אנא, אל תשאלו זוגות "נו, ומה עם ילדים"על במותיך
הנה מתקרבת תקופת החגים. סליחות, משפחה, ארוחות, בתי כנסת, מפגשים חברתיים. אנשים אהובים וטובים ויקרים, ותמיד כשמגיעים אלינו מחייכים ותוהים, "נו, מתי אתם".
אנחנו נשואים כבר כמה שנים. מאוהבים (לפחות אני). כבר אחרי תואר. ועוד תואר. אנא מכם, אם יש כאלו אצלכם במשפחה דעו לכם שהשאלה הזו צורבת ואוכלת מבפנים. אין ילדים כי לא הצלחנו. חיכינו ששנינו נסיים את התואר (עד אז התירו לנו גלולות) וניסינו. עברה שנה. ועוד שנה. ועוד שנה.

אני מבין שאתם שואלים ממקום אוהד, משפחתי. אבל הבינו אתם - מה אפשר לענות כששואלים אתכם כזה דבר?
שאני עושה בדיקות? שהיא עושה בדיקות? שעצם הגבריות שלי עומדת לשאלה. והנשיות שלה. שכל בוקר אשתי הגיבורה, היפה, האמיצה, קמה לבדיקת דם ורק אז הולכת לחנך את ילדי ישראל. שאחרי כל חודש כזה מחכים ומצפים, ונשברים מחדש. ואני, שמפחד כל כך ש"הבעיה" אצלי. שלא אחת קיוויתי שזה "אצלה", כי כשלתי בעבודת המידות ולא הבנתי שאין אצלי ואין אצלה, זה "אצלנו". שאני מועד. שהזוגיות עוברת טלטלות.

לא אחת הייתי רוצה לענות בהתרסה - "הביוץ לא תקין", "ספירת הזרע נמוכה". שפעם אחת הם, השואלים, יתכווצו במבוכה ולא אני. אנחנו. אחי הקטנים כבר בילד שני ושלישי. ואני מהנהנן במבוכה בשולחן החג. "כן כן, בקרוב".

בבקשה, שקלו מלים אם נראה לכם שזוג מסויים מתקשה בנושא הזה. וגם אם אינם והם בוחרים זאת - זכותם להתמהמה. זה פרטי. וזה אישי. הכי אישי שיש.


ובנימה זו - מכירים ו/או האם ישנה קבוצה לזוגות שמתמודדים עם קשיי פוריות? בדיסקרטיות מלאה. קיוויתי שבקבוצה הסגורה לנשואים ידברו על כך אבל זו קבוצה שדורשת היכרות מראש (ואני מבין מדוע ומכבד). ואנחנו מחפשים הכי דיסקרטי שיש.
עמותת אדו"ה מתעסקת עם זוגות שחווים קשיים בפוריות.חרותיק
ונראה לי שיש עוד.

בשורות טובות!!! ותודה על התזכורת שלא לשפוט ולא לתהות.
מחפש קבוצה או פורום ליום יוםעל במותיך
יש לנו כבר יועץ זוגי. חסרה לי קבוצת תמיכה. בפייסבוק יש קבוצות לנשים ואשתי מוצאת שם כוחות ותמיכה, אלא שאלו קבוצות לנשים ואפילו לסביות. אני מחפש זוגות דוסים לייט, חרד"לים, ובין לבין, כמונו, לפרוק קצת. אנונימיות זה חיוני לנו. או קבוצה לגברים נשואים, למרות שהטבע הגברי זה לשתוק ולא לדבר על דברים
הבנתי.חרותיק
אני לא מכירה מקרוב ב"ה.
יודעת שיש פה בערוץ פורום ייעודי אבל לא בטוחה אם רק לנשים או לזוגות.
בלנ"ד אם אשמע/אתקל במשהו אגיד.
יש לאדוה במה כזו, אבל צריך ליצור קשר ולהכיר קודם.פסיפלורה מנגו

אפשר לפנות אלי באישי

 

זוגות כותבים - אדוה

ואני אגיד עןד משהו, לגבי מה שכתבתפסיפלורה מנגו

" אנונימיות זה חיוני לנו "

 

 

באדו"ה מצאנו אנשים שיכולים להזדהות עם הקושי, והאפשרות לפרוק עושה כל כך טוב. שם הרגשנו שלא צריך להיות אנונימיים, למרות שלא כולם מסכימים איתנו. השותפות נותנת ביטחון.

 

גם למדנו שם שחבל על האנרגיות להסתיר מה'עוילם'

 

 

הרבה כוחות ושמחה

אני חושבת ש"בוני עולם"נפש חיה.
יש פורום פוריות ב"כיפה"צדק משמים נשקף
וואו! ככ נכון!לב טהור:)

בס"ד

 

תודה על השיתוף הזה!

 

אני רואה את אחי שנשוי ואיך הם לחוצים מזה.. אז אנחנו ממש שותקים ולא שואלים כלום כדי לא ללחוץ אותם יותר..

 

הרבה תפילות בעז"ה

ושהקב"ה יתן לכם בקרוב ילד שיוולד בבריאות בעז"ה!

אחיך זכהעל במותיך
הוא העלה איתך את הנושא, או שרגישותך וטוהר ליבך הסבו עיניך לעניין?
הוא העלה את הנושא פעם אחת בהתחלה עם ההורים שלי..לב טהור:)

בס"ד

 

ואז ההורים שלי אמרו לנו לשים לב שלא להגיד לידם דברים שיכולים לשדר להם לחץ..

 

לפעמים ההורים שלי מדברים על זה בעדינות עם אחי, אבל ליד גיסתי כלום כדי לא לתת לה תחושה שהיא לא בסדר..

 

אנחנו עושים את ההשתדלות שלנו בכך שאנחנו מתפללים עליהם המון שיזכו להיפקד.

אחיך אמיץעל במותיך
עלה עם היועץ שאני מתבייש בנושא כי מפחד על הגבריות שלי. אחיך גבר אמיתי ואשתו זכתה. האמת, בשביל לא לצער את אשתי אני מוכן להשפיל את עצמי ולרמוז להורים. לא חשבתי על זה. תודה
בבקשה!לב טהור:)

בס"ד

 

אני מבינה את החשש שלך.. אבל באמת אין קשר לגבריות.. זה פשוט ניסיון מאת ה' וניסיון קשה מאוד...

יכול להיות באמת שאם תפתח את הנושא בפרטיות עם ההורים יהיה לכם יותר קל..

 

המון ב"הצלחה!!

אין לי הרבה מה לאמר חוץ מלאחל לכםנחש משקפיים

את כל הטוב שבעולם

 

הכתיבה שלך היא כנה ונוגעת ללב

 

תודה שנתת לנו צוהר פנימה

ה' יברך אתכם.ד.

ישועת ה' כהרף עין.

 

 

[אני חושב שאתה לגמרי צריך להבין, שאין לכך כל קשר ל"גבריות" שלך. המחשבה הזו עצמה גורמת את עצמה...

הגבריות, שייכת לאישיות, לכך שאתה רגיש ומתחשב ומוכן להוביל ולהכיל גם את הצער שלך אשתך.

המציאות הפיזיולוגית הייא בעיה "מקומית", מצערת וכאובה מאד, מעכבת תפקיד "גברי" של אבא.. אבל אינה שייכת לעצם אישיותך. אדרבה, מזקיקה אותך בינתיים להיות יותר "גבר", שהרי אתה צריך גם לעודד אשה שקשה לה עם המצב. 

לא כדאי להיות "מדען" מידי בכך, עדיף להיות וודאי, שמה ששיך לאישיותך, הוא ענין מידותי ובבחירה. אתה נשמע יציב ומבין-ענין.

וזה נכון גם ביחס לאשתך שתחי'. בוודאי שכל מהותה של אשה אומרת את רצונה להיות אם. אבל זה לא איום על "נשיותה" לכלעצמה, חלילה. רחל אימנו, עם ה"הבה לי בנים ואם אין מתה אנכי" - היתה אשה לגמרי. מתוך זה נהייתה אימם של ישראל. חיזוק ואימצו]

 

וברור שאדם עם מינימום טאקט לא שואל שאלות כאלה (ללימוד זכות - אולי אצלכם, שעיכבתם קודם בגלל לימודים, אז אנשים חושבים כאילו "ממשיכים"..)

זו תפיסה מעניינתעל במותיך
שהגבריות היא בשורש הנשמה ולא עניין פיזיולוגי, ואילו הבעיה הפיזיולוגית אינה אלא נקודתית. אבל אי אפשר לנתק ביניהם.

גבר הוא גם אב.

דבריך יפים וחשובים לגבי אשתי. נכון הדבר, שעכשיו ביתר שאת עלי להפגין גבריות רגשית ולתת לה ביטחון וכוח ויציבות ואמונה בעצמה ובעצמנו. זו עבודה קשה בתחום המידות ואמן ואמן שאהיה לה למקור כוח וביטחון גם ברגעים קשים
גם מעֵבֶר לנשמה,ד.

באופי, באישיות, בגוף.

 

אתה מדבר על ענין מסוים בצד הפיזי של האדם. זה לא עושה אותך אפילו בשבריר "פחות גבר".

 

הורים - זו שאיפה טבעית וגדולה ונפלאה של בני אדם. אל איש ושל אשה.

 

אז נכון שזה חֶסר לאדם בתור אדם; וממילא גם חסר בהוצאה של כחות לפעל, בתור אדם, בתור איש.

אבל זה לא במובן של "פחות גבר", כאילו פחות אישיות גברית. לדעתי, מתוך אמפתיה גדולה, חבל שתייסר את עצמך בזה.

 

עצם החסר, הזמני-לגמרי בעז"ה, הוא מספיק..

 

 

ופשוט וברור לענ"ד, שמה שתשקיעו כעת, בימי "ענייכם" מבחינה זו, הן בעבודה האישית והן בעבודה של חיזוק הקשר על הבסיס של התמיכה ההדדית והשותפות בקושי ובהתעודדות - יעמוד לזכותכם כאשר תזכו לילדים משלכם. ותוכלו להחיל את היחס הזה, שכבר נצרף בכור הנסיון, גם על שותפות בגידול ילדים, וגם על דוגמה להם.

 

הכרתי פעם זוג שחיכו חמש שנים לילדים (בלי דחיה מלאכותית) - אז ההוא, "צרפתי", אמר לי בחיוך ועם המבטא: יצא לטובה - "התגבשנו" בשנים האלה....

מוסיפה ומחזקתרק אמונה

חווה נקרה חיה וחווה

כי יש גם שם ומהות גם בלי אימהות\יש מדרש כזה

 

תגובות כאלו כן כדאי להשתיקשוקולד לבן

אחרת ימשיכו להכאיב.

אפשר להגיד בפשטות: אנחנו בטיפולים. נשמח שלא תדברו איתנו על הנושא\ קשה לנו כששואלים שאלו ומדברים על הנושא, אנחנו מבקשים שתפסיקו עם זה.

יש אנשים שלא מבינים, וזו הדרך להסביר להם

לא צריך לפרט מה יש לך או לאשתך, זה לא עניינם. אבל כן מומלץ להגיד משהו שיגרום להבין שאתם מודעים למצב ומטפלים בו, אחרת יהיו אנשים ש"חייבים" לתת עצות מה לעשות ואיך לעשות. ככה זה יחסית משתיק.

וזהו. לא לתת יותר מקום להכנס. רק להגיד את מה שאתם מוכנים להכנס אליו (כי כשמחכים ומטפלים חבל לבזבז אנרגיות על הסתרה, ממילא אנשים מבינים. עדיף כן להגיד משהו קטן שממילא מנחשים, וככה זה משתיק)

 

לגבי פורום- יש את אדווה, יש להם קבוצות וואטצאפ.

כדאי לדבר עם המקימים, אנשים מקסימים.

יש זוגות שמתקשיםעל במותיך
קשה לדבר על זה, הרי זה גם מסגיר את נושא האישות ודברים שהצנעה יפה להם. קשה מאוד. אקרא שוב ואנסה ללמוד. תודה על דבריך
זה לא צריך להסגיר את הנושאים האלושוקולד לבן

טיפולים זה דבר רחב מאד שלא אומר איפה אתם בתוך זה

וכשאין ילדים רואים, אין מה להסתיר.

עדיף להגיד משהו קטן ולהשתיק שאלות נוספות מאשר לשמוע ולשתוק ולכאוב מבפנים. חבל.

(זה קשה לכולם, אבל כשמשתפים קצת מגלים שהאנרגיות של ההסתרה הרבה יותר קשות מאשר כן להגיד משהו)

להשתיק זה לא לפרט. להשתיק זה לאמר ב"ה הכל טוברפואה שלמה
אנשים רעים לא צריך ולא כדאי לשתף.
אי אפשר להסתיר כשאין ילדיםשוקולד לבן

עדיף לשתף מעט מאד ולא לתת פתח לשאלות, מאשר לשמוע שאלות קשות ולכאוב מבפנים.

לשתף מעבר ודאי שלא.

חושבת שלא צריך לשתף פעולה עם חטטנותרפואה שלמה
אדם צריך לעשות את מה שהכי יעשה לו טובשוקולד לבן
ולדעתי, מתוך הכרות עם לא מעט זוגות מתמודדים, זו הדרך הכי קלה להתמודדות בדרך כלל.
ההתמודדות הזאת לא קלה ולכן כדאי להקל במה שאפשר להקל.
אין פה שיתוף פעולה עם חטטנות, להפך
את לא חייבת לפעול ככה כמובן, זו היתה עצתי לפותח
הנקודה שהפותח ביקש לא לחטט. קראי שוברפואה שלמה
קראתישוקולד לבן
הגבתי על זה
אני חושבת שהדרך היחידה לגרום שלא יחטטו זה לשתף במה שרוצים לשתף וזהו.
לא עוזר כנגד חסרי טקט, כן עוזר נגד דאגנים מהמשפחה שמתערבים מרצון לעזור.
והיות שאין מה להסתיר קושי בפוריות בולט וממילא רואים ומתערבים, עדיף להחליט במה לשתף ויחד עם זה לבקש לא להטריד יותר בשאלות והצעות.
במיוחד שלפעמים צריך עזרה בזמן הטיפולים והבנה שזה קשה, אז עדיף לשתף קצת כדי שתהיה אפשרות להעזר
לא הבנתי מה כל כך קשה עם מה שאמרתי..
את בטוחה שהבנת אותי? ראתי את התגובה שלך והיא די דומה לשלי..
את באמת חושבת כך ערב ראש השנה?רפואה שלמה
חשבתי על עברות שבן אדם לחברו,
הפוגע צריך לפייס את חברו,
ולא חברו צריך להניח את דעתו של הפוגע.
זו כזו בקשה פשוטה, אנושית. הרי כתבת בעצמך שממילא רואים. אז מה מטרת השאלה? לשם שמים? כמו פנינה שציערה את חנה?
אני באמת לא מבינה מה את רוצה ממני..שוקולד לבן
הפותח במצב הזה ושאל מה הוא יכול לעשות כדי להקל עליו, ועניתי מה אני חושבת שיקל עליו..
לא כתבו פה אלו שציערו אותו! אם הם היו כותבים הייתי עונה להם לא לשאול ולא להזכיר כלום אפילו ברמז
אבל הם לא אלו שפנו, אז מה העניין להתייחס אליהם בכלל?
הם קוראים כאן, אחרת לא היה צריך הפותח להתחנן כל כך שלא יביישצדק משמים נשקף
התגובות מתחלקות לשלושה סוגים:
שלילה מוחלטת של התופעה
שלילה בדיעבד ( נפלתי והיום אני מתחרטת)
ו"הכלה" מסויימת של התופעה כאלו אין מה לעשות. ודיון מה צריכה להיות התגובה.
אם שאלה כזו תהיה לגיטימית כמו לירוק בפני מתפלל, התופעה תקטן בהרבה.
כאשה שאלה כאן על החלפת מטפחת בפאה דנו כאן המגיבים לשלילה כאלו מדובר ביהרג ובל יעבור.
ואלו בהלבנת פנים ברבים...

אני חושבת שהדרך היחידה לגרום שלאכותבת המחקר
יחטטו
זה להוקיע את התופעה המכוערת מקיר אל קיר.
כמו שאף אחד לא יעלה על דעתו לשאול אשה אם היא נידה, כך אין סיבה לשאול אותה אם היא מונעת לא מונעת...
אפילו שאלה כמו כמה אתה מרוויח אנשים מתביישים לשאול. ולא שלא מעניין אותם. מעניין, ובולמים את פיהם.

תלוי... יש אנשים דגם את זה שואלים...אני84
חמתי מס פעמים שאלה אותי מה המשכורת שלי מה כתוב בתלוש... אם אנחנו מטפלים... שהיא בררה שקופה מסוימת דווה יותר לטיפולי פוריות.... היא חסרת טקט.... היא עשתה לי עבודת שוח בלי שנדבר איתה על זה. אני היתי בדןק ממנה ואמרתי לה.... למה את חושבת שאנחנו צריכים לטפל??? אנחנו מונעים עד אחרי שאסיים את התואר!
ואז היא החוירה וסתמה!
אני לא רגילה לחטטנות במשפחה שלי אין לפירות ולא דואלים כאלה שאלות.
לא מסכימהמקרוני בשמנת
דווקה שיתוף עלול לגרום יותר התערבות כי זה כאילו פתח לעוד שיתוף.

ברגע שיודעים שיש בעיה אז יש לכולם עצות והמלצות וחפירות מה עזר להוא ולהיא ולאיזה קבר לעלות ומה לשים מתחת לכרית, ואיזה רופא הכי טוב והאם ניסיתם זה וזה... לפעמים עדיף לא לומר כלום.
מסכימה שצריך לדעתשוקולד לבן
למי מתאים להגיד ולמי ממש לא
אבל כולם פה התעלמו מהחלק השני של מה שאמרתי- להגיד בנוסף: "ואנחנו לא מעוניינים לדבר על זה!"
זה החלק העיקרי, כולם נתפסו לחלק השולי, שאמרתי אותו כי בסופו של דבר כולם יודעים מזה אז אני לא רואה טעם להסתיר
אז למה לא לומר את החלק הזה מראש?מקרוני בשמנת
שוקולד, צריך להיזהר עם זהירושלמית טרייה

יש טיפוסים חטטניםם שאם אומרים להם "אנחנו בטיפולים" זה לא יעצור את החטטנות אלא להפך.

כל פיסת אינפורמציה שמשחררים, טריוויאלית ככל שתהיה, נעשית קרדום לחפור בה.

הפותח אמו רלהכיר את הנפשות הפועלות ולדעת אם העצה שלך תועיל או תזיק.

רק מזהירה כי אני במצב קצת דומה ולפעמים אני מדברת עם בעלי ואומרת לו "אז אולי נגיד שככה וככה", והוא חושב כמה צעדים קדימה ומאיר את עיני להטרדה הבאה שזה יביא..

תראי מה כתבתי למקרוני בשמנתשוקולד לבן
וכמובן שזה רק עצה וכל אחד צריך לעשות מה שמתאים לו
ממש לאבשורות משמחות
מסכימה עם הגישה הזו, זה לעצמו פותח פתח לחטטנות. למי שאין טאקט פשוט לתפוס מרחק פחות להיפגש. אם שואלים לענת שהכל בסדר ככה שלא מפרטים יותר מידי, השואלים מבינים שאין עם מי לדבר, ואם מתחילים לתת להם עצות פשוט להגיד תודה על העצות אבל זה לא רלוונטי אנחנו יודעים ומטפלים, וזהו לא להוסיף יותר מזה
זה בדיוק מה שהצעתי להגידשוקולד לבן
שרשורבשורות משמחות
ארוך אז לא קראתי את כל התגובות חח
קיים פורום כזה בערוץ.אלעד

באישי

בשורות טובות בעז"ה בקרוב ממשרפואה שלמה
1. ספירות זרע ממוצעות בכל העולם נמצאות בירידה כבר למעלה משני עשורים- תגגל ותראה שזו בעיה עולמית. אין קשר לגבריות. במקביל בעיות פוריות בנשים בגילאים יותר צעירים גם בעיה עולמית. אין קשר לנשיות... תוכל למצוא את ההסברים בגוגל. 1:5 זוגות. נדמה לך שהסטטיסטיקה שגויה, אך אין לך מושג כמה מהזוגות סביבך טופלו, וב"ה בידיים מלאות.
פשוט המשפחה והחברים לא מבחינים בין המניעה בתואר למניעה שלאחריו.
2. אולי עומס נפשי מיותר, להסתיר מהמשפחה. המשפחה דואגת שיש בעיה. למה לא לשתף לפחות כל אחד את הוריו, בלי להסביר אצל מי הבעיה וליידע שאתם מטופלים. ככה לפחות המשפחות יודעות שההשתדלות נעשית ולא דואגות שצד אחד מונע . (יש גם צרות כאלו, כך שלפחות הידיעה שההשתדלות נעשית מרגיעה, וגם למה שלא יתפללו עליכם). תחשבו אם יותר מלחיץ לשתף או להסתיר, ותבחרו במה שפחות מלחיץ.
3. בטוחה שאתם שופכים דמעות לפני ההקב"ה. אולי ירגיע קצת לדעת, ש השליחים הכי טובים שלו כאן בארץ -ישראל מעצמה עולמית בתחום הפיריון, ההישגים הכי טובים בעולם. (ממוצע מבלבל כי בארץ עושים טיפולים מעל גיל ארבעים במאסות ובחו"ל הרבה פחות).

תחזור בקרוב לבשר בשורות טובות
תודה, אבל לא נוח לי מהמשפחהעל במותיך
זה מורכב. אנסה לענות כשאתפנה.

תודה על דברי ההרגעה בסעיף הראשון
בעניין סעיף 1רפואה שלמה
א. ההבדל בין "נמוכה" ל"אין" הוא שמים וארץ התשובה שכל כך הלחיצה אותך בעצם הייתה צריכה להרגיע. מה שהקב"ה אפשר בדור הזה לרפואה לא יאומן, מציעה שתבקש מידע מהמטפלים המידע יקל על ההתמודדות.
מה שעוד רציתי לכתוב, שאחרי שיושג בעז"ה ההריון הראשון יש עליה בפוריות האשה, לכן יש סיכוי טוב להריון ספונטני. נא לא לייצר חשיבה פסימית לכל החיים.

ב. לא משנה באיזה פורום אתה קורא
חשוב שתדע שהבעיות שתיארת פתירות. יחסית בקלות.
אבל האנשים שכותבים עלולים להיות עם בעיות מאד מסובכות, שלא תתייאש מהתיאורים. אלו שהסתדר ב"ה, עסוקים בתינוקות שלהם, לא כותבים שם.

ג. בעניין המשפחה כתבתי לבחור במה שפחות מלחיץ, לא משנה מה הבחירה.

ד. אין הצדקה לשאול שאלות שכתבת אף זוג. מי שהצניעות חשובה לו, צריך להיות לו ברור, שזה המבחן הכי בסיסי.
גם אני נאחז בכךעל במותיך
הרופא אומר "יש זרע, יש ביצית - צריך רק זמן וקצת לעזור להם להיפגש". זה מנחם, אבל כל חודש, ולפעמים כל 50 יום (מחזורי הפריה חוץ גופית), כואב מחדש. תודה על דבריך
סליחה מראש אם טועהכותבת המחקר
בעקבות הדברים היפים שכתב כאן ד.,
ואחרי שכתבת שכבר היו מחזורי הפריה חוץ גופית,
שואלת אותך:
הרי ה"גבריות" כבר הוכיחה את עצמה, לא?
אם יש עוברים במבחנה, שלב ההפריה הוכתר בהצלחה.

אני שואלת את עצמי האם הבושה נובעת, כפי שטען היועץ, מ"פחד על הגבריות", או שהרצון למנוע את השאלה, הוא דווקא השתקה של ה"פחד על הנשיות" שהיא זו שעומדת כעת למבחן - וכפי שכתבת בצדק, שניכם גם יחד.
והרצון לגונן על אשתך, וההבנה שכל המשפחה הבינה כבר מזמן שאתם בטיפולים, ורק השלב המדויק עוד לא ידוע להם,
ודווקא את השלב הזה חיוני כל כך להסתיר,
כי כל עוד נמצאים בשלבים "מוקדמים" יותר, יש את הנחמה שקיים גם הטיפול היקר, הפולשני, זה שעתיד לנצח- -
ואם המשפחה תדע, שהגעתם אליו, ועדיין לא הושג הריון, אז האשמה- כן, זו המילה שהשתמשת בה- והיא הפליאה אותי - אז האשמה נופלת על האשה
האמיצה, היפה והגיבורה שאתה אוהב..?
ובעצם ד. צודק, ומה שכתבת כאן בא מצד הגבריות המגוננת...
אז קודם כל *אתם* צריכים לדעת, שהאשמה כעת היא של הרפואה- שעוד לא יודעת לתזמן בדיוק הניסי הזה של הטבע, את שלב ההחזרה,
ולכן הרופא שלכם ביקש "קצת זמן"
כי בניסיונות החוזרים יגיעו בעז"ה אל התזמון המדויק.
העניין השני הוא שיש איזו זכות בסיסית של אדם להשען על האהבה של הוריו, ועל העידוד שלהם, ואתה מונע מעצמך את התמיכה הזו, כי אתה חושש שרסיס מידע יגיע אל גיס /גיסה שעלולים לפלוט איזו מילה ולשבור את רוחה של האשה.

נראה לי שאתה הרבה יותר גיבור ממה שאתה מעריך את עצמך.

מאחלת לכם שניסיון יסתיים מהר.

אם תצטרך את תמיכת הוריך, וזה אנושי מאד, בקש את רשות אשתך ל"קחת את האשמה עליך" שהספירה נמוכה, ולידע שאתם מטופלים.
שנה טובה, מבורכת בילדים
את מתכוונת שהמשפחה לא תשאלצדק משמים נשקף
אבל הוא יכול לשתף, בהסכמת אשתו
את הוריו,
תוך שהוא לוקח אחריות על הסיטואציה
כאלו נגרמה "בגללו", מתוך הבנה שאין לו בעיה עם הגבריות שלו?
כן. את התשובה נתנה לו לב טהורכותבת המחקר
והוא טען שאחיה "גבר אמיתי" ושקל לקח את האחריות על עצמו
אבל מפריע לו הרעיון שהיועץ שלהם תקע במוחו
ואני חושבת שהמציאות מוכיחה ההפך ממה שטען היועץ
ושזו הדרך היחידה להגן על אשתו מהשערות וניחושים
כי אולי אפשר להשתיק אנשים מלשאול
אבל אי אפשר להשתיק אותם מלחשוב ולנחש.
ההנחות שלך ממש לא קשורות למציאותעל במותיך
סליחה, אבל מנין לך מה מסתובב למדענים במבחנה? אולי אין עוברים? אולי ספירת הזרע היא הבעיה העיקרית ולא תזמוני הביוץ? להוציא את האשמה כאילו זו אשמת אשתי? על מה ולמה.


הטיפולים *כולם* מסובסדים, שום דבר לא יקר, ואף אחד לא יודע עליהם
סליחה שאני מתערבת, כי אין לי הרבה מה לומראמא ל6 מקסימים
אבל מפריע לי שמדברים פה על "אשמה" . בעיניי אין מישהו אשם בדבר הזה. זה נסיון שהקב"ה נותן לזוג כזוג, ונותן להם כוח להתמודד איתו.
אשמה קיימת כאשר אחד הצדדים ידע מראש שיש לו בעיה והסתיר זאת מהצד השני. אבל במקרה שהכל תקין, או היה נראה תקין, ובפועל אין ילדים, לא נכון לחפש אשמים, ולהאשים, ו"להפיל" את העניין על צד אחד. יש פה זוג, שהקב"ה מנסה אותו. זה נסיון, לא אשמה.
כתבתי מראש סליחה אם אני טועה.כותבת המחקר
מצטערת ומתנצלת.
הכי טוב לא לשאול, ומי שחושב ומנחש שיתפללרפואה שלמה
לא. אם השיתוף היה יכול להועיל במשהו,רפואה שלמה
כבר היה נעשה.

הורה יכול להיות אדם טוב וצדיק, ובכל זאת לא לדעת איך לתמוך.

וגם אם יודעים לתמוך, האשה בודאי מעדיפה שהנושא לא יעלה עד שיבשרו על ההריון בעצמם.
זה בעז"ה קרוב, אז אם שתקו שלוש שנים ישתקו עוד קצת.

עניין השגת ההפריה שכתבת, דווקא נכון, התפתחות עובר במבחנה מדברת בעד עצמה.
בפורום מתאים יוכלו לקבל מידע.
כדאי לאמת מידע על שאלות ביותר מפורום אחד.


הרופא צודק, חודש טוב בקרוברפואה שלמה
שבארוחות החג תהיו כבר בשלב התקווה המשמחת.
ותחליפו מבטים מחייכים בינכם
וואו.. זה אכן כואבשוקולד פרה.

גם אחי וגיסתי חיכו כמה שנים. 

לא שאלנו אותם כלום כי זה היה נראה לנו ממש חוסר טאקט וגם נקודה רגישה, פצע.

אני מדיי פעם הייתי מנסה לנחש לפי הבטן, אבל היום אני יודעת שגם זה חסר טאקט. הרי אפשר לקלוט אותך בשנייה ות'כלס- זה כזה מציצני.

לפעמים אני מרגישה שאנשים מודעים לחוסר נעימות שהם גורמים אבל הסקרנות שלהם גוברת על הכל. למה? אם הם היו שמים את עצמם בנעליים של הזוג הם פשוט היו מתביישים. 

 

ואני לא יודעת מה לומר עוד, חוץ מלהסכים עם אלו שאמרו שבעיית זרע ממש לא פוגעת בגבריות, או שבעיות ברחם לא פוגעות בנשיות. במקום לחשוש להיות מושפל, תזקוף את עצמך ותגיד לעצמך שמה שיש- זה טוב. וזה לא אשמתך. וזה מה' הכל. להיות גבר זה גם לקחת את החיסרון שלך, להכיר בו ולא להתבייש בו. אז לך יש בעיות (אולי), ולשני יש דיסלקציה והשלישי לוקח תרופות נגד דיכאון, והרביעי שמן כמו האלו מ-WWF. אז מה? אם אתה לא תתבייש בעצמך, תשדר לסביבה שאין לך מה להסתיר, זה יהיה מפתח לחיים באור ולא בצל.

 

 

כל הכבוד לך!!שלום וברכה12345
קודם כל על ההארה החשובה שנשים לב יותר לאנשים סביבנו, ולא לחטט בחיים של אחרים!! זה חשוב מאוד!

דבר שני בקשר לגבריות- זה לא נכון הגישה. זה לא יוריד מהגבריות. אלוקים נתן לך 'בעיה' מסויימת. נסיון מסויים.
מה זה מעיד עליך ??? כלום!!
לא מוריד מהגבריות שלך בכלל. תקבל את הניסיון באהבה מאלוקים. תתפלל אליו.

בעז'ה שתזכו במהרה לזרע של קיימא. לכבוד השנה החדשה. יישר כוח גדול!
סליחות עם שאלה כזו = טובל ושרץ בידוצדק משמים נשקף
בע"ה בשו"ט.העני ממעש


כל מילה נוספת מיותר!אנשים תהיו עם טאקט!מוץמוץ

ולא אין שום עניין לשתף אפילו בקצת..

זה גורם לרכילות מאחורי הגב..

וואומשה

בתור מי שהיה בסרט הזה, אני יכול רק להעריץ את ההתמודדות שלכם. צריך לפתח עור של פיל נגד חטטנים ומציקים.

 

 

ואי... כל כך מובן. מנסיון.אני84
שכולם שואלים נו.... כמה דנים אתם נשואים?? לי כבר יש 4... ואת לא יודעת מה לענות....
תמיד הרגיז אותי החופרים לא לענין שלהם...
בעזרת ה זה יבוא... מתפללת שילך לכם בטוב.
מה באמת?אמא ל6 מקסימים
ככה אנשים אומרים? עד כדי כך חסרי טאקט? מי ששואל בלי טאקט, לדעתי אפשר גם לענות לו בלי טאקט. הוא כנראה אפילו לא ייעלב , כי הוא לא יבין שיש פה משהו לא לעניין.
הם לא יבינועל במותיך
אבל אשתי (ואני) נצרבים פעם אחר פעם
זה בדיוק מה שאני מתכוונתאמא ל6 מקסימים
שהם לא יבינו, ולכן אפשר לומר להם דוגרי, "ברחל ביתך הקטנה": אנחנו מבקשים ממכם לא להתערב ולא לדבר איתנו בנושא הזה!
זה כנראה אנשים חסרי רגישות, ולכן לא ייפגעו בעצמם כשמדברים איתם כך.
ואז הם יתחילו לדבר עליך מאחורי הגבמוץמוץ
הם לא עושים את זה בכל מקרה?אמא ל6 מקסימים
לפחות ככה זה לא כואב ודוקר בלב כל פעם
אז מה שאני אומרת זה שאני לא עושה תחרות עם אף אחדאני84
כל אחד בקצב שלא. עדיף 4 ילדים מסודרים נקיים מולבשים ומחונכים ואמא בריאה. מאשר 10 ואמא חסרת סבלות.....
היום ברוך ה כבר יש 3.... אחרי הרבה טיפולים הפלות זריקות וכסף שנשפח....
תודה ל' ה.
לפותח... זה קשה מבינה אותך מאותו מקום.... אבל תמיד תאמין בטוב... כי בסוף זה יבוא
אני אישית מכירה מקרוב 2 חברים שהיתה להם בעית זרע ממש הרופאים כבר היו על סף יאוש.... ויש להם ילדים.
תתחזק תצאו לטייל... תפרגנו לעצמכים..... זה יבוא בלי שתשימו לב...
פשוט אטימות לזולתעל במותיך
ממש מתחשק לי לענות כמו שחבר חילוני הציע פעם, עם ניבולי פה. סליחה, אני לא נכנס לכם בין הרגליים, למה אתם נכנסים לנו?
יש לי שפה אחרת בשבילךמשה

- X בהריון

- הרחם שלה לא ענייני.

אפשר לענות: בעזרת ה', נראהרפואה שלמה
זו האמת
זה לא מנדב אינפורמציה
ולא חושף את הקושי.

לשואל לא ברור אם המניעה מאולצת או לא,
ותחזור על התשובה כל עוד הוא מנדנד.
המשפט הקצר הזה הוא "נבואה שמגשימה את עצמה"
חה, מעולה!על במותיך
בזמן אמת לא אעז, כמובן, אבל זו תגובה מצויינה
לגמרי נכוןכבשה מתולתלת
יש לי שכנה שהיא גם קרובת משפחה רחוקה וגם עשתה אצלנו בייבייסיטר הרבה פעמים בעבר
בחורה מקסימה ביותר , גם בעלה בן אדם מקסים .
נשואים כבר 4 שנים , התחתנו , עשו ירח דבש עם עבודה וטיולים שנה באוסטרליה , טיילו, נהנו ולא רצו ילדים, פעם מישהי שאלה אותה חצי בצחוק חצי בנודניקיות כשהייתי נוכחת, עד מתי הם ימשיכו להיות זוג צעיר שלוקח את החיים בסבבה ופנאן אפילו שהם כבר לא באמת , והיא אמרה לה שכבר שנתיים הם בטיפולים ושהיא מוזמנת להתפלל עליה בהדלקת נרות. סתמה לה את הפה בקיצור.
אני בחיים לא שואלת למה אין ילדים או אם בהריון .
איזו תשובה מעולהעל במותיך
לצערי, או בגלל בושה או בגלל פחדנות - בעיית מידות שלי - אני לא מסוגל לדבר על זה. הסיפורים שלכם כאן מחזקים בדוגמאות יפות
התשובה הכי טובה-לא שואלים שאלות כאלה!!!!!רק אמונה


נכון. פשוט מאודהזדמנות

היינו פעם שבת אצל ההורים שלי ואמא שלי שאלה את אשתי אם אנחנו בדקנו אם יש בעיה. בשבוע אחר כך הייתי אצל ההורים שלי לבד ואמא שלי שאלה אותי. אמרתי בצורה יפה ומכובדת ששאלות כאלו לא שואלים אנשים גם אם זה הבן שלך (נודע לי אחר כך מאישתי שאמא שלי שאלה גם אותה)

תלוי איך מערכת היחסים בין ההורים לזוגצדק משמים נשקף
שמירת סודות
ומה רמת הטאקט של שאר בני המשפחה.
התשובה של הפותח "כן ,כן, בקרוב" תשובה מספקת לדעתי
היא אומרת שיש מודעות לעניין,
ושמקווים לבשורות טובות בקרוב.

(אם כי באופן אישי, נראה לי שיש מקום לשתף הורים שהעניין בטיפול, ולא להשאיר אותם בדאגתם)
הכי חשוב איך מרגישה בת הזוג לגבי הענייןצדק משמים נשקף
או אם זה לאדם יותר קרוב-להורים כמו ששאלתרק אמונה
עבר עריכה על ידי רק אמונה בתאריך כ"ו באלול תשע"ז 11:17
עבר עריכה על ידי רק אמונה בתאריך כ"ו באלול תשע"ז 11:13

זה לא נעים לי-מביך-ותודה רבה שאתם דואגים 

אל תלחצו עלי יותר מידי ד' נותן כוחות

ובגדול לכוון אותם איך היית רוצה שיתיחסו אליך

ולהגיד להם תעבירו הלאה

 

אני יודעת שכשאומרים לי אזהרה על מישהי

היא רגישה לזה וזה

היא רוצה שתדברי איתה רגיל/אחר

אז זה יותר קל

וזה אומץ אמיתי

אולי אני מיותרתאשה+אם+עובדת++

כבר מליון ענו ואולי התגובה שלי כבר מיותרת, אבל טיפונת:

 

אמרת אל תשאלו- אנחנו באמת לא שואלים. את אחות אימי שיש לה יום נישואין 15 וניסיון לא רע בעניין...

 

לא שואלים- כי בד"כ זה לא במקום, ומעכשיו נשתדל גם להעלות את המודעות לצנעת הפרט.

 

מה שכן- דיברו פה על גבריות או לא.

לדעתי גבר לא נמדד ביכולת שלו להביא ילדים, אלא ביכולת שלו להכיל את אשתו במצבים שונים.

קודם כל גבר. אחר כך אבא. 

 

אם את אשתך אתה יודע לשמח ולהעריך, לכבד ולעודד, מגיע לך 100 בגבריות.

 

עכשיו לאבא- אבא שלמעלה לא נתן בינתיים, זה כישלון שלך? שלה? של מי מאיתנו?

 

אם השתדלות פשוטה אתה עושה- שן בשקט. מי שמעז עכשיו להכניס את האף הוא ברמה קצת רדודה, ואפשר לדחוף הלאה את השאלות האלה בשתי ידיים. לפעמים מספיק פרצוף עקום כדי שהזר יבין שאין כניסה.

 

בהצלחה רבה.

ולא רק שאין ילדים אלא גם כשיששירקי
חברה שלי יש לה ילדה ובגלל לידה טראומתית שגרמה לבעיות רפואיות רבות לא בטוח שתוכל להביא עוד ילדים וכל אמירה של ״ בקרוב אצלך...״ פשוט הורגת אותה ושורפת מבפנים...
במיוחד שהיא: ״התחלתי להשלים עם העובדה שתהיה לי רק ילדה אחת״ ...
אז כן יש גם כאלה שלא מצליחים גם כשכבר כן יש ילד....
אז אמירות כמו ״ הילדה כבר גדולה היא צריכה חוויה מתקנת כי אין לה אח״ לא יועילו!!!!

שולחת לך אהדה וכוחותמאמע צאדיקה

באמת אחד הדברים הקשים זה האמירות של אנשים

וההלם בפנים

 

אבל כדאי ללמוד איך לענות

לענות בשתילה למי שצריך

לענות בעדינות למי שנכון לו

 

כמה משפטי מחץ שיהיו מתורגלים על הלשון- כדי לשלוף אותם

הכי טוב להיות דוסים על- הכל תלוי בקב"ה, מבחינתנו הריון זה בא רק מהשגחה אלוקית, דבר רוחני לגמרי

הכל ברוך השם בעזרת השם ובתפילות,

ולהזמין אנשים להתפלל עליכם -- בצורה גם עוקצנית וגם פתוחה ומזמינה באמת (תלוי מי זה)

 

 

לגבי ההורים- אולי יש טעם לשתף אותם במשהו ממה שעובר עליכם. כי הם אוהבים אתכם, כי הם שותפים לחיים שלכם, כי הם קרובים כל כך שיש דברים אישיים שהם... איכשהו שייך יותר. כי אתם צריכים את האהבה שלהם בדבר הזה, והתמיכה שלהם. וכי הם דואגים, נורא, וכי יש אפשרות ליצור שיח שהם יבינו מה טוב לומר לכם ומה לא.

 

 

אין לה' מעצור להושיע, ברב או במעט.רפואה שלמה
חבל לבזבז את הימים היקרים שהמלך בשדה,
במחשבות איך ומה לאמר לפחותים שבעבדיו.

מה שתענה תענה, לא חשוב מה אומרים לך.
העיקר שלא תעביר את הימים הטובים בהם ספרי חיים פתוחים לפניו ,
בדאגות איך ומה יהיה במפגשים החברתיים.

אתה יכול לאמר לעצמך שכל שאלה כזו, אם תהיה, מוסיפה לך זכויות על ההתאפקות והמענה הרך.
השואלים, אם בכלל, רק מקצרים את הניסיון.

בקש מהקב"ה שהשנה תפקדו.
תרשו לעצמכם לקוות,
להאמין ולבטוח,
שהשנה אתם נרשמים בספר החיים ביחד עם התינוק שמחכה לכם.
אכי"ר
ונמצא חן ושכל טוב בעיני אלוקים- ואדםמאמע צאדיקהאחרונה

אומרים, שמי שמוצא חן בעיני אנשים- סימן שהוא מוצא חן בעיני אלוקים גם.

אז יש מה להשקיע בבין אדם לחברו ובבין אדם לעצמו במיוחד בימים הקדושים האלו

 

תשובה שישוב האדם לעצמו

השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
אז הגיע היום פקחיהודיה מא"י

הכלבים שניהם בלי שבב, בסבירות גבוהה, ברחו מאיזה כפר ערבי.

עברו להסגר, לוודא שלא חולים בכלבת.

בתקווה שיהיה אפשר לאמץ אותם לאחר מכן

לשאול בחוות באיזור אולי5+
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
גזעיים?זיויק
נראים לגמרי האסקי.יהודיה מא"יאחרונה

אבל בלי תעודות, הם לא שווים יותר מסתם כלב.

ולכלב משוטט אין תעודות בדר"כ.

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמני

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

בעיניי הקשבה מעל הכל5+אחרונה

כל אחד שמח במשהו אחר, אבל כדי לדעת מה משמח את השני דרושה הקשבה הדדית ופתיחות להגיד מה באמת משמח.

יש כאלה שישמח אותם מתנה ויש כאלה שזה יעצבן אותם (כי בזבוז כסף/ כי אני לא צריך את זה/ כי מיותר בעיני...) יש כאלה שימחו לקבל כוס קפה (למיטה?) ויש כאלה ששונאים קפה או  אוהבים רק את זה שהם מכינים וכו'...

לכן א'. לא להקיש שאם חבר קנה לאישתו תכשיט חדש והיא היתה בעננים זה אומר שגם אישתך תשמח בכזה דבר.

ב'. מה שמשמח אותך לקבל או לתת, לא בהכרח משמח גם את השני/ה.

אנשים שונים אוהבים וצריכים דברים שונים. ע"ע 5 שפות האהבה.

ג. הייתי מחלקת בין מטלות בבית וטיפול בילדים שבהן מתחלקים כל אחד לפי מה שמתאים לבין חיזור ונתינה מעבר לרגיל כדי להוסיף אהבה. לדעתי הבלבול בין הדברים גורם להרבה מתחים של: אבל עשיתי כל כך הרבה (שטפתי/ קמתי/ סידרתי/כיבסתי...) איך זה שהיא עדיין לא שמחה איתי/ כועסת עלי/ מרוחקת ממני?... אולי כי אין בעיניה (או בעיניו) קשר בין דברים שצריך לעשות לבין אהבה. (שזה גם קצת נכנס לעניין שפות האהבה, אבל לא בהכרח.)

בהצלחה רבה. כיף שמחפשים מה משמח את השני. אבל לא צריך לחפש רחוק. לדעתי, אפשר פשוט לשאול ולדבר על זה כמה וכמה פעמים בחיים. זה דברים שמשתנים כל הזמן.

קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


אולי יעניין אותך