היא הורסת לנערים את כל החיים שלהם בגלל כלום.

3 חברות שלי כמעט נעצרו על כלום

(אני בטעות אחת מהם?)

אם נתחיל פה משחק הגדרות זה לא ייגמר לעולם.
שרה התקווה? רואה ערך בקיומה של מדינה יהודית? רואה ערך במדינה יהודית בארץ ישראל? ובגלל שאת דתייה (כך נראה לי), את רואה במדינה התממשות של חזון הנביאים? חלק מתהליך הגאולה? יש לה ערך עצמי?

לא שרה.

המדינה הזאת עיוותה כל סממן יהודי בערך.

לא רואה חזון נביאים

וגם לא חלק מתהליך גאולה

כולם פה הרהמורניקים במקרה הטוב ואנטי ציויינים במקרה הפחות טוב

כל כך ברור לך?
וואי. אני לא אעמוד בזה.

מה הקשר אליו?

אתה יכול לשבת גם..

"הציונות - אין לה דבר עם הדת" זה מה שנכתב על שלט באחד הקונגרסים

הוא תמך בציונים. בחלוצים ובהתיישבות, באנשים להוטי אידיאולוגיה קומוניסטית שלה ולדת אין כלום. כלום.
הוא האמין במה שעוד לא ראה, כי הוא ידע. אז אנחנו, שרואים את השלבים הבאים, אנחנו נהיה אנטי ציונים?

אתה אומר שהוא תמך

לא יודעת לא מכירה מספיק

הוא ידע שתקום מדינה חילונית, שרוב הציבור בה לא יקיים תורה ומצוות?

אני שמעתי שבהתחלה הוא תמך באונוברסטית בר אילן

אחר כך כשהוא ראה מה יוצא מזה, הוא הצטער

אני יכולה להגיד שגם מזה אני לומדת מה הייתה דעתו לגבי כל מיני דברים היום, לא?

 

ד"א יותר חמור בפלטרין של המלך, לזלזל בו ובמצוותיו, מאשר במקום רחוק יותר

כן, אולי היה עדיף מדינה 'ישראלית' באוגנדה כבר. פחות חמור.

זה לא אני אומרת זה התורה. הנצי"ב מוולוז'ין שהיה באותה תקופה אומר זאת

 

צריך להתבונן מה המהות שלנו הרוח\ הגוף

כמובן שצריך לשמור על הגוף ונשמרתם מאוד

אך הגוף הוא כלי שמשרת אותנו לעיקר

לנשמה. לשמירת תורה ומצוות. להתקרב לקב"ה

אז אוקי אולי יש לנו מדינה צבא שנראה, נראה שהוא מגן עלינו

אבל מה עם הרוח??

איך המדינה משפיעה על הנשמות?

לקירוב יהודים לאביהם שבשמיים או להפך?

 

מה קרה בפולין ואין טעם לשוב ולהזכיר.
בטח שהוא ידע שזה מה שיהיה פה. זו הבשורה של התורה שלו.
אם תרצי מחר ציטוטים וכד' אשתדל.

מה שקרה בפולין, לא אומר

אנחנו לא יודעים חשבונות שמים

 

אבל כן נקודה לחשיבה

אנחנו יודעים מה שהתורה אומרת 

שאם לא נקיים את התורה יבוא עלינו פורענויות

ולהזכיר. דווקא תנועת ההשכלה

ההתרחקות מהתורה והמצוות. התחילו בגרמניה. ומה שיצא מגרמניה אנחנו יודעים

 

כן קיימת ציונות ביהדות. אבל לא הציונות החילונית, היא לא ציונות בכלל הם רק השאילו את השם. הציונות שלהם הייתה בלתפוס את הארץ להשתלט עליה ולהקים בה מדינה שאולים כמה מנהגים יהודים להשאיר בה. אך לא יותר מזה

 

כן היו רבנים גדולים שתמכו בלעלות לארץ. כי באמת זה זכות גדולה

אבל הזכות הזאת שווה כשלא שומרים על דרך ה'?

 

יצא לי לקרוא כמה ספורים על בחורי ישיבות שעלו לארץ. בתקופה שהחילונית בארץ התפשטה

והמצב היה נשמע ממש מצער

היו מקומות בארץ, שהגיעו עולים ששמרו על המסורת, אך היה קשה מאוד לשמור עליה, ולהנחיל לצאצאים. למה?

כי הם היו עניים, הילדים רעבים

הגיעו האלה הציונים החילונים, ניצלו את המצב (סליחה שעכשיו לא זכור לי איך קוראים להם מאיזה אגודה וכו')

ופיתו אותם

ואמרו שיש להם בתי ספר בחינם והילדים יקבלו אוכל החינם

קיצר הילדים האלו לא נשארו שומרי תורה ומצוות. זה לא היה החינוך שלהם

 

 

וכך הן דרכי הגאולה. "כך היא גאולתן של ישראל בתחילה קמעא קמעא".
אני באמת בלי ספריו לידי, אז יהיה לי קשה עכשיו.
להגיד שהוא תמך במדינה חילונית זה לא נכון. הוא תמך בהקמת מדינה על אף שידע שיונהג בה שלטון שאינו בידי יראי שמים.

אז איך אפשר להגיד שבזה הוא בטח היה תומך אז אנחנו לא?

 

מה שקרה בגרמניה היתה התבוללות המונית, לא סתם השכלה. ואז בא הקב"ה והזכיר לנו...

ועוד, כל אלה שטוענים שהמדינה חילונית לחלוטין וכו', למה מי הוא מממן התורה הגדול ביותר בעולם בסדר גודל אחר לחלוטין מכל השאר? נחשת נכון, מדינת ישראל.

בוודאי שעדיף שחילונים ישארו בארץ מאשר שילכו לעשות זאת בחו"ל וכן לדתיים. ורגע, את טוענת שמדינת ישראל היא מדינה מהיהדות? בגלות היה הרבה יותר נורא! קהילות שלמות שמתבוללות.
הסיפור שאת מתארת קרה גם בחו"ל.

בקשר שהמדינה ממנת את עולם התורה בצורה הכי גדולה

לא מסכימה

1. קודם צריך לראות נתונים לגבי מדינת אחרות

2. כמה המדינה עושה גם כנגד, כדי לחלן

קודם כל החינוך בציבור החילוני איזה חינוך נותנים? קראתי לא מזמן טור של איה קמרמן

איך היא מדברת, שבקושי קורטוב של יהדות נתנו להם, לא הציגו בפניהם את הבחירה. וזה לא רק בתקופה שלה שהייתה ילדה גם כיום. תוכל לראות בעצמיך Etnachta 757

לא שאומרת שזה עכשיו מדגם מייצג מוכח ומדעי בכל מוסד לימודים חילוני, אבל כן  אפשר ללמוד גם מזה. אדרבה תוכיח גם אחרת

לצערינו דתיים שהולכים לצבא, הרבה לא יוצאים באותה רוחנית שאליה נכנסו. ובכלל שרוצים לערב יחידות בנים ובנות בייחד

מה שעושים לציבור החרדי. לבנות שלומדות בסמינרים. רוצים שיתערבבו עם כלל החברה, לכן מקימים מוסדות אונברסיטאים שיהיו רק לחרדיות. בלבד. רק הן מתקבלות, למה?

כי הן שמורות, כל שאר הציבור מילא הלך לשם. אותן רוצים כדי להוריד את רמתן הרוחנית.

את זה אני יודעת ממש מקרוב, כל הנושא הזה האחרון^. 

שלא נדבר מה שהיה בקום המדינה שהרחיקו מאוד את היהודים שבאו מתוניס, תימן וכד' זה ידוע

3. הכסף של המדינה בחלקו, זה המיסים שכל אזרח בה משלם. זה ידוע שחלק גדול דווקא הולך לתרבות החילונית!

 

הרבה ישיבות ומדרשות נתמכות ע"י תורמים ולא על ידי המדינה. למדינה אולי יש בזה חלק קטן אם בכלל.

 

לגבי זה שעדיף שחילונים ישארו בארץ מאשר שילכו לעשות זאת בחו"ל

קודם כל דיברתי על ממש ראשית העליות לארץ. לפני קום המדינה

אני לא יודעת מה עדיף המצב כיום

הנקודה היא שזה חמור שמי שגורם להתרחקות זה יהודים בעצם, כביכול 'המדינה היהודית'

באמת מצב מצער שיש התבוללות גדולה

אבל מה המצב בחו"ל לגבי קהילות שמורות סגורות, זה גם המצב?. לא יודעת שאלת תם

חברה חוצניקית אמרה לי שההרגשה בחו"ל זה שאתה יהודי שונה. מרגיש מובדל. 

לעומת פה ממש מוזר לה. שיש דברים בארץ כמו בחו"ל ששיכים לגויים ופה זה החילונים פותחים. וזה מוזר לה

יש מיליוני שקלים שמועברים לישיבות כיום, יותר מכל תורם פרטי אחר, זה סדר גודל שונה לחלוטין, תקציב לאומי.
הטענה על חילון נובעת מכך שחיים בחברה יהודית חילונית וכך בן היתר נחשפים לתכנים חילונים. כולם מסכימים שמה שקרה בקום המדינה היה בעייתי מאד.
אני יודע טוב מאד מה זה יהדות בחו"ל, רק אם אתה שומר תורה ומצוות ממש אתה חש את היחוד, בא נזכור שרוב יהדות חול חילונית והיא הולכת ונעלמת בגלל זה, בארץ נשארים יהודים.

אבל אני יודעת שצריך גם הרבה תרומות כדי להחזיק

יש את החינוך העצמאי (החרדי) שהוא יותר יקר. כי משרד החינוך כנראה רוצה להכניס תוכנית לימודים משלו. ואם לא אז כנראה ממן פחות

 

נראלי שמה שרציתי להגיד בכל זה, שקשה לי לראות את המדינה כראשית צמיחת גאולתנו

שהלכה קודמת למדינה

ושהמדינה היא לא ערך בעל משקל מיוחד שדוחה חוקים אחרים.

 

שם יש הרבה אנשים שחושבים כמוך.

תודהעל ההמצלצה.

אם את באמת חושבת כך, זו צביעות מצידך להמשיך לחיות פה.

הוא הבין שעדיף מדינה יהודית לעמ"י, תהיה אשר תהיה- חילונית או לא, מאשר להמשיך לגור בחו"ל בין האומות, כשכולם שונאים אותך.

אני אנטית להכל לאחרונה

הסקת מסקנות מהגלות הנחמדה שהייתה לנו

אנחנו רחוקים מהמדינה שאנחנו רוצים, אבל לבטל הכל זה גובל בכפיות טובה או שזה ממש כפיות טובה.
סליחה שאני תקיף. אני לא מסוגל לשתוק כשאני שומע את הדברים האלו.
רק צריך להסתכל מה עברנו מאז השואה. אין פה יותר מדי מה לחשוב.

(בינייש)

בס"ד

שלום בנצי 👋)