הצלחתי! סיכמתי מה שלמדתי+ כתיבה של מחשבות!ריעות.
עכשיו יש לי מחברת יפה.
ועכשיו משהו שכתבתי, ואני רוצה את דעתכם.
"אם כך- העצמה נשית היא אינה הוצאה מן הכוח אל הפועל של מה שגלום בי, של מה שאני רואה בעצמי. היא לא- לצאת לעבוד. היא להיות אדם שלם. לא כהתייחסות אל עצמי כאישה, אלא כאדם.
או שמא ההפך? מהי בעצם הראשוניות שלנו- אדם או אישה?"
מקפיצהריעות.
לדעתי אדם.שעות של אמת.

אנחנו בני אדם לפני כל דבר אחר.

(אם זה מה שהתכוונת..)

אנחנו אדם, ממין נקבהפסידונית


חשבתי על זהיחידי
ואני באמת לא יודע. שאלה קשה.
אני חושב שזו ההתלבטות של הפמיניזם מאז עלייתו. מה השאיפה שלנו? הפמיניסטיות שואלות. להיות שוות (לבני המין השני) או להיות אנחנו?
אם את שואלת אותי, אני בעד שנשים תהיינה נשים וגברים יהיו נשים.
את אדם, את אישה,שחר.
את יהודיה, את אוהבת לנגן.
מה בא אחרי מה?
לדעתי לא קשור פה.
את הכל ביחד, וכל דבר בנפרד, בלי שלבים..
אני לא בטוחה בזהריעות.
אם יש לי רצון נשי, שכאדם לא הייתי רוצה בו- נניח להתחתן בגיל 17. אז לפי מה שאעשה אדע מה אני קודם. אם אפעל על פי הדחפים שלי אהיה קודם אישה, ואם אפעל לפי השכל אהיה קודם אדם.
לא הבנתישחר.
רצון נשי שכאדם לא היית רוצה בו- כאדם ממין זכר? כאדם שחושב על כסף? כמה?

אני מנסה להגיד שהשכל שלך והנשיות שלך הם אחד. שכל של נשים וגברים הוא שונה. זה מוכח, ולכן, אם את מחליטה משהו על פי השכל, זה לא שהשתלטת על דחפייך כאישה, אלה שהחלטת החלטה הגיונית של אישה.
כאדם- בצורה שכלית.ריעות.
אני חושבת שאצלי, לפחות, הנשיות והשכל מופרדים אחד מהשני.
אבל השכל שלך הוא שכל נשישחר.
בדיוק כמו שכל דבר אחר אצלך הוא נשי.
ובוודאי שנשים הן שונות מגברים, בכל דבר פיזי, וגם נפשי.
אוקי, נשים גם שונות זו מזו, אבל יש הבדלים מהותיים בין נשים לגברים.
לכן אני לא מבינה את החילוק שלך בין השכל לבין הנשיות.

(זה כמו שתחליטי שעכשיו יש לך רגל לא נשית. דמייני לבד איך זה ייראה.)
זה לא ככהריעות.
לא הכול בי הוא אישה. אני קודם כל אדם. אדם נשי, נכון, אבל לא הכול בי בא מתוך רצון נשי.
רצון לאכול, רצון לאהבה- לכולם יש. זה לא משהו נשי דווקא.
מסכימה איתךשחר.
יש דברים שהם משותפים לנשים וגברים.
אבל שוב, הרצון לאהבה שלך שונה מרצון של גבר, וכנל לגבי הכל.

זה שיש בנינו דברים משותפים זה לא אומר שאנחנו אותו דבר עם חילוקים שונים פה ושם, אלה אנחנו דברים שונים עם דברים משותפים.

וכן, לדעתי כל דבר ודבר שאת עושה נובע מתוך זה שאת אדם-אישה, גם אם הם לא קשורים בהכרח לנשיות.
אני אחדד את השאלהריעות.
הרב סולוביצ'יק אומר שאדם צריך להתעלות מעל עצמו, לא לפעול על פי מי שהוא אלא לגדול וליצור מעבר למה שהוא.
אז אם אני קודם אדם ורק אז אישה, אני לא יכולה לפעול על פי רצונותיו של כל אדם, אלא תוך כדי העצמת מה שאישה אני מתעלה מעל זה.
אבל אם אני אישה ורק אז אדם, אז אני לא פועלת לפי רצונותיי כאישה, אלא על ידי רצונותיי כאדם אני צריכה להתעלות מעל זה.

עכשיו אני חושבת שאולי זה לא ככה. שאולי אני צריכה לבטל רצונות אדם ואישה, ולעשות רק רצונו. מתוך כך להתגדל ולהפוך לאדם שהוא מעבר למה שאני- מה שנקרא אדם גדול.
מה שאמרת בסוף זה מדויק ונכון.עלה שלכת

 "שאולי אני צריכה לבטל רצונות אדם ואישה, ולעשות רק רצונו. מתוך כך להתגדל ולהפוך לאדם שהוא מעבר למה שאני- מה שנקרא אדם גדול."

 

תודה. חידדת גם לי.

אבל הרצונות שלך כאדם, הם אותם הרצונות שלך כאישהיחידי
כי את שניהם.
אין פה הפרדה בין הדברים, יש פה חיבור
אני לא רואה את זה ככהריעות.
יש דברים שאני רוצה כאישה, ולא הייתי רוצה כאדם ללא מין. דברים שלאו דווקא יעשו לי טוב.
נכון שעכשיו אני אדם שהוא אישה, אבל זה כיוון שאישה היא חלק ממני. זאת אומרת, אני אדם. ואס באה האישה ועושה רצונה (או לא עושה רצונה, זה תלוי כמה הרצון חזק).
אלו דחפיםפסידונית

הם יכלוים להיות קשורים להיותך אישה

אול היות אדם שאוהב לצייר

או לכל שאר המאפיינים שלך.

למה להיתפס דווקא על אחד מהם?

עוד פעםיחידי
יש פה אבחנה שלך שאדם הוא אדם ללא מין.
אני לא חושב כך. אני חושב שהאדם יכול להופיע בשתי צורות - איש ואישה.

תמיד אני צריכה לקרוא את הדברים שלך פעמיים כדי להביןעלה שלכת

אני חושבת שאנחנו בן אדם בצורת אשה.

 

יש בסיס דומה, אך מעליו יש שוני.

 

כלומר,

יש לנו נפש, שהיא שלכל בן אדם יש- רק שהיא בוריאציה נשית.

יש לנו גוף- גם נשי.

יש לנו מחשבה ויצרים- גם נשיים.

 

ואת צריכה להתייחס אל עצמך כאדם- כי זה מה שאת, 

אבל אם אחרים מתייחסים אליך (אלינו וואטאבר) כאישה זה גם בסדר, כי זה מה שמעלייך.

 

הייתי מובנת?

אני תוהה איך זה תמיד יוצא שהמחשבות שלי מעוותות.ריעות.
??פסידונית

הן לא.

חבל שלא היית בתקופה שהייתי בקבוצה של נסיופ |נאנח|ריעות.
המחשבות שלי מעוותות. את לא תאמיני כמה דיבורי כפירה אני מוציאה מהפה
היי, זה לא רע.פסידונית

לכולנו יש 

הדבר הרע זה להשאיר אותן בפנים

(ואם יש לך עדיין את יכולה לדבר איתי, אני יכולה לנסות לענות)

והייתי בתקופה ההיא פשוט אין לי ווצאפפסידונית


התכוונתי שלא היית בווצאפ.ריעות.אחרונה
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשהאחרונה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
איך אפשר לפרוץ הגנת בלוק פון (blockphone) ?

דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...

מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי

אח"כ אם זוכרים אותך

חחחדי"מ
כןזית שמן ודבשאחרונה
קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה

אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים

..זית שמן ודבש

הייתי איתה ביחד

 

אולי יעניין אותך