תהייה בנושא הדלקת נרות חנוכה

בהנהלת: נפשי תערוג , ט' , פשוט אני..

מכתב פתיחה

תהייה בנושא הדלקת נרות חנוכהאורה2x

הדלקת נרות חנוכה לא בבית
יש בזה טעם?
זה מותר? אסור?
זה משנה אם קובעים סעודה? אם ישנים שם או לא? אם זה מקום ציבורי?

תודה לעונים

על פניו, בתור תלמידה חכמהכוחות שמימיים

נראה שיש טעם בדבר, ואף ראוי.
שאי ברכה! 😁

בעיקרוןחידוש

המצווה היא "נר איש וביתו", כלומר דווקא בביתו

אלא שיש מצבים שגם הבית שמתארח שם נקרא ביתו לעניין זה

ומקום ציבורי זה מדין פרסומי ניסא ולא כדי לצאת ידי חובתו האישית, ואפשר לברך רק אם זה בית כנסת

בכל מקרה עדיף לשאול רב פוסק ולאבסדר גמור

פורום באינטרנט

עדיף להדליק בבית שלך. אם את מתארחת במקום אחר וישנה שם,חסדי הים

אז את יכולה להדליק בברכה מחוץ לבית שאת ישנה בו, או לתת לבעל האכסניה פרוטה ולהשתתף בהדלקתו.
אם יש למקום שאת ישנה בו, פתח בפני עצמו, את צריכה להדליק שם, ולא להשתתף עם בעל הבית.
(אם את עדיין סמוכה על שולחן הורייך, כדאי להגיד לאבא שלך לא להתכוון עלייך בהדלקתו בבית שלך.)

[הדין של להדליק במקום אכילה, היה פעם כשהדליקו בפנים, וגם אז אם את רק אוכלת שם ולא ישנה, את לא מדליקה שם, גם אם קבעת שם סעודה.]

אין אפשרות להדליק במקום ציבורי, רק בבית הכנסת, וגם אז זאת חובת הציבור, ולא פוטר את היחיד.

תשובות:אליהולה

אם מדליקים אבא/בעל בביתך את פטורה מלהדליק איפה שאת.

לא מדליקים או לא מכוונים עלייך, תדליקי.

אין קשר לסעודה או שינה, אפשר להדליק בכל מקום.

לגבי שטח פתוח יש הסוברים שלא ניתן להדליק, ויש הסוברים שכן גם בשטח פתוח, רק שיהיה בתוך כלי, ולא סתם שעווה על ספסל וכדו׳

מקווה שעזרתי.

חג שמח ומאיר (אורה)!

חס ושלום שאפשר להדליק בכל מקום, תלמד סימן תרע"זחסדי הים

ותחזור לכאן.

אוקי תודה! תיקון.אליהולה

עבר עריכה על ידי אליהולה בתאריך ט"ז בכסלו תשע"ח 23:41

מה שאמרתי שאפשר להדליק בכל מקום, הכוונה על מקום שבו אתם הולכים ומתכוונים להישאר שם, לא להתארח בבית משפחה, אלא כמו יציאה לטיול, נופש, וכדו׳

כשהולכים להתארח במקום מסויים, זה באמת תלוי אם אוכלים שם או יישנים, ואם כן צריך להשתתף בפרוטה בנר של אותו בית המארח.

מקווה שלא טעיתי, ואשמח אם עדיין יש כאן טעות שיתקנו אותי.

תלמד את זה ותחזור זה בסיסי, שם נפסק שאכסנאי מדליקחסדי הים

במקום שינה, והרמ"א מביא כשהיו מדליקים בפנים, אז הדליקו במקום אכילה.
בסיסי לדעת את זה.

עכשיו לגבי הדיון שלצערינו התפתח היום, אם אפשר להדליק בלי מבנה של בית או צריך דווקא מבנה של בית.
לצערינו קוראים לזה 'דיון', אבל לפי חז"ל והראשונים אין שום דיון. מוזכר בהם שרק אפשר הדלקה במבנה של בית.
יותר מכך הראשונים כותבים על פי רש"י, שספינה שהיא עראית, לא נחשבת בית, כי צריך להדליק בבית קבע.
כל העניין של אכסנאי, לא היה מתחיל, אם אפשר להדליק בלי מבנה של בית.
המדרש אומר, שהנס היה במבנה של בית, שהיוונים גזרו על היהודים להוריד את דלתות הבית, ואז היהודים לא יכלו לקיים חיי בית תקינים.

תודה רבהאליהולה

אז כשאני הולך למקום אחר ויישן שם, לכל הדעות מדליק שם?

כן. בתנאים שכתבתי בתגובה ל'אורה'.חסדי הים

אשריך! תודה שהארת את עיני!אליהולה

שתי הערות ושאלהלמה לא?

- האחרונים שמחייבים גם מחוץ לבית, מסבירים ברש"י שבספינה אי אפשר היה להדליק (כי יש רוח/לא בטיחותי וכד')

- הארחות חיים לר"א מלוניל אומר שמדליקים בספינה. אמנם, אפשר לומר שספינה נחשבת בית.

- שנה שעברה הייתי בשיעור בו הרב הביא הוכחה יפה שלפי הרמב"ם נר חנוכה לא צריך בית, מהלכות ברכות פרק יא הלכות ב-ג. מה דעתך?

http://www.mechon-mamre.org/i/2511.htm

*הראשונים כבר מסבירים ברש"י שבגלל שספינה זה לא ביתחסדי הים

*הארחות חיים מחשיב ספינה לבית, אבל פוסקים כרש"י.

*לפי הרמב"ם אדם חייב להשיג בית להיות בו כדי להדליק שם נרות חנוכה, בדיוק כמו שהאדם חייב לבנות סוכה לשבת בה.

למה לא?

יפה.

אני ממש אשמח להפניה לראשונים שמסבירים (או בכלל מזכירים) את רש"י, אני מכיר רק את התוס' בסוכה מ"ו שאומרים שבלי בית לא מדליקים.
וגם הם לא מזכירים את רש"י...
(וראיתי שמפנים לכלבו שחולק?

).

ממש שעשע אותי הפשט ברמב"ם, תודה. אתה מסביר ככה גם בנר שבת?

טוב, נראלי נסחפנו קצת..

קודם כל רש"י בעצמו מסביר כך בבשו"ת שלו חסדי הים

וז"ל:
"כגון שאין בדעתו להדליק בביתו, או כגון שהיה הולך בספינה או שהיה עובר בדרך, 'שלא יכול להגיע לביתו קודם שעת הדלקה'."

ההשלמה: כותב בפירוש שזה המניעה של היושב בספינה וז"ל: וכתב הרב דודי ר' אשר ז"ל נראה לי דיושב בספינה וכיוצא בו דוקא, שאין לא בית להדליק. וכן מדויק מהתוס' רי"ד ופסקי הרי"ד. ומפורש בסמ"ג.

מה זה בית לפי רש"י?
בסוכה (ג

ד"ה "הא לא וכו'"- "דכל בית עשוי לדירת קבע תמיד."

הכל בו, לא חולק, הוא רק אומר שזה גם חובת גברא, כמו מזוזה.

למה לא?

בנוגע להדלקה ציבוריתלמה לא?

באמת רוב הפוסקים אומרים שמותר לברך רק בבית כנסת,

(והאמת גם אני לא הייתי מעז לברך במקום אחר)

אבל יש גם פוסקים שמתירים, ואני חושב שככה עושים חב"ד.

טו – הדלקת נרות במקומות ציבוריים | פניני הלכה

בגדול ההדלקה הציבורית היא לפרסומי ניסאחיה רוז

אף חבדניק לא יוצא ידי חובה בהדלקה המרכזית. גם הגובה של החנוכיה לא תמיד מתאים. ובכלל, עדיף להדליק במקום שישנים ואם לא אז בקביעות סעודה. מדליקים כמובן גם בבית.

כן מחלקים לאנשים שלא מדליקים בכלל ודואגים שידליקו בחנויות שלהם וכדומה.

תודה!למה לא?

האמת שלא חשבתי שמישהו יוצא ידי חובה, גם החזן בבית כנסת מדליק אח"כ בבית

אבל לפי מה שאת יודעת, בהדלקות הציבורית של חב"ד מברכים או לא?.. |סקרן|

עד כמה שזכור לי, מברכיםחיה רוז

שוב תודה

למה לא?

בוודאות מברכיםאמא ל6 מקסימים

והאנשים שצופים בהדלקה של חבד יוצאים ידי חובה?אורין

לא, בשום אופן לאאמא ל6 מקסימים

וגם מכריזים לפני ואחרי ההדלקה שכל אחד צריך להדליק בביתו, ומחלקים במקום חנוכיות ונרות למי שאין לו בבית

אז למה בעצם מברכים בשם ומלכות? זה נחשב בכל זאת פרסום הנס?אורין

פרסום הנס?

כןאמא ל6 מקסימים

בנר חנוכה יש 2 עניינים:
נר איש וביתו - כל אחד מדליק בביתו ומברך
פרסומי ניסא- כל הדלקה שמוסיפה בפרסומי ניסא (ועונה על תנאי ההלכה, לדוגמא על חנוכיה חשמלית לא מברכים) מברכים עליה

גם בבית הכנסת מברכיםחיה רוז

כי זה פרסום הנס

וזה לא מוציא אף אחד ידי חובה

הרב אליהו זצ'ל היה אומר להתפלל במקום ערבית ואז להדליק בברכהאניוהוא

אני מאוד מתפלא ונדהם איך מרחיבים את דין הבית כנסת בליחסדי הים

שום בסיס.

הרי גם בבית הכנסת לא פשוט להדליק היום, הרי לפי הטעם של בעל המכתם מפני האורחים, על הרוב היום אין אורחים בבתי כנסיות שלנו.
לפי טעם הריב"ש שמובא בשולחן ערוך, 'מפני פרסומאי ניסא', הרי הריב"ש כותב בפירוש שזה היה דווקא בזמן שמדליקים בפנים.

הטעם שכנראה סומכים עליו היום להדליק בבית הכנסת, הוא הטעם שמה שאפשר להגיד בטור (לא מוכרח), שבתי כנסיות שלנו הם מקדש מעט, ומדליקים בהם חנוכייה כנגד המנורה שבמקדש.
טעם זה בוודאי רק שייך בבית הכנסת.

הטעות נעוצה, שאנשים קוראים רק את השו"ע, ורואים את הטעם של 'פרסומי ניסא', ולא מעניינים בריב"ש.

מוחה על כבוד תורה!אניוהוא

הרב מרדכי אליהו לא חשוד אצלי כאדם שקורא רק שו'ע.

אני מאמין שהוא ידע מה שכתבתנפשי תערוג

ואף על פי כן הוא פסק אחרת
זה בגלל שידע עוד דברים

בכל זאת, אנחנו לא מדברים כאן על בחור בשיעור ד'
אלא על הרב אליהו זצ"ל

רק אומרלמה לא?

שגם הרב עובדיה וגם האז נדברו מצטטים את לשון הריב"ש ובכל זאת התירו...

לעצם העניין, הכלבו (כפי שהוא מובא בב"י) ועוד ראשונים מביאים את הטעם של פרסום הנס בלי להזכיר שזה דווקא בגלל שמדליקים בפנים... אולי המתירים מסתמכים עליהם?

אולי, או שהם טוענים שמכיוון שרוב האנשים עדיין מדליקיםחסדי הים

בפנים או לא מדליקים בכלל, אז עדיין שייך הטעם של פרסומי ניסא.

אני פשוט חושב שבגלל שהראשונים כתבו 'בית הכנסת' וכך כתב השולחן ערוך, אז אי אפשר לחדש מעבר, ובמיוחד שיש טעם דווקא בבית הכנסת כי זה מקדש מעט, וכך קיבלתי מרבותיי.

לפחות אם מדליקים בציבור, שלא ידליקו בברכה מחשש ברכה לבטלה, שהוא בפשטות איסור מדאורייתא.

שכויעךלמה לא?

אני איתך, כמו שכתבתי למעלה.

באמת השאלה הגדולה היא למה להכנס לספק ברכה לבטלה, אני חושב שהמוטיבציה היא לקרב את מי שלא שומר תו"מ.
(לא שאני הייתי מתיר שם ומלכות בשביל זה. ושמתי לב לפצצה שכתבת בסוף

)

בפניני הלכה מביא שיש מתיריםאליהולה

גם להדליק במקומות עבודה בברכה, ובפרט במקום שיש שם כאלה שאינם שומרי תורה ומצוות, שעדיף להדליק שם ובברכה.

וזה לשונו:
למעשה, הרוצה לסמוך על הסוברים שאפשר להדליק בברכה רשאי. ואם יש באותה התאספות גם אנשים חילונים שאולי לא הדליקו נרות בביתם, ישנה חשיבות מרובה להדליק שם נרות בברכה, מפני שרק אם ידליקו נרות בברכה, יעמדו כולם לשמיעת הברכות ויתפרסם הנס לעיניהם וילמדו כיצד לקיים את המצווה. ואם אפשר, עדיף לכבד בהדלקה ובברכה יהודי שאינו רגיל במצוות, ועל ידי כך יהיה ניכר שהמצוות שייכות לכל ישראל, דתיים וחילוניים כאחד.

צריך להביא את החילונים אל הקודש פנימה, אלחסדי הים

המקדש מעט.
כל מיני הדלקות ציבוריות אחרות, רובן ככולן הם תרבותיים ולא קשורים לקדושה.

[כל זה בלי קשר לצד ההלכתי, שעולה מהראשונים והשולחן ערוך והרמ"א שמדליקים רק בבית הכנסת.
הכי כואב לי זה שמברכים ונושאים שם שמים לבטלה. 'והוא רחום יכפר עוון'.]

זאת דעתךאליהולהאחרונה

אבל אתה רואה שיש על מי לסמוך ולברך.

מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה

20260729071600.mp4

מקסים! מאוד זורם, קליט, המוסיקה קצבית. יישר כויח!נחלת

תודה רבהכולנו הביתהאחרונה

מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לב

והלוואי שיתעוררו מחשבות

תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא

אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.

היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.

זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.

יישר כוח לכם!!נחלת

זה לא המקרה...התלמיד העייף

סיימנו תיכון לפני 3 שנים

ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים

הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא

הזמיןהתלמיד העייף

אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם

מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת

באסהארץ השוקולדאחרונה

תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד

יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם