גושניקים זה זן.

אין לי בעיה עם דרכים אחרות.. יש כאלה שצריכים לעבוד את ה' בדרך הזאת.. אבל לישיבה צריכה להיות דרך אחת וברורה! ישיבה לא יכולה לתת לגיטימציה לדרכים אחרות! זה סתם יוצר בלבול..

אז הבעיה שלך עם הגוש היא בעצם המנעד הרחב של דרכים?לישועתך קיויתי

מה לעשות לא כולנו הרהמורניקים שלכולם מתאימה דרך מחשבה אחת בלבד...

בין היתרירא שמים!

יש לך פיצול אישיות?! למה אתה צריך כמה דרכי מחשבה?

כי ישיבה לרוב זה לא אדם אחדחוני המעגל פינות

וכדי לחתור לעומק האמת צריך לבחון דרכי מחשבה מגוונים

בכיףירא שמים!

אבל הישיבה לא תדריך אותך לזה

הישיבה תדריך ללמוד לחשוב, ומתוך כך לפעולחוני המעגל פינות

היא תדריך אותך לחשובירא שמים!

אבל היא תלמד שיטה אחת.. (נראה לי שזה גם המצב במרכז)

לומדים את הבסיס, ומשם כל אחד לפי נטיית ליבוחוני המעגל פינות

אין שיעורים לשיעורים גבוהים?ירא שמים!

יש שיעורים לא מרכזניקים?

מה זה לא מרכזניק?חוני המעגל פינות

אבל אני חושב שאין שיעורי חסידות כי אין ביקוש

למה שיש עליו ביקוש יש שיעור

אבל מעביר את זה רב מרכזניקירא שמים!

בהסתכלות מרכזניקית.. גם קווניקים לומדים חסידות אבל בהסתכלות קווניקית..

אולי זה כך ולא שמתי לבחוני המעגל פינות

בקיצור אני חושב שבתחום הזה אין הבדל בין מרכז להר המורירא שמים!

זה רק סטיגמות..

^^^^^ דווקא בקטע הזה הגוש מחנכת למשהו די מסוים.ענבל

בס"ד

עד שנה שעברה לא היו שיעורי הגות ואמונה בגוש כי באמת הקו שהישיבה ניסתה להנחיל היה שנראה להם חשוב בשנים האלה, לפחות במסגרת הישיבה, ללמוד דברים אחרים (גמרא, הלכה). דווקא בזה היה להם קו מאוד ברור.

בשאר הדברים אני מצטרפת לתשובות שמעלי.
הדרך שלהם היא לתת לאדם לבחור את הדרך שלו. בתוך ראשי הישיבה עצמם יש מגוון דעות. כן, צריך את כולם כדי שנוכל לבחור באמת.

@ירא שמים!

מה אני אמור להגיב?ירא שמים!

כבר הסברתי את דעתי בנידון בשאר השרשור..

אגב, התפלאתי לראות שתייגת אותי.. נראה לי פעם ראשונה בהיסטוריה..

תייגתי כי לא הגבתי לך אז לא ידעתי אם תקרא

ענבל

בס"ד

אני יודעת שהסברת, ניסיתי להביא הסבר כנגדך.

זה שטויות. זה פשוט עובדתית לא נכוןמאיר.

אתה מוזמן להסביר במה טעיתי במקום סתם לומר שטויות.ענבל

בס"ד

זה אפילו יהפוך את זה ליותר נחמד לראות את דבריך ופחות יעשה אנטי.

את לא מכירה עובדותמאיר.

כבר כמה וכמה וכמה שנים יש שיעורי הגות ומחשבה.

מהותית, יצרת תעדוף לסוג מסוים של תורה וזה לא בגוש. מצטער

אלו דברים שנאמרו לי ע"י תלמידי הישיבה, לא על ידי.ענבל

בס"ד

הפעם הראשונה שראיתי שמוקדשת במערכת שעה לכל תלמידי שיעור א' לשערי אמונה (נראה לי ככה קוראים לזה, או משהו דומה) היה שנה שעברה. אולי היו שיעורים פה ושם, אבל ממש באופן כזה אני לא בטוחה שהיו (ככה לפחות טען בפניי אותו תלמיד).
אתה באמת לא יכול לומר שמה שהרב ליכטנשטיין זצ"ל דגל בו זה לא לימוד גמרא בכל הכוח? שזה לא השתנה בשנים האחרונות רק?

מותר להוכיח שאני טועה ואני אפילו אשמח לחזור בי מהטעות הזאת, אבל מותר גם לך לעשות את זה בצורה יפה.

לפני ארבע שנים היה שיעורים וייתכן שגם לפנימאיר.

הרב היה מעביר קבוע שיעור ברמב"ן על התורה. אם זה לא אמונה אז אני לא יודע מה זה כן .

כמו שאני לא מתבטא פה ברפואה ולא מייצג את הטכניון בדיונים כי אני לא נמצא שם ולא מבין בזה אני מצפה גם ממך לשתוק כשמדברים על דברים שאת מוכיחה פעם אחר פעם בורות בהם

הגבתי לך מתוך רצון שתסביר.ענבל

בס"ד

אני רואה שממש קשה לך לעשות את זה בצורה שלא תצרום.
אני אפילו לא מגיבה על דבריך.

אני לא צריך שתגיבימאיר.

אני באמת לא מבין למה את חוזרת שוב ושוב על אותן הטעויות?

בתור גושניקים אתם אמורים לדעת להקשיב לשני..ירא שמים!

לא?!

...יחידי

סתם יצא לא לעניין.

תן קצת לעקוץ גושניקיםירא שמים!אחרונה

כי אני לא יכול להתעצבן עליהם פה.. לפחות נעקוץ אותם..

נטיה מובהקת של קווניקיםלישועתך קיויתי

מה הקשר בין אדם לישיבה?! וכי הם היינו הך?

לאירא שמים!

ישיבה?! היא צריכה מחשבה אחת בלבד!! לאדם פרטי מותר לבדוק..

למה? בסנהדרין הייתה חשיבה אחידה?חוני המעגל פינות

הם התדיינו רק בשביל ההצגה בכלל...לישועתך קיויתי

סנהדרין זה לא ישיבה שמלמדת תלמידיםירא שמים!

מממ, כן...לישועתך קיויתי

ישיבה היא מקום של לימוד תורה. שם אנו מנסים למצוא את הדבר הקרוב ביותר לאמת, אז גם שם ננסה לחפש, משום שאנו מודעים לכך שאנו לא באמת יודעים מהי האמת...

טעות ראשונה שלךירא שמים!

אני יודע מה האמת.. התורה על כל גווניה..

אין בעיה תברר.. תלמד.. הישיבה לא תתן לך שיעורים על זה.. החלטת שזה הדרך שלך ואתה רוצה שיעורים על זה? אין לנו בעיה שתעבור ישיבה.. אנחנו לא חושבים שהדרך שלנו מתאימה לכולם..

בוא לא ניכנס עכשיו לעניין של שבעים פניםלישועתך קיויתי

ונניח שיש דרך יותר נכונה מאחרת(לפחות עבורי).
גם בתור ישיבה אני מוכן לקבל דרכים קצת שונות שכן אני מקבל אנשים שונים עם דעות שונות ואני לא מנסה לעצב אותו על פי תבניתי אלא לעזור לו לפרוח בצורה המדהימה שלו.

אכן.. לא חלקתיירא שמים!

חלקתי על זה שצריך ללמד את הדעות האחרות..

הם יותר פלורליסטיים מליברלים, לא?יחידי

לענ"ד.

אני לא חושב שהם מאמינים שאין אמת אחתלישועתך קיויתי

דבר כזה מנוגד למהות היהדות שאומרת שהקב"ה קיים למשל...

לא כל פלורליסט חושב שאין אמת אחתיחידי

זה יותר מורכב (כן. מורכב. אני גושניק ומותר).

זו ההגדרה... אולי הוא פשוט לא פלורליסט...לישועתך קיויתי

מה הבעיה עם מורכב?!
אנחנו אוהבים מרוכבים@חוני המעגל פינות...
נו, אז תסביר

אולי זו ההגדרה של ניהליסט.יחידי

למה פלורליסט סובר שאין אמת אחת?

ליברליזם זה "חיה ותן לחיות".

תכלס הוויכוחים האלו לא מגיעים לשום מקום. השאלה היא איך תגדיר.