב

אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?

לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
במובן סמלי מסורתי
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד

הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה

🤭טיפות של אוראחרונה

'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'

לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
גוי פוגם פגימה קטנה בפסל כדי לבטא שהוא לא מאמין בע"ז הזאת, אז הוא כבר יצא מכדי ע"ז ומותר בהנאה ליהודי.


חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?

ברור שמותר לנפץ עבודה זרה שהיא לא שלךאדם פרו+

"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון

ואת אשריהם תכרותון."


יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים

מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום

ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.


אתה מערבב שני נושאיםשלג דאשתקד

מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.

ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.

ובכל זאת אסור להחזיק פסל

שאלה מעניינתנקדימון

תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.

כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א


על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.


צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור

אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:

הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון

זו אמירה מאוד מוזרה.

 

לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.

השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
השאלה אם סתם פסל שנמצא מה חזקתו.


אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה

הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ב' בשבט תשפ"ו 18:14

שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים

 

(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)

השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
המחקר. והשאלה איך נקבעת חזקה.


אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?


למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת

את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אם אתה רוצה להוסיף משהו לדיון, תביא תשובות
אולי בבית שנינקדימון
אבל ממצאים בבית ראשון בוודאי יהיו עבודה זרה גמורה.


אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין

בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר

התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.

או האריות בכסא שלמה.


גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות

הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אור

(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)

 

וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍

נדמה לי שיש סיפור כזה בגמראשלג דאשתקד
על רבן גמליאל, שגרם לכך שהפסל יהיה של גוי והכריח אותו לבטל אותו.
יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק

תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?

מה עושה את ההבדל?


אה.. וחודש טוב! 😊

בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

 

כן ראשת זה חארטה..

אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo

מחבבת שגרה

היא לא חייבת להיות משעממת


בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה

שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי

לא שזכרתי את זה

אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום 

מרגשזיויקאחרונה
הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
הייתי מוותרת עליהם בשמחהאני:)))))
מה הלוז שלכם במוצאי שבתות של חורף?זיויק
זה יוצא חצי יום לפעמים.
זה ברכהפצל🤫

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

יפה ממשזיויק
תודה רבהנחלת

שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!

חודש טוב!

השאלה שלךנחלת

לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה  אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.

אה פספסתי טיפהזיויקאחרונה
חח

אולי יעניין אותך