החברה שלנו אלימה?אנונימית לרגע1

אני שמה לב, שאם לא נעמוד על שלנו, ואפילו בתקיפות, פשוט לא יתייחסו אלינו

אנשים רומסים אנשים עדיני נפש.

לפעמים כשמבקשים את הבקשה בצורה עדינה, נוטים לזלזל בה,

ובעצם דוחקים אותנו לפינה, באומרם: אהיי אלים! אהיי תקיף! רק כך תשיג דברים...

 

נורא קשה לי עם התפיסה הזו,

ואני ממשיכה בתמימותי למרות הכל.. בתקווה ש. ומתוך אמונה תמימה שאפשר גם אחרת

 

שמה לב שיש גם אנשים שיש להם חזות טובה, אבל בתוכם אלימים נורא.. ציניות היא מנת חלקם, בדיחות על חשבון אחרים, ותוקפנות

רגע לפני ראש השנה, אולי אפשר גם אחרת..

 

..ים חי מיה"ך

אור אינסוף אינו יכול להתלבש בגוף

אם הוא לא יכול, אז הוא לא אינסוף.רק טוב מאד
רמח"ל - כשם שיש לו כח בבלתי בעל גבול, כך יש לו כח בגבול.

מלבד זה, שע"י 'צמצום' ודאי וודאי שהוא יכול והוא אף עושה זאת. (הדבר תלוי במחלוקת המקובלים והחסידים האם הצמצום כפשוטו או לא כפשוטו)
..ים חי מיה"ך

להבנתי הצמצום לא יכול לחול על האינסוף אלא רק על האורות הנבראים הנקראים בשמו על שמו ובשמו.

כמה שאני מבין הוא עצמו בלתי מוגבל וממילא יכול להתלבש בגוףרק טוב מאד
אבל אפילו אם לא - גם אתה מסכים ש*אור* אינסוף כן יכול להיות מלובש בגוף, אע"פ שהאינסוף עצמו לא יכול.
כלומר, אתה בעצמך כתבת עכשיו שאור אינסוף (שהוא חלק מ'האורות הנבראים הנקראים בשמו'...) יכול להתלבש בגוף ובעצם קצת סתרת בהודעה הזאת את מה שכתבת בהודעה הקודמת...
בכל מקרה, כאן לא המקום...
א. אין לך רשות לומר שלא כאן המקום בזמן שאתה מתווכח על זהים חי מיה"ך
אסור להפריע לי לדברים חי מיה"ך


יש הבדל בין אלימות לתקיפותקוד אבל פתוח
כשאני נמחד ותקיף, אין לי שום בעיה להשיג דברים.
ומההתרשמות שלי, החברה שלנו מעריכה ומעודדת הרבה אסטרטיביות מאלימות (מילולית או פיזית).
העניין הוא שאם *לרוב* דוחפים אותנו להיות תקיפיםאנונימית לרגע1

על מנת להשיג דברים, זה בעצם אמירה אלימה ומסר סמוי לעידוד אלימות

יש הבדל בין תקיפות לאלימותקוד אבל פתוח
ושןב. עניתי..אנונימית לרגע1
את חושבת שתקיפות מובילה לאלימות?קוד אבל פתוח
כשרוב הזמן נדרשים להיות תקיפים אז הגבול מטשטשאנונימית לרגע1
א. לא צריך רוב הזמן להיות תקיפיםקוד אבל פתוח
ב. גם אם כן הגבול מאוד ברור.
יש משפט בגמראבסדר גמור
"כל דאלים גבר"
זה דין שנפסק במקומות מסויימים.פרודו

לא בא לתאר מציאות

 

^^^לך דומיה תהילה
והוא משמש כמוצא אחרון.
אמרתי שלא?בסדר גמור
למה להכניס לי מילים לתגובה?בסדר גמור
1] מתנצל אם פגעתיפרודו

2] הבנתי מדבריך שאתה מביא את הגמרא בתור תיאור מציאות, ואין מה לעשות כביכול.

זה לאו דווקא במכות.לך דומיה תהילה
מסכימה איתךכוס ברוח

אנחנו חברה בעייתית

לא ממש מסכימה...נורופן.
לכל תכונה שלנו יש יתרונות וחסרונות.
הצגת כאן נורא יפה את החסרון שבעדינות נפש...
נראה לי שזו מציאות נור הגיונית, אם אתה מאוד מאוד עדין נפש- תקיפות מרגישה כמו אלימות.

חייבת רק לומר שתקיפות איננה אלימות,
אלו 2 דברים שונים לחלוטין.
אם המציאות מחייבת אותי להתקיף בשביל לקבלאנונימית לרגע1
היא בעצם מעודדת אותי לאלימןת
זו הפרשנות שלך למציאות...נורופן.
זה לא מה שאת מתארת...לא כך הבנתי את הדברים.

את קודם כל אמרת שהחברה שלנו בנויה היום בצורה כזו שאם לא תעמוד על שלך- לא יתייחסו.

עד כאן מסכימה וחושבת שזה לגיטימי...

את טוענת שזה רומס אנשים עדיני נפש.
נכון, אנשים עדיני נפש קשה להם יותר לעמוד על שלהם וזה יותר מורכב להם. זה מרגיש להם כמו עזות מצח וזה לצאת מהמקום העדין והנעים. זה מובן לגמרי...אבל, זה לא אלימות...

הוספת ואמרת;
לפעמים כשמבקשים את הבקשה בצורה עדינה, נוטים לזלזל בה,
ובעצם דוחקים את העדין נפש לפינה וכך בעצם מעודדים אותו להיות אלים.

שוב, אני מבינה את זה לגמרי וחושבת שזה הגיוני שאדם עדין שנותן לעדינות שלו להוביל אותו בחיים בלי לשים לה גבול וסייג- פחות יהיו קשובים לו בעולם הגדול, כי זה יכול להתפרש במובן שלילי (חוסר כריזמה והובלה, חוסר ביטחון, פשרנות).
לא אומרים לאדם עדין נפש להיות אלים. אומרים לו לעמוד על שלו ולהביע את דעותיו בנחרצות.

אנשים רוצים להרגיש ביטחון, שמישהו בטוח באמירה שלו, שהיא מספיק משמעותית כדי שלא תתנדף בקלות.

את טוענת שהמציאות מעודדת אותך להתקיף (ואם את נאלצת להתקיף זה אכן סוג של אלימות). אבל אני לא בטוחה שזו הצורה הנכונה להתמודד...

תמיד אומרים שאנשים שיש בהם קיצוניות מסויימת יתקשו לאזן אותה בלי ללכת לצד השני...
וזה דיי מובן.

רק חושבת שזה לא הדרך הנורמלית לגרום לדברים לקרות.
צריך להתעקש, לא להתקיף.
צריך לדרוש, לא לצרוח.
צריך להוכיח שאתה צודק, לא להביס ולריב מכות עם כולם...
תגובה יפה. ומוסיפה שבאמת לכל אחד יש היתרונותרחפת..
והחסרונות שבתכונות שלו.
בגדול -
אדם אגרסיבי, עובד על שליטה בעצמו. צריך לעדן את עצמו. היתרון, מקבל יותר מהר את מה שהוא רוצה.
אדם עדין, יעבוד על אסרטיביות. יש לו יתרון שאוהבים אותו יותר ונעים לחיות איתו.


לפעמים, אני פשוט 'בוחרת' להיות זאת שעוקפים אותה בתור. כי אם אני רוצה באמת, אני אעמוד על שלי ואף אחד לא יעקוף אותי כי מה נראה לו?! אבל לא, אני בוחרת בדרך העדינה כי שם אני מאמינה שאני יותר טובה לעולם גם אם לא קיבלתי את מה שרציתי.

@אנונימית לרגע1
לא כך כתבתי.אנונימית לרגע1אחרונה

א. לא אמרתי שאני מתמודדת בתקיפות. להפך. אלא שיוצא שהחברה מעודדת אותנו להיות כך

ב. היכן כתבתי שכוונתי לעדיני נפש, במובן הלא בריא של המילה? אני לא מתכוונת לאנשים שחוששים להביע עמדה, או דעה. אלא שזה פשוט אופיים.. 

ג. ברור שצריך להתעקש ולא להתקיף,

לדרוש ולא לצרוח..

לכן אני כותבת את הדברים

בתקוה למציאות אחרת

הקב"ה ברא אותנו עם המון כוחות בנפש.רק טוב מאד
אחד מהכוחות האלה הוא הכח להיות תקיף ואלים (ואני בכוונה מכניס את שתי ההגדרות ביחד, כי נראה לי שהשורש שלהם זהה), וכמו כל כח במציאות, הוא לא נברא סתם ויש לנו יכולת להשתמש בו לטוב ולרע.
יש כוחות נפש שקשה יותר לראות את הטוב בהם, בטח לאנשים שאותו הכח מאד חלש אצלם, לרוב כדי להבין את הטוב שבכוח הזה צריך ללכת למקרי קצה- שוטר שמפעיל אלימות כנגד פושע משתמש באותו כח של אלימות, בצורה הטובה ביותר שיכל להשתמש בו.
אחרי ההבנה שהכל נובע ממקור טוב, אני חושב שאפשר להתבונן בדברים בצורה מפוקחת יותר. הכוחניות שאת רואה במציאות היא לא רוע גמור אלא שימוש יתר בכלי שמהותו טוב. אין זה אומר שאנחנו צריכים להשלים עם הכוחניות היתירה בעולם, אלא לדעת להשתמש בה ממקום נכון. אדם שנרתע מכל גילוי כוחניות לא יוכל להתמודד איתה. נראה לי שרק אם תמצאי את המקום שבו את כן משתמשת בכוחניות - תוכלי להבין את הטוב שבו ולהתחיל להתמודד איתו.

לפעמים אנחנו נדרשים להתמודד בעולם הזה עם כוחניות, לפעמים אנחנו יכולים לאזן אותה על ידי עדינות ולפעמים אנחנו נדרשים להשתמש מולה דווקא בכוחניות (או לחלופין תקיפות, שהיא סוג אחר של כוחניות) שלנו, שהיא כוחניות מאוזנת יותר - כדי לאזן את הכוחניות שמולנו, שיש לה תכונה להשתלט על השיח.

אני מסכים שהעולם שלנו כוחני מדי ואלים מדי. (אף על פי שנראה לי שלפעמים דווקא העדינות חוצה גם היא את גבול הטעם הטוב, ואז צריך דווקא לאזן אותה), העבודה שלנו היא להתחיל קודם כל לאזן אותה במעגלים שלנו ורק אח"כ במעגלים רחבים יותר.

מקווה שעזרתי במעט...
מה הכוונה אלימה? אלימה ביחס לאיזה מדד?לך דומיה תהילה
ואיך מאפיינים חברה? על פי רוב סטטיסטי של אנשים אלימים? על פי תדירות מקרי אלימות? על פי חומרת מעשי אלימות?
הנפש שלנו מתעצבת לאלימותאנונימית לרגע1
כבר בגן ילד שלא יאבק על צעצוע לא יקבל
כשאנחנו מתבגרים זה מתחדד יותר ויותר..
מי שמתנהג בעדינות בדרך כלל לא מתייחסים לדבריו אבל אם הוא תקיף ולוחמני מקשיבים
העדינים לעולם לא יבלטו לעולם לא יהיו בעמדות מפתח .
עדין הכוונה כמובן במובן הבריא. עדין בפנימיותו. אין זה אומר שהוא לא מביע דעתו ושאין לו דעה ומחשבה משל עצמו
אז מה זה "החברה שלנו"? העולם?לך דומיה תהילה
החברה.. האנשים..אנונימית לרגע1


איזה חברה?קוד אבל פתוח
יש את החברה של העבודה
יש את החברה של הבית
יש את החברה של התיכון (בהנחה ששומרים על קשר..)
וכו'
וכו'
בכל המעגלים שהם.אנונימית לרגע1


אני ממש לא רואה את סבביקוד אבל פתוח
מכבדים תקיפות אם היא באה מידי פעם.
אבל אלימות אף פעם לא.
ההגדרות מטושטשות לינקדימון
האם אלימות היא קטגוריה נכונה לאסרטיביות, לגבורה, לאומץ, לתקיפות?
יש פה קצת בלבול סמנטי.
אלימות היא ישר בקונוטציה שלילית.
אם אלימות היא עצם הדבר וכל השאר הם רק מינונים אז כדאי לעשות הבחנה בין המינונים ולהשתמש במילה הנכונה,
ואם אלימות היא בעצמה חלק מהמינונים אז צריך לשים לב לאיזה מינון את מתכוונת כדי שיהיה אפשר לדון בצורה יותר עניינית.
פשוט בונים סביבך חברה של אנשים חיובייםפוזמק מהוה
נכון נכוןחופשיה לנפשי
לאו דווקא באלימות, אבל לפעמים צריך לדעת לצעוק או כמו שמישהו אמר לאחי עליי בעבודה "אם היא לא תעמוד על שלה יאכלו אותה" וזה די נכון.
ואי כלכך..הפואנטה
"אנשים רומסים אנשים עדיני נפש." - כמה פעמים יצא לי לראות.

זה מקטנות מרגילים לאלימות.
וגם יש את העניין שאולי הרבה אנשים לא זזיפ עד שמכריחים אותם. עד הדקה ה90. דחיינות כזאת.

הלוואי שאהיה יותר אסרטיבית. עד אז סומכת הרבה על השגחה פרטית.
שאלה קשה. הייתי מגדירה את החברה כדורשת אסרטיביותרחפת..
אלימה נשמע שלילי מידי..
זה נכןן שיש אגריסיביות ברחוב. אבל ב''ה פוגשים גם אנשים נעימים.

בדיוק לא מזמן, @לב טהור ואני עלינו על אוטובוס שהנהג (ערבי דווקט) צפר לנהג אוטובוס שהיה לפניו לעצור.. ופשוט עצרו את התנועה שני נהגים כדי שנגיע למחוז חפצינו!

צריך לתפוס את הנקודות האלה ולהעצים אותן - כמה טוב יש בחברה שלנו! כמה אהבת הזולת.

(ודווקא אלה האגריסיביים יצאו להגנתי כשאצטרך מול אדם לא נעים באמת..)

ובאופן כללי, כשמפתחים שיחה עם בנאדם אחד על אחד, אפילו האדם הגס ביותר, מתגלה הנשמה הטהורה שלו. פשוט צריך לקלף בסבלנות ובנועם ולהתאמץ קצת לראות מעבר..

תודה על השירשור המחכים!
איפה את חיה שככה מתנהגים אלייך?משה

יש עולמות שזה העיקר בהם. לא מעט עולמות עסקיים הם כאלה וכן תחומי עניין אחרים שהצורך באסטרטיביות הוא דומיננטי אצלם.

 

אני גם עדין בנשמתי, אבל עם השנים אימצתי גם יכולות אחרות.

עדינו העצניאפי הזקן
דויד המלך. השילוב המושלם בין עדינות לתקיפות
עצות לחיים שהייתם נותנים לצעירים (18-22)ל המשוגע היחידי

במידה והייתם יודעים שהם יקשיבו לכם, ומה שתגידו יכול לשנות להם את החיים.

(@אני)))) , @פשוט אני..  מוזמנים לענות)

שתקשיב לעצמךShandy

תלמד מה שאתה אוהב ורןצה

פרנסה זה משמיים

אבל בעבודה שאתה אוהב ונהנה יש יותר ברכה

תהנה כמה שאתה יכול

אל תדחה חלומות כי אחר כך לא תמיד יהיה לך זמן ואפשרות להגשים...

ואם אתה לא יודע זה הזמן לברר אותם.

ואם אין לך יכולת אז תתחיל להגשים אותם בקטן

כל פעם

נגיד דוגמא אני רוצה להיות אמנית קרמיה

אבל אין לי כרגע זמן או אפשרות לנסוע ללמוד מקצועי

אז אני אתחיל עם סדנה קטנה באזור שלי  ואז בהמשך אלמד מקצועי

אני רוצה לטייל בחול מסביב לעולם

אין לי מספיק כסף

אז אתחיל בטיול אחד

או קודם פה בארץ אם לא טיילתי בה כבר

וכו וכו יש אפשרות לתת מלא דוגמאות.

אה ואל תוותר על עצמך בשביל אחרים

אתה יכןל להתפשר או לעזור

אבל אתה הכי חשוב

כי אנשים מתחלפים לנו בחיים בקצב מהיר הם לא שווים שתוותר על עצמך אם גם ככה הם הולכים.

אה ואם קשה לך מותר לך לקחת הפסקה מהכל אבל בתנאי שאתה ממשיך

מותר לך שיהיה קשה ומותר לך לעצור  והאמת שלפעמים זה ממולץ מדי פעם בטוח השגרה איך אני עכשיו האם אני בסדר? מאושר?

האם זה מקדם אותי לעבר החלומות והעתיד שלי?

 ) לגביי לימודים כן זה סבל אבל שווה כי בסוף 

תעשה מה שאתה אוהב אבל תמצא באמת מקצוע שכם תוך גדי למידה תהנה(
 

 

יפה, אהבתי ממש, תודה.ל המשוגע היחידי
במשפט אחדמשה

הקשבה עצמית

מודעות עצמית

 

ולהיות במקום שלך ולא בריצוי של אחרים.

(וביותר משפטים)?ל המשוגע היחידי

אם אתה מסכים להרחיב קצת איך מגיעים לזה, 
אני אשמח, תודה ממש.

הרבה זמן לבד בלי הסחות דעת. לא אנשים ולא מדיהמשה

מקלדת של מחשב זה אחלה. גם עט ונייר. גם זמן שבו אתה מדבר בחופשיות עם הבורא או עם אדם שלא נמצא לידך אבל אתה מדמיין שהוא שם. זה לא  כל כך משנה מה אתה עושה, העיקר זה להוריד את המחסום של היום יום ולנסות להבין באמת איך  הדברים אצלך עובדים ומה גורם לך להתקדם או מכשיל אותך.

הממ.חתול זמני

– לא לקנות רכב לפני שמתארגנים על עבודה יציבה ומשכורת טובה

– לא להיכנס לשום חובות חוץ ממשכנתא

– ללמוד לבשל כן גם אם זה לוקח זמן

– לא התחתנת עם אף מעסיק אם רע לך תעזוב אלא אם כן אתה מרוויח יותר ממה שאתה מפסיד

– יש עבודות טובות וכיפיות

– עדיף להרוויח פחות וליהנות יותר בגבולות הסביר

– עדיף מקצוע כיפי יותר מאשר משהו שאתה לא אוהב בגבולות הסביר

– לקחת חופשים לעשות כיף שימותו כל השאר

יפה, מעניין, תודה על התגובה.ל המשוגע היחידי

אני זוכר שכבר שדיברתי איתך פה על החיים שאתה חווה כחתול זמני,
אז אני יכול להגיד לך שזה נשמע הרבה עצות בסגנון כזה.

 

זה עצות מאוד חשובות, אבל נשמע לי שהם רק טיפים לחיים,
ובשבילי חסר פה קצת משהו יותר עמוק לחיים מאשר כסף וכיף...

 

כחתול זמני, מה שמעניין אותי זה כסף וכיף.חתול זמני

אלה פשוט מקומות שנפלתי בהם חזק וחבל שלא ייעצו לי (או שלפחות לא הפנמתי את העצות) מראש. אולי חוץ מהקטע של הרכב (אין לי רישיון ולא מתכוון להוציא).

איזה סגנון עצות היית רוצה?

 

העצה הכי טובה שאני חי לפיה היא לחיות את החיים שלי בדיוק כפי שאני רוצה. לבנות עולם משלי בדיוק לפי הסגנון שמוצא חן בעיניי.

העצה שכתבת עכשיו נוגעת בנקודה הכללית שהתכוונתיל המשוגע היחידי

לחיות את החיים בדרך שאני רוצה, זה באמת חשוב מאוד. תודה

קראתי פעם בסבא מסלבודקה כמדומניחתול זמני

שהאדם מצווה להידמות לבוראו,

וכשם שהקב"ה ברא את העולם, כך האדם עצמו צריך לברוא עולם (בעזרת התורה ויכולותיו האישיות)

אהבתי ממש את זה-Lavender

– עדיף להרוויח פחות וליהנות יותר בגבולות הסביר

 

בעבר יצא לי לקרוא כתבה על אנשים שמעדיפים לחיות בדרך חיים הזאת, והאמת שאהבתי ממש.

 

זה ממש לא סותרזיויק
אין קשר הכרחי בין רווח לבין כמות עבודה
עצותoo

לא באמת משנות חיים

רק שינוי- שיפור עצמי פנימי ויישום שלו


שיפור עצמי משיגים ע"י

ניסוי וטעייה

התבוננות/ הקשבה עצמית וסביבתית

אומץ

לקיחת אחריות 

אולי אפשר לשנות את זה ל:ל המשוגע היחידי

הדרכה שהייתם נותנים.
נראלי שזה גם מה שהתכוונתי,
וענית על זה יפה, תודה

מסכים מאודנקדימון
העצות הטובות ביותר שאפשר לתת אלה תובנות על עצם החיים והאדם. כל היתר זה בדרך כלל משהו שנכון לאחד ולא לאחר וכיוצ"ב.
לפתח את האישיותLavender

את יכולת ניהול הרגשות, דחיית סיפוקים.

לקחת את החיים ברצינות, להשקיע ולהתמיד. אבל לא לשכוח לרגע לכייף ולשמוח בכל הטוב שיש לנו.

ולקבל את מה שה' שולח לנו באהבה(:

יפהזיויקאחרונה
מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורותאקונהמטטה

שקשורה לגאולה, צמיחה, חינוך..

אשמח לרעיונות!

תודה

..אריק מהדרום

הקישור מוביל לדיון בפורום של ערוץ 7 שכותרתו **"מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות"**. בפוסט הפותח המשתמשת מבקשת רעיונות למיתוג או סלוגן לטיול צוות מורות, עם חיבור לנושאים של **גאולה, צמיחה וחינוך**. ([ערוץ 7][1])


אם המטרה היא למצוא רעיונות למיתוג כזה, הנה כמה כיוונים אפשריים:


* **מצמיחות גאולה**

* **צועדות אל האור**

* **מחנכות עתיד, בונות תקווה**

* **זרעי חינוך – פריחת גאולה**

* **בדרך לצמיחה משותפת**

* **מאירות את הדרך**

* **מחיבור לצמיחה**

* **משורשים של אמונה לפירות של עשייה**

* **גאולה מתחילה בחינוך**

* **יחד מצמיחות דור של אור**


אם תספר/י:


* גיל התלמידות,

* אופי הצוות (יסודי/תיכון/אולפנה וכו'),

* האם הטיול הוא יום גיבוש, סיכום שנה או פתיחת שנה,

* והאם רוצים סגנון רציני, מרגש או קליל,


אפשר להציע סלוגנים וקונספטים ממוקדים יותר.


[1]: מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות - צעירים מעל עשרים "מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות | ערוץ 7"

אתה מודע לזה שAI זה דבר שיש לכולם? ובחינם?קפיץ
ושאני כבר אחרי הai...אקונהמטטהאחרונה
אולי היה פה משהו מוצלח מניסיון...
אם הייתם פותחים פורום חדש, מה היה הנושא?זיויק
ולמה לא עשיתי את זה עד עכשיו? 🤔
השאלות של זיויקנקדימון
קל.
😂😂😂😂Lavenderאחרונה
101 דברים שימושיים לעשות בגרוויטציה 0די שרוט
עצות לחיים שהייתם נותנים לצעירים (18-22)ל המשוגע היחידי

במידה והייתם יודעים שהם יקשיבו לכם, ומה שתגידו יכול לשנות להם את החיים.

אל תקשיבו לאנשיםאני:)))))
זה רק רעיון לשרשורל המשוגע היחידי

אפשר לפתוח כזה ואז תגידי בו את מה שאת חושבת

אני יודעתאני:)))))
תשקיעו כל מה שיש לכם בביטקוין!פשוט אני..
אם הייתי מקשיב לעצה הזאת בגיל 20, אני והילדים והנכדים והנינים שלי, וכנראה גם עוד כמה דורות, לא היינו צריכים לעבוד דקה אחת לפרנסתנו.

(אני לא ממליץ לאף אחד להשקיע בהווה, רק אומר מה היה קורה אם הייתי משקיע בגיל 20... זה כמובן לא אומר שגם היום ההשקעה תשתלם)

בוא נניח שהייתי עושה את זהקפיץ

האם הייתי ממשיכה להחזיק עד אמצע 2024? לא בטוח בכלל

למה דווקא עד אמצע 2024?פשוט אני..
באמצע 2025 הוא היה שווה יותר...

ובכל מקרה, אם היית נכנסת לפני 13 שנה, אז היית ברווח עצום וחסר פרופורציות, לא משנה מתי בשנים האחרונות היית יוצאת... 

מכיר מישהו שעשה את זה?זיויק
כי זה הבור הגדול שםקפיץ

החלק שקשוח וצריך להאמין שזה שווה את זה, לא כזה עולה. זה קל


וכן, לקנות לפני 13 שנה כנראה היה צעד חכם

איפשהו לפני המסיבת סיום של כיתה ו', הייתי צריכה לקנות קצת ביטקוין.

צודק. מה חשבתי לעצמי

איזה מעניין!נחלת
יש אלפי סוגי פסיכוזות, למה דווקא זו מעניינת?פשוט אני..

היו לו שני חלומות בנושא המוות,

לי היו הרבה יותר...

 

 

באמת לא הצלחתי להבין מה מיוחד

אבל אלו היו חלונות שעושה רושם שממשנחלת

מתארים חווית מוות קליני, כפי שכתוב בחז"ל וכפי שאנשים

שעברו חוויה כזו מתארים.

 

מאוד מרגש לדעתי. קצת עוזר (לי לפחות) לזכור שיש

משהו מעבר לכל טרדות היום היום, העולם הזה שמרגיש

כל כך מוחשי ואמיתי....המתיקות הזו שהוא מדבר עליה...

יש משהו טוב לצפות לו. לא?  (כמובן שמעדיפה לא

לחשוב על בית הדין שם למעלה, כי זה די מצמרר,

אבל לפחות אחר כך....)

 

ואם גם לך היו או יש חלומות מסוג זה, נשמח לשמוע!

להפךפשוט אני..
אם הוא חלם משהו שכבר תוּאר בעבר, באמת אין בזה שום דבר מיוחד.

אם לפני 400 שנים מישהו היה חולם על מכשיר קטן שנמצא בכף ידו, עם גישה לאינטרנט ואפשרות לראות נטפליקס - זה היה וואו.


אם מישהו חולם היום על זה שיש לו סמארטפון ביד, אין בזה כלום.


כלומר את מתלהבת מזה שהוא חולם על דברים שכבר תוארו ונכתבו בעבר לטענתך, למרות שאין בזה שום דבר מיוחד או מפעים. 

מסכימהנעמי28

וגם החוויה של מוות קליני תמיד מלווה עם תיאור אנושי וגופני כל כך.

הנשמה "ראתה אור" הנשמה שמעה קול" "עלתה למעלה" "מלאכים לבנים עם זקנים לבנים"

כל מיני תיאורים שכפופים לחושי הגוף שרק מצביעים על כך שזאת חוויה מוחית ולא על טבעית.


 

ומנגד המדע שיודע להסביר שבמצבים של חוסר חמצן במוח ומוות קליני יש פעילות מוחית חריגה ואיבוד של תחושת זמן ומרחב.

עשו ניסוי בבית חולים בארה"ב עוד בשנות ה 70די שרוט
וזה נמשך לדעתי עד היום.

הם החליטו לתלות מדף עם מסר עליו אבל שהכיתוב מופנה כלפי מעלה כך שאם הנשמה תרחף למעלה ורואה כל מה שקורה בחדר היא תהיה מסוגלת לקרוא את המסר שכתוב על המדף.


עד היום לא דווח על אף אחד שהצליח לראות מה כתוב שם עד היום.

במחקר הזהנעמי28

לא הצליחו בכלל לשחזר מוות קליני,

אז הוא לא מפריך כלום ולא מאמת כלום,

הוא פשוט לא רלוונטי.


הרמבן בשער הגילוליםנקדימון
כותב שהנשמה, גם לאחר מוות בלתי הפיך, עדיין חווה את המציאות דרך רשמים מסויימים שנטבעו בה על ידי הגוף. מעגלי השבעה, שלושים ושנה, כך הוא מסביר למיטב זכרוני, הם תהליכי ההתנקות של הנשמה מהרשמים האלה.

לאור זה, בוודאי שמוות קליני יהיה חוויה מעורבת מתיאורים של גוף ושל נשמה.


ובלי קשר אפשר לקרוא גם כאן וכאן:


חוויות סף מוות - האם קיים "הסבר מדעי"?


חוויות סף מוות - עדויות שאומתו

קראתי ואקרא בעיון מאוחר יותרנעמי28

אני לא חוקרת כמוהו ולא בקיאה בנושא אבל כמה נקודות העלו לי סימני שאלה.

 

הראשונה והעיקרית היא שאי אפשר בצורה לוגית טהורה להוכיח קיום של משהו על טבעי ע"י חורים במדע.

וכל חוקר יודע את זה.

זה שהוא הפריך השערות מדעיות לא מוכיח שום דבר, אולי משאיר מקום להשערות אחרות אבל זה לא יכול לשמש כהוכחה לכלום .

במיוחד במקרים שהם לא דיון פילוסופי אלא ככל הנראה רק עניין של זמן ומחקר עד שהם יתגלו.
 

(ואני בטוחה שמדענים יחלקו על הטענות שהוא הביא, כי אז מה אם לא כל היפוקסיה מביאה למוות קליני, האם זה מוכיח שבמצבים מסוימים בשילוב מסוים היא לא גורמת לזה? ואז מה אם לא הצליחו לשחזר מוות מוחי בצורה יזומה עם סמי הזיה, זה מוכיח משהו?)
 

אחת הטענות שלו שהזיכרון של מוות קליני מאוד חד וזה מוזר שהוא מתרחש במצב מוחי כזה?

מי אמר? אולי דווקא במצבים כאלה המוח חד מאוד?

 

יש כל כך מעט מקרים וגם הם מפוקפקים מדי שכל תשובה החלטית לכל כיוון בנושא הזה היא מפוקפקת בעיניי.
 

לכן מוות קליני מעולם לא היתה הוכחה בשבילי לקיום או אי קיום של נשמה או משהו על טבעי בכל מצב אמוני שהייתי בו.

הוא לא בא להוכיח על ידי חורים במדענקדימון

הוא בא לפנות את הדרך לסבירות שהוא רוצה להביא מהעדויות שהוא סוקר במאמר השני.

ויש לו עוד כמה פוסטים בפייסבוק על הנושא. אפשר לחפש בדף שלו את המילים "סף מוות".

 

לגבי הדיון הפילוסופי זה לא ממש מדויק (לפחות אצלו). באופן כללי הוא אנטי-מטריאליסט ויש לו מאמרים גם על זה.

החומר, בהגדרה, לא יכול להיות חזות הכל - וממילא בעולם שלו יש מקום להסברים נוספים. לזה הוא חותר למעשה.

האם המוח קולט את התודעה או יוצר אותה? הוא עצמו בכלל יאמר לך שהוא מחזיק באידאליזם (גם על זה הוא כתב)

והתודעה בכלל היא זו שמייצרת את המוח ואת המציאות באופן כללי. המפגש בין התודעות הוא החוויה הקולקטיבית שלנו.

 

כדתיים, אנחנו בכל מקרה יוצאים מנקודת המוצא של התורה ושל המסורת. זו הקטגוריה השלישית של מקורות הידע: עדות.

 

אגב, בהקשר למה שהזכרתי מהרמבן, בדיוק נזכרתי שהרב שטיינזלץ זצ"ל כתב בספרו "נשמה" שה"אני" של האדם הוא כעין

תופעה לעצמה. נקודת המפגש בין הגוף לנשמה היא שיוצרת את ה"אני" וכשמתרחש מוות אז אותו "אני" נפרד לחלקיו.

אני מניח שהוא מבסס את זה באופן די ברור על משל הפיסח והעיוור שמופיע בגמרא. תובנה מעניינת שעולה מכאן מהדהדת לי

בדמיון מרוחק את תפיסה הבודהיסטית על כך שכל "אני" (או "עצמי") הוא למעשה אשליה (אני'צה ואנאטה).

בוודאי שקיום או אי קיוםנעמי28

של נשמה הוא דיון פילוסופי ענק.


העניין הוא, שהוא ימשיך להתקיים גם אם המדע יביא הסבר מדעי וחותך למוות קליני.


יש כמות מועטת של מידע והשערות שבעיקר מתבססות על סיפורים מפוקפקים וחורים במחקר מדעי (שלא מתאפשר כל כך כי איך אפשר לחקור תופעה שכמעט לא קורית ושאי אפשר לשחזר אותה בצורה יזומה?)

לכן- כל העניין של מוות קליני

כרגע לא רלוונטי לדיון הפילוסופי .

ומי שבוחר להאמין בגללו או לא להאמין בגללו לדעתי טועה מאוד.


אה, כמובןנקדימון
אמונה ביסודות היהדות לא קשורה לאמונה בקיומן של ישויות פיזיות או רוחניות. תגלית של מין יונקים חדש או מין מלאכים חדש אכן לא קשורים.
איך אפשר להסביר משהו שלא כפוף לחושי הגוף?נפשי תערוגאחרונה
האם תוכלי להסביר לעיוור מלידה את ההבדל בין כחול לאדום?

לכן גם אם חוו משהו. אין להם יכולת להסביר לך אותו בלי להשתמש בכלים גשמיים

מסוג הדבריםנעמי28
שמחזקים את המחוזקים ומרחיקים את המורחקים.

סתם לידיעהאריק מהדרום

לא מדובר בסרטון הזה בכלל על חווית סף המוות בכלל.

מדובר על משהו חמור יותר שיתכן ואסור מבחינת היהדות ומיתתו בחנק, צריך עיון.

מתי יעשו שטיבלך מוסלמי?קעלעברימבאר

נחנך בית תפילה מוסלמי נוסף בכביש 6

 

נגיד בשביל אחד שלא קם מהמואזין וקם רק ב9.30 שיהי לו מניין.

 

חוץ מזה שצריך להקים שם שני בתי תפילה- אחד שהמוסלמי יתפלל בו, והשני שכף רגלו לא תדרוך שם.

 

חוץ מזה למה הם לא עושים מסגדי חצר כמו בקורונה?

הם לא צריכים שטיבלךנפשי תערוג

כי אין להם צורך במניין.

מזרוחניקיםקעלעברימבאר
קהילת סלוניקינפשי תערוג

מעניין כמה יבינו את הבדיחה...

בקרב הגברים די בטוח שיהיו

מעניין אותי אצל הנשים 

חח אנחנו מסלוניקי באמת, והבדיחה שגורה אצלינו בביתל המשוגע היחידי
אתה קרוב של רקאנטי שנהרג לא מזמן במלחמה?קעלעברימבאר
לא קרוב לרקאנטי...ל המשוגע היחידיאחרונה
קהילת סלוניםקעלעברימבאר
סלוניקי לספרדים. סלונים לאשכנזיםנפשי תערוג
מרגיש שאין עם מי לדברכתום כואב

ממש כפשוטו, יש פעמים שאני מרגיש חרדות או סוג של דכדוך ולא מוצא אוזן קשבת אז אני כותב לgpt

זה פשוט מצב ח^א

איש מקצוע?זיויק
למה אתה צריך "מישהו" בשביל העצמי שלך?משה

דכדוך וחרדה זה סיבה לעשות עבודה אבל זה לא מוריד את הערך שלך או משהו כזה.

תמיד צריך מישוכתום כואב
❤️נעמי28

כדאי למצוא מטפל

זה בהחלט מקל שיש את מי לשתף אבל לא פותר בכלל את הבעיה

לא יודע אם שיתוף של אדם זר יעזור לי.כתום כואבאחרונה
אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

עכשיו שאת אומרת,חתול זמני

מה אמורים לקנות לבנות?

חחח הכל ישמחLavender

חוץ מחתול נייד/ נייח

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavender
תודה, זה מה שעלה לי לראש שאני הייתי שמחל המשוגע היחידי

אבל זה באמת לפי האדם...

יומןחתול זמני

חתול נייד

כיסוי חלות שבת

חתול נייד זה מצויןנקדימון
יש גם נייח?
כן.חתול זמני

אבל קשה יותר להזיז אותו.

אם הוא בייניש (אבל לאו דווקא)נקדימון

כוס תרמית טובה (כלומר גם מחזיקה חום כראוי וגם קלה לשטיפה), סטנדר, כרית לגב לכיסא של הישיבה, אוזניות אוטמות רעש, ספר שהוא רוצה כבר הרבה זמן, מחזיק טלפון שמתחבר לזרוע (בשביל ריצות.. אם הוא בייניש שעושה כושר), חבילה של ממתקים מיוחדים ולא שגרתיים (כל מיני יקרים כאלה), מכונת תספורת/גילוח (אם אין לו משלו), טוסטר או כלי מטבח כלשהו מיוחד (אם זה יועיל במקום שהוא גר), אולר.
 

אפשר גם פשוט להשתתף איתו, כלומר לתת לו ממש את הכסף, כדי שיקנה משהו ספציפי שהוא ממילא מתכנן לקנות (ואז הוא בעצם ישלם פחות.. כן? אין הכוונה שיקנה משהו בדיוק ב100 שח אלא שזה יקל עליו כשהוא קונה משהו ב200 נניח). אמנם קצת פחות מרגישים את המתנה שבדבר, אבל זה גם אפשרי. אנחנו עשינו את זה במשפחה כמה פעמים (בודדות אמנם) כש"נתקענו" בלי מתנה.

 

אפשר אולי גם לשבת בבית קפה, אם זה מתאים לכם וזורם. אפשר אולי פק"ל קטן, אם זה הסגנון שלו. אפשר לקנות עוגה בוטיקית אם חוגגים במשפחה בבית.

תודה על התגובה המושקעתLavenderאחרונה

הפדיחה שעדיין לא קניתי לו מתנה

נראה לי אביא לו את כל הרעיונות בשרשור הנ"ל ואשאל אותו מה דעתו

זקן הודי אמר פעם כך (בסרטון שראיתי)נקדימון
"אם אתה חושב כל הזמן 'אני חכם' אז איך תוכל לשתוק? אתה מסכים או לא מסכים, מעיר הערות בתוכך, מעיר הערות על הבגדים שמישהו לידך לובש, מעריך אחרים או מזלזל בהם... ברגע שאתה חושב שיש כל כך הרבה ערך למה שאתה חושב אז אתה לא יכול לעצור את זה (כלומר את הדיבור). זה פשוט ימשיך וימשיך וימשיך..."

אולי יעניין אותך