הקטע הזה נראה כאילו מישהו ניסה לבדוק כמה מילים גבוהות הוא יודע:

מכאן קצרה הדרך לרלטיביזם מוסרי.  ואין אמת אחת, כל אחד והאמת שלו.  עליו למצוא את האמת בתוכו.  הדרך אל "הרוחניות" אינה הלכתית אוביקטיבית כללית הטרונומית אלא אישית אינטימית חוויתית אינדיבידואליסטית פנימית אוטונומית.עולמו  של האדם הוא מקור הסמכות.

הוא מתכוון לזרם מסוים בברסלב שמתחבר אצלי לחלק מהדברים שכתב.
נדון לכף זכות?

לא יודע... מאד רוצה להאמין שהוא התכוון אלייך.

והניק שלך זה חסידות. אז הוא כאילו יוצא נגד חסידות. הבנת?

 

לכן לא הבנתי

כידוע חסידות זה הדבר המרכזי שאני מאמין בו ולומד... 

 

תקרא בויקיפדיה. או על ניאו חסידות או על מרטין בובר וקשר (המפוקפק) שלו לתורת הבעש"ט.

עוד נק' זכות- יש אנשים מאוד אנליטיים ומחושבים. ואולי קשה להם להתחבר כי הצד הרגשי שלהם פחות מפותח.
שלא תבינו לא נכון גם אותי זה מרגיז פשוט זה רב וצריך להזהר בכבודו

ברור. לכן אני לא יוצא עליו. למרות שהיו פה כאלה שהיו עושים את זה בקלות...

ויש עוד הרבה דברים לזעום עליו בהרבה יותר מזה שהוא מתנגד לעבודת ה'

אם נניח שהרב התכוון לזרם המסוים בברסלב (כפי שטענתי קודם לכן אההם אההם) אז אפילו שניכם לא יכולים להתחמק מלהסכים עם כבודו

 " יש כביכול דו-שיח בין האני והאל"

שזה מרטין בובר, הרב שג"ר להבדיל וכד'. לא על חסידות.
חבל להתעצבן על זה.

אני לא מסכים איתו כ"כ בהרבה דברים.

אבל ניאו חסידות לא הייתי אומר עליו...

אבל אני חושב שהוא הגדיר את עצמו ככזה, או שתלמידיו.

ניאו חסידות זה לא קללה. יש פה בלבול. לענ"ד הרב אבינר לא קרא לזה בשם הנכון.

הוא לא מדבר על חסידות כמו שלך. הוא מדבר על חסידות שבאה על חשבון שמירת מצוות. הוא אפילו מצתת את התניא

@יחידי, לפי ההגדרה של עמירם הרב שג"ר ממש לא בקטגוריה הזו!

הרב שגר היה חוקר חסידות פילוסופית כזו...

הייתי אומר שאצלו החוויה הדתית תופסת מקום גדול מאוד בחיים של תורה ומצוות.
זה קשור גם ליחס שלו להלכה, שלמרות שתמך בציות לה, היחס שלו אליה הרבה יותר מורכב מהיחס של הרב אבינר ורבותיו.

הרב אבינר לא נראה לי התכוון לרב שג"ר, יותר כמו לננחים או כל מיני כאלה שכל היום רוקדים כי הם חסידים וכו', ועל הדרך לא שומרים מצוות, כי הכל החוויה והרגש. אלא הרגש משני לחוויה. לא יודע למה אתה מכנה את הרב שגר ניאו חסיד.

לא ירדתי ממש לסוף דעתו של הרב אבינר...

השאלה היא איך אתה מגדיר ניאו חסידות. ניאו חסידות היא מראש דבר שלא כ"כ מוגדר ולכן אפשר לשחק עם זה.

נאו-חסידות היא אהדה או קרבה רעיונית מודרנית אל החסידות ומורשתה, אם בכתיבה ואם בדרכים אחרות.

במיוחד שיש שם אזהרה 

 

הרב אבינר התכוון למשהו אחר

ומה שלא נכון הם מוחקים מיד.

הם הרשעים שמגלים שאני משחית ערכים בעלי ערך איסלאמי

 

לוקחת חלק מהרעיונות ומהמאפיינים של החסידות. אפשר להכניס שם הרבה.

עליך ואליך.
הוא דיבר על קבוצות שנטשו את לימוד התורה הרגיל ואת שמירת המצוות שהייתה מאז מעמד הר סיני.

בטוח יש פה פרשנות כלשהיא...

זה ברור לי לגמרי.

אם כל זה הוא מדבר רק על תלמידי מרטין בובר הוא היה צריך לכתוב את זה בהרבה יותר ספיציפי מאשר "ניאו חסידות"

כן, אמרתי את זה.

לא רק עליהם. סביר להניח שלעוד קבוצות כאלו. אני לא רוצה להוציא שם רע. אתה יכול להעלות רעיונות.

אני יודע שהוא התכוון למשהו אחר. בסוף זה נראה כמו הכללה כי זה מושג גמיש.

נו, גם אתה מסכים שלא מבטלים מצוות בגלל רגש, הלא כן?

רואים שלא קראת

זה כמו מעודדים של החסידות..
כאילו הועד החסידות..
זה התרגום של זה..

אבל לא זו הכוונה.

זה כמו שאני אצא נגד ניאו אורתודוקסים שעורכים מניינים משותפים ועכשיו תבוא ותאמר לי שמה אני יוצא כנגד החרדלים...

וכמובן שהוא טועה בניתוח שלו...

 

למרות שיכול להיות שהרב כלל לא התכוון אליך.

הוא מתכוון לתנועת החסידות החדשה, משמע מה שמכונה "חסידי לאומי" 

ולגבי הטענות על כך שהכוונה לרב שג"ר. הוא דמות מאוד מוערכת בעיני, אבל למה שהרב אבינר יתחייס בכזאת צורה לציבור כ"כ קטן? 

הוא מדבר על אנשים שעוברים על ההלכה..

אבל יש כאלה.. תראה מה כתבתי בהודעה הארוכה..

הביקורת שלי עליו היא לגבי דברים אחרים לגמרי, אבל עזוב. כבר סגרנו את השרשור הזה.

חוץ מזה שלהתנגד לחסידות זה לגיטימי, גדולי עולם התנגדו לחסידות

הם היו בטראומה.

הוצאת שם רע היא לא

מוזמן לשלוח הודעה בשיחה אישית...

יש פה אנשים עם בעיות בהבנת הנקרא או סתם שמיעה סלקטיבית שמטעים את עצמם ואת כולם!!
הרב אבינר לא דיבר על החסידות.. הוא דיבר על תופעה שהוא הגדיר אותה ניאו חסידות של אנשים שמחפשים חוויות והולכים לפי החוויה הדתית ולאו דווקא לפי ההלכה..
הוא אמר שהם מגדירים את עצמם חסידים בגלל שזה קרוב לחסידות כי בחסידות יש יותר מקום לרגש.. אבל הם לא חסידים!!
וכדי להבהיר את הנקודה הזאת הוא בכוונה הביא משהו ממקור חסידי (בעל התניא) שאומר שההלכה מעל הכל..

לפני שאתם מנסים לדון לכף זכות או לזלזל תלמדו לקרוא.. @המקדש השלישי בדרך @יהדות=דרך חיים

אכן אתם טועים ויש לכם בעיה!

אשכרה.