@נחמיה17

 

@אופטימיס לנצח

 

@יהיה בסדר

 

@גיבעוננח  (אולי במקרה תדע?)

 

 

 

ובנות בלחיות

 

@נחל

 

@ציף

 

@כל הפורום, סליחה אם שכחתי מישהו\י

 

 

@פוסעת

אבל מרכז והר המור זה ממלכתים כזה.. ציונים..
וואלה לא מכיר אותך בשביל לדעת..

אוקאעי...

אני לא

ואין יותר אופטימיסט לנצח. יש אגל טל.

יהיה בסדר היה עם נקודות בניק שלו, היום הוא @חוני המעגל פינות

מה את לא בלחית?

 

תיקון טעות, @אגל טל

 

 

לא הולך

עבר לי בגיל 20
(עכשיו אני לחוצת חתונה ב"ה מהסיבות הטובות וכו׳ ב"ה)

אני לא בדיוק מבינה בישיבות
אולי על ישיבות חבדיות אני יכולה לספר מה אומרים בעזרת נשים למעלה אם זה עוזר.

ולגבי השורה האחרונה-
המילים האלו בכוונה הנכונה הן סגולה למציאת זיווג בפורום.
בדוק ומנוסה!

ההורים שלי יתעצבנו עלי, לא רוצה לאכזב אותם

סגנון די דומה(טוב, מרכזניקים והר המורניקים לא לשקול אותי )
יש כמה הבדלים בהשקפה, בסך הכול די דומה, נראלי.
מרכז כבדים, הר המור עוד יותר, את מוזמנת לחפש את הבדיחות שרצות על זה. אבל בסוף זה תלוי אדם.
ואיך בדיוק אני אמור לדעת אם זה מתאים?

הר המור - הכי ממלכתי שיש. נשיא הישיבה הוא הרב טאו, תלמיד של הרב צבי יהודה, שאחרי מחלוקות קשות מאוד וארוכות עם ראש ישיבת מרכז הרב, רב אברום שפירא, פרש מהישיבה והקים את הר המור. כמעט כל דבר שקשור למדינה הוא קודש קודשים. שם תוכלי למצוא השוואות של מדי צה"ל לבגדי כהנים. מהרבה מאוד בחינות, במישור המעשי, הם קרובים מאוד להשקפת העולם החרדית ביחסם אל הקודש והחול וההלכה. זה למרות תורת הרב קוק שבה יש מקום יותר רחב לקודש. והנה פסקה של הרב טאו שתסביר טוב את מה שאני מנסה להגיד:
"חייבים לגשת אל דברי הרב [קוק] מתוך הכשרה נכונה, מתוך ציפיית הייעוד הישראלי האידיאלי והתקיימות חזון הנביאים. וחייבים לשים בקרבנו את הקו המפריד בין ההבנה הרוחנית לבין ההדרכה המעשית. ברוח, בהכרה ובשאיפה, משתדלים אנו להתרומם יותר ויותר לעמקי המעמקים של האידיאל העליון הכולל כל, המקיף והחודר לכל הופעות החיים לרוממם ולהאירם. אולם בפן המעשי חובה עלינו להדגיש שוב ושוב את יתרון הקודש על החול, כדי שלא ניפול, חלילה, בתפיסה מעוותת המעריכה את החול המנותק והמפורד" (לאמונת עתנו, חלק ה, עמ' קכו). אני לא קורא את ספרי הרב טאו, פשוט התגלגלתי לזה במאמר של הרב אלחנן ניר שמסביר את העניין הרבה יותר טוב ממני (פסקאות א' וב').

מרכז - הישיבה שהקים הרב קוק. היום בראשה עומד הרב יעקב שפירא, בנו של רב אברום. בהרבה דברים הם דומים להר המור. יוצאי שתי הישיבות הרבה פעמים משוייכים לקבוצה החרד"לית. שם יותר פתוחים במעט מהר המור לדוגמה בגישתם הפחות מנוכרת לאקדמיה.
אפשר לומר שהם מציגים דעה יותר פתוחה ולא חד-משמעית בנוגע להרבה דברים. גם ביחס לתורת הראי"ה, שבהר המור ידברו עליה באופן יותר אחיד, ע"פ הגישה של הרב טאו ובמרכז, יתנו קצת יותר מרחב.

אם יש חולקים, בשמחה. אני לא מבין גדול. אם יש שאלות, גם אשתדל לענות בשמחה למה שאדע.

יש את הר המור ושלוחותיה.
מה שנקרא "הקו" וכולל את המכינות הקדם צבאית הדתיות. המכינה הראשונה היא "בני דוד" בעלי שהקים הרב אלי סדן, תלמידו של הרב טאו.
יש גם את ישיבות הקו. הישיבה במצפה רמון, שבי חברון, מעלה אליהו בתל אביב ועוד.
הם זרם "הקו" בציונות הדתית שהולכים אחרי הרב טאו.

אם בכלל, אז אפשר להתחיל לפרט על כל ישיבה אבל לא נסיים בחיים... לעומת זאת אולי יותר עדיף לך לברר על ישיבה ספציפית כשתקבלי הצעה על מישהו מאותה ישיבה...

על הישיבות שהזכרת-
חברון (כנסת ישראל) - ישיבה חרדית ליטאית... סלבודקה במקור... כיום נמצאת בשכונת גבעת מרדכי בעיה"ק ירושלם... לערך גדלות האדם יש להם עניין מיוחד, מכאן שגם המראה שלהם צריך להיות הרבה יותר מכובד... לכן הם יקפידו על אופנתיות, יגלחו זקן ויגדלו בלורית לדוג'... יש להם יותר עצמאות בלימוד וההנהגות ואין להם צורת לימוד אחידה...
מרכז הרב - הישיבה הציונית הדתית הראשונה בישראל... נוסדה ע"י הראי"ה קוק, הלימוד כולל הרבה אמונה...
הר המור - הישיבה שלרב צבי טאו... ישיבת הקו (הראשית) ישיבה ציונית שהתפצלה ממרכז (לעיל) ושמה את לימודי כתבי הראי"ה קוק כערך עליון... הלימוד הינו עיוני מעמיק ויש דגש על אמונה בדרך הראי"ה...

אגב, אולי כדאי לפנות לפורום לנ"ו... שם יכולים לעזור הרבה יותר...

באופן כללי למגזר התורני לאומי מתחלק ל3 (היות ובישיבות עסקינן אז לא נדבר על ציבור הלייטים או מכינות)

מרכז הר המור והגוש

לכל ישיבה יש הרבה ישיבות שדומות לה ולכן קוראים להן ישיבות הגוש או הקו (הר המור) ישבות מרכז הרב

ישיבת הגוש ידועה כישיבה ליברלית מאוד ביחס לישיבות שאינן ישיבות הגוש ולכן ההשקפות יהיו בהתאם,
החל מיחס מכיל כלפי האוכלוסיה הלהטבית ועד נתינת לגיטימציה לשטחים תמורת שלום
בישיבות אלו יהיו רבים התלמידים שיחשיבו עצמם שמאלנים או פוסט מודרנים
@מאיר. תתקן אותי

ישיבת הר המור התפצלה מישיבת מרכז הרב בעיקבות חילוקי דיעות אידיאולוגים

לעניינינו, הישיבה מושתתת על תורת הרב קוק והרב צבי יהודה ידועה כישיבה מאוד שמרנית ועם דיעה אחידה פחות או יותר
הדברים המרכזים שאני יודע זה למשל
שבישיבה מעודדים בשלב מאוחר יחסית חשיבה עצמאית לגבי סוגיות מעשיות
הישיבה נגד סירוב פקודה באופן די גורף
תלמידי הישיבה נוטים פחות לשמוע אנשים עם דיעה שונה
באופן כללי הישיבה היא ימנית אבל מנגדת למאחזים בלתי חוקיים
@נחמיה17 תתקן אותי

ישיבת מרכז הרב הוקמה על ידי הרב קוק בשם הישיבה המרכזית העולמית
כמובן שגם היא מושתתת על תורת הרב קוק ותלמידיו הרב צבי יהודה הרב הנזיר הרב חרלפ וכו ידועה בשם אם כל הישיבות הציוניות
הישיבה דוגלת בפיתוח חשיבה עצמאית אצל תלמידיה מצד אחד אבל גם שמרנות מהצד השני
לישיבה אין דיעה אחידה ויש מגוון דיעות כל עוד הן בגדר ההלכה
באופן די גורף תלמידי הישיבה ישמחו לדבר עם אנשים בעלי דיעה שונה ויראו בכך הזדמנות לבחון את נכונות עמדותיהם
באופן כללי הישיבה והתלמידים נימנים עם הזרם הימני על פי תורת הרב צבי יהודה אבל גם שם יש מגוון החל מנערי גבעות בהווה ובעבר עד אנשים עם דיעות באיזור המרכז,


הכותב הינו מרכזניק בהווה לכן סביר שתהיינה טעויות כאלה או אחרות תתייגו בשבילי את נחמיה ומאיר

@נחמיה17
@מאיר.
בקשר לישיבת הגוש. אמנם לא למדתי שם אבל אני ממשפחה גושניקית.
לא הייתי מגדיר את הישיבה כ"מאוד ליברלית". היא ליברלית ביחס למרכז והר המור, זה נכון.
גם בגוש, תמיד היו כמה כיוונים. יש אולטרה שמרנים ויש פחות.
הרב מדן לדוגמה, לא ליברל. ממש לא.
בעניין 'שטחים תמורת שלום'. זה נכון שראשי הישיבה הקודמים, הרב ליכטנשטיין והרב עמיטל זצ"ל, היו יותר קרובים למרכז והשמאל הדתי. הרב עמיטל היה גם שר בלי תיק בממשלת פרס והיה ממקימי מפלגת מימד. אני לא חושב שזה קשור למידת הליברליות בישיבה, זו פשוט גישה שונה שהושפעה מהמקומות שמהם באו ראשי הישיבה, מקומות שבהם היחס לענייל של ארץ ישראל השלמה היה שונה מיחסו של הרצי"ה לנושא.
מהגוש יצאו ליברלים והוקמו ישיבות וארגונים יותר ליברליים מהגוש.

אם הבחורים פתוחים לדעות שונות או לא זה תלוי באופי של הישיבה?

 

נראה לי שזה יותר תלוי באופי של כל אדם ואדם בעצמו, אני טועה?

אבל זה תלוי.
לא כל מי שלמד בהר המור או במרכז נשאר כזה. יש מרכזניקים שנהיו גושניקים ויש "קוניקים" (יוצאי ישיבות הקו) שלא נשארו אדוקים.

או שלא?

 

נראה לי יש לזה די הרבה השפעה

 

 

ברוב הפעמים ההשפעה תהיה ברורה. מי שלמד בהר המור בד"כ יוצא הרהמורניק למהדרין.
מה שרציתי לומר זה שזה לא תמיד ככה.
בסוף זה תלוי בכל בחור, עד כמה הוא קיבל את התורה של רבותיו.

(בינייש)

בס"ד

שלום בנצי 👋)