בעקבות הפרשה -למה לברוא רשעים?מבקש אמונה

איזה אינטרס יש לקב"ה לברוא אדם שעתיד להיות רשע ולאבד את העולם הבא?

הרי כתוב שהאדם נברא כדי להתענג על ה'... 

 

 

ושאלת בונוס..

האם ניתן לומר שהקב"ה אוהב את אותו אדם?

הקב"ה לא בראמבשר שלום
אדם רשע.
הוא ברא אדם עם בחירה,ואותו אדם החליט להיות רשע.
זו כפירה בבחירה החופשית להגיד אחרת.
בכל רשע יש גם נק' טובה,תעיין בספר "ויהי ידיו אמונה" של הרב אלי סדן,שלכל אחד יש מטרה,גם היא לא נראית בעיני התורה כטובה,גם לעמלק יש מטרה.

וכן,הקב"ה אוהב אותו כי יש לאותו אדם נשמה שהיא חלק מהקב"ה.
יש בחירה, אבל הקב"ה ידע במה הוא יבחרמבקש אמונה

אז בשביל מה לשלוח אדם למשימה שמראש ידוע שהוא יכשל בה?

שמעמבשר שלום
הקב"ה נתן אפשרות גם אם הוא יודע מה תבחר,הוא לא מפריע לך לבחור.
אם הקב"ה לא היה נותן לרשעים זכות להיוולד,אז לא הייתה בחירה חופשית
אפשר לא לברוא אותם, הם הרי לא יתלוננומבקש אמונה

כנ"ל @הקולה טובה

 

אתם לא עונים לי על עצם השאלה.. 

אבל אני אתלונןמבשר שלום
שהקב"ה לא נותן בחירה!
האמת תזעק שאין בחירה!
להגיד שהקב"ה מתנהל לפי תלונות של בני אדם זה אומר שהוא היה חסר,ובני אדם הוסיפו לו.
זו טעות העלולה להגיע לכפירה חלילה.
אם הקב"ה היה בורא רק צדיקים,אז מה בני אדם היו שונים ממלאכים?!
אז תענה שבני אדם עדיין יכולים לעשות עבירות,אבל הם עדיין צדיקים.
אז תדע ש"לכל דבר זמן ועת תחת השמש"(לא זוכר בדיוק אבל מקהלת)
והקב"ה לא ברא דברים סתם,כמו בסיפור המדרש של דוד,לכל דבר יש מטרה.
אם אתה רואה אדם קשע,תגיד שאתה לא יודע בשביל מה הוא נברא,אז הפגם הוא בך שאתה לא יודע.
אבל כשהחלטת שלא צריך את אותו אדם,אז ברור שאין למה לברוא אותו.
אבל הקב"ה ברא,אז הטעות היא בך…
אבל אתה לעולם לא תדע את זה..מבקש אמונה

מצידך אתה תראה ש -איזה יופי כולם הצליחו

 

לא אמרתי להתנהל לפי תלונות, אלא לפי תכלית הבריאה..

אדם נברא כדי להנות.. מי יצליח יותר ומי פחות.  

אבל אחד שסתם יכנס לגיהנום לנצח? בשביל מה זה טוב?

 

יתכן שיש לו תפקיד בבריאה, אבל זה לא אומר שאוהבים אותו

הטענה שאין בחירהמבשר שלום
חופשית אינה טענה שאדם טען כלפי הקב"ה.
היא מחשבה שנחשבה על ידי הקב"ה(לא בגדר של להפוך את ה' למשהו נוחשי,אז בבקשה לא להיתפס לזה).
מידת האמת שהיא חלק מהקב"ה תתבע שאין פה בחירה.
בכל מקרה הנפש מתמרקת בגיהינום ואז חוזרת למקורה הטבעי שהוא חלק מהקב"ה בגן עדן,גיהינום זה רק משכן *זמני* לנשמה.
חוץ מזה שגם אם אדם לא יגיע ישר לגיהינום,הוא תורם ועוזר בחיים למי שכן יגיע לגן עדן,והוא גם שליח של הקב"ה בדרכו שלו.
אני מדבר רק כלפי הקב"ה..מבקש אמונה

הרי הידיעה לא סותרת את הבחירה נכון? 

מה שאומר, שאם הקב"ה יברא רק אנשים שיצליחו, זה עדיין לא סותר את הבחירה.

 

 

אם אדם יכנס לגהינום לקצת זמן - ניחא (אפאטי)

אבל יש כאלה שמאבדים לגמרי את העולם הבא... מה איתם? 

 

אם הקב"ה יברא רקמבשר שלום
אנשים שיצליחו,מה שאומר שהקב"ה לא נתן צ'אנס לאנשים שיכשלו!!
אז אין בחירה חופשית!
כי אדם שהיה מחליט להיות רשע לא היה נולד!!
ומי כבודו שיודע שאין אנשים שלא יהיו בעולם הבא??
אולי כן יש,כי הם יתמרקו בגיהינום ואז יגיעו לעולם הבא.
עולם הבא זה עולם הנפשות,והנפש אינה יכולה להיטמא בכל מקרה,היא חלק מהקב"ה.
אז הנפש תגיע,אולי ללא גוף,אולי חסרה ופחותה משאר הנפשות-אבל היא תגיע!!
אין מי יאמר לו מה תעשה..מבקש אמונה

אפשר לא לברוא, ואף אחד לא ידע, והכל יהיה בסדר, וכולם יהיו שמחים.

וגם את תגיד שהאמת חשובה יותר מכל דבר...  איך תגיד שהקב"ה אוהב אותו?

 

 

לגבי השאלה השניה,

כבודי אדם פשוט...

אבל זה מה שאני יודע ממה שקראתי.. 

לדוגמא מה שכתוב במסכת ראש השנה יז א

"המינין והאפיקורסין, ושכפרו בתחיית המתים, ושפירשו מדרכי צבור, ושנתנו חתיתם בארץ החיים כגון הפרנסים המטילים אימה יתירה על הצבור שלא לשם שמים, ושחטאו ושהחטיאו את הרבים כגון ירבעם בן נבט וחביריו - יורדין לגיהנם ונידונין בה לדורי דורות. שנאמר (ישעיה סו) ויצאו וראו בפגרי האנשים הפושעים בי כי תולעתם לא תמות וגו':

 

או אלה שמלווים בריבית שלא קמים בתחיית המתים וכו' 

אם לא תברא אותםמבשר שלום
אין בחירה חופשית!
הקב"ה רוצה שתהיה בחירה חופשית ולכן הוא נותן לאדם אפשרות גם לחטוא,כמו הבאת בגמרא שאין להם ישר עולם הבא,ככה נפסק גפ ברמבם בהלכות תשובה.
אבל זה שאין להם חלק לעולם הבא,לא אוצר שהם לא יהיו שם.
להבדיל,אדם יכול להתארח אצלך בבית,אבל הבית לא נהיה שלו ואין לא חלק בבית שלך!
הקב"ה אוהב אותך משום שאתה חלק ממנו והוא ברא אותך,יכול להיות וכך נראה שלמקיימי מצוותיו ומחזיקים בבריתו אז ה' יותר אוהב אותם,אבל ה' אוהב את כולם,במיוחד שהם מפתחים את עולמו,ושליחים שלו.
מובא בגמרא בפסחים שאנחנו לא אומרים הלל כל פסח,רק בערב ראשון כי הקב"ה אמר שלא יקקה שישראל אומרים שירה כאשר מעשה ידיו(המצרים)טובעים בים סוף.
אף על פי שצבא פרעה רצה להרוג את עם ישראל,הקב"ה לא שמח במותם,אז כן ה' אוהב אותם.
ולגמרא בפסחים-דורי דורות זה אולי מיליוני שנים,אבל לא לתמיד
כמו שבעניין הגאולה,אם תבוא לבד,הפסוק שמוכיח הוא עוד עידן עידן וחצי עידן-גם אפ זמן רב,הוא עדיין יבןא!
ולדובדבן שבקצפת-מה שציינת שהמטרה היא להתענג על ה' מובאת במסילת ישרים פרק א'.
אבל לא מוסכמת על רוב המפרשים והרבנים.
לדעת הרב זצ"ל המטרה היא בכל דרכיך דעהו.
מה שאני רוצה להראות זה שלקחת דעה אחת,פסקת שהיא נכונה,ולפיה אתה שואל.
אני אישית קטונתי להכריע מי צודק בין גדולי עולם
לא זכיתי להבין אותך אחי..מבקש אמונה

לא רואה בעיה בבחירה החופשית וכבר הסברתי למה..

 

לא הבנתי איך זה מוכיח אהבה

מבחינתי מישהו שאוהב זה מישהו שעושה הכל לטובת השני.

לאהוב מישהו שעוזר לי זה לא אהבה...  

בכלל, החלק אלוק ממעל לא הבנתי מה זה מוכיח ואיך..

 

 

ואני לא חושב שיש הבדל בין "להתענג על ה'" ולבין "בכל דרכיך דעהו"

שניהם זה ליהנות מהאמונה וקרבת ה'..  ככה אני מבין

כי הקב"ה מעניש רק לאחר מעשה.הקולה טובה

גם אם הוא יודע שהמעשה יעשה (כי הוא מעל הזמן)

זמן העונש בא רק אחרי המעשה.

(שלא כמו מקדים רפואה למכה)

 

למה? לך תבין..

 

הקב"ה יודע כי הוא מעל הזמן.הקולה טובה

לאדם יש מקסימום בחירה.

אבל בגלל שהקב"ה "היה כבר" בעתיד- הוא יודע שאותו אדם יבחר ברע.

הוא לא בחר במקומו.

 

עשיו יכל להיות צדיק.

היה לו כוח ובחרה לקחת אותו לקדושה או לטומאה.

ועשיו בחר בטומאה.

(כמו שעל בלעם נאמר שיכל להיות בדרגת משה רבנו, אבל בחר להשתמש בכוחות טומאה..)

יצחק ראה את הפוטנציאל של עשיו להיות צדיק וניסה להתמקד בו.

אבל זה לא עבד..

 

אדם לא נברא כדי שיהיה רשע- הוא נברא עם כוח לכאן ולכאן, ואז בוחר.

 

הקב''ה לא נותן לאדם ניסיון שאינו יכול לעמוד בו..חיהל'ה
הוא נותן לו את הכוחות מראש -
אבל זאת בחירה בלעדית שלו אם לעמוד או לא
זה לא עונה לי על השאלה מבקש אמונה


אז לאחיהל'ה
תודה בכל זאתמבקש אמונה

אם תהיה לך תשובה אשמח שתעני חיוך

שוב - ה' לא שולח אדם למשימה כדי שייכשל בהחיהל'ה
הוא שולח אותו למשימה כדי שאם הוא יעמוד בה - היא תעלה אותו כמה מדרגות למעלה..
ה' נותן לו מראש את הכלים להתמודד - אבל רק האדם בוחר אם לעמוד בזה או ליפול.
אם עמד - מה טוב. מדליה! פלוס ברכות פלוס מעמד של עומד בניסיון.
ואם לא - חבל מאד.. פלוס עונש רק על זה שיכול לעמוד בזה ולא עמד בזה
ואםמבקש אמונה

היית יודעת מעל לכל ספק שתכשלי ח"ו ותקבלי על זה עונש קשה לנצח..

היית רוצה בכל זאת להשלח למשימה?

 

 

אני בכל אופן, לא..

 

אתה מאמין בבחירה חופשית?צריך עיון
אז איך אפשר לדעת מעל לכל ספק שמישהו יכשל?צריך עיון
שאלה טובה.. אבל ככה כתוב שה' יודע מה נבחרמבקש אמונה

אני טועה? 

קצתצריך עיון
לפני מנחה נוהגים להגיד מההקדמה לתיקוני הזוהר (פתח אליהו) אומרים שם 'אנת הוא חכים ולא בחכמה ידיעא, אנת הוא מבין ולא בבינה ידיעא' (אנת – אתה)
אמנם אנחנו משתמשים במילים 'יודע' ו'מבין' אבל אלה שמות מושאלים, זה לא דומה לידיעה והבנה שלנו
בסדר לא מבינים מהי הידיעה של הקב"המבקש אמונה

אבל תכלס, כתוב "הכל צפוי והרשות נתונה" 

והרמב"ם כותב שבאמת הקב"ה יודע מראש מה האדם יעשה אבל זה לא סותר את הבחירה

 

איך? אין לי מושג.   אבל זה ככה

בדיוקצריך עיון
אנחנו לא יכולים להבין את זה לגמרי
(צריך לזכור שהקב"ה הוא מעל הזמן. זה לא שהוא יודע מה יהיה מחר אלא שאין לו הבדל בין אתמול לשבוע הבא, הוא מעל המישור הזה)
מה זה משנה אחי.. העניין הוא שאי אפשר להפתיע אותומבקש אמונה


ברור שזה משנהצריך עיון
אני לא מנסה להפתיע את הקב"ה, אני מנסה לעשות את מה שהוא ציווה עלי, כאן בעולם הזה.
הקב"ה לא נמצא בעולם הזה(*), אין מה לשאול עליו שאלות.

(*לא נכנס עכשיו למחלוקת בין החסידים למתנגדים על הצמצום)
מנסה או לא.. ככה כתוב וזו כנראה המציאותמבקש אמונה

ואני שואל על המציאות הזאת.  

 

אם תטען שאפשר להפתיע אותו זה כבר משהו אחר..

לא הבנתי את ההודעה שלך, אתה יכול להרחיב?צריך עיון
מממ..מבקש אמונה

אתה טוען שהידיעה של הקב"ה זה לא כמו שלנו..

אבל אני אומר שזה לא משנה, כי כתוב שהכל צפוי!

 

שורה תחתונה, הוא יודע מראש מה נעשה בכל מצב.. ככה כותב הרמב"ם 

ועל זה מבוססת השאלה שלי.

 

אם תראה לי מישהו שכותב שזה לא בדיוק ככה, ואפשר להפתיע את הקב"ה

אז כנראה שהשאלה שלי לא צריכה להשאל

יש על זה של"ה (לא יודעת כמה מפורסם)חן,
אבל ממש לא בטוחה שכדאי להיכנס לזה
למה אתה מתכוון כשאתה אומר שהוא יודע?צריך עיון
מה פירוש המילה יודע?
לא יודע להסביר... עזובמבקש אמונה

כתוב שורה תחתונה שהכל צפוי..   לא יודע איך

זהוצריך עיון
צריך לדעת להשאר בלא יודע הזה
יתכן שזו התשובה הכי טובה לשאלה שלימבקש אמונהאחרונה

לא יודע וזהו..

 

שאלתי לפי ההבנה שלי, וכי אולי למישהו יש תשובה.

אולי טעיתי

בספר קהלת יצחק כמדומני בשם ר' יעקב מוילנאאניוהוא
מסביר שכדי שנשמה כ'כ גדולה - כמו נשמת יעקב תוכל להתקיים בבטן של אשה בשר-ודם ולא יהיה קיטרוג עליה כדי להפיל את הילד - חייבים לאזן מצד שני עם עשיו. כדי שהמקטרג לא ירצה שההריון יפול..

(אם זה לא בקהילת יצחק אש זה בבית יצחק שני ספרי דרשות מאותו מלקט)
ממ יפה... אבל זה לא עונה לי על השאלה מבקש אמונה

זה רק מוכיח שנשמת הרשע היא סתם חפץ למטרה מאד מסויימת..

אף אחד לא אוהב אותו

 

 

אגב, אולי אין לזה תשובה בכלל.. 

אני שואל בהנחה שאולי יש

היחיד שכתוב שה' שונא אותו הוא-אניוהוא
עשיו.
ההפטרה שלא קראנו השבת-
'ואוהב את יעקב ואת עשיו שנאתי'.
מלכתחילה? או בגלל המעשים?מבקש אמונה


שאלה טובה.אניוהוא
התשובה תתחלק לשנים
הפשטנים שיגידו - לפי מעשיו
למקובלים - מלכתחילה.
אז לפי המקובלים אני צודק..מבקש אמונה


אמת - אבל לפי המקובלים אין יהודי שלא יקבל ג'ע.אניוהוא
הוא יצורף בעוה'ז או בעוה'ז ולבסוף יגיע לישועה פרטית
לא מובן לי..מבקש אמונה

אז מה עם אלה שכתוב עליהם שאין להם עולם הבא.. 

שגיהנום כלה והם אינם כלים.

שלא יקומו שתחיית המתים וכו'??

 

שאלה טובה. אכתוב בקיצור כי זה גלוי.אניוהוא
עי' בגמ' על שלמה המלך שהיו שאמרו שלא מגיע לו להכנס לג'ע וקב'ה הכניס אותו ואמר שבשמים הוא זה שמחליט. וה'ה הכא וד'ל.
איפה זה כתוב?מבקש אמונה

והאם זה לכל רשע באשר הוא?

שלחתי לך בשיחה אישית. עיי'שאניוהוא
ואולי אפשר לומר שכמו שהאהבה ליעקב לא תלויה במעשיםאניוהוא
כך גם השנאה לעשיו..
לא כתוב שעשו שנוא ע"י הקב"ה. הקב"ה שונא רק את עשו.שום וחניכה


לא הבנתי מה כתבת.אניוהוא
דווקא סמכתי עליך ;)שום וחניכה

כוונתי הייתה לדברי הגר"א (והביאם הגאון ראי"ה קוק באגרות ח"א עמ' קמב) שהקב"ה שונא רק "את" עשו - את הטפל לעשו, אבל עשו עצמו עתיד להיתקן.

בכלל, לכי תידוק תראה שכל מקום שהוזכר המושג של שנאה מכיוונו של הקב"ה הוא רק בלשון המושאל או בהקשר מסויים מאוד שבד"כ הוא מאוד חיצוני. אם לא נאמר כן ונרצה לחפות אפילו ישות אחת, איזו שלא תהיה, מאהבתו של הקב"ה, אנו נהיה מוכרחים להתעמת ולהתמודד עם פרדוקסים פילוסופיים ומוסריים לא קטנים. 

"משביעים אות תהי צדיק ואל תהי רשע"מושיקו


בעל התניא כותבסתם 1...
על "משביעים אותו תהיי צדיק ואל תהיי רשע" שישנה כפילות כי צדיק לא כולם זוכים להיות. אך לא להיות רשע על כולם להשתדל.
אמנם יש בחירה, אבל הקבה ברא אופציה לרשעחיה רוז
ולפעמים אף יותר מזה למען המטרה העיקרית בבריאת העולם.

מטרת בריאת העולם על פי מדרש תנחומא הוא להיות לו יתברך דירה בתחתונים.

ככל שהדבר תחתון יותר ושם נכנסת אלוקות המטרה מושגת יותר.

כאשר אדם מסוגל לחטוא, מסוגל לבחור רע זה רחוק מאלוקות אפילו יותר מבעלי חיים ולכן כשהקדושה נכנסת שם המטרה מושגת יותר.

כאשר אדם חטא כבר ובתשובה מאהבה מהפך זדונות לזכויות הרי שהתחתון עצמו הופך לקדוש וזו מעלה מדהימה!

בשביל זה לפעמים ה מגלגל מצב שאדם יחיה בחטא מאז לידתו..

על זה נאמר- "נורא עלילה על בני אדם"

כמובן שאחטא ואשוב זה סיפור אחר. אבל זה גם דיון אחר
אוקיי זה אחלה... יפה מאדמבקש אמונה

זה טוב לאדם שנולד בבית "חופשי", או ירד לעבירות וחזר בתשובה.

אבל אני מדבר על אדם שלא חזר בתשובה בשום שלב מהחיים... בדיעבד..

 

למה הקב"ה ברא אותו?  

ואם נניח שהוא הביא תועלת בצורה כלשהי, הקב"ה אוהב אותו? עשה את זה לטובתו?

 

 

 

 

בהחלטחיה רוז
אם הוא יהודי- מובא בחסידות שעצם המציאות של נשמה אלוקית שנמצאת כאן בעולם מוסיפה בקדושה. ומובא בגמרא שאפילו רשעים שבכם מלאים מצוות כרימון.

אם הוא לא חזר בתשובה על החטאים יש פיספוס ענק? אבל עדיין הוא פעל אור גדול בעולם.

בנוגע ללא יהודי זה כבר סיפור אחר. הקבה אוהב את כל הנבראים אבל למרות זאת לא הם המטרה. כלומר, יתכן בהחלט בריאת גוי רשע לתהליכים אלוקיים בעולם ובעם ישראל. גם גוי טוב כנל... הכל למען.

אבל בעצם מציאותו הוא משלים את רצון ה בעולם.

יש משל בזוהר שאדמור הזקן מביא בתניא על אישה שנשלחת על ידי המלך לפתות את הנסיך. כל מטרתה בעצם שהנסיך לא ישמע בקולה.. וכל המעשה שלה ברצונו של המלך. אבל בשטח היא הכי רעה בעולם...

זה נכון לגבי השטן ויצר הרע. וזה נכון גם לגבי אנשים שטניים..
אם הם לא יהודים, בהחלט יתכן שזו השליחות האלוקית שלהם בעולם.

יהודי הוא חלק אלוקה ממעל. הוא לא יכול להיות רק הרע בתפקיד הפיתוי ןהניסוי. אחרים כן.
אז לגבי יהודימבקש אמונה

סבבה הוא מוסיף קדושה וכו'... 

אבל אם הוא לא חזר בתשובה מה יצא לו מזה? שום כלום.. וגם עונש (אמנם באשמתו, כמובן)

 

אז לכאורה, אי אפשר לומר (לפי זה) שהוא נברא כדי להתענג על ה'\ לטובתו

אלא רק לצורך הקב"ה.. זה נכון?

וכל שכן (לכאורה) אי אפשר לומר שהקב"ה אוהב אותו..  אפאטי

 

וואי וואי..חיה רוז
לוידת מאיפה להתחיל.

אנחנו פשוט מגיעים מתפיסות מאוד שונות.

1. כיוון שכל יהודי הוא חלק מה' אז האהבה של ה' לכל יהודי זו אהבה עצמית שלא תלויה בדבר.

2. גם מי שמקיים מצוות וגם מי שלא נברא בשביל הקב"ה. כל הנושא של טבע הטוב להיטיב ולהתענג על ה' זה וודאי נכון. אבל זה לא הרצון הראשוני של ה' אלא רצון שהשתלשל מהרצון הראשון. (שיעור ארוך)

3. גם הרשעים ביותר לא אמורים להיות בגיהנום יותר משנה. לפי חזל. העונש הוא זיכוך שמאפשר אחכ להתענג על אור ה בזכות כל המצוות שיש גם לרשעים (מלאים מצוות כרימון).
פשוט וקל...עשן צלול
על כל הבריאה נאמר
ויאמר ה' יהי..... ויהי... כלומר הדבר נעשה הבריאה מצייתת.


אבל כאשר הוא בא לאדם ואומר לו..
ויאמר ה' מכל עץ הגן... ומעץ הדעת טוב ורע לא תאכל.. בשונה מהבריאה המצייתת לה'. אדם אוכל מעץ הדעת. יש לו בחירה חופשית.


ניתן לומר הכל.
וואלה לא הבנתי..מבקש אמונה


ה' ברא את האדם.. אבל נתן לו בחירה חופשית.עשן צלול
יש לרשעים תפקידחידוש

מי שהוא רשע, מבחינה מסויימת (מצד הידיעה) זה לכתחילה ולא בדיעבד, מצד הקב"ה

כי יש מהלכים עולמיים ופרטיים שצריכים לקרות, והתפקיד של הרשעים זה הלהוביל אותם

יש על זה פרק בספר איוב, שמדבר על זה לפי א' הפירושים

שאלה יפה! ובאמת מחכה לשמוע תשובה חכמה!🙌!!מירב!!
ולגבי שאלת הבונוס-
לדעתי בורא עולם אוהב כל אדם באשר הוא,וכן..גם את הרשעים.
רשעים לא בוראיםאיש השקים
הם בוחרים את זה
עי' סוטה (כב.) וב"ב (טז.).שום וחניכה


מכיוון שהאינטרסים של הקב"ה ממומשים דרכם.שום וחניכה

אפשר לומר בהלצה שזוהי מסירות נפש של ממש.

 

ומה שכתוב שהאדם נברא להתענג על ה' - זה מה שכתבו לנו. אם היית שואלת את ה' לא בטוח שהיית מקבלת את אותה תשובה...

עם זה אני מסכים..מבקש אמונה

אבל אחרי הכל הרי הקב"ה לא חפץ שיהיו רשעים.. אז..  בלאגן

 

מה שכתבת בסוף.. לא! ממש לא אחי

מה שכתבו לנו חכמינו זה מה שהקב"ה אומר!

 

(למה כולם מתבלבלים שאני בת? חושב)

הקבה אולי לא חפץ ברשעים אבל כןרוצהחיה רוז
נגיד שיושב אדם מובטל בבית.
תשאל אותו אם הוא רוצה עבודה- הוא יגיד כן. מאוד! אבל זו רק חיצוניות הרצון שלו. ופנימיות הרצון שלו היא הפרנסה. שגם היא חיצונית לחפץ האמיתי- השרדות. חיים.

הרצון לעבודה אמיתי. אבל לא פנימי.

הקבה רוצה רשעים בעולם. אולם זו חיצוניות הרצון. מטרתה להשיג רצון פנימי.

כיוון שיהודי הוא חלק אלוקה ממעל ממש הוא לא יכול להיות שייך לחיצוניות הרצון בלבד ולכן גם אם הוא רשע יש בו עוד צדדים שמהווים את פנימיות הרצון.

אבל רשעים אצל גויים בהחלט יכולים להיות שייכים לחיצוניות הרצון האלוקי.
תפילת הנעילה עונה על זה.נפש חיה.
כי רוצה אתה בתשובץתן של רשעים.ואין אתה חפץ במיתתן
זה בדיוק העניין של יתרון האור הבא מן החושךחיה רוז
דירה בתחתונים..

ההבדל בין יהודי לגוי שאצל גוי לעיתים ה כן חפץ שהוא יהיה ניסיון למישהו אחר
לא כל כך הבנתי... איך התניא נכנס פה?נפש חיה.
המטרה שכתובה בתפילת נעילהחיה רוז
זו התשובה. ה לא חפץ במות הרשע כי אם בתשובתו.

זו גם הסיבה שהקבה בכלל רצה שיהיו רשעים יהודים בעולם. בשביל התשובה.

מה המיוחד בתשובה?

שהאור של הקדושה מגיע מתוך חושך החטאים. אור שמגיע מתוך חושך מיוחד יותר.

הקבה ברא עולם תחתון כדי שהאור האלוקי יאיר את החושך ותהיה דירה בתחתונים. יתרון האור הבא מן החושך.

(ואגב, שאלת על התניא כשאני בהודעה הקודמת רק ציטטתי מדרש תנחומא ותנך)
נעילה של כיפורנפש חיה.
רוצה אתה בתשובתן של רשעין
ואין אתה חפץ במיתתן


והפסוק מיחזקאל מוכיח זאת בהמשך -
"אמור להם חי אני נאום ה אלוקים אם אחפוץ במות הרשע, הלא בשובו מדרכיו וחיה!"
בתור תופעה - הקב"ה מעוניין בה, והמציאות תוכיח,שום וחניכה

והמקורות יוכיחו.

יש להבחין בין התהליך לאידיאל. הקב"ה אמנם רוצה להביא לאידיאל שכולו טוב, אך הוא בחר לעשות את זה (כדרכו) הפוך על הפוך עם הרבה עיקולי ופשורי. כך גם לגבי המאזן הרוחני, שודאי שהתכלית הסופית שכולם ידעו אותי, אך הוא רוצה שהדרך לשם תהיה ע"י לא ידעו אותי.

 

מה שכתבו לנו חכמינו זה מה שהקב"ה רוצה שנדע, והאופן שבו הוא רוצה שנתנהל. זה לא אומר בהכרח שזה האופן היחיד והבלעדי על פיו המציאות האובייקטיבית מתנהגת. את דברי חז"ל, למרות עמקם, ניתן להבין בשכל אנוש. אם דברי חז"ל היו ממצים עד תום את מושג האלוקות, אז אלוקינו היה אנושי בסה"כ.

אוקיי נזרום עם מה שאמרתמבקש אמונה

אז לכאורה יוצא שהוא עושה עוול כלפי הנשמות של העתידים להיות רשעים

כותרת השיר: מי אמר.שום וחניכה

מי אמר שהוא קובע מי "יזכה" להיכנס למיכסה?

ואת"ל שכן, מי אמר שידיעתו מכריחה?

ואת"ל שכן, מי אמר שהרשעים הספציפיים הללו ייענשו?

ואת"ל שכן, מי אמר שהם לא הסכימו לפני כן למלא את התפקיד הזה כולל העונש?

כיתרון האור מן החשךחסדי הים
למה ה' ברא יצר הרע? למה ברא קשיים ומכשולים?אנונימית לרגע1


ישנו רמבם מפורסםטהר ליבנו
אַל יַעֲבֹר בְּמַחֲשַׁבְתְּךָ דָּבָר זֶה שֶׁאוֹמְרִים טִפְּשֵׁי אֻמּוֹת הָעוֹלָם וְרֹב גָּלְמֵי בְּנֵי יִשְׂרָאֵל שֶׁהַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא גּוֹזֵר עַל הָאָדָם מִתְּחִלַּת בְּרִיָּתוֹ לִהְיוֹת צַדִּיק אוֹ רָשָׁע. אֵין הַדָּבָר כֵּן אֶלָּא כָּל אָדָם רָאוּי לוֹ לִהְיוֹת צַדִּיק כְּמשֶׁה רַבֵּנוּ אוֹ רָשָׁע כְּיָרָבְעָם אוֹ חָכָם אוֹ סָכָל אוֹ רַחֲמָן אוֹ אַכְזָרִי אוֹ כִּילַי אוֹ שׁוּעַ וְכֵן שְׁאָר כָּל הַדֵּעוֹת. וְאֵין לוֹ מִי שֶׁיִּכְפֵּהוּ וְלֹא גּוֹזֵר עָלָיו וְלֹא מִי שֶׁמּוֹשְׁכוֹ לְאֶחָד מִשְּׁנֵי הַדְּרָכִים אֶלָּא הוּא מֵעַצְמוֹ וּמִדַּעְתּוֹ נוֹטֶה לְאֵי זוֹ דֶּרֶךְ שֶׁיִּרְצֶה... (הלכות תשובה ה ב. שאר הפרק והשניים הבאים גם מטפלים בבעיה זו).
ואם תאמר (כפי שכבר אמרתי לעיל) שהרי הקב"ה יודע מה נבחר לכן על כורחנו הוא בורא צדיקים ורשעים. זוהי גופא הבעיה של הידיעה והבחירה. כלומר, השאלה היא לא איך יכול להיות שהם ברא רשעים אלא איך יתכן שאנחנו בוחרים אם ה' יודע במה נבחר שהרי זו סתירה.
הפתרון המקובל (שיטת הרמב"ם והמקובלים, בגדול) הוא שאין ידיעת הקב"ה כידיעתנו (הרמב"ם יגיד שידיעתו לא נבדלת מעצמותו בניגוד לאדם והמקובלים יגידו שהוא חכים ולא בחוכמה ידיעא).
(עניין זה, אגב, אינו חריג ביחס לקב"ה. כל דבר חיובי שנגיד עליו יהיה לא נכון כי הוא מבוסס על תבניות חשיבה אנושיות).
המשמעות של זה היא שמכיוון שאיננו מבינים את ידיעתו של הקב"ה איננו יכולים לגזור מתוכה מסקנות כגון "אדם נבחר רשע מתחילתו" וכו'
לעיון נוסף:
רמבם הלכות תשובה פ"ה
הקדמה לפירוש מסכת אבות (הידועה בשם "שמונה פרקים") פרק שמיני.

כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלת

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
תודה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

תודה!נחלת
איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
באמת, במחשבה שניהנחלת

אחרי שאני זוכה להכיר קצת את המשתתפים (שונאת את המילה "ניקים"....)

חושבת, שכפי שלא הייתי מציעה לבחור ישיבה חרדי "ספרות יפה" - אז גם לכם - לא.

הרי אתם בחורים "נקיים" (לא ניקים!)

וזה לא מתאים.

לא מדובר כמובן על ספרות  "מלוכלכת" ולא צנועה בעליל -

אבל על כל מי שמחליף בספריה ציבורית עירונית, לדעת שלא

ימלט מאי אילו דברים שלא שייכים אלינו. ושומר נפשו ירחק.

 

משתדלת מאוד, בעזרת השם, לקחת כאלה שכמעט מאה אחוז,

אבל כפי שאמרתי למעלה... לעתים, יכול להופיע משפט או

פסקה לא שייכת. (לא מדובר חלילה על חוסר צניעות בוטה).

 

אז אם אתה/אתם בכל זאת קוראים לעתים בשביל להתאוורר

או משהו, יכולה להמליץ על ספרים שאני אוהבת ולטעמי -

הם טובים.

 

וחס חלילה לא רוצה להכשיל אף אחד.

 

בנות - זה קצת אחרת. אני בכל אופן קוראת

וגם לבנות, משבגרו מספיק, נתתי.

(לפעמים עם קצת יסורי מצפון, אבל יש ספרים

שהסיפור, הרעיון, התיאור בהם - משותפים

לאנושות כולה). ולפעמים, מה לעשות, קשה לי

עם "עם לבדד ישכון", מבחינה זו.

 

שבת שלום לכולם!

 

 

 

יש כמובןנחלת

ספרים על השואה, חרדים, שאין שאלה בכלל.

 

צדיק יסוד עלום

אני קורא כעת את המתבגר של דוסטויבסקי

לפני כן קראתי את למי צלצלו הפעמונים של המינגוואי

לפני כן קראתי את נרקיס וגולדמונד של הרמן הסה


ע"ע וידויו של ר' אריה לוין על קריאת הרוזן ממונטה כריסטו

ובכן...נחלת

דוסטויבסקי כנראה נקי

המינגווי - מן הסתם גם כן

השלישי - נשמע כמו משהו פילוסופי , לא?

 

אלה לא ספרים שהתכוונתי אליהם. 

 

יש למשל סופרים אמריקאים טובים, אבל הם לא ספרים העוסקים במלחמה כמו "למי צלצלו הפעמונים".

יותר במצב החברתי וכו'.

 

לא הבנתי "וידויו של הרב לוין זצ"ל"; לא ייתכן שהוא קרא את הרוזן ממונטה כריסטו!

 

 

 

 

 

תגדירי נקיצדיק יסוד עלום

המינגווי לא לגמרי נקי

הרמן הסה בכלל לא נקי ואמנם הרעיונות פילוסופיים אבל העלילה עלילתית


אילו סופרים אמריקאיים?


תחפשי בספר "איש צדיק היה"

הוא קרא כילד ואמר שהוא נהנה (הסתיר מהמשגיח). אבל הפואנטה בסיפור שם היתה שספרים עלילתיים מעניינים רק פעם אחת וספר בראשית מעניין כל שנה מחדש

ובכןנחלת

נקי - לא בינו לבינה , לא ניבול פה , לא לשון גסה (למעט אם זה ז'רגון חברתי), לא זול.  וכו'.

 

ויליאם פוקנר

ג'ון סטיינבק

 

אלה הסופרים האמריקאים שהתכוונתי אליהם;  את ויליאם פוקנר ניסיתי פעם אבל זה מן סלנג (של כושים אני חושבת)

שלא התאמצתי.

סטיינבק, אולי "קדמת עדן" (לא בטוחה), גם סלנג כזה של אנשים פשוטים, ומדכא. אז לא המשכתי.

אבל נחשבים לסופרים רציניים. איכותיים. 

 

יש ספר של עמוס אילון (אם אינני טועה) העוסק נדמה לי בתקופה של לפני עליית הנאציזם: רקווים גרמני. 

הרב נויגרשל הזכיר אותו אז לקחתי אותו מהספריה. ספר חשוב. מרתק. היסטורי.

 

אהרן אפלפד - איכותי אבל מדכא (אותי בכל אופן)

 

תומאס מן הגרמני. איכותי.

 

יש ספרות טובה יפנית וסינית כשהרקע קומוניזם ומלחמת העולם השניה, כמו:

 

(נראה לי שהסופרים היפנים/סינים (לא מכירה כמובן את הכל, לא את המודרנים,, יותר נקיים).

 

 

עץ המשי

רח' הפרחים הלבנים

ברבורי פרא (לא קראתי הכל אז לא מתחייבת)

מוות בשנחאי

סודוקו רוצה לחיות (סופר גרמני למרבית הפלא)

ועוד. 

 

ואת הספרים של מסורבי העליה דאז:

 

לא אירא רע  - שרנסקי

יד בחשיכה  - אידה נודל (משהו!)

 

 

 

האמריקאיםנחלת

גם סלינג'ר - התפשן בשדה השיפון.  יש קטע שאפשר לדלג עליו אבל זה לא "לא נקי" במובן שהתכוונתי אליו. אבל לא בטוחה שזה מתאים לך.

 

זה ספר, עד כמה שהבנתי, על נער בגיל ההתבגרות עם כל הבלבולים (אבל לא בקטע של בינו לבינה).

עד כמה שאני יודעת, סלינג'ר עצמו לא היה "חלק" נפשית. אבל בעיני הוא סופר טוב. איכותי. אמיתי.

ספר סוחט דמעות ויפהפהצדיק יסוד עלום
נכוןנחלת

לומדים אותו עכשיו לבגרות, נדמה לי.

 

קראתי סיפורים אחדים שלו באנגלית (לא בטוחה שמתורגמים)

האנגלית שלי לא מאה אחוז, רחוק מזה, אבל סיפורים שאינם

קשים לקריאה. 

 

עצוב ומדכא. מאוד. הוא עצמו , נדמה לי,  סבל מהתמוטטות עצבים,

לפי אחד הסיפורים. אולי קשור למה שעבר במלחמה (השנייה?)

לא בטוחה.

 

 

אילו ספרים של תומאס מאן?צדיק יסוד עלום

קראתי ואהבתי את

הר הקסמים

בית בודנברוק

מוות בוונציה


התחלתי וזרקתי לפח במיאוס: הנבחר

כןנחלת

קראתי את שני הראשונים; הר הקסמים - תיאורי המחלה הגעילו אותי וגם לא הבנתי איך זה משל על החברה באירופה (לא סיימתי הכל)

 

יש את "יריד ההבלים" של תומאס הרדי הבריטי. לא סיימתי כי גם הוא לא ספר המביא לשמחה יתירה....נחשב לספר טוב.

 

יש ספר אמריקאי "עדין הוא הלילה". של פיג'רלד. דפדפתי. נראה ספר טוב. 

 

יש את "במערב אין כל חדש"

"החייל האמיץ שוויק"

 

מאוד מאוד ישנים. בזמנו, התרשמתי. אנטי מלחמתים.

 

 

אפשרנחלת

את "היום אינו כלה" סופר מאחת הארצות ששמותיהן מסתיימות בטן...פקיסטן, קיריגיסטן, אוזבקסיסטן.......

 

ואת  "הדבר" של קאמי.  אקזסיסטצינליזם. אז כמובן כפירה בהשם ובמשהו רוחני בכלל.

 

שבת!!!!   עדיין לא התחלתי כלום!  אנחנו נרעב!!!

 

שבת שלום!

די דינחלת

התחביב שלי (ספרים) הוא בעוכרי. ממש!

 

מה יהיה עם שבת?

 

דוד זריצקי - בצל צח - כל כך יפה ויהודי ועדין. נוגע ממש בנשמה.

עשינו כבר מרק!נחלת

 

סלינג'ר מסתבר כן מתורגם. אבל מציעה לקרוא את רוב הסיפורים רק במצב רוח טוב! (ממוצא יהודי: אמא קתולית ואבא יהודי)

 

עוד משהו:

 

גם ספרים טובים ובעיקר ספרים טובים, עלולים להכניס אלינו, מבלי שנרגיש, דרך הדלת האחורית,

מושגים והשקפות זרות. הרבה. זה לא הכי מיטיב עם הנשמה היהודית שלנו....

 

 בעיקר נוצריות.

 

למשל, קראתי על "מובי דיק" שיש הרבה נצרות;  לא קראתי, אבל חושבת שכנראה

הכוונה לא שמטיפים שם לנצרות. אבל ההשקפה, מושגים, ראיית החיים, העולם -

לזו הכוונה כנראה.

 

הרב ד"ר ליכטנשטיין (ראש ישיבת ? ) ז"ל, שהיה ד"ר לספרות אנגלית מאוניברסיטת הווארד,

אמר בשיחה עם חיים סבטו שיבדל"ט, שהספרים המסוכנים ביותר (דיבר על ספרות   ילדים)

הם דווקא אלה הטובים.

 

אז אולי באמת כדאי  להתרכז יותר בספרים כמו הארי פוטר וכל הספרות הבדיונית הקיימת

עכשיו (ערפדים וכאלה...). זה לפחות לא מכניס שום דבר דרך הדלת האחורית ואם כן

 - לא עמוק מדי.   וילדים לא מתרכזים בזה. זה עוד סממן של מתח או הרפתקאה עבורם.

(מוטיב האייל שראיתי שם, שייך למסורת הנוצרית. נדמה לי. שים לה לגרביים החמות,

וכאלה שמוכרים אצלנו בחורף (ענקיות כאלה עם פרווה בפנים), או סוודרים -

יש שם בד"כ הרבה איילים.

 

הארי פוטר קראתי את הראשון ולא יכולתי לישון בלילה; הרגשתי כזו טומאה...

ולא שאני צדיקה, הלוואי. הספר השני היה מגעיל ומפחיד.

 

אחר כך התרגלתי.   השלישי...

 

וזהו - יותר אני לא אמשיך לקרוא כדי להתחנף לנכדים. בלי נדר. (חייבים למצוא נושא אחר לשיחה עם הילדים!)

 

אבל למבוגרים, לא חושבת שקיימים ספרים מ סוג זה.

 

יש ספרי מסעות. גם לא כולם. מה שכן אפשר:

 

מסע קונטיקי

אינדיורנס

שניהם - מסעות אמיתיים.

מסעות אחרים - לפני שמתחילים לקרוא אותם, אפשר לשאול אותי. אני אהיה הרעה שקראה ועכשיו מזהירה את האחרים...

 

אפשר גם "3 כוסות של תה". לא ממש מסע אבל הרפתקאה אמיתית. 

:

 ממשיכה לשבת.

 

באמת שבת שלום.

 

הדבר נפלאצדיק יסוד עלום

אחד הספרים היפים והמוסריים ביותר שנכתבו בעולם החילוני

הרב חיים וידאל מצטט ממנו בבלוג:


פרשת אמור תש”פ – והאלוקים יבקש את נרדף (יש לו ‘חולשה’ לאוכלוסיות חלשות ולחלשים)

לא כל כךנחלתאחרונה

הבנתי;

 

אבל גם לא קראתי את הקישור.

 

אם זו התייחסות לדברי על חוסר אמונה לומה שעבר ב"דבר" - זה לא סותר את החמלה והמעשיות

שבדברי הרופא אליבא קאמי;  אולי, נכון, זה אפילו נותן לה עוצמה מיוחדת אמנם וכוח, דווקא בגלל

העובדה שהאדם הוא לבד לבד במאבק שלו: לפי הרגשתי (לא מכירה ממש את התפישה של הוגי הזרם הזה), נושבת מהספר רוח של....יאוש.

נואשות. האדם הקטן שנלחם בציפורניים בגורלו של בן תמותה; לבד.

 או קי, יש כאן יושר ו אומץ ומסירות - אבל האדם

נתפש כלבד לבד. בדידות איומה מול המאורעות החזקים ממנו.

 

כל הויכוח עם הכומר.... אם אני לא טועה, גם הוא נשבר בסוף.

 

אין שום יד התומכת מלמעלה ולכן   אין שום יד הנתמכת  מלמטה. אין אלוקים. אין שום דבר שמעבר. גם אין איזושהי

משמעות למגיפה  (צריכה אולי לקרוא שוב, ייתכן שהם נותנים לזה איזו משמעות)

זה נפל עלינו כרעם ביום בהיר ואנו עושים ככל שביכולתנו;. יותר מיכולתנו. אבל נורא לבד. עולם בלי אלוקים. ובעצם-

בלי חמלה גדולה המכילה ורואה ומבינה את הכל ("מאזין ומקשיב.."..) האדם נעזר באדם . אין לו דבר אחר  ומשכך

הוא מועד לאכזבות, יאוש, נפילות.

 

זה לא "הסתרת פניך הייתי נבהל", כי כאן יש מישהו שאמנם מסתיר עכשיו פניו, אבל יש גם אי הסתרה. מחר, מחרתיים,

בעוד חודש......

 

שים לב שאין שום יאוש בשירים יהודיים. יש לפעמים עצב, געגועים, תחנונים, בקשה לגאולה, אבל אף פעם לא יאוש

או דיכאון.

 

גם אחרי השואה, שיר שהיו שרים:

 

הבט משמים וראה

איך היינו ללעג וקלס....

 

ובכל זאת בריתך לא שכחנו...

 

איזה יופי! איזו נחמה! איזה כיף שיש השם.  איזה מסכנים אנשים שלא לוקחים אותו בחשבון....

 

(לא שאני תמיד קרובה ותמיד שמחה ותמיד מודה ותמיד זוכרת שהכל ממנו , אבל ככה צריך לחשוב ולהרגיש  ו ל ד ע ת   יהודי.

 

 

מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
מה זה מיליארד סוגים ואפשרויות בשביל סך הכל כרית לישון עליה בלילה? איזה מילוי, איזה חומר, איזה ריח, עם/בלי קימור, נושם או נחנק, מרופד או כאילו מרופד, לשינה ישר/על הצד/על הצדדים/על הירח.


הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)


בהצלחה! 😴

נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

 

בכל מקרה, תודה 😀

עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוך - לקראת נישואין וזוגיות


שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אור

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

 

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"


 

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

לאדעת אם יותר חכםחיה.מושקא
אבל גם אני לא אוהבת כרית רכה וגם מזרן רך. והבנתי את ההבדל בכמה שנוח לי ובאיכות שינה (או יותר נכון איך שאני קמה בבוקר) רק אחרי שממש בחרתי ובררתי את ההעדפות האלה. אני מקנאה באנשים שיכולים להירדם פשוט בכל מצב אבל אני לא ככה 🧕🏽
אפשר תמיד להכנס לבית של 3 הדובים ולנסות אתקעלעברימבאראחרונה
כל הרכיות. מה קשה מדי ומה רך מדי
יש במילוי נוגט, שוקולד או וניל. מה תרצה? יש גםקעלעברימבאר
כריות מצופות. אבל אל תפתח ציפיות
האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלת

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

אי אפשר ספק של רימון על כל תשתית. צריך לשאול אותםיעל מהדרוםאחרונה
 
מה בסך הכל צריך בן אדםנחלת
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלת
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
תודה על ההמלצה על אהרן אפלפלד לקחתי ספר שלוחיה.מושקא
אספר אחרי שבת איך היה 😊
המ...מנחלתאחרונה

הוא די כבד ומדכא. לוקחת את זה בחשבון?

 

ממליצה שוב על "זאת הפעם.." של תמר וייזר. כיף לקרוא. ויש שם קטע תפילה - משהו! מעורר קנאה ממש.

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו' טיפות של אור
(הסברים אחרים לאי גיוס, הערכות שונות למה שיקרה למי שילך לצבא, נתינת משקל שונה לערכים מסויימים)
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


אולי יעניין אותך