שאלות של חילונים...האיש עם הדגל

איך הייתם מסבירים לחילוני מה ההבדל בין תפילה לבין לימוד תורה?

 

(זו שאלה שנשאלתי ע"י חילוני בצבא.

אני ברוך הוא וברוך שמו כבר לא בצבא, אבל השאלה הולכת איתי...)

הכי פשוט?לך דומיה תהילה
רגש ושכל.
לא נכון לדעתי לחלק ככהבסדר גמור
לפני 12 שנה שאלתי פעם רב אחדאריק מהדרום
איך להסביר לחילונים כך וכך?
הוא ענה לי "בדיוק איך שאתה מסביר לעצמך".
צריך עיון
יש מצבים שזה לא נכון במאה אחוז, כאן זה מדויק
אין הכי נמי...האיש עם הדגל

עצוב

תלוי כמה קל לגשר בין עולם המושגים שלו לשלי.לך דומיה תהילה


תפילה - קשר ישיר עם ה'. דיבור.רחפת..
לימוד תורה - לימוד התורה - דרך החיים שה' נתן לנו.
כך אני מבין לעצמיארץ השוקולד
תפילה: השיחות, הודאות ובקשות שלי לקב"ה.

תורה: ההוראות של הקב"ה כיצד אני אמור להתנהל ולפעול.

אהבתי את דברי אריק ודברי רחפת, שכוייח👍
התורה היא החכמה של הקב''ה... ודרך להתחבר אליוחיהל'ה
ממש לא רק ''הוראות הפעלה''

תפילה - השאלה מה מגדירים תפילה: קריאת טקסטים מהסיפור, או תפילה..
אז תפילה אמורה להיות עבודה, התבוננות בגדולת ה' והתפעלות - שממנה נובעת התפילה - גם ההודאה, גם השבח וגם בקשת הצרכים שלנו - מתוך הכרה בכך שהוא ואין בילתו..
חו''ל תיקנו את הטקסטים של התפילה כדי להקל על ההתבוננות הזאת - אם רק נחשוב על המילים שאנחנו מוציאים מהפה.. (לדוג' - '' לעולם יהא אדם ירא שמים בסתר ומודה על האמת.. וישכם ויאמר: ריבון כל העולמים.. מה נאמר לפניך.. ויותר האדם מן הבהמה - אין.. לבד הנשמה הטהורה שהיא עתידה ליתן דין וחשבון לפני כיסא כבודך.. וכל הגויים כאילו נגדך'' - אם רק נקלוט מה אנחנו אומרים כל בוקר בלי לשים לב בכלל..)



תורה -. חכמה האלוקית, והרצון האלוקי, ובעצם - הדרך שלנו כבני אדם ''לתפוס'' את השכל והרצון האלוקי במוח הגשמי שלנו (החכמה האלוקית נכנסת לתוך המוח הגשמי) - וזה מעבר ובנוסף לחיבור הרגיל של יהודי עם הקב''ה בקיום כן מצווה (מצווה - מלשון צוותא בחיבור).
מעבר לזה, תורה מלשון הוראה - באה ללמד אותנו מה תכליתנו בעולם וכיצד יש לבצעה

נראה לי שזהו על רגל אחת
על רגל אחתכי בשמחה תצאו.

זה 'דעלך סני לחברך לא תעביד'.

לפחות ככה הלל הזקן חשב...

לאאאחיהל'ה
אלה שני אפיזודות שונות,
מה אתה מערבב?
יפה, אם כי נראה לי שהתפיסה שהבאתארץ השוקולד
היא תפיסה שהתפתחה עם עולם הישיבות.

לדעתי, יתכן לקשר בין היחס ללימוד תורה כנגזרת של מהי תורה לשמה:
האם היא לשם התורה. (ר' חיים וולוז'ין)
או האם היא לשם ידיעת ההלכה. (החפץ חיים בשם עוד ספרים)

זאת דווקא הגישה החסידיתחיהל'ה
אבל נו שויין
מקבל, אם כי אינני מסכים עם הגישהארץ השוקולדאחרונה
אבל הגיוני שלא נסכים, אם כתבנו אחרת
התחברתי!זוהרת בטורקיז
איזה כיףארץ השוקולד
בתפילה אני מדבר אליוכי בשמחה תצאו.

ובתורה אני שומע מה הוא אומר לי,

מה הוא רוצה ממני.

 

מקור הדברים ברצי"ה,

שתורה - מלמעלה למטה,

ותפילה - מלמטה למעלה.

פשוט. קצר. קליט.

(ולא צריך את הציון שלי..)

זה בעולת ראיה, לא?לך דומיה תהילה
ייתכןכי בשמחה תצאו.

הציטוט הוא מהרצי"ה, כך שמעתי מתלמידיו רבות.

הרב אבינר מביא את זה לדעתי בכמה מקומות בשיחות.

כתבתי תשובה מושקעת ויפהצריך עיון
עבר עריכה על ידי צריך עיון בתאריך כ"ח בתשרי תשע"ח 12:03
אבל שניה לפני ששלחתי הבנתי שתיארתי מנקודת מבט מאד סובייקטיבית ולא נכון להציג את זה ככה.
בגדול אני מסכים עם @לך דומיה תהילה שזה שכל ורגש (ויש מה לפרט).
(וממש הפריעו לי התשובות של @רחפת.. ו@ארץ השוקולד)
למה לא שלחת?ארץ השוקולד
ניתן לומר שזה סובייקטיבי, אבל עדיין היה יפה לקרוא ובטח היינו לומדים מזה משהו

אם בא לך לפרט, אשמח ממש👍
הן אם זה כדי להסביר מדוע אתה מסכים בגדול עם @לך דומיה@לך דומיה תהילה והן אם זה כדי להסביר מדוע אינך מסכים איתי ועם @רחפת..
בע"ה בערבצריך עיון
יש, תודהארץ השוקולד
בא לי לשמוע!זוהרת בטורקיז
בפשטותבסדר גמור
תפילה היא מסר ממך אליו
תורה היא מסר ממנו אליך
הם בידיוק הפוכים אחד מהשני.136136
התורה היא הפניה של אלוקים עלינו. דרך לימוד התורה אנחנו מגלים איך אלוקים רוצה שהחיים שלנו יראו.

לאומת זאות התפילה היא הפניה שלנו לאלוקים. אנחנו אומרים לו איך אנחנו רוצים שהחיים שלנו יראו.

השלימות היא מתי שהם אותו דבר.
להחזיר לו את השאלה...כוחות שמימיים
להציע לו לכתוב דמיון ושוני...
אפשר להגיד שזו שאלה יפה ושאף פעם לא חשבתי על זה.
הגמ' אומרת חיי עולם לעומת חיי שעה.אניוהוא
הרב גורן מתייחס לכך בספרו תורת המועדיםארץ השוקולד
ואומר בשם בעלי התוספות שתורה שכרה בעולם הבא, אבל תפילה משפיעה על העולם הזה ולכן קוראים לזה חיי שעה לעומת חיי עולם.

יישר כח על הנקודה הזו
אני הבנתי את זה אחרת.אניוהוא
חיי עולם - כח התורה מקיימת את העולם - רגע בלי תורה העולם חוזר לתוכו ובוהו, וזה משפיע על כל העולמות
ואילו תפילה היא חיי שעה- שהיא משפיעה לאותו זמן אדם ומקום.
מענייןארץ השוקולד
יתכן ומישהו פירש ככה, אני רק ציינתי מה הרב גורן הביא בשם בעלי התוספות
לימוד תורה- לומדים תורהים...

תפילה- פונים ועומדים לפני ה'

רחמים ודיןחסדי הים
לחילוני?! מבקש אמונה


כן. כהוספה להסברים המיוחדים שיש בשרשור.חסדי הים
כנראה שהוא לא היה מבין מה אתה מדברמבקש אמונה

אם היית אומר לי את זה לפני 9 שנים בטח לא הייתי מבין כלום

שהתורה מדברת עליוסוסה אדומה
ובתפילה אתה מדבר איתו.
ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע

חיילי גבעתיאריק מהדרום

אמר לו פפוס מי הביאך לכאן אמר ליה אשריך רבי עקיבא שנתפסת על דברי תורה אוי לו לפפוס שנתפס על דברים בטלים

לא מכבים אש עם דלק!Nachman Wilhelmאחרונה

מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב

החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.

בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.

אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.

הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).ל

אולי יעניין אותך