@א"י שלנו לעד

, הרב אבנר.

כל תלמיד חכם (לא פושע! תלמיד חכם!)
גם אם אני לא מסכימה איתו, וחושבת שהוא טועה בפסיקתו ובדרך חייב, אני חייבת לדבר עליו ואליו בכבוד. כבוד תורה.

כי הרי אם הוא מחטיא הרבים מצווה להוקיע אותו, ואם הוא תלמיד חכם רגיל מצווה לכבד אותו וכל הפוגם בכבודו אין לו חלק בעולם הבא...

הוא לא מחטיא את הרבים.
גם אם יש לו פסיקה שונה משלך. זו לא החטאה.
יש דרכים שונות לפסיקה.
כל עוד הוא לא כופר בתורה ונוהג נגד ההלכה הכתובה הוא לא מחטיא אף אחד.

(קצת זהירות)

ואני מדברת על כל רב עכשיו

לא שהם מקור הכי אמין בעולם, אבל זה פחות או יותר הסיפור שהיה פעם

"בשנת 2005, נטען על ידי קבוצה בציבור הדתי נגד הרב אבינר כי הוא הטעה זוגות נשואים בהלכות נידה. ועדה שמינה הרב מרדכי אליהו, וכללה את הרבנים זלמן נחמיה גולדברג, דב ליאור ויעקב יוסף, פרסמה בכרזה כי על הרב אבינר להפסיק לעסוק בהלכות נידה^[21]. הרב אבינר, מגובה בתמיכתם של רבני ישיבת הר המור ורבנים אחרים, המשיך לפסוק כרגיל"

 

וכמובן בסוגיית גוש קטיף כאשר הורה לציבור שאסור לסרב לפקודה אפילו אם היא נודגת את התורה הקדושה,

שאלתי על כך לאחרונה את מו"ר הרב ישראל אריאל, האם לרבנים שהורו שאסור לסרב פקודה בגוש קטיף יש דין מחטיאי הרבים, והרב ענה שוודאי שיש להם דין כזה... אמנם יכול להיות שאם הייתי אומר על רב ספיציפי הוא יותר היה מסתייג

@חסידות @שחר.

דעתי כדעתך אבל...אנחנו כמה ימים אחרי יום כיפור. נצור לשונך(מקלדתך) מרע...

לא הוכח... אני מניח שכבוד הרב נמנע מויכוח ולכן הפסיק לעסוק בהלכות נידה... יש לך הוכחה ממש שהוא הטעה זוגות נשואים?
מכאן ועד לטעון כנגדו שאין לו סמכות, שהוא מחטיא הרבים זה דרך ארוכה...
לעניין סירוב פקודה, זה נושא שרבים מהרבנים התעסקו בו, יש רבים מהרבנים שמורים שלא לסרב פקודה... אין מה לטפל לרב אבינר דווקא...

לא אין לי הוכחה, אבל אם לרב מרדכי אליהו הרב ליאור והרב יעקב יוסף זה היה כ"כ בטוח שהם יצאו נגדו באותה תקופה באופן ציבורי.... 

וכן לגבי גוש קטיף זה סוגייא יותר מסובכת

לפסול את כל הר המור?
יש לו תמיכה מרבנים אחרים שמקובלים גם עליך... זו סיבה מספיק טובה לא לשלול אותו... כל שכן שזו רק טענה חסרת ביסוס נגדו...

ואני מאוד מאוד אוהב אותם, אע"פ שיש לנו מחלוקות עמוקות בהרבה נושאים 

 

בסוף כולם בוכים ביחד בפורים

אבל כן אני "קצת" סגנון שונה

והם השתכרו (ככה כותבים? @נגרינסקי) משהו מפחיד... ובכו וזה...

הנה! את אוהבת לפחות הר המורניק אחד!
הר המורניקים הם אנשים נחמדים סך הכל... הם לא נושכים או משהו כמו שמתארים אותם בדרך כלל...

חחח לא חשבתי שהם נושכים, אני לא אוהבת את הסגנון של הישיבה

אם הבחירה שלי היתה גוש או הר המור בלבד הייתי הולך לגוש... להראות לך עד כמה אני לא מתחבר אליהם... אבל ברוך ה' יש הרבה יותר מבחר מהגוש והר המור...

אבל עזבו שטויות ישיבת המקדש אוכלת את כולם  

אז אתה טוען שכל רבני הר המור ועוד רבנים מהצד היותר ליברלי הם מחטיאי הרבים.

באופן תיאורטי בלבד על הנייר לכאורה כן, אבל אפילו לחוצפה שלי יש גבולות

 

הם לא המקור הכי אמין בעולם.
ב. לא מסתכלים על פסיקה של רב כמשהו נקודתי. זו דרך חיים.
אני לא מבינה הרבנים ובפסיקות, אבל תאמין לי שאם תרצה למצוא לשון הרע על מישהו -תמצא, גם אם הוא גאון הגאונים.

שוב, אני מבינה שיש מחלוקות בין הרבנים, ולדעת רבך הדרך הזו היא טעות, אך מכאן ועד לזלזל ברב ופוסק.. הדרך ארוכה.

בלשון באמת הכי תמימה שיש שאלות בסגנון

"שלום הרב מדוע הרב פסק שאסור לסרב פקודה לגירוש יהודים מביתם אע"פ שפקודה זו אסורה מהתורה"

ועוד קבוע אחרי שות"ים שלו שנראו לי "לא סבירים" לפי ההלכה הייתי שואל, ולרוב הוא לא ענה או שהוא סתם התחמק ולא באמת ענה, עד שהתייאשתי ממנו, וגם רבותי יצאו נגדו בחריפות...

זה לא קשור דווקא לסירוב פקודה...
אנחנו לא דנים רב לפי "שו"תים שלא נראו לי"... כי לנו אין סמכות...
אשמח לראות היכן רבותיך יצאו עליו כך וגם אם כן, יש מלא רבנים אחרים שתומכים בו... מ"מ זה לא ראיה לשלול אותו, ראינו כבר מקרים בהם גדולי עולם "יצאו" על גדולי עולם אחרים...

ובאופן שיטתי הוא פשוט התעלם או שענה תשובה מתחמקת. אני מחפש לך 

מ"מ, זה עדיין לא סיבה לשלול אותו!

בהנחה שאני יודע והוא לא.
"למה פסקת X למרות שברור שהתורה אומרת Y?".
זו לא דרך ראויה. באמת לא.

זה דבר שעושים כשלא יודעים. לא בשביל להקשות, לא בשביל לקנטר. בשביל לדעת.
בסימפוזיון שנועד בשביל לחלוק ולהתווכח, מותר לעשות את זה, וכמובן בגבול הטעם הטוב.
רב הוא לא כספומט.

דווקא ניסח בעדינות לטעמי

אבל אם הוא לא הולך על פי פסיקותיו של הרב אבינר, למה לשאול אותו שאלות? בשביל לוודא שהוא באמת רב?
אם זה בשביל זה, זה לא התפקיד שלנו נראה לי. זו תפקידה של הרבנות הראשית.
וכל עוד יש גדולי תורה שנותנים לו להמשיך לפסוק, אין סיבה שיפסלו אותו בגלל גדולי תורה אחרים.
מי שמסתמך על פסיקותיו, שואל אותו.
זה נראה לי הכי הגיוני.

אני קצת יורדת עליך עכשיו, מצטערת,
יש דברים שהם לא מובנים לאנשים כמוני. ואני מניחה שגם כמוך. אני לא מכירה אותך, ולא יודעת מה את מבין/יודע, אבל תרשה לי להניח שהרב אבינר *עם כל חליקתך עליו* גדול ממך בתורה.
אז גם אם הוא לא ענה לכבוד גדולתך, זכותו לא להסביר לך הכל, ובמיוחד לא בשעות אסמס, שזו לא במה לשאלות רציניות כאלו.
אם תרצה לקנטר ולמצוא פרצות תוכל בכל רב.
בהצלחה בהמשך דרכך בחיים.

יש עוד מלא רבנים שלכאורה נכנסים לקטגוריה הזו. רק השבוע הרב שמואל נכנס לעימות עם 2 כאלה

@ענבל אני אשתדל להזהר בלשוני אל תדאגי

בס"ד

עקרונית אני צריכה לנעול את השרשור הזה.
מכיוון שאתם מכבדים ומסבירים ולא סתם אומרים דברים בלהט הרגע, אני אאפשר לכם את הדיון באופן ממש חד"פ. אבל אני אחליט מתי לנעול אותו. היזהרו בדבריכם כי בשרשור הזה אני לא עומדת לחלק עוד אזהרות

אשכרה.