סקר! אפידורל או לא?מה יהיה?
בונוס- לפרט למה.
ברורררררררררליאת1234
חד משמעית! למה לסבול???
ולבקש כמה שיותר מהררררר... לפעמים כשכבר רוצים- מאוחר מידי (בין אם מבחינת התפתחות לידה ובין אם המרדים נעדר)
כןןןן. למה לסבול? ללדת בכייףאני לי
בפעם האחרונה לא הספקתי למרות שהגעתיאני לי
מהר עם ירידת מים וזב הבדל עצום מללדת עם אפידורל .
לדעתי לא.מרגרינה
ואני לא רואה את הכאבים כסבל. ממש לא!
תלוי בכח הסבל של כל אחת ואחת!מנסה לעזור


ציינתי שזו דעתימרגרינה
התכוונתי למה שרשמת למטהמנסה לעזור


שימי לב שכתבתי 'אני' בתחילת המשפטמרגרינה
כמובן שכל אחת שונה..
כתבתי על עצמי
זה לא רק כח סבלאורי8
יש נשים שיש להן צירים בעוצמות חזקות יותר ולידות ארוכות יותר.
בלידה ראשונה אי אפשר לדעת איך יהיה , כדאי להיות פתוחה לכל אפשרות.
הלידות שלי ארוכות והצירים מגיעים לעוצמות בלתי נסבלות, לכן תמיד לקחתי אפידורל. זה מאפשר לידה שפויה.
תמיד חשבתי שיש לי כח סבל וככה אני מכירה את עצמי , אבל בלידה אני מסוגלת לסבול עד שלב מסויים.
מישהי מעלייך כתבה שהיא לא רואה את הכאבים כסבל, כנראה לא חוותה את הצירים שיש לי, מכירה נשים שהצירים לא מגיעים אצלם לעוצמות בלתי נסבלות.
ממליצה לפותחת להיות פתוחה לאפשרות לקחת אפידורל , תלוי איך יהיה לה.
את מתענגת מהם?יעל מהדרום
לק"י

הלוואי עלי הסתכלות חיובית כזאת.

ובקשר לשאלת הפתיחה- תלוי...
לי זה עזר. עם הצירים הייתי עצבנית, ואחריו נרגעו הכאבים וגם אני (אבל לא הגעתי לצירי לחץ, אלא לניתוח. אז אין לי ניסיון בזה).
מרגרינה
היו לי צירים כואבים ממש וצפופים מאוד!
ועם כל זאת, הגישה שלי מאוד טבעית ומאמינה בעצמי ובגוף שיודע לעשות את העבודה.
אצלי זה עבד
תלוי בךפצלש 22

אני אישית עברתי 2 לידות עם ו2 לידות בלי ואין מה להשוות..

 

היה תענוג ללדת עם אפידורל.

 

אבל יש נשים שסף הכאב שלהן גבוה יותר ומוסגלות ללדת בלי

מצחיקמתואמת

גם אני עברתי שתי לידות בלי אפידורל ושתי לידות עם (ובאמצע לידה קיסרית - עם אפידורל כמובן) -

ואני דווקא מחשיבה את הלידות בלי האפידורל כלידות הרבה יותר טובות ו"מענגות"... 

מאיזו בחינה זה מענג יותר?יעל מהדרום
לק"י

מבחינתי ה"בעיה" באפידוראל שברוב המקרים אי אפשר לזוז איתו ולעשות משהו כדי לגרום ללידה לזוז.

מבחינת הכאבים- האפידוראל בהחלט עשה את עבודתו (הייתי עם זרוז, ועם ירידות בדופק של העובר, אז הגיוני שבכל מקרה הייתי נשארת תקועה על המיטה. אז לפחות לא כאב לי).
כתבתי את זה במרכאות מתואמת

מהבחינה של השליטה בעצמי ובגופי - בלי אפידורל זה הרבה יותר כיף...

נכון שאחרי האפידורל אפשר להרפות ולנוח - אבל התחושה היא של "חולה" ולא של יולדת...

(אבל אולי זה קשור לזה שאני לקחתי אפידורל רק כשכלו כל הקיצים...)

הבנתי שלא התכוונת שהתענגת על הכאביםיעל מהדרום
זה תחושה אחרת..מוריה
זה להרגיש את עצמך. להתחבר לעצמך.
אי אפשר להסביר במילים.

כמובן- כשמתכוננים מראש ולא כשמגיעים ופתאום אי אפשר.
על בשרי למדתיאנונימית*
שכדאי לך להיות מוכנה לשתי האפשרויות. כי אם תחליטי למשל כן לקחת אז תילחצי נורא שיתנו לך מהר לפני שיהיה מאוחר מדי ורק הלחץ הזה כבר מגביר פי כמה את הכאב... מניסיון.
ואם תחליטי ללדת בלי אז את עלולה להתאכזב מעצמך מאוד אם תגלי שאת לא מסוגלת לעמוד בזה...

בקיצור, תהיי מוכנה לשתי האופציות...
לדעתי אי אפשר לתכנן את זה מראש...זהב עם נמשים
אפשר להתכונן ללידה בלי אפידורל, וזה יעזור בכל מקרה ויועיל לשלב הראשוני יותר שבו לא נותנים גם אם מאוד רוצים...
כל לידה והאופי שלה,
לפעמים פשוט לא צריך ולפעמים זה נחוץ.

כל אחת ומה שמתאים לה לאותה לידה.מוריה
עבר עריכה על ידי מוריה בתאריך י"ט בכסלו תשע"ח 14:19
לקחתי פעם אחת. ופעמיים לא לקחתי.
יש בזה שתי גישות כמו שאת רואהבאורות
הגישה הראשונה, למה לסבול כאפשר שלא. לאפידורל יש יתרון גדול בכך שהוא מאפשר חווית לידה נעימה להרבה בנות, דבר שפעם לא היה קיים. בנוסף יש בנות שהוא מזרז להן את הלידה אחרי שהן היו תקועות באותו שלב הרבה זמן כי הגוף שלהן היה מכווץ מהכאבים ולא אפשר להן להשתחרר.
אני אישית בחרתי לא לקחת. לדעתי דווקא כן יש מקום לחשוב על זה לפני הלידה כי במידה ולא באים מוכנים, מאוד קשה ללדת בלי אפידורל. צריך לבוא מצוידים בידע כיצד הכי טוב בשבילך להתנהג בצירים, איך אפשר לקדם את הלידה על ידי לידה פעילה- תנוחות, נשימות, משפטים מסוימים שתגידי לעצמך. דרכים נוספות להקל על כאב כמו איזי טנס, מים חמים, קרש/בד על הגב, עיסויים, וכו'.
מה החסרונות של אפידורל?
במידה ומדובר על לידה ראשונה, לפעמים זה גןרם לשלב הלחיצות להיות לא מספיק אפקטיבי כי זה שלב ארוך יחסית בלידה ראשונה והיולדת לא מספיק מרגישה לפעמים את האזור בשביל להצליח ללחוץ. דבר כזה גורם לשרשרת התערבויות- ואקום, חתך חיץ בשביל הואקום, ובמקרים גרועים, קיסרי. טפו טפו שלא נדע..
דבר נוסף זה שאפידורל בעצם גורם לאישה לשכב לאורך כל הלידה(היום יש ב"ה מודעות גבוהה יותר ובעין כרם למשל עדיין מעודדים תנועתיות, גם עם אפידורל). ללדת בשכיבה גורם ללחץ לא נכון על הפרינאום, ומקדם בצורה פחות אפקטיבית את העובר בתעלת הלידה. מעלה גם את הסיכוי לקרעים בגלל הלחץ שהראש של התינוק יוצר לכיוון נפרינאום. שוב, יש בתי חולים שמודעים לזה היום ומאפשרים גם עם אפידורל ללדת בשכיבנ על הצד למשל, שזה יותר מומלץ ללידה ראשונה.
אפידורל יכול לגרום להאטות בדופק אצל העובר, דבר שגורם לסיבוכים נלווים. יכול לגרום לאחר הלידה לאזורים רדומים בגוף שישארו ככה, לכאבי גב שנשארים הרבה זמן אחרי הלידה.
סליחה על כל ערימת ה"הפחדות" הזו, אבל צריך להיןת מודעים. בסוף חשוב לזכור שהמון נשים כבר 20 שנה יולדות עם אפידורל וטוב להן מאוד. ככה שזה באמת לכאן ולכאן.
במידה ואת רוצה לידה טבעית, ממליצה על הספר לידה פעילה.
משתנה מאודלמען שמו
אני באתי ללידה בגישה של כמה שיותר טבעי אבל אם נצטרך ניקח.. אחרי הרבה שעות של פיטוצין בלי אפידורל וחוסר התקדמות החלטתי לקחת.. אבל עדיין זזתי הרבה והיה לי ממש נעים לא להתמודד עם הכאב..
שלב החליצות ממש לא היה על הגב וכל השלב האחרון באמת זזתי הרבה על המיטה..
איך לא על הגב עם אפידורל?אוהבת את הקב'ה
ילדתי בעין כרםלמען שמו
ועודדו אותי ללחוץ עם המוט הזה.. שזה אומר בכריעה על המיטה
מה זה המוט הזה? איך אפשר בכריעה כשהרגליים מורדמות?אוהבת את הקב'ה
...למען שמו
מוט כזה שמחברים למיטה ואני מחזיקה וכוערת איתו..
בפועל הדולה והמיילדת עזרו לי והרגלים פעלו אבל לא בטירוף.. למרות שבגב האפידורל השפיע.. לא יודעת בדיוק מה היה לא זוכרת אבל זוכרת שממש הייתי פעילה..
חלומירק אמונה


זה היה אפידורל רגיל או מיוחד?בנחת...


רגיל..למען שמו
כנראה האפידורל לא היה כלכך חזק כי היה קשה להפעיל את הרגלים אבל בעזרת הדולה והמיילדת האלופות הצלחתי לזוז לתנוחות שונות (על המיטה..) שעוזרות לקדם את הלידה.
תלוי מאודרק אמונה

לפעמים זה מעקב תנועתיות ואז יותר קשה ללדת

לפעמים זה מרגיע ונותן כח (אם לא ישנו ולא אכלו ובכלל כאובים מידי ולא מתפקדים)

 

יש עוד אלטרנטיבותהעוגב
לי היה גז צחוק, מעולה. תלוי בך- כשאת רוצה לוקחת, כשלא- ההשפעה מתפוגגת מהר.
אישית- זה השאיר את הכאבים כמו שהם, אבל אפשר לי להרפות ולנוח.
לגבי הטשטוש- מהנסיון שלי זה לגמרי בחירי, כשרוצים אפשר לבחור לברוח לטשטוש, וכשרוצים אפשר להתנער ולחזור למודע גם עם הגז...
ב"הצלחה!
אם אפשר בלי אז לארסיס אמונה
הגוף שלנו מתוכנן כדי ללדת טבעי, הכאב לא נועד כדי לסבול אלא לגייס אותנו ללידה.
מה גם שאפידורל מעלה סיכוי להתערבויות כמו ואקום מלקחיים וקיסרי..

אני לא לקחתי אבל מכבדת את מי שכן לוקחת.
לא להחליטצוקולטה

לדעת להתמודד עם צירים בכל מקרה צריך
כי לפעמים מוקדם מדי לקבל אפידורל..
ואז לראות איך הולך אם מסתדרים בלי או עם

 

בהחלט כןטרמפולינה

רק אני לקראת הצירי לחץ לא הוספתי מנה נוספת כדי שארגיש את הצירים, בשביל הלחיצות, זה היה מצויין

לא צירים חלשים שלא הרגשתי בכלל, וחזקים מספיק בשביל ללחוץ כמו שצריך

לדעתי כל ה"תוספת" אפידורלליאת1234
שכביכול לוחצים ונכנס עוד חומר.. נראה לי מה זה חארטה...
אגב.. מכירה מישהי שראיתי אותה רבע שעה לפני לידה (כך הסתבר בדיעבד.. כי היא ילדה באוטו) והצירים שהיו לה זה פשוט בדיחה .. כולה כאילו היא צריכה שירותים...
לכן, לדעתי זה לא בהכרח "כוח סבל".. יש נשים שזכו בצירים חלשים ויש חזקים יותר...
נכוןמה יהיה?
גם לי נראה שזה לא עניין של כוח סבל
ראיתי לא מזמן סרטון של אישה שילדה באוטו בעצמה בלי לצעוק בלי כלום. לא הגיוני שזה אותם כאבים מאישה לאישה.
כמו שיש כאלה שבמחזור מתות ויש כאלה שהכל פורח להם וורוד, ככה גם בלידה.
מנסיון של לידה באמבולנסניקיתוש
ההישרדות גורמת שאת מתרכזת בלידה ולא בכאבים. זה לא שלא כואב.
ובטוח סף כאב שונה מאחת לשניה
זה גם הבדלים פיזיים וגם נפשייםבנחת...

ז"א מן הסתם יש הבדלים בעוצמת הכאב בין אשה לאשה (וכנראה שגם בזה יש מה לעשות לפחות קצת לשפר יחסית לנתונים),

וגם תלוי בגישה הנפשית שאיתה מגיעים. 

לא מבטל אחד את השני.

גם אני לא הוספתי והרגשתי כמעט הכל...אוויר לנשימה


באידיאל שלי לאמסגרות
כי לי הוא מעכב את הלידה וקשה לי לדחוף איתו את התינוק החוצה.
בלי אפידורל בישיבה- תוך שני צירים נגמר הכאב
הרבה פעמים מזרז מאוד, משתנה מלידה ללידה, מאישה לאישהזהב עם נמשים
זה ממש תלוי אישה. יש כאלה שזה מזרז ויש שזה מעכב.מוריה
זה גם תלוי לידה, לא?מק"ר

יכול להיות אישה שבלידה אחת יזרז ובשניה לא, אני טועה?

 

ומהשרשור הזה מתחזקת בי עוד יותר ההבנה, שהכל תלוי תפילות, זה כל הסיפור

לא יודעת.מוריה
פחות נשמע לי הגיוני.
להבנתי לקיחת אפידורל מושפעת מעניינים נפשיים.
יש מי שתלחץ מזה וזה יעלה לה את האנדרנלין (אם אני זוכרת נכון) שמעכב לידה. ויש מי שזה ירגיע אותה, והיא תשתחרר. ורמות האנדרנלין ירדו.
ילדתי 3 פעמים בלי. ועם פחות כאבים מאשר עם האפידורלמסגרות
מקווה גם בלידה הבאה
בעדאיילונת

למה לא להקל אם אפשר?

אם זה כל כך משתנה מאחת לאחתחדשה.
איך אפשר להחליט לקראת לידה ראשונה בע"ה?
אני לא בנאדם עם כח סבל בכלל.. מצד שני אם האפידורל יעכב את הלידה או יגרום לסיבוכים אז לא הרווחתי כלום.
איך החלטתן?
לא מחליטים, מתכוננים לכל אפשרותמק"ר

וזורמים עם הסיטואציה.

גמישות זה חלק מהעניין, לא להיות לחוצה ומקובעת על מה שהחלטת, ואז אם הוא לא מתאפשר את כ"כ מבואסת שזה משפיע על תהליך הלידה עצמה.

 

ממני שעוד לא ילדה אפילו פעם אחת...

אבל קוראת על זה הרבה...

לא מחליטים לפנידבורית
את יכולה ללמוד על שתי האפשרויות
לקבל מידע יתרונות חסרונות
להתכונן נפשית ולראות תוך כדי מה טוב לך
בעיקרון לכל התערבות רפואית יש השלכות
לפעמים ההשלכות זניחות לעומת התועלת
ולפעמים ההפסד הוא גדול מידי
לי אישית טוב ללדת בלי. הלידות שלי יחיסות מהירות ב"ה
בלידה הראשונה לחצו עליי מאוד הצוות כן לקחת אפידורל כי הפחידו אותי שתהיה לי טראומה מהלידה. ב"ה הטסיות שלי יצאו נמוכות מידי והרופא לא אישר אפידורל. כך גיליתי שטוב לי מאוד ללדת בלי
ו.. הרבה תפילות!
את רואה בזמן אמתיפעת 177

כמה כואב לך, כמה את מסוגלת להתמודד, כמה הלידה מתקדמת

כמה כוח יש לך, 

מאד משתנה מלידה ללידה, באיזה מצב מגיעים לבית חולים, כמה הספקת לישון קודם, 

 

 

לא מחליטים מראשאמא ל6 מקסימים
גם היום אחרי 6 לידות אני לא מחליטה מראש לגבי הלידות הבאות. כי אני לא יודעת איך תתקדם הלידה.
אם אני אגיע עם צירים מטורפים, והם יגרמו לי כל פעם להתכווץ, ואני לא אצליח להרפות, ויבדקו ויגלו שבקושי יש פתיחה, סביר להניח שארצה אפידורל.
לעומת זאת, אם אני אגיע עם צירים שאני מצליחה להתמודד איתם, ואגלה שהפתיחה כבר גדולה ואני כמעט בלידה, אז כנראה שאוותר על אפידורל מרצון או מחוסר ברירה.
למה צריך להחליט מראש? למה זה משנה לך מראש?
^^^נראה לי שזה פרמטר טוב שעוזר להחליטירושלמית טרייה

לשים לב אם הפתיחה מתקדמת.

אם לא מתקדם ואת סובלת וכאובה אז כנראה אפידורל יזרז פתיחה.

אם מתקדם יפה גם בלי אז לכאורה שווה לנסות בלי.

 

עכשיו מספרת את החוויה שלי כדי שתביני למה אמרתי ככה:

ילדתי בשע"צ.

באתי כביכול פתוחה להחלטה, אבל לא באמת התכוננתי ללידה בלי אפידורל. סתם אמרתי "נראה".

בפועל כאב מאד כבר בפתיחה שתיים וחצי. קיבלתי אפידורל בפתיחה שלוש או משהו כזה, ואז תוך שעה היתה פתיחה מלאה - אני לא בטוחה בזמנים אבל זוכרת שהמיילדת אמרה שזה מאד מהיר. כלומר האפידורל עזר לי להרפות.

מה שקרה אח"כ - לקחתי עוד מנות, כי הרי תקועים על הגב ואין מה לעשות עם הכאב וגם לא הייתי  מספיק מודעת להשלכות (!!). הרגליים שלי היו רדומות לחלוטין, הרגשתי נימול והייתי צריכה להסתובב מצד לצד, האפידורל התרכז יותר ברגל התחתונה, כשהיא היתה רדומה מדי הסתובבתי..

ואז אחרי שעה מתפיחה מלאה לא היו לי צירי לחץ בכלל. פקעו לי את המים ואז התחילו גם ירידות בדופק, התאמצתי ללחוץ, הביאו ואקום, עשו חתך, ולקח כמה ניסיונות עם הוואקום עד שהפשוש יצאה. עדיין לא היו צירי לחץ - הרופא משך מבחוץ ואני לחצתי את נשמתי מבפנים.. כשכבר בכיתי להן שאני מתעלפת, אין לי כח יותר, הרופא אמר שזה ניסיון אחרון ואם לא הולך הולכים לניתוח. הקב"ה אמר לצרותינו די והיא יצאה. והמילדת הסתומה שנכנסה בלחיצות, כשאמרתי לה שאני מרגישה לא טוב ואולי אקיא, תקעה לי שקית בפרצוף.. אחת דוחה.

 

מסקנות שלי - להשתדל מאד להתכונן לכאבים, ללמוד שיטות התמודדות. ואם לוקחים, לבקש את המינון הכי נמוך שאפשר, כך שאולי אפשר  יותר לזוז וגם להתמודד עם הכאב המופחת. לא להוסיף עוד!

לא יודעת איך באמת קובעים מינון, אבל כמה שאפשר, מה שתלוי בך, למעט.

בעיני חשוב באיזו גישה באים מראשבנחת...

אצלי אני רואה שמה שחשבתי מראש בסוף "ניצח".

אם באתי עם מוטיבציה ללדת בלי ואמונה בכח שלי ללדת, וגישה ש"עכשיו זה ממש בסדר לי עדיין, אני מצליחה להתמודד למרות הקושי" וכו, אז באמת עברתי עוד קצת ועוד קצת ולא לקחתי אפידורל.

וכשבאתי מיואשת מהכאבים ו"איך אצליח לעבור את כל הדרך הארוכה שעדיין נשארה?" - לקחתי..

מסכימה שחשוב לא להנעל מראש על תסריט מסויים כי לידה זה הכי לא צפוי והכי לא בשליטה שיש. אבל לדעתי כן כדאי להתכוונן מתוך גמישות. אם הייתי מגיעה "סתמית" בלי הכנה נפשית להתמודדות עם הקושי, ובלי הבנה כמה תועלת יש בלא לקחת - ברור שהייתי לוקחת! כי כשכואב מחפשים כל מה שיכול להקל..

אצלי אפידורל זרזאורי8
כמה פעמים קרה לי שהפתיחה נתקעה הרבה זמן ואחרי האפידורל הכל רץ. נראה לי שהכאב גורם לכיווץ ועצירה והרוגע שנותן האפידורל מאפשר הרפיה .
הכי חשוב ללמוד מראשמסגרות
ללמוד דרכי התמודדות עם צירים. לא סתם להגיד אם אצליח אסבול אם לא לא.

אני התחרפנתי כשראיתי בבייבי בום נשים שמנסות להתמודד עם צירים בשכיבה במיטה, רמז, להתמודד עם צירים צריך משהו אקטיבי ולא רק לנשום עמוק.

לבוא עפ ראש פתוח כי לפעמים פשוט אין ברירה, חייבים מוניטור רצוף או זירוז ואז טוב שהמציאו את האפידורל.
בייבי בום זה כזה לא ריאלימה יהיה?
הנשים שם כאלה נינוחות ושלוות, הלידה שקטה ורגועה...
אין חתכים ואין דם, וברגע שהתינוק יוצא הכל נגמר באושר ועושר... אין פגים ולא כלום!!!
בהתחלה ראיתי את זה וממש נבהלתי כי אני לא חושבת שאצלי זה יהיה ככה.
כלומר בעז״ה כן אבל לא נראה לי...
וברור שאני מנסה להתכונן בכל מיני דרכים כמו תרגילים ותרגילי נשימה.
אני פשוט מפחדת שאם אני לא ארגיש את הצירים אני לא אדע לדחוף נכון ואז אני אחתך ואקרע שזה הפחד הכי גדול שלי
דווקא לי נראה שכולן שם מאוד סבלומסגרות
בלי ידע להתמודד עם צירים.
גם רוב הלידות אם לא כולן היו על הגב שזה הכי פחות אידאלי.
נכון גם אני הרגשתי ככהדבורית
התענתי רק מלראות את הפרצוף שלהן ככה שוכבות על הגב...
מהקצת שראיתי
אני בוחרת לא לקחת אפידורלאבנים לבנבנות

תנעה היא חשובה בלידה, אפשר להיתמודד עם כאבי הצירים לעזור ללידה להיתקדם כמ שצריך כשהגוף לא משותק. אני לא ידעת מה זה ללדת עים, אבל אלי גם החלמה קלה יותר אם אפשר מיד לקום, להתרחץ ולא לחכות עד שאפשר לרדת, קטטר וכו'

איך את מתמודדת עם הצירים?מה יהיה?
הרבה תנועהאבנים לבנבנות

כמה שמיתאפשר. סיבובי אגן, אפילו ללכת הלוך חזור בחדר לידה עזר לי, כדור פיזיו', מיקלחת אם אפשר, נשימות. זה לא שלא כאב לי אבל זה עוזר להיתמודד ובטח שפחות כואב משכיבה . גם מוניטור נתנו לי לעשות לא כשאני שוכבת זה ממש קשה לשכב כשיש צירים וכל הזמן לדעת שזה ליקראת הלידה ולא יהיה לנצח וככל שיכאב יותר אומר שתכף זה ניגמר

את לפני לידה ראשונה?זהב עם נמשים
לדעתי ברוררר אפידורל!!! אחרי 3 לידות עם ואחת בליפנים נעימות
האחרונה (לפני 3 שבועות), פשוט לא הספקתי לקחת... סבלתי שם כ"כ ולא הבנתי איך נשים יולדות בלי??? סיוט! למה לסבול???
מה שמזכיר לי שאני צריכה בהזדמנות לכתוב את סיפור הלידה שלי... היה קשה וניסי ב"ה.
לאאאתאומים
כי בלי אפידורל אני שולטת בלידה ולא המיילדת.

אני יודעת מתי מתקדם ומרגישה שמתחיל לחץ וכד'

לידה ראשונה הייתה עם אפידורל ועוד 4 בלי (כולל תאומים).

זה פשוט מדהים.
את התאומים ילדת בלי אפידורל??מתואמת

כי לי אמרו שאין מצב בלי... (כי אם העובר השני מתהפך אחרי צאת הראשון, הרופא אמור להכניס את היד כדי לשלוף אותו, וזה כואב...)

[בסוף הם בכל מקרה נולדו בקיסרי, כך שזה היה לטובה...]

מכירה גם מישהי שילדה בלי אפידורל בלידה טבעית את התאומים שלהבאורות
היא אמרה לי שפשוט בשלב שהרופא הכניס את היד לעזור לתאום השני לצאת הכל שם כבר היה כלכך פתוח שהיא לא הרגישה כלום. לי זה היה נשמע הזוי, אבל היא אמרה שהיתה לה לידה מדהימה.
אצלי ב"ה לא היו צריכים לנגועתאומים
התאום השני ירד לבד.

ההפרש בינהם היה סה"כ 5 דקות.
כן.תאומים
כשנכנסתי לחדר לידה שאלו אותי אם אני רוצה.

אמרתי שלא אז המיילדת אמרה לי שבלידת תאומים הם משכנעים כן לקחת אפידורל.

ובזה הסתכם העניין.

כנראה הייתי מאד החלטית בתשובה.

היתה לי לידה מדהימה
איזה יופי! מעורר קנאה...מתואמת


נקודה שלי נראית חשובה בעניין-יעל מהדרום
לק"י

אם את מסוגלת וטוב לך לנוע, אז עם אפידוראל זה בדר"כ לא אפשרי.
אבל אם את בלאו הכי שוכבת במיטה, אז אפידוראל מקל על הכאבים ברוב המקרים.

ואם זה מעכב או מקדם לידה- זה משהו שלא תמיד אפשר לדעת.
כי אין אפשרות לקחת לידה אחרת עם אותה אשה ובדיוק אותם נתונים, ולראות מה קורה עם או בלי האפידוררל.
לאאפונה
בלידה הראשונה היה זוועה ולקחתי, עזר בהתחלה אבל בהמשך היה עוד יותר גרוע והאפידורל ניטרל אותי (לא באמת, הוא בכלל לא השפיע עלי מהמתניים ומטה, אבל בגללו המיילדת לא הרשתה לי לזוז)

בשניה היה בלי, סוף הדרך.
כל מקרה לגופועדינותאחרונה
ילדתי עם וילדתי בלי.
בלידות שלקחתי (היו בזירוז) האפידוראל עזר לי לנוח בזמן הצירים ובכלל, להיות משוחררת יותר. מאז הצירים נעשו אפקטיביים יותר והלידה התחילה להתקדם יותר.
בשלב הסופי היה כואב בדיוק כמו בלי אפידוראל, אבל הגעתי עם הרבה כוחות, אחרי שנחתי בזכות חוסר הכאבים קןדם, מוכנה למשימה וזה גם עזר שיצאתי עם חוויה חיובית ולא טראומתית. כנראה שזה שונה בלידה עם זירוז ומוניטור צמוד שאי אפשר כ"כ להקל על הכאב ע"י תנועתיות. דבר שבהחלט עזר לי בלידה שלא השתמשתי באפידוראל. אם כי אז הלידה הייתה יותר מהירה ולא סבלתי זמן ממושך יחסית ולא הספקתי להתעייף.
לא רוצה שיהפוך לשרשור עצבים ולשון הרעאמא טובה---דיה!

רק רוצה לפרוק שבעלי עכשיו במילואים בסבב קשוח, של כמעט שלושה חודשים עם צפי למעט מאוד יציאות,

ושמעתי עכשיו שתי נשים חרדיות שמדברות נגד אנשי מילואים.

 

בא לי לבעוט במישהו.

 

כותבת רק כדי לפרוק ולקבל תמיכה.

חיבוק 🧡כורסא ירוקה
זה ממש מתסכל. להרגיש שאת מקריבה הכל ויותר, ולא רק שלא רואים את זה אלא גם מדברים בכפיות טובה. 
תודה על החיבוקאמא טובה---דיה!

הן ממש גרמו לי לבכות. אוף, אין לי כוח להרגשה הזאת.

מה כבר אפשר לומר נגדם?אריאל765
אישית הייתי עונה להן אני לא שותקת ...בעלי גם מתחיל סבב של חודשיים פלוס .. 
אמרתי משהו על זה שבעלי במילואים, לא הזיז להן...אמא טובה---דיה!
וואי. מה נסגר?!!יעל מהדרום
לק"י

למה יש אנשים שלא יודעים לשתוק


חיבוק לך!

הן לא דיברו איתי. דיברו אחת עם השנייה.אמא טובה---דיה!

אבל אז כן אמרתי משהו על זה שבעלי במילואים, אז הן אמרו שהן לא חושבות כמוני, משהו כזה.

גם ביניהן. לא חשבתי שאמרו לךיעל מהדרום
לק"י

קצת הכרת הטוב.

ממש. פשוט גועל נפש.אמא טובה---דיה!
את נהדרת שלא בעטת ! רקלתשוהנ
חחח בזכותך צחקתי עכשיואמא טובה---דיה!
מצטרפת. חיבוק♥️המקורית
ממש!!!!! לא יודעת אם הייתי מתאפקת🤣אמא לאוצר❤
זה פוגע ממש. אולי תנצלי את הרגעים האלופרח חדש
לתפילה ובקשה על משהו חשוב שאת רוצה וצריכה.
ריגשת אותי. צודקת!אמא טובה---דיה!
אני לא מבינהרקאני

מה יש לדבר נגד???

בתור חרדית אני לא מבינה

גם אם בעלך לא מתגייס

איך אפשר לדבר נגד?

אני חרדית. עם בעל בכולל עד לפני כמה חודשים. ואניחמדמדה

מצדיעה לך מכל ליבי

ונשמתי

ומודה לך על השירות שלך/ שלכם

ומעריכה

ובאמת שאין מילים בפי

ושה' יחזיר אותו אלייך בריא ושלם בנפש ובגוף


סליחה שהיית צריכה לשמוע את זה🥺

לא כולנו ככה…

מצטרפת לכל מילהדיאן ד.

גם אני חרדית ומעריכה מאוד מאוד את כל אנשי ונשות המילואים.

 

בעצמי הרבה זמן התנדבתי לעזור למשפחה שהאבא היה במילואים.

והלוואי ויכולתי להמשיך עד עכשיו.

 

באמת שאין מילים על המאמץ והמסירות נפש.

אני חושבת שהרוב מאוד מעריכים ומודים.

ומי שלא, זה כי אין לו מושג במה זה כרוך.

 

אויש 💖💖💖💖💖💖💖💖 את נהדרת!! פשוט להעריך!!נפש חיה.
הייתי רוצה לומר שאין לי כעס כלפי האדם הפרטישיר הרוח
אבל כשחברה שלמה מתנהלת בחוסר מוסריות זה מחלחל גם אל הפרטים עצמם.

תשתפי אותנו מה כבר אפשר לומר נגד אנשי מילואים 😉

אוףףשלומית.

די זה פשוט כואב.

גם לי פעם מישהי אמרה "איך הדתיים הלאומיים אוהבים מלחמות". סתומה.

באמת שלפעמים עדיף לא לענות, ולהתחזק בזה שיש לנו זכות להיות ממש שותפים עם א-ל ולבחור בצד הנכון של ההסטוריה. להתמקד בעצמנו ובאמת.

אני אישית מצדיעה לך מכאן

ומוסיפה בלי קשר- היום הרבה גדודים הוסיפו תקן של "קצינת עורף" או משהו כזה ( לא זוכרת בדיוק את ההגדרה) שתומכת במשפחות של הגדוד בכל מיני דברים. אם את לא מכירה תנסי לברר על דבר כזה בגדוד שלכם 

דבר ראשון חיבוק גדול ותודה עצומהמתיכון ועד מעון

דבר שני בתור דתיה לאומית שעובדת במערכת חרדית אני שומעת הרבה מאוד דאגה ואכפתיות מצד מורות שאני עובדת איתן. כנראה נפלת על שתי נשים ממש לא מייצגות

❤️❤️❤️תהילה 3>

מילואים זה קשוח בטירוף.

חיבוק גדול ותודה על מה שאתם עושים עבור כולנו. 

אני רוצה להגיד לך משהואנוונימית1

הייתי שם גם. המלחמה הזאת יצרה בתוכי קושי אמיתי להרבות אהבת חינם מול הציבור החרדי בעקבות הקושי שלי עם מילואים ארוכים וכו'...


נסעתי לא מזמן באיזור חרדי שהיה מרוח שלט ענק בסגנון של "לא מפקירים אף נשמה יהודית, לא נכנעים לגיוס". הכי כיווץ אותי בעולם. בשכל ידעתי שאני סתם מכלילה ואנשים הם מדהימים גומלי חסדים וכו.. אבל הלב ממש התקשה להכיל את המציאות הזו שיש לי חברה אלמנה שבעלה נהרג למען אנשים שיגידו עליו שהוא הפקיר את הנשמה שלו.


עד שאדם שאנחנו מעריכים ממש האיר את עיניי בסוגיה.

תפיסת העולם החרדית הגלותית, בסוף, לא מחזיקה מים.

למשל פעם כמעט ולא השתלבו בשוק העבודה, היום רואים הרבה יותר. המציאות לא תמשיך ככה לנצח.

אנחנו רואים תנועות קטנות של רצון להיות חלק (חטיבת החשמונאים זו בשורה!!), וזה אולי ייקח המון המון זמן.

אבל אני מאמינה בכל ליבי שכשהילדים שלנו יתגייסו לצבא, יהיו הרבה יותר חיילים חרדים.


ועוד דבר, של לימוד זכות.

במילואים עם בעלי יש חייל חרדי שעובר *גיהנום* עם זה שהתגייס. עושים לו את המוות בקבלה למסגרות לילדים שלו, אין שום תמיכה או עזרה מהקהילה- רק הפוך, מטיחים כנגדו.

האמת? אני לא יודעת אם היינו כולנו מוכנות לעשות את ההקרבה הזאת. זו מסירות נפש לעילא ולעילא.


יש המון חרדים שבתוך ליבם היו רוצים להתגייס, אבל זו התאבדות חברתית במקומות מסויימים. וזה מה שהופך את המציאות הזאת למורכבת באמת.


אני ממש מרגישה שהנקודות הללו עזרו לרכך את ליבי הרבה יותר.

ועם זאת- הקושי שלך כל כך מובן!!

מקווה שטיפה עזרתי ♥️

תודה על זה! שומרת לי את מה שכתבתשאלה גנים

ממש חיפשתי את המילים האלה, שיתנו לי הסתכלות שונה על הציבור החרדי. כל-כך לא מצליחה להבין אותם...

שוב תודה ❤️

מהממת את! שמחה שזה עזר🩷אנוונימית1
מתפללת שבע"ה יהיה שינוי מלמעלה, מהמנהיגים של הציבור, כי מלמטה ברור לי שלבבות רבים מקווים לשינוי הזה גם
מוסיפה עוד משהו(אהבת עולם)אחרונה

צה"ל לא באמת רוצה חרדים אצלו בפנים. זה דורש ממנו התארגנות לוגיסטית מטורפת (כשרות, צניעות, צוות מתאים) והוא מעדיף במקום להשקיע בדברים אחרים (בתחושה שלי - בגיוס נשים, אבל אני לא באמת יודעת). בעקבות המלחמה הבינו שאין להם ברירה וחייבים להגדיל את הצבא. אחת הדרכים היא לגייס חרדים ובשביל זה צריך מסגרת מותאמת.

עד לחטיבה החשמונאים לא היה מקום שבאמת עודד אנשים להשאר חרדים (בפלוגות/ גדוד חרדים היו בעיקר שבאבניקים ודת"ל, ככה שהחברה מאתגרת) והיא חדשה והשינוי לוקח זמן...

מה יש לדבר נגד?עדינה אבל בשטח
חבל שהן לא בנויות ומחונכות על אהבת האחר לא משנה מה הבחירה שלו. גם אם זו לא הדרך שלהן. חיבוק ענק לך. אל תתני לזה להיכנס אליך, בעלך עושה עבודת קודש.
תודה רבה ממש לכל מי שענתה ותמכה!אמא טובה---דיה!

טוב שיש אתכן💕


תודה אישית לכל אחת שענתה!

(לא עונה לכל אחת בנפרד כדי לא להכביד, אבל קראתי הכול, וכל תשובה ממש חיזקה אותי!)

יואוווווו איזה עצביםםםםםאמא לאוצר❤

הייתי מתה!! זה פשוט מעלה את הסעיף

אנחנו מקריבות ככ ככ ככ הרבה

בשביל כולם

ולשמוע דיבורים כאלה זה פשוט בוקס בבטן

מכעיס ככ


חיבוק גדול!! את אלופה ומדהימה ואתם עושים את הדבר הנכון♥️

אנחנו בצד הנכון של ההיסטוריה 

ואוו זה באמת מרגיזשושיאדית

זוג נשים שכנראה לא חשבו יותר מדי לעומק על מה שהן מדברות.

ובכלל, על כמה אנשים המילואים מקריבים בשבילינו, את הבית, המשפחה, העבודה והזמן האישי שלהם...

 

אני חרדית, אחות לאיש צבא קבע.

אני רוצה לומר לך שרובו של הציבור החרדי איתכם בלב ובנפש, בתפילות ובלימוד במסירות להצלחתם של אחיהם.

וחלק גדול מהציבור הזה נמצאים גם הם בצבא ומתמודדים גם בקרב וגם בחיי היומיום. 

אני מצדיעה לגיסתי הגיבורה שמתמודדת עם חזיתות רבות - בית, עבודה, שכנים, בדידות.

ולכל נשות אנשי הצבא מכל המגזרים, שלכל אחת יש את ההתמודדויות שלה,

לצערנו נאלצים להתמודד יותר מדי פעמים - בארץ הקטנה ורווית המלחמות שלנו...

 

 

אל תתני לאנשים קטנים עם מחשבות קטנות להציק לך יותר מרגע קטן אחד.

תהיי חזקה! אנחנו איתך!

❤️❤️❤️

 

נשות חינוך ואמהות לכמה ילדים, תהיה שעלתה ליכורסא ירוקה

מה אתן עושות בראשון בספטמבר?

פתאום חשבתי שיהיו לנו כמה במסגרות שהיום הראשון הוא חשוב (שלושה במסגרת חדשה שלא מכירים), ואיך מלווים את כולם כשכולם מתחילים באותה שעה? עד עכשיו אני הלכתי עם אחד, בעלי עם השני,  ואפשר לבוא עם תינוק או פעוט. או אם אחד ממשיך במסגרת מוכרת זה קל יותר. אבל מה עושים עם השלישי? מי מלווה אותו?

וחשבתי אולי לעבוד בבית ספר, אז מן הסתם אצטרך גם להיות שם ביום הראשון...

לא יכולה לבקש מהסבתות עזרה

זו באמת שאלה קשההשקט הזה

שנה שעברה סידרתי שביתה של הארגון כדי ללוות את הגדולה לגן😉

אצלי סבתא כן רלוונטית לעזרה אבל וואלה מי שלא, ואם במקרה גם ההורה השני עובד חינוך באמת אין לי מושג מה עושים.

אולי לקחת סטודנטית שנמצאת בחופשת סמסטר, להכיר אותה לילדים עוד בחופש ואז להעזר בה?

 

גם מתכננים רגע את השעות, גפ אם שניים מתחילים גן אפשר להכנס עם אחד לגן בשבע וחצי ועם השני ברבע לשמונה, וההורה השני נניח בהסתגלות במעון עם התינוק (אם זו הסיטואציה) בעיני האתגר הוא יותר באיסופים שהם מסיימים בעשר ובאחת עשרה ובבתי ספר בדכ מהיום הראשון זה כבר 12 ומהיום השני מערכת רגילה

 

בדרך כלל מגן חובה והלאה לא צריך ליווי ביום הראשוןמתואמת

תלוי בילד, כמובן...

בכל אופן, בכל השנים הסתדרנו איכשהו... בתחילת השנה הזו, למשל, הקטנה שלי כננסה למשפחתון לראשונה, זו שמעליה נכנסה לגן לראשונה וזו שמעליהן נכנסה לכיתה א'. היום הראשון של השנה הלך ככה:

משמונה עד עשר בבוקר הייתי עם הקטנה במשפחתון ואיתי היו גם שתי הילדות האחרות. אחר כך נסענו כולנו לגן של הילדונת לשעה של היכרות. ואחר הצהריים היה מפגש היכרות בכיתה א' (שהלכתי רק איתה, בלי נספחים)... למחרת היא כבר הייתה שם לבד.

אבל באמת אין לי מושג מה מחנכי כיתה וגננות עושים... כי הם חייבים להיות ביום הראשון במסגרת שבה הם מלמדים...

פתאום קלטתי שאת שואלת דווקא נשות חינוך🙈מתואמת
אז התשובה שלי לא רלוונטית...
נשות חינוך *או* אמהות לכמה ילדיםכורסא ירוקה
את מאד רלוונטית אני סתם גרועה בניסוחים.. תודה שענית!
אה, אז בסדר מקווה שתרמתי קצת...מתואמת
מאד. עזר לי הפירוט, תודהכורסא ירוקה
בעלי עושה סבב עם כל המתחילים, אין ברירה...קדם
קודם את הגדולים יותר שצריכים פחות שיישארו איתם
לא היו לי יותר מידי בעיותהשם שלי

אצלינו המעון מתחיל כמה ימים לפני, אז ביום הראשון זה כבר אחרי ההסתגלות.

הגדולים יותר כבר לא צריכים ליווי, וגם עם הקטנים אני לא נשארת הרבה.


משתדלים לצאת מהבית יותר מוקדם, כדי שיהיה יותר זמן לפיזורים.

לוקחים את ילדי הגן, אולי אני נשארת כמה דקות, אבל לא מעבר.

הגנים נפתחים ב 7:30, אז מספיקים לפני 8.


בכיתה א', מספיק ללוות עד הכיתה. לא היה צורך להישאר יותר.


בדרך כלל בגנים ובכיתה א' יש יום הכרות לפני תחילת הלימודים.


בכיתות הבאות, כבר הסתדרו לבד.

הבת שלי כבר שנה שלישית שהייתה נשארה באותו מקום, אז אין לה בעיה למצוא את הכיתה.

אני מורה מקצועית במשרה חלקיתאפונה

אז כמעט אף פעם לא פותחת נה ביום הראשון.

אבל בד"כ מפזרת בלעדית אז בנחת עם כולם לפי התור

אפשר שאחד מההורים ייקח 2 ילדיםיעל מהדרום
לק"י

יתחיל עם 1 ויישאר איתו קצת (יחד עם השני), ואז יעבור עם השני.


אני מורה. למזלי אנחנו 2 מחנכים לכיתה, אז גם בימים שיצא לי הראשון לספטמבר ביום שאני מתחילה בשמונה (זה לא כל יום), הסתדרתי. בשנים האחרונות המחנכת השניה באה בשמונה.


את ילדי בית הספר אנחנו כבר לא מלווים ונשארים איתם. חוץ מאשר כשעולים לכיתה א', וגם אז לרוב אין מה להתעכב.


בתור מה את רוצה לעבוד בבית ספר?

תודה! חשבתי על עבודהכורסא ירוקה
כמזכירה או סייעת. נוטה לכיוון המזכירות או משהו אדמינסטרטיבי, מאמינה שזה דברים שנצרכים מאד דווקא בכאוס של היום הראשון
אממ...לא יודעת. אולי מזכירה יכולה לאחר קצתיעל מהדרום
לק"י

שווה בירור מול מזכירות.

מענין. אם יש פה מזכירה אשמח לשמוע ;)כורסא ירוקה
אני מזכירה בבית ספר יסודיאנונימית בהו"ל

מקווה שלא עושה פה אווטינג.


בעיקרון אנחנו שתי מזכירות, ולשנייה אין ילדים קטנים. אז ביום יום לא נורא אם אני מאחרת בכמה דקות.

אבל ביום הראשון כן כדאי להגיע בזמן, לוודא שאין שום תקלה של הרגע האחרון.


כן יש לי יותר גמישות אם אני צריכה לאסוף מוקדם ילדים שבהסתגלות.

אני יכולה לצאת בזמן שצריך, ולהביא אותם אלי לעבודה עד סוף היום.

תודה על התשובה! אז מה את עושהכורסא ירוקה
עם הילדים ביום הראשון?
את הקטניםאנונימית בהו"ל

מלווה למסגרות לפני 8.

לא נשארת איתם הרבה זמן.

הגדולים כבר מסתדרים לבד.


בעלי גם שותף לפיזורים, אז מתחלקים בינינו.


כשהתחילו כיתה א', בבית הספר שבו אני עובדת, כן ליוויתי עד הכיתה.


סך הכל, כל המסגרות אצלינו קרובות, אז אפשר להספיק.

יפה. מזל שהכל קרוב. ותודה על הפירוט!כורסא ירוקה
תודה לכולכן, עזרתן לי להביןכורסא ירוקה

מקווה שזה באמת ילך בקלות. מרבה מסגרות מרבה חששות 😅


מתייגת כדי להודות למי שלא עניתי לה אישית

@השקט הזה

@קדם

@השם שלי

@אפונה

היו שנים שויתרתי על היום הראשון בגלל זהshiran30005

לקחתי אותם לעבודה שלי/סבתא

אני לא מורה אבל בדיוק ב 1/9חוזרת אחרי חופש ארוך כך שחייבים אותי בעבודה וכן, היו שנתיים שלקחתי את הילד איתי לעבודה וביום השני היה פחות לחץ ובכי בגן מה שהקל עליי ועליו...

וואו קשוחכורסא ירוקהאחרונה
אני לא אשת חינוך, אבל בעלי איש חינוךמתיכון ועד מעון

וב"ה יש כמה ילדים, ובעלי כמובן לא יכול לעזור כי הוא בבית הספר שלו.

אני ממש עושה תכנון קפדני של הלו"ז באותו היום, מי זקוק יותר ומי זקוק פחות.

אפשר בהתחלה ללוות את הילדים שקל להם יותר, ולמצוא מישהו שיהיה בבית בנתיים עם מי שקשה לו יותר, ואז להשקיע זמן עם המתקשה

אני לא אשת חינוך, רק אמאפה לקצת

אני מתחילה את הסבב מוקדם

אמא שלי איתי ברכב (בעלי עןבד) ואני יורדת כל פעם עם הילד התורן לכמה זמן שהוא צריך ואמא שלי עם השאר ברכב.

בדכ בימים הראשונים אפשרי להגיע גם יותר מאוחר מהרגיל ועדיין להיכנס עם הילד.

(אין לי ניסיון עם בית הספר עדיין אבל אם שם יש הגבלת זמן אז הייתי מתחילה משם)

וואו כל הכבוד לאמא שלך!כורסא ירוקה
ולילדים הסבלניים שיושבים ברכב את כל הסבב.. פתרון יפה
זו אכן באסה גדולה ממש,נעמה301

אני מחנכת וכל שנה קשה לי מחדש שאני לא זוכה ללוות את הילדים ביום הראשון. ב"ה השנה הייתי בחופשת לידה וזה היה מרגש כל כך להיות איתם! זכות!


בד"כ בעלי הולך, מלווה רק את מי שמתחיל מסגרת חדשה ונמצא איתם מעט זמן- לפי הלוז והגילאים באותה שנה.

אבל זה אחרת שהוא הולך ולא אני.. וגם כשהייתי השנה גיליתי שדי כל האמהות נמצאות (לא יודעת איך) וזה עשה לי כווץ' בלב על כל השנים.

🧡🧡 איזו הקרבהכורסא ירוקה
רק לאזן לךהמקורית

אצלנו אין לי בעיה עקרונית להיות עם הילדים ביום הראשון, ובכל זאת חוץ מכיתה א, בעלי הוא זה שהלך איתם כי יותר קשה להם להיפרד ממני וזו היתה בחירה מודעת

מה גם שבעלי יותר יכול להתעכב ממני 

יכול להיות..בשורות משמחות

שהייתי מבררת בשלושת המסגרות האלו מה כולל הפתיחה וזמנים

ואת אחד הילדים שהמסגרת יותר גמישה מגיעה איתו באיחור

ומוסיפה בשנים שעבדתי לקחתי חופש/הגעתי מאוחר יותר/עבדתי מהבית, על היום הזה כי גם בדרכ מסיימים מוקדם וצריך לאסוף מוקדם

אז זה לא משנה איפה תעבדי במזכירות אם בבית ספר או במשרד במסגרת שונה השאלה אם הבוס מרשה

נקודות חשובות, תודהכורסא ירוקה
מכירה שמחנכות באמתהבוקר יעלה

שולחות את הבעל ללוות יום ראשון בכיתה א וכאלה. וזה יותר מורכב שיש כמה אבל לא צריך להשאר הרבה עם כל אחד מלבד טקס כיתה א

למזלי אני מורה מקצועית בתיכון לכן תמיד יכולה ללוות את ילדיי ב"ה 

אצל הילדים שלי לא היה טקס ביום הראשון של השנהיעל מהדרום
לק"י

אלא באיזשהו יום שישי. 

אצלינו יש טקסהשם שלי

אבל לא עם ההורים.

יכול להיות שיש הורים שמגיעים, אבל לא משהו שצריך.

הרדמות בגיל 8 חודשיםראשונית

קשהה

הייתה לו שעה קבועה להירדם שאיכשהו היא נאבדה והוא מושך אותי עד שאני נרדמת איתו

הוא ישן איתי במיטה- אני מאוד אוהבת את זה מבחינת הנקות וגם מרגיע אותי שהוא קרוב אלי, אבל מרגיש לי כבר מוגזם לגיל שלו


הייתי רוצה עזרה בשני עניינים

1. איך לגרום לשינה שלו להיות מסודרת, שישן כל יום בשמונה וחצי-תשע עד הבוקר

2. איך לגרום לו לא להיות דבקקקק אלי (יונק וישן איתי, אני יודעת שזה אבוד)


בונוס- הוא לא ישן בלול, אפילו במשפחתון מסכים רק בעגלה, איך מרגילים אותו ללול ביום (בלילה זה נראה אבוד כרגע)


1. בגיל הזה עוד הגיוני שהוא קם לינוק בלילהיעל מהדרום

לק"י


אם את רוצה שיישן בשעה מוקדמת יחסית, תבדקי מתי הוא ישן ביום. אולי זה מאוחר מידי, ולכן הוא ישן מאוחר בלילה.


2. אני ישנה במיטה עם בן החצי שנה, וגם מרדימה אותו שם ביום. נוח לשנינו.

מקווה שאצל המטפלת יצליח לישון טוב.

ישן באזור 4-5ראשונית

חייבת את השינה הזאת, אחרת אין לי פנאי לעצמי אחרי העבודה

אבל בדרך כלל הוא מתחיל שנת לילה ב9-9:30 ומשהו השתבש לו בימים האחרונים- מיום העצמאות שהיה חופש והתבלגן לו

יכול להיות שצריך לעשות שינויהשם שלי

אצלי היו ילדים שבגיל הזה לא ישנו אחר הצהריים,

אבל בלילה נרדמו כבר ב 6-6:30.


אולי עדיף לך לוותר על השינה כשאת חוזרת מהעבודה, אם זה יעזור לו להירדם יותר מוקדם בערב.

זה אפשרי??ראשונית

הלוואי והיה נרדם כל כך מוקדם

פשוט מה שקורה שאם הוא ישן לפני שמונה (אפילו אם הוא לא ישן צהריים בכלל) אז הוא מתעורר אחרי שעה שעתיים וער עד איזה 12

אני ישנה עם התינוק במיטה עד לפחות גיל שנה וחציחרות

1. הכי נוח לי לישון עם יונקים במקום לקום אליהם...

'מוגזם לגיל' זה עניין של השקפה... לדעתי אם זה טוב לשניכם אין סיבה להפסיק.

2. זה הגיל שהם דבק...

לא רואה סיבה להרגיל לישון במיטה בגיל הזה אם אין לך צורך בזה...

ואין לי עצות איך להרגיל לישון מסודר... אני לא מצליחה בזה בגילאים האלו...

גם אני ישנה איתם בגילאים כאלהיעל מהדרום

לק"י


עם השנים למדתי לחשוב מה נוח לי, ולא מה חושבות החברות/ כותבות הספרים וכו'.

ממליצה😅

הכי אוהבת בעולם שהוא ישן איתיראשונית

זה נוח להנקה ובגלל שיש לי מיטה ענקית צמודה לקיר אז זה לא מפריע בכלל

 הבעיה שהוא ממש מרגיש שאני מתעוררת בבוקר ומתעורר איזה דקה שתיים אחרי למרות שהוא אמור לישון (בעלי אחראי עליו בבקרים כי אני יוצאת מוקדם לעבודה)
 

 

אהה. אוי. מכירה את זה🤦‍♀️יעל מהדרום
לק"י

אולי לתת לו שמיכה או חיתול להתכרבל איתו?

יש מצב שיעבודראשונית
הבעיה שלפעמים הוא ממש מחפש אותי מתוך שינה (ממשש עם היד😍),
מתוק!יעל מהדרוםאחרונה
הסבתא המענישה-זוכרות?אנונימית בהו"ל

עבר כמעט חודש מפסח ולא דיברנו

היא התקשרה אליי פעם אחת ולא עניתי כי אין בי כוחות לדבר איתה

התקשרה לבעלי ביום חמישי ואמרה לו שכואב לה והיא רוצה להתנצל על מה שהיה,

שלא הרגישה טוב בגלל מה שעשתה...

אני ממש רוצה לנסות לסלוח אבל לא מצליחה

יש בי משהו פנימי חסום כלפיה וחזק ממש

לא מצליחה ולא רוצה לדבר איתה!!!!!

פתאום עלו וצפו מלא מלא דברים שכואבים לי ונמאס לי פשוט נמאס

מרגישה צורך לנתק קשר תקופה,בלי לדבר איתה,בלי להיפגש

אני ממש תשושה מהסיפור הזה

כי בעלי התחיל להתחנן אליי תוך כדי שהוא מדבר איתה (בשפת הסימנים מדבר איתי) ומבקש שאסלח לה כי מסכנה וכו'...ומה איתי??????? מה עם הרגשות שלי????

וגם עשיתי חשבון שמשום מה רק הילדים שלי הם השעיר לעזאזאל בבית שלהם 😡😡

וזו לא פעם ראשונה מצד עוד אנשים במשפחה וזה קורה לי את הלב

מה דעתכן?

אשמח לתגובות אמפתיות ובעד כלות אם אפשר

אני זוכרת את הסיפור והכעס שלך ממש מובןממתקית

מבינה שזה לא רק סיפור הענישה, אלא הרבה מעבר, ותחושות רבות שיש לך בנוסף.
זה נראה שהיא רוצה לתקן, להשתנות
למה שלא תדברי איתה בשיחה בארבע עיניים עלל התחושה שלך כלפי ילדייך מצידה בעדינות? זו היא שרוצה לפתוח ולדבר ולהתנצל, אז אולי שווה לך לנסות להיפתח אליה?
ויפה שהיא רוצה להתנצצל.

כתבתי בשרשור הקודם וכותבת שוב-קנמון

להעזר בבעל מקצוע. כמו שנעזרים בטיפול כשצריך בין בני זוג. לבעל מקצוע יש את הכלים לעזור לעבד את המצב, לתת התוויה להתנהלות נכונה בסיטואציה וגם לגשר את זה בינך לבין בעלך. זה יכול להיות הבדל משמעותי מאוד מאוד בניהול המצב הזה..

וחיבוק. 

כרגע לא אפשרי לנו. אבל תודה בכל זאתאנונימית בהו"ל
מנצלשת. איזה סוג של בעל מקצוע?חוזרת בקרוב

אנחנו גם הרבה בקונפליקט מול אחד האבות שלנו וממש קשה עם זה אבל לא מוצאים פתרון.

עניין של אופי ותפיסת עולם

נשמע שייעוץ זוגי או משפחתיכורסא ירוקה
מטפל/ת זוגי או משפחתי. לא הייתי ממליצה על ייעוץ..קנמון

בטיפול יורדים לשורש העניין. איפה זה פוגש אתכם, איזו נקודה זה מעורר בכם, למה מפעיל אצלכם את הרגש ואת התגובה הזו..

וכשיורדים לשורש, הכיוון למה לעשות בפועל, יותר מדוייק למצב.

הרעיון בטיפול זו עבודת העומק.

ולפעמים, אפילו רק הבירור העמוק עצמו, עוד לפני מה לעשות בפועל, כבר מסדר את הראש ואת הלב ומאפשר אוויר ושינוי..

בהצלחה רבה. השם יברך אתכם

מה ההבדל בין טיפול לייעוץ? חשבתי שזה מילים נרדפותכורסא ירוקה
בגדול יעוץ נותן פתרונות פרקטיים וטיפול יורד לשורשקנמוןאחרונה

הAI סיכם את זה נחמד:

ייעוץ זוגי מתמקד בפתרון בעיות פרקטיות וספציפיות בזמן קצר, בעוד טיפול זוגי הוא תהליך מעמיק לשינוי דפוסים רגשיים ותקשורתיים ארוכי טווח.

ייעוץ מציע כלים התנהגותיים לקשיים נוכחיים, בעוד טיפול זוגי עוסק גם בתכנים נפשיים מעמיקים, לרוב על ידי מטפל מוסמך.


ההבדלים העיקריים:

מיקוד ומטרה: ייעוץ זוגי מתמקד ב"כאן ועכשיו", פתרון בעיות ספציפיות (כמו משבר אמון, קושי בקבלת החלטות) ושיפור כלים תקשורתיים.

טיפול זוגי מעמיק לתוך שורשי הבעיה, דפוסים אישיותיים, רגשות וחוויות עבר.


משך הטיפול: ייעוץ זוגי הוא בדרך כלל תהליך קצר וממוקד מטרה (מספר מפגשים מוגבל). טיפול זוגי יכול להימשך תקופה ארוכה יותר, בהתאם למורכבות הבעיות.


הכשרת המטפל: טיפול זוגי מבוצע לרוב על ידי מטפלים מוסמכים (פסיכולוגים, עובדים סוציאליים, מטפלים משפחתיים) בעלי הסמכה מוכרת.

ייעוץ זוגי יכול להינתן על ידי יועצים שעברו הכשרות פרקטיות ממוקדות.


התאמה: ייעוץ מתאים לקשיים נקודתיים או משברים קלים. טיפול מתאים לבעיות מורכבות, חוזרות ונשנות, או כאשר יש צורך בשינוי רגשי עמוק.


יש מאמר מעניין שבו ההבדל מוסבר ממש בפירוט (מאמצע המאמר בערך):

מה בין ייעוץ זוגי לטיפול זוגי? - בטיפולנט


אם צריך עזרה למשהו ספציפי ממוקד- ייעוץ יכול לעזור.

אבל במקרה של דפוס חוזר או תגובות רגשיות או "יבלת" מהעבר שמשפיעה על ההווה- טיפול ירד לשורש העניין. לרוב, ההגעה להבנה ולהתבוננות תהיה השער לפתרון המעשי.

יותר ארוך, יותר אולי קשה, אבל פותח שערים לשינוי פנימי

לך יהיה שווה לסלוחעם ישראל חי🇮🇱

הרי בסוף תיפגשו זו בזו באיזשהו מתכונת.

בסוף היא האמא של בעלך ,וזה ישאר כך לעד.

החובה שלנו ככלות היא לכל הפחות לכבד ולא להתעלם אם היא מתקשרת, אני חושבת שבכך גם בעלך אולי מעט נפגע .

זה הכלים שיש לה להתמודד עם מה שקרה במפגש אז.

האם זה היה נכון? לא

האם את יכולה לשנות אותה? לא


אבל את צורת ההסתכלות שלך עליה ? כן

לא חייב לשבור את הכלים ולא משחקים. מניסיון לא יוצא מזה שים תועלת. להפך זה עלול לפגוע רק בך בהמשך.

הם אנשים מבוגרים וכך כנראה הם חינכו את בעלך והגיסים שלך.

תנסי לזכור את הדברים הטובים שהיא כן עשתה ל ענך, ולהאחז בהם .ולשחרר. לחמול...

בהצלחה

מצטרפתהבוקר יעלה

היא פתחה לך פתח, תדברו איתה על זה ועל מה שמפריע, תתני לה הזדמנות לתקן.

מעניין אותי אם הבת שלך חוותה את זה כטראומה כמוך? כי מניסיוני, אני לוקחת מקרים עם חמותי כקשים והילדים שלי לא, ולי אין כוחות ללכת בגלל מקרים כאלה ואחרים והם רק מחכים לנסוע.. ילדים סלחנים הרבה יותר מאיתנו.

ברור שמה שנעשה לא בסדר, אבל יש לך כאן הזדמנות לפתוח כל מה שמציק.

בהצלחה רבה 

בכלל לאאנונימית בהו"ל

הבת שלי בסדר עכשיו

אני כועסת על עוד דברים הרבה יותר קשוחים ..זה רק הצטרף

אני בהחלט אעשה את זהאנונימית בהו"ל

אבל מרגישה צורך מעט להתנתק...בגלל עוד דברים שקרו

זה הקש ששבר את גב הגמל

את יכולה לחזורבאתי מפעם

לקשר עדין.

לא לשים אצלה את הילדים, לא לפטפט עד כלות הערב....

שלום ומה נשמע ותודה וביי. 

מסכימה איתךאנונימית בהו"ל
את היית רוצהמקקה

ש0ככה יתנהגו אליי?

שאם עשית טעות ינתקו קשר ולא יתנו לך לתקן?

בסדר, היא טעתה. ביקשה סליחה. מה עוד את רוצה?

מישהו דיבר על לנתק קשר?אנונימית בהו"ל

כתבתי שרוצה להתרחק מעט

לא לנצח

תגובה חריפה ולא נעימה!

יש טעויות שאי אפשר לתקןאנונימית בהו"ל
ויש דברים שאי אפשר לשכוח
קוראת שוב את השורה האחרונה שלךעם ישראל חי🇮🇱

קצת קשה לי עם מה שכתבת

נראה שאת מחפשת קולות שיצדיקו את התחושות שלך ,שאת לא רוצה לסלוח ולהתנתק..

תחפשי את הקול הפנימי שלך וזאת תהיה לך לתשובה.

תחשבי שגם את בעתיד הלא הרחוק תהיי חמות ,ולא תרצי שחלילה יתייחסו או לא יתייחסו אלייך כך.

אני רוצה לסלוח לא אמרתי שלאאנונימית בהו"ל
אני רוצה רגע לעצמי לא בא לי שיכריחו אותי ויכפו עליי לסלוח.
הסליחה היא יותר בשבילךהמקורית

מאשר בשבילה. לדעתי ככל שעובר זמן מהאירוע יותר קשה לסלוח כי "הנה לא חייב להיות בקשר" ולא צריך להתמודד

אני חושבת שיפה שהתקשרה לבן, ויפה שהבינה תעצמה ולדעתי מגיעה לה עוד הזדמנות. אבל! אם את מרגישה שאת צריכה עוד רגע תקחי אותו, מודה שגם לא בטוח הייתי מתייצבת שם לאירוח עם לינה פתאום, אבל קחי בחשבון שתצטרכי להתמודד איתה איכשהו כי זו אמא של בעלך. ותבקשי מבעלך שלא ילחץ. שאת צריכה ממנו לגיטימציה לרגש, למרות שזו אמא שלו. סיטואציה לא קלה..

חיבוק♥️

לגמרי!אנונימית בהו"ל

ברור שזה יקרה ויחלוף

אני גם טיפוס הכי סלחן שקיים אבל קרו עוד דברים שגורמים לי לרצות להתרחק רגע

ומצד אחד לא רוצה שזה יתגלגל עוד ועוד

מצד שני. זו התחושה שלי עכשיו.

אז הייתי אומרת את זה לבעל פשוטהמקורית

כדי שיוריד לחץ

מספיק שהוא מדבר איתה כרגע וקחי את הזמן להירגע. והוא יכול גם להגיד לה שאת צריכה את הזמן (או שאת יכולה לכתוב לה הודעה נניח,מה שזורם לך)

רק לגבי זהבאתי מפעם

שהילדים שלך 'חוטפים' ממנה,

יכול להיות שזה קשור לכמות הקשר שלכם.

אני למשל רואה שסבתות, כמה שהן יותר בקשר עם הילדים, יותר נפגשים, יותר שומרים עליהם, כך הסבתא לוקחת יותר מקום של ההורים.

זה לא משהו טוב או משהו רע, אלא עניין עובדתי.

עכשיו, ברור שגם הורה לא צריך למשוך את הילד לחדר אבל תסכימי איתי שטעות של הורה יותר נסלחת ומתקבלת על הדעת.... 

מצד אחד מבינה אותך שאין לך כח לזההריון ולידה

מצד שני כשלנו קרה מקרה לא נעים במשפחה שלי

ובעלי החליט באופן חד צדדי שהוא פשוט לא הולך לשם יותר ולא רוצה שום קשר איתם ודי זה היה כואב מאד

הזלתי המון המון דמעות על זה וכעסתי והייתי חסרת אונים בטרוף.

אני חושבת שיהיה יותר מכבד שתעני משהו קטן.

זה מאד מאד פוגע כשמתעלמים.

אולי רק ש-את מבינה, אבל כרגע רוצה קצת זמן לעצמך כדי להרגע. ושזה עניין זמני עד שתרגישי רגועה יותר.

לפחות שהמסר יעבור דרך בעלך שזה זמני ויהיה בסדר בהמשך.

גם בשבילו זה יהיה מרגיע יותר.


ככה לדעתי

כל הכבוד לה שהיא התנצלהאמאשוני

לא ברור מאליו בכלל.

את לא חייבת לסלוח, בטח לא מיד ובטח לא כשבעלך בטלפון מסמן לך סימנים.

זה ממש בסדר לקחת תקופה של קצת שקט והתכנסות.

זה לא אומר שאת נגדה, אלא את בעדך.

צריכה את הזמן לעצמך.

ממש קשה לבנות אמון מחדש אחרי כזה מקרה.

לאט לא לרוץ לשום מקום.

עדיף לאט ויסודי מאשר מהר והכל יתפרק שוב בשניה.

בואו נדבר על.... חצ'קוניםשאלה גנים

אני יודעת שזה פורום הריון ולידה

לא פורום נערות מתבגרות

אבל אחרי עשור נישואין + חמישה ילדים

ועדיין יש לי חצ'קונים!!!!

אני כבר יוצאת מדעתי


יש ימים טובים יותר ופחות,

מנסה כבר תקופה לעקוב אחרי האכילה שלי ולא ממש מוצאת מה גורם לזה

נראלי שחוץ מרקוטן - ניסיתי בנערותי את כללללל המשחות, טבעיות ורפואיות, כדורים ומה לא.

וכלום לא עזר

אז קצת איבדתי אמון...

(רקוטן - לא רציתי לנסות אפילו, מרוב יאוש שבטח אני אהיה מהאחוז הזה שזה לא עוזר להן...)


אז עבר כבר מעל עשור מאז והרפואה בטח התפתחה

אבל אני עדיין חסרת אמון כלפי כל המשחות שמבטיחות הרים וגבעות


אז אשמח ממש לכלללל מידע שיש לכן

הלוואי שאצליח להרגיש כבר אישה ולא נערה מתבגרת...

האמתרקאני

אני עוד לא מצאתי חחחח

כשתמצאי תעדכני אותי

אבל כן משתדלת לאכול מבושל שזה יותר בריא מנשנושים

גם אם המבושל מלא בדברים פחות בריאים

עבודה עם תינוק/תלומדת כעת

רואה נשים סביבי שמספרות שעובדות עם התינוק שלהן.

תוהה לעצמי באמת. יש כאלו שמצליחות לעבוד עם תינוק?

כשמעסיקים עובדת במשרד עם תינוק זה רק כי הבוס במצוקת כוח אדם? ומה עם מורות? מצליחות?

אולי זה יותר נשים שעובדות מהביתיעל מהדרום
לק"י

מורות- זה לא נשמע לי הגיוני שזה רווח. אולי במקרים מאוד נקודתיים.

לא מכירה שזה נפוץהשם שלי

תשאלי את מי שאת מכירה.


ממה שאני רואה

יש פעמים שעובדים עם תינוק מתוך אילוץ, לתקופה זמנית.

במקרה שלא מצליחים למצוא מסגרת, בעיקר לקראת סוף השנה, או כשיש שינוי פתאומי, והמעסיק מעדיף שיגיעו עם תינוק מאשר שלא יגיעו בכלל.


אני מניחה שזה גם תלוי באופי העבודה וגם בתינוק עצמו.

תלוי בגיל ובאופי התינוקאיזמרגד1
ובאופי העבודה כמובן. אני בעבודה משרדית בימים הבודדים שאני לוקחת את התינוק איתי אני לא מצליחה לעבוד כמעט בכלל כי המשחק האהוב עליו זה המקלדת שלי😅 אני מניחה שזה או עבודה קלילה ותינוק נוח, או באמת חוסר ברירה...
תודה לכןלומדת כעת
אני פשוט לא מוצאת מסגרת לילדה ותוהה לעצמי אם ריאלי בכלל לנסות להציע להנהלה דבר כזה
בת כמה היא? הלוז שלה מסודר? כמה שעות עבודה ביום?רקלתשוהנ
אצלי לא אישרו...צלולהאחרונה

לא מורה אבל עובדת במשה''ח במקצוע שמאוד חסר וצריכים אותי. המנהלת רצתה לאשר לי להגיע עם התינוקת אבל לא קיבלה אישור מלמעלה.

חבל כי התלמידים מפסידים מזה... (אין לי מחליפה)

יכל להיות שאין בי את התכונות שמתאימות לשליחות שלי?ללא מוצא

אני מחפשת כל החיים משמעות..ושליחות..

ובקצרה

כל הכיווני תעסוקה שחיפשתי בחיים מתוך עניין,שליחות,חיבור, וקשר אלי בכל מיני אפיקים

בפועל

לא חוויתי הצלחה

כי חסר בי איכות מסוימת שהיא הגורמת להצלחה אנושית בכל התפקידים

קשה לי בבין אישי במקום היותר יוצר קשרים ,זורם מתחבר בקלות..אין לי נוכחות כזאת שמושכת אליה אנשים או מעוררת עניין.. יש איתי שדר אחר

יש בו איכויות וחוזקות

אבל יש בו גם הססנות וחוסר בטחון שמקרין ..

ובמבחן התוצאה

זה פשוט מונע ממני לחיות את החיים שאני רוצה לחיות


וגם תפקידים שחשבתי שיתאימו לי אבל תמיד הצריכו את מה שלא מצליחה להיות


מרגישה תקועה


ובעיקר תוהה מה -יכל להיות ששכחו לצייד אותי במה שנדרש ממני כדי לממש ולהביא את עצמי?

לעבוד על שדר אחר-ניסיתי שנים לבד ובטיפול

ברור שעברתי דרך ממש

אבל תכלס משהו מזה נשאר


מה הלאה????


אני חושבתנעמי28

שיש הבדל שצריך לשים לב אליו בין להכיר את עצמך במעלות ובחסרונות שלך לבין לספר לעצמך סיפורים על מי את ולהגביל את עצמך לסיפור הזה.


תפסו אותי המילים של - חסר לי איכות מסוימת, או שאין לך נוכחות שמושכת עניין, או חוסר ביטחון שמקרין -  לי זה נשמע יותר כמו אמונות מגבילות שאת מגבילה את עצמך לתוכן.


כל אחד מושך מישהו בדרכו, ולכל איכות יש מקבל איכות.

אפשר לראות את זה נגיד ברשת - לטוב ולרע, כל תוכן וכל איכות מוצאת את קהל יעד שלה.


אולי לא מצאת או לא כיוונת ליעד המתאים.

אולי את רוצה בגדול אבל התוצאה היא קטנה (איכות וכמות לרוב לא באים יחד)

אולי משמעות היא לא כזאת ענקית ובומבסטית כמו שמספרים והיא בפעולות הפשוטות.

ותשאלי את עצמך כמה השוואה למשמעות של אחרים מנהלת אותך?

מה הכוונה שלא חווית הצלחה?

יש הרבה מקום לנתח את מה שכתבת והוא גם תופס אותי בשלב מסוים כזה.


תגובה מהממת. אוהבת לקרוא אותך♥️המקורית
תודה רבה כתבת יפהללא מוצא

א. לא בשלב של לספר לעצמי סיפורים על מי אני  ולהגביל את עצמי לאמונה מגבילה- אני מדברת על נסיונות במשך מעל 20 שנה.. אני מאלה שדוקא מעיזים .תמיד אומר כן להזדמנות שיש גם אם חוששת..מתנסה בסוגים חדשים של עבודות..

מודעת מאוד לעצמי.. ומאוד מנסה לעבוד נכון נול עצמי

התחושה של ''אין לי נוכחות שמושכת עניין'' היא לא איתי מראש היא פשוט המציאות..כל עבודה -זה מה שקרה בסוף..אני ניסיתי ככל יכלתי .לא באתי עם 'בטח לא יאהבו אותי'.. ופשוט קשה לי הלייצר קשרים בקבוצה..וזה התוצאות..לא נוצר קשר עם הבנות שהדרכתי או שהיתי בתפקיד מולן..


ב. יכל להיות שבאופן יבש אפשר לומר שאחד על אחד יותר עובד לי..ובעיקר במקום יותר טיפולי.

אבל אחרי התנסות בטיפול אישי שטיפלתי שנים בבנות

הבנתי שזה לא הנישה שטוב לי

מכל מיני סיבות..כרגע ממש לא רוצה בזה..רק לשיחות של מפגש -שתיים..אין לי רצון למהלכים ארוכים ומייגעים

ובטח לא לשיווק שהכי זר לנפש שלי..

וגם רוצה להביא מעצמי עוד דברים שטובה בהם ולא רק זה


ג.לא מדובר כלל בהשוואות או רצון להצלחות גדולות וכו..


איך את יודעת מה השליחות שלך?1112

אם אין את התכונות שצריך בשביל שליחות מסוימת אולי השליחות שלך היא אחרת.

על העבר הייתי אומרת מחשבה טובה הקב"ה מצרף למעשה ועל העתיד הייתי מנסה למצוא מה מתאים.


הלוואי והייתי יודעת מה השליחות שלי. לפעמים ממש מעסיק אותי איך יודעים. אבל לדעת שמשהו הוא לא השליחות זה יותר אפשרי

את מתארת תכונות אופי שנדרשות לסוג שליחות מסויםמתואמת

שקשור בקשר עם אנשים אחרים.

אלה באמת תכונות טובות, אבל לא לכולם הן נצרכות כדי לקיים את השליחות שלהם. יש שליחויות שלא דורשות קשרים בין אישיים...

בכל אופן, לדעתי רוב האנשים לא באמת מוצאים את *ה*שליחות שלהם, הייחודית להם. אבל בפשטות השליחות של כולנו היא להיות יהודי טוב עובד ה', ובמקרה של אישה - יהודייה טובה שעובדת את ה' בדברים הקטנים בחיים, מטיפול בילדים ועד טיפול בכביסה - ולעשות את זה מתוך תחושה שזה מה שה' רוצה ממני.

לא תמיד זה קל להישאר ב"קטנות" הזו... אבל לפעמים זה באמת מה שנצרך מאיתנו.


(אני כותבת את זה ממקום של אחת שדווקא חושבת שמצאה את השליחות שלה בעולם, וזו שליחות שבעיקרון לא תלויה בקשרים בין אישיים, שגם אני לא טובה בהם. ובכל זאת לא תמיד אני מצליחה ב"שליחות" הזו, והרבה פעמים אני קורסת ולא מתקדמת בכלל ונשארת רק בדברים הקטנים של החיים... וכן, זו עבודה עצמית קשה בשבילי להרפות ולהתמקד בשליחות ה"קטנה" שלי בעולם... עבודה שאני לגמרי מתקשה בה, אז כותבת לך את זה ממקום מזדהה...)


כך או כך, אשרייך על המחשבות העמוקות האלה על החיים❤️

מתפללת איתך שתצליחי להרגיש משמעות...

(אולי שווה לחזור לטיפול, כדי לברר את הנקודות האלה לעומק?)

המילה שליחות מלחיצה אותי ממשרוני 1234
אני חושבת שיהיה לך קל יותר להגדיר את זה בתור חיפוש תעסוקתי מאשר "שליחות". כל תעסוקה יכולה להיות משמעותית ומספקת אבל המילה שליחות מוסיפה נופך מלחיץ ומעלה כל מיני שאלות פילוסופיות שלא תורמות לך לדעתי…

לא כתבת מה מעניין אותך? מה למדת? במה את כן טובה?

הצלחהoo

אישית/ מקצועית/ חברתית

מתחילה פנימה

מתחושת הצלחה פנימית

מתהליכים פנימיים שמוּנעים ע"י

למידה מודעות יישום והתמדה

ככה רוכשים יכולות


לכן כדאי להציב יעדים פנימיים

כאלה הנתנים להשגה

ולא תפקיד או הצלחה מקצועית

(הם יכולים להגיע

אבל בהמשך הדרך

אפשר גם לראות שרוב האנשים בתפקידים בכירים הם בעלי יכולות אישיות גבוהות)

תעסוקה ושליחות לא חייבים לבוא ביחדאמאשוני

גם בתעסוקה וגם בשליחות צריך להיות מחוברים לעשיה, אבל זה לא בהכרח יהיה באותו כיוון.

בתעסוקה צריך יותר הנאה ופידבקים חיצוניים (קידום וכד') ובשליחות מניע פנימי.

יכול להיות שחיפוש תעסוקה עם שליחות קצת תוקע אותך.

לגבי התהייה בסוף, לא, זה לא יכול להיות. לדעתי חלק מהגדרת מימוש עצמי זה להוציא אל הפועל כח שיש בך. בין אם זה משהו שנולדת איתו או כח נרכש.

לפעמים כשאנשים עוברים טרגדיות, ההתמודדות עצמה מולידה בהם כוחות חדשים שלא הכירו ואז השליחות שלהם גם משתנה.

לפעמים השליחות היא להיות במקום פורץ דרך לאחרים.

נניח אשה שרוצה להיות טייסת ומרגישה ששם השליחות שלה, רק שיש באג והיא נולדה אישה.

או דוגמנית שהיא לא במידות של דוגמנית

או מחנכת שמביאה את עצמה בדרך שונה ולא משפיעה דרך הדרך המקובלת.

כולם יכולים להתגבר על המכשול בדרך להגשמת המטרה, רק שהבדל הוא שלא צריך לתקן את ה"פגם" אלא דווקא דרכו להביא את השליחות.

כלומר החיסרון יכול להיות הכלי דרכו מתממשת השליחות, והוא יכול להיות תמרור שלא שם השליחות וצריך לחפש את הדרך הנכונה.


לגבי הטיפול, יכול להיות שיותר מתאים פה אימון מאשר טיפול.

לדוגמה אם יש לך פחד קהל, יכול להיות שבטיפול ניסית שהאישיות "ללא מוצא" תתגבר על הפחד קהל וזה עבודה של שנים,

אבל אם רק בשביל צורך ספציפי תיכנסי לדמות אחרת, אז הדמות החדשה עם ביטחון מול קהל. ואז העבודה היא להיכנס לדמות החדשה ולצאת ממנה, ולא לגרום ל"ללא מוצא" להיות עם ביטחון מול קהל.

הבנת את הדוגמה?

מקסימה שאת! אולי הקריאה בתוכך היא לעוד דיוקנגמרו לי השמותאחרונה

ועוד עומק בעוד דיוק.

רגע להרפות מכל הכותרות ולבחון פרט פרט במה שאמרת ובמה שאת מרגישה.

לעשות לעצמך רגע סדר בראש ובלב.

 

מה ניסיתי עד עכשיו?

מה עבד לי וזרם לי?

מה פחות?

מה אני מרגישה מתוכי שנכון לי כרגע? (כרגע כי באמת יש בחיים תקופות וכל פעם צריך לבחון איפה אנחנו אל מול התקופה הנוכחית, החיים דינמיים ואנחנו מתגמשות ומתפתחות ומשתנות וגדלות יחד איתם... ומאוד יכול להיות שמה שהתאים לי לפני 20 שנים לא מתאים היום, ומה שמתאים היום לא יתאים בעוד שנתיים וכן הלאה...)

 

ולהמשיך למפות רגע את הדברים

כמה שיותר לפרטי פרטים ולרזולוציות של דיוק שלך עם עצמך

איפה עוד את מרגישה נשימה עמוקה ורחבה, שיחרור, אפילו רק במחשבה?

איפה את מרגישה כיווץ ומחנק וצימצום?

איפה את מרגישה שזה נוגע בך ושייך לך?

ואיפה שלא?

 

וממש כל מילה אפשר רגע למרקר

ולהעמיק בה.

אפילו רק על המילה שיווק שכתבת שזר לנפש שלך.

רגע לעצור.

למרקר את זה

ולעשות התבוננות פנימה:

אז אני הנפלאה "ללא מוצא" (השם האמיתי שלך כמובן ) מרגישה ששיווק זר לי.

נפלא. 

מדוע אני מרגישה כך?

מה בשיווק מרגיש לי זר?

מה אני כן מביאה איתי?

מה כן נכון לי?

 

(בנקודה הזו ספציפית יכולה מאוד מאוד להזדהות איתך ועשיתי שם דרך גדולה ועדיין עושה כבר קרוב לעשור בתחום הזה.

שנים רבות הייתה לי אלרגיה רק מלומר את המילה הזו "שיווק" ופשוט הנחתי אותה בצד וזהו.

אבל לאט לאט עם דיוקים ולימוד על זה בכללי ועליי בתוך זה בפרטי אני מנסה לבחון האם ואיך בכל זאת ניתן כן לגעת במילה הזו, אבל תמיד תמיד רק במה ואיך שמתאים ונכון לי, וממש להתרחק ממה שלא.

כל מה שקרוב אלייך, כל מה שהוא את - כן

כל מה שרחוק ממי שאת, שעושה לך רע ולא שייך - לא.

אבל יש הרבה שכן יכול להיות. וזה באמת מסע ולימוד שלם בתוך זה.

אני באמת עדיין בעיצומו של הלימוד בעצמי גם לאחר הרבה שנים, יש לי עוד דרך ארוכה ללמוד שם מי אני הקטנה בתוך הים העצום הזה ומה ואיך כן אפשרי וכן מדבר אליי (לצד כל המה ממש לא וממנו באמת להתרחק).)

ומאוד יכול להיות שהדיוק הנוסף אצלך יהיה בסוף שבאמת המשפט ששיווק זר לנפשך נשאר כזה וזהו, למרות כל ההתבוננות, הדיוק הנוסף, הלימוד בתוך זה וכו', גם זה בוודאי אפשרי וייתכן!

רק מראש לא לפסול עד הסוף עבורך ולסגור דלתות הרמטית.

 

וגם לגבי הנקודה שכתבת שחסרה בך איכות מסוימת שהיא הגורמת להצלחה אנושית בכל התפקידים - כדאי עוד להעמיק במשפט הזה.

במהי אותה איכות מסוימת?

וגם בשאר המשפט.

ושוב להמשיך עוד להעמיק ולדייק ספציפית אלייך את הדברים.

כתבת למשל כמה דיוקים שכבר הגעת אליהם בצורה מודעת וחכמה מאוד במהלך השנים:

דייקת לעצמך שהקושי שלך הוא בעצם קושי בתחום הבינאישי. ובתוכו גם חילקת לתתי סעיפים

אז הבנת שקשה לך בתחום הבינאישי: 

* לייצר קשרים

* להתחבר בקלות ובזרימה

* שאת בנוכחות שלא מעוררת עניין 

* שיש בך הססנות

* שיש בך חוסר ביטחון שמקרין

 

קודם כל תראי איזו נפלאה את על המודעות העצמית וכל הדרך הזו שעברת!

זה ממש מעורר השראה ובטוח שלא מובן מאליו האיכויות *הללו* גם שבך

ועכשיו אפשר רגע אחרי שמיקדת לעבור דבר דבר ובו עוד להעמיק ועוד לדייק.

* ייצור קשרים - האם יש דרך ללמוד זאת מעוד כיוונים וזוויות אחרות?

האם ניתן לקחת מקרה אפילו אחד שבו כן יצרת קשר, קשר כלשהו, והייתה לך הצלחה שם?

האם ניתן לבודד את המשתנים באותו מקרה ולנסות לזהות מה הבאת איתך לאותה הצלחה? ולנסות לשחזר אותה הלאה?

האם יתאים לפנות לגורם מקצועי שמתמחה ביצירת קשרים ולעבור שם דרך יותר מדויקת ומלווה ועוטפת אולי?

משהו אחר?

* כנ"ל על להתחבר בקלות ובזרימה.

וגם אם לא מצליח בקלות או בזרימה - אז להתחבר *בדרך שלך*.

זה לא בהכרח פחות טוב - זה פשוט שונה. זו הדרך שלך. וגם זה בסדר גמור.

* הנוכחות שלא מעוררת עניין - אולי. ואולי אפשר אחרת כנ"ל. ואולי גם אם זה נשאר כך ניתן ליצור קשרים וכד' גם בנוכחות הספיצית והייחודית שלך.

ולדייק עוד איך דווקא מי שאת בדיוק יכולה להעביר הלאה, או יכולה להביא את עצמה או מעצמה

וקשה בכתב להעביר הכל אבל בדיבור ודו שיח תוכלי עוד ועוד לדייק את המקום הזה ולנסות למצוא אולי אולי יש שם מפתח חדש שטרם ניסית ודווקא הוא יפתח לך דלת חדשה ומרגשת?

* כמובן עבודה על החלק ההססן שבך - שכשמו כן הוא, רק *חלק* ממי שאת. ואולי יש בך גם חלק אחר שלפעמים בא לידי ביטוי שהוא יותר בטוח בעצמו, אפילו אם זה מול הילדים/האיש/חברה טובה/אחות וכן הלאה - הוא עדיין קיים בך ובתוכך וחלק בלתי נפרד ממי שאת.

ואז עבודה שם על איך להתייחס לחלק ההססן, איך לעבוד איתו, ואיך להביא גם חלקים אחרים שבך,

ובכלל דיוק על זמנים ומצבים שמתי כל חלק פועל, למה וכו' יכול לשפוך עוד אור שם ולקדם אותך עוד בלימוד המפעים הזה שלך את עצמך שאת כבר בתוכו בצורה מדהימה! ורק להמשיך אותו, כי זה באמת אינסוף לגלות שם

* כנ"ל לגבי החוסר ביטחון שמקרין - גם הוא רק חלק ממך. וזיהוי מתי החלק שכן עם ביטחון בתוכך שולט ומי את כדווקא הוא שולט, באילו מצבים, באילו תנאים, מול איזה אנשים, מה קיים בתוכך באותם רגעים, וכן הלאה כל שאר הדברים שכתבתי קודם.

 

הכי חשוב שתזכרי שיש מוצא.

אולי כרגע עדיין לא מצאת או לא ראית אותו, אבל הוא קיים.

כמובן תמיד להתפלל על זה

לקב"ה שבידו הכל, שיפתח לך את הפתח הנכון לראות ולגלות עוד ועוד את *עצמך*

את מה שנכון וקיים ושייך אלייך

להתחזק עוד בקול הפנימי שבתוכך

בכלל בחיים, ממש אפילו להתחיל בבחירות קטנות, כמו מה מתחשק לי היום לאכול בערב? 

וכך להמשיך עוד ולהגביר את הווליום הזה של הקול הפנימי בתוכך

כי התשובות נמצאות אצלך.

ואת תמצאי אותן.

בעיקר בתוכך.

וגם אם כרגע חומות או אבק או בלבול או כל דבר אחר מכסה אותן - את תגיעי אליהן.

את תסירי קודם את כל הבמפרים בדרך - ואת תגיעי אליהן!

תתחזקי בזה

תאמיני בזה

תאמיני בעצמך

תאמיני בקב"ה שבכוחו הכל

וב"ה יקרה שתזכי לבהירות שלמה, לנחת ורווחה עצומה, לאמונה פנימית ומתוקה ולעשייה שמדויקת לך ומשמחת אותך 🙏❤

מתביישת אפילו לפתוח את הנושא, אבל מחפשת עצותאנונימית בהו"ל

בעלי אוהב את האוכל של אמא שלו, אמא שלו נחשבת לבשלנית, מבשלת אוכל ביתי והרבה, כשאנחנו מגיעים מקבלים מלא אוכל קפוא מוכן לבישול שהיא טרחה והכינה בשבילנו, ואני לא מצליחה לשמוח מזה.


קודם כל נתחיל בזה שאני פחות אוהבת אוכל מבושל, אבל מבינה שהבעיה בי.

מבחינתו האוכל של אמא שלו זה פסגת השלמות, הוא מדבר עליו בערגה בכל הזדמנות. אני לא בשלנית מדופלמת ממש לא, אבל כן אוהבת לנסות, והילדים בררנים ולא מאוד זורמים (זה באשמתי), ובכל זאת כל מה שאני מכינה תמיד עומד בהשוואה לאמא שלו - אולי תשאלי את אמא שלי איך היא מכינה, אמא שלי מוסיפה x, הקציצות של אמא שלי רכות, העוף של אמא שלי הכי טעים שאכלתי.. באמת שזה ככה בעיקר בהכנות לשבת, ובשאר תחומי החיים אין לו כל כך הרבה הערות וביקורות.

אפילו איזה ירק שפעם הם הביאו לנו ורציתי להגיד שהוא שונה ממה שהוא קנה, הוא אומר בטח כי זה מההורים שלי, זה היה חצי בצחוק ובכל זאת..


לרוב אין לי בעיה לשאול על  מתכונים שמישהי הכינה או לבקש טיפים אבל פה וואי זה מביא לי עצבים, לא רוצה לשאול אותה איך היא מכינה כלום. למרות שהיא באמת אישה טובה ומתוקה..


מבינה שזה איזה עניין שלי עם עצמי, ובאמת מבאס אותי שהילדים פחות אוהבים את האוכל שלי..  אבל לפעמים אני מרגישה שזה כבר סתם סטיגמה שמה שהכנתי פחות טעים. לדוגמא, אני אוהבת שיש חלות ביתיות בבית, מבחינתי זה הרגשה של שבת, פעם הייתי פחות טובה בזה, והיום ממש השתפרתי והחלות טעימות באופן אובייקטיבי, ובכל זאת הוא ממשיך להביא חלות מהמאפייה 🤦‍♀️

הילדים גם מתחילים לדרג מאכלים של אחרים באופן שבעיניי הוא לא מנומס, השניצל של סבתא איקס הכי טעים,אח''כ סבתא וואי ובסוף שלך.


בקיצור מבינה שיש לי פה עניין לשחרר עם עצמי ולא יודעת איך

באמת מתביישת שזה מעסיק אותי בימים אלה, אבל מרגישה שלא מצליחה לשחרר וזה טעון מדי. 

נראה לי שגם הייתי מרגישה כך במקומךשיפור

זה באמת מבאס שאת משקיעה ולא אוהבים. גם אצלי יש הרבה דברים שהילדים לא אוהבים ולא כזה מפריע לי, אבל אם בעלי לא אוהב אז זה הכי מבאס.

ואני לא יודעת להסביר אבל יש משהו בנפרדות מהחמות שהוא באמת מורכב. גם אני לא אוהבת שהוא מנסה להפוך דברים בבית שלנו להיות כמו של אמא שלו.

ואם זה היה רק השניצלים אז מילא, אבל כשזה היחס הכללי לאוכל שאת מכינה זה באמת קשה.


ומצטערת, אין לי עצות. רק חיבוק!❤️

זה בדיוק זה תודה על ההזדהותאנונימית בהו"ל
זה לא רק עניין עם עצמךיום שני

אוכל מכיל בתוכו המון רגשות נוסטלגיה וגעגוע.

בטח ובטח בחברה הישראלית.

גם אני במקומך הייתי נעלבת, יש איזו הערכה בסיסית שאישה רוצה לקבל, יש משהו בעבודה הפשוטה והיומיומית של קילוף-קיצוץ-בישול למען בני הבית, שרוצים שייענה באהבה.

מקסים שהוא יודע להעריך את האוכל של אמא שלו, אבל כששלך מונח בהשוואה לשלה (גם אם היא מבשלת הכי טובה בארץ!) יש כאן משהו פוגע.


דברים לא יודעים כמה מילה שלהם יכולה להשפיע עלינו. כמה הערכה ופירגון אמיתי יכולים להרים אותנו (בנוסף לביטחון העצמי שלנו הנשים. אנחנו ככה בנויות, שמושפעות מהם).


באופן פרקטי, אם הוא היה מסכים "ללמוד" מאמא שלו כמה מתכונים ולהתחיל לבשל בבית אני חושבת שהוא היה מעריך יותר את הבישולים שלך.

מי שלא עושה בעצמו לא מבין. לפחות אצלנו ככה היה עם הכביסה. כשבעלי התחיל לכבס- הוא הבין איזו עבודה מטורפת יומיומית אני עושה

אני מנסה להגיע לשורש הענייןאנונימית בהו"ל

לעומת השנים הראשונות הוא הרבה יותר פעיל במטבח.  זה נראה לי גם מה שגורם לו יותר להרגיש בנוח להעיר..

כשאמא שלי או מישהו אחר מעיר על האוכל שלי לא אקח את זה קשה כל כך ואקשיב ואקח לתשומת ליבי, אצלו זה פשוט מביא לי עצבים.  

דרך אגב גם אוכל שהוא מכין ופחות מוצלח הוא יכריז על זה בקול ובלי שום בעיה

מה עם פשוט להגיד לו שזה מעליבמקקה

ונא להפסיק לדבר כך על האוכל ולהתחיל להחמיא?

וגם אני ממש נעלבת מהערות של הילדים שלי על האוכל

וואי מאד מתסכל..כורסא ירוקה

יש פה המון דברים מעורבבים..

זה ממש הגיוני שיאהב את האוכל של אמא שלו, הוא גדל על האוכל הזה וזה מה שהחך שלו התרגל. יש בדיחה כזאת על גבר שהתחתן וכל ארוחה אמר לאשתו "יצא לך טעים, אבל לא כמו של אמא שלי" ככה כל יום. יום אחד נשרף לה האוכל, התלבטה אם להכין מחדש, אמרה מה זה משנה גם ככה יש לו ביקורת.. נתנה לו לאכול את השרוף, אמר לה "סוף סוף הכנת כמו אמא שלי!" 😅 אז באמת מה שאנחנו רגילים זה הגיוני שהכי נאהב. נורמלי. הזאלה היא אחרת, האם זה פוגע בך בגלל הצורה שזה נאמר, או בגלל שאת שומעת שם משהו אחר. כשהוא אומר לך "אולי תבקשי מאמא שלי את המתכון" את שומעת "את לא מספיק טובה"? הבישול הוא נקודה רגישה אצלך? כשרק התחתנו שרפתי עוגיות ופשוט התמוטטתי לערב שלם, כי בראש שלי אישה טובה זה אישה שמבשלת ואופה טעים. אמא שלי אופה מדהים. ולא הרגשתי ששרפתי עוגיות, הרגשתי שנכשלתי כאישה.

ונראה לי שאולי כדאי לפתוח את זה, בנעימות ובצורה מכבדת. הוא לא התחתן עם אמא שלו. הוא התחתן איתך. זה ממש סבבה לאהוב את האוכל של אמא שלו אבל אי אפשר לשכפל אותו אצלך. וזה לגיטימי.. אם בא לך לפנק אותו פעם ב, קחי ממנה מתכון ותכיני לו. אבל ביום יום עם כל הכבוד האוכל שלך הוא שלך, ואולי כשהוא ייפתח להבנה הזאת הוא יוכל גם להרגיש את הטעמים של מה שבישלת ולא רק להשוות.

לגבי החלות למדתי שאין דבר כזה אובייקטיבי מספיק שאחד מכם אוהב חלות אוויריריות והשני אוהב דחוסות, וכבר לא תאהבו את אותה החלה. אולי אפשר סעודה עם החלות האלה וסעודה עם האחרות, או שבת ככה שבת ככה?

ולילדים הייתי אומרת חד משמעית לא לדרג. זה לא מכבד, זה לא מנומס וזה יכול גם ממש להעליב. וכן, גם לך מותר להעלב את בנאדם וזה ממש לא אשמתך, וזה נורמלי. 

לא חושבת שזו הצורהאנונימית בהו"ל

אלא עצם זה שעושים כזה עניין מהאוכל וההשוואה הזאת פוגעת ומעליבה.  

בינתיים עם החלות אמי ממשיכה לעשות קצת כל פעם ובעיקר אני אוכלת. אבל יש בבעלי משהו שמשווק טוב לילדים, ואם הוא אוכל משהו ומתלהב ממנו גם הילדים יסכימו לטעום. אז כן קצת מבאסת שהוא לא שם לב להשקעה ומנסה שוב.. אבל בעומק של העניין אני לא חושבת שאני רוצה שהוא יאכל משהו רק בשבילי אלא שיעשה מה שטוב לו וטעים לו, לא?


לילדים אני באמת חייבת להסביר שזה לא מנומס 

מבינה מה את אומרתכורסא ירוקה

אני חושבת שאם הוא יבין כמה זה מנמיך אותך היחס וכמה הוא לא שם לב להשקעה אז הוא גם יאכל כדי באמת לנסות מאכלים אחרים, של אשתו. ולא בשבילך בהכרח.

מה שטוב לו וטעים לו זה להיות בררן שמחפש בכל מאכל את האוכל של אמא שלו. אבל בגלל שהוא עבר את גיל 10, ואפילו התחתן, אולי כדאי רגע להבין שיש עוד אנשים בעולם שמבשלים, בצורה שונה, ולכבד אותם.


הייתי אומרת לו בפירוש - זה מעליב אותי. זה פוגע. אתה הכי אוהב את האוכל של אמא שלך? זה מצוין, כי אני לא בתחרות איתה. היא מכינה אוכל אחד ואני אוכל אחר. כשאתה אצלה תתתענג על מטעמי הילדות ופה תאכל מה שיש או תבשל בעצמך.

גם על האוכל של אמא שלך הוא מדבר ככה? אני מאמינה שלא, כי שם ברור לו שזה בית אחר, אוכל אחר. אבל משום מה אצלכם יש לו את הציפיה להעתקת מטבח ילדותו, כי מבחינתו הוא גדל בבית שלו עם אוכל מסוים, ועכשיו הוא גם בבית שלו ורוצה את אותו האוכל. אבל הבית שלו מהילדות זה בית אחד, והבית שלו מהבגרות זה בית אחר. והאוכל הוא שונה.


וגם הייתי מסבירה לו כמה זה מעליב שהילדים מסתכלים על האוכל שלך ככה רק כי הם מחקים אותו.


אני חושבת שאת מסתכלת על זה כאילו הדבר הכי הגיוני ומתבקש זה שאת "תתבטלי" כי בסהכ את כאן כדי שלהם יהיה טעים ונעים, אבל שהם יעשו את הצעד האחד של להיות מנומסים זה כבר נשמע לך (ואולי גם להם?) הגזמה. וזה משהו לעבוד עליו. 

אני מנסה להבין אם זה באמת נחשב להתבטל בפניהםאנונימית בהו"ל
הרי יש דברים שאני עושה טוב ולא אכפת לי מה יחשבו על זה וזה פחות מקפיץ אותי כשמבקרים, ברור שאף פעם לא נעים לשמוע ביקורת ובכל זאת זה לא מנהל אותי כי אני יודעת שאני טובה בזה..

אז למה פה זה שונה? זה שהם צריכים להיות מנומסים זה עניין אחד אבל אולי צריך  להסתכל על זה בלי כל המטען הנוסף..רוצים תאכלו לא רוצים הכל טוב

אם את נפגעת ואז מסבירה למה הם בסדרכורסא ירוקה

זה נקרא להתבטל. עזבי את כל ההתפלספות.

יש נושאים שלא רגישים, וזה מצוין. אבל כשיש נושא רגיש אז אם אחד צריך "לוותר" וזה קורה מתוך הידברות או הבנה ותחושה נעימה של הסכמה והדדיות זה סבבה. אם את מרגישה שאת לא בסדר וזו חובתך להרגיש בסדר שם הבעיה. 

מאוד מתחברת למה שכורסא ירוקה כתבה.קנמון

הביקורת שאת מקבלת לא מגיעה כהערה עניינית. הרי בסוף זה לא שהכנת משהו שהוא לא הכיר והחיך שלו אהב או לא אהב. העניין הוא הרצון שלו לעשות העתק הדבק מטעמי ילדותו לביתו הפרטי ואת אמורה להיות המבצעת. אין פה מקום גם לטעם שלך, לרצון שלך אולי להסתכלות שלך על גיוון ובחירה שלך איזה טעמים להביא לבית.

בסוף, אוכל זה משהו מאוד מהותי בהגדרה של בית. לא בהכרח אוכל מבושל, אלא אוכל שאוכלים בבית. אפילו אם נלך על משהו פשוט כמו-שבכל ר''ח מקבלים סנדביץ' עם שוקולד, הרי שסנדביץ' עם שוקולד ישאיר טעם וזכרון של ר''ח.

זה נראה שהמקום שלך כאמא של הבית נדחק בתחום הזה- של עיצוב טעם הבית.

את צריכה בבית *שלך* לבצע את הטעם/ הבחירה/ דרך הבישול/ ההעדפות הקולינריות של..חמותך.

ועוד לקבל ביקורת כשזה לא יוצא דומה למקור.

לא הגיוני.

בעיני שיחה דחופה עם הבעל. לא מתוך מסכנות "אני נפגעת.. יודעת שלא מבשלת טעים.." אלא ממקום משתף ומגדיר- "שמה לב שמתרחש פה בלבול. אנחנו לא העתק הדבק של בית ההורים שלך. לא מתאים לי א', ב'.. שים לב גם איך זה פוגע בחינוך של הילדים.. ופירוט" בסוף, הוא צריך שיקוף של המצב. מניחה שהאוכל הכי טעים בעולם לא יהיה לו שווה אישה שמרגישה ככה וילדים בוטים..

פשוט לשקף. ולהגיע יחד להחלטות. אפשר שבין ההחלטות תהיה גם החלטה שיהיה לשבת תבשיל אחד מבית הוריו. אבל: א. שבעלך יכין (ויתמודד. אם יצא טעים-מעולה. הוא יקהל פתאום ערך להשקעה בבישול. אם לא-לא את הבעיה שזה לא דומה למקור) ב. לסכם מראש שיש *אפס* שיווק שלו דווקא למאכל הזה...


ולך הייתי מציעה להתמקצע במאכלים שיוצאים לך טעים וטוב ונותנים לך ביטחון.

בהצלחה גדולה ממש!

כמה דברים שנתפסתי עליהםשלומית.

1.קודם כל: " הילדים שלי בררנים וזה באשמתי" מה זה השטויות האלה? הילדים שלי בררנים ואני בשום אופן לא חושבת שזה באשמתי. למה שזה יהיה באשמתך? בהערכה גסה שלי לפחות חצי מהילדים הם בררנים, ככה זה.

2. "מבינה" שהבעיה היא בי" וואט?! איך כל הדבר הזה קשור לבעיה בך? אל תקחי על עצמך מה שלא שלך. יש כאן בעיה מאוד מעצבנת ולא קטנונית בכלל. אין לך במה להתבייש.

3. מודה שאני במקרה כזה הייתי אומרת אם אתה לא אוהב את האוכל שלי אתה מוזמן להתחיל לבשל בעצמך כמו אמא שלך. אני לא אמא שלך נעים להכיר.

אני חושבת שאין לך מה להכנס למקום של התנצלות וריצוי. תכיני מה שבא לך וטעים לך ואל תשקיעי בדברים שהוא לא מעריך וסתם תהיה לך עוגמת נפש. תגידי לו שאם יש משהו שהוא אוהב ורוצה שתכיני אז באהבה, אני הכי בעד לפנק באוכל, אבל רק אם זה לא בא בהשוואה לאמא שלו.

לגבי הילדים הייתי מעלה את זה בפניו לא כביקורת ישירה עליו אלא משתפת אותו בסגנון דיבור של הילדים ולמה זה מפריע לך ואיך לדעתו כדאי לחנך בנושא הזה...

1. הילדים שלי בררנים כי אני בררניתאנונימית בהו"ל
יש הרבה מאוד סוגים של חומרי גלם שאני לא אוהבת ולא מכינה, הרגלתי אותם לאוכל מאוד ספציפי והיום רובם לא מסכימים לנסות דברים חדשים..

2. "הבעיה" בי, זה לא באמת בעיה, אבל במחשבה בוגרת כל אחד צריך לאכול מה שהוא אוהב וטעים לו, אני לא צריכה להכריח אותו להחמיא לאוכל אם הוא פחות אוהב.. כן יכולה אולי להגיד לו שלא נעים לי לשמוע את ההשוואה.. אבל כן הייתי רוצה שמרגיש חופשי להנות או להנות מהאוכל בהתאם לטעם שלו.

מסתבר שגם אבא שלהם בררן 😂רוני 1234
חחח לצערי ממש לא, הוא אוהב כמעט הכלאנונימית בהו"ל
אבל בשנים הראשונות הוא לא היה נכנס למטבח אז פחות היה לו דרך להשפיע 
אוהב הכל בתנאי שאמא שלו הכינה 😂רוני 1234
אני לא לגמרי מסכימה עם זהשלומית.

"שירגיש חופשי". כמובן אם יש מאכל ספציפי שהוא פחות אוהב אז אין בעיה לומר, אבל כשזה הופעות להיות משהו קבוע של השוואות אז בעיניי זה לא סבבה.

וכן, אני הייתי אומרת לו לקחת אחריות ולהתחיל לבשל 

דווקא הייתי כן מצפה שיפרגנובתאל1

ויחמיאו לי על האוכל גם אם הם לא אוהבים. לפחות מאחד בבית אני מצפה את זה- וזה בעלי.

הילדים-לאט לאט...יגדלו ויפרגנו. 

לגמריכורסא ירוקה
גם לא חייבים להגיד משהו שלא חושבים. אפשר לפרגן על ההשקעה, על המסירות, המחשבה, הגיוון... ואני בטוחה שאם הוא ירצה הוא יכול למצוא מאכל או שניים שהוא אוהב, לא בעקך, בלי אבל, פשוט אוהב ויכול להגיד - טעים לי. תודה.
אני הייתי אומרת לורוני 1234
אולי בעצבים, אולי בהומור אבל שיבין שזה מבאס שמשווים אותך כל הזמן.
זה לא עניין שלך עם עצמך זה עניין שלודיאן ד.

אני אישית חושבת שאם כל כך חשוב לו האוכל והוא רוצה אוכל כמו אמא שלו,

אז למה שלא ייקח על עצמו את כל ענייני הבישול בבית?

שייקח מתכונים מאמא שלו ויבשל בשמחה ובהנאה לכל המשפחה.

 

את במילא אומרת שלא כזה אוהבת אוכל מבושל.

וזה לא אמור להיות שאת כל היום עומדת בהשוואה לאמא שלו.

הייתי פותחת את זה יפהאיזמרגד1

ואומרת שזה ממש לא נעים לך לשמוע הערות והשוואות על האוכל שאת מבשלת, ואת מבקשת להפסיק עם זה. זה שלא סבבה להגיד מה לא טעים במה שהוא בישל לא אומר שגם לך זה ככה.

ולא הייתי מזכירה את אמא שלו בכלל, רק הקושי שלך עם לשמוע השוואות להערות כל הזמן... 

אני חושבת שבעלך טועה בגישה שלועדינה אבל בשטח

גם אם האוכל של אמא שלו הכי טעים בעולם, הוא לא אמור לומר את זה או לגרום לך להרגיש קטנה יותר. אותי בכלל מצחיק שהאמא עדיין שולחת אוכל אבל נו, אם זה עושה טוב לרוב הצדדים, שיהיה ..

הבררנות של הילדים לא קשורה, יותר מזה, ילדים מעדיפים פסטה לבנה ושניצל תירס מאשר קציצות קובה מדהימות ככל שיהיו..

גם עניין החלות לא הוגן, אני מכינה חלול לעיתים רחוקות כי זה דורש ממני הרבה כוחות וזמן, ואני מניחה שבהרגשה שאת טורחת ובכל אופן קונים מוכן , לא מחמיאה בכלל, ואני שומעת מדבריך שאת לגמרי מודעת, ואם את אומרת שהחלות טעימות, אני לא רואה סיבה שיקנה המאפיה, ניסית לשאול אותו? אולי פוחד שיתפקשש משהו, אולי קונה כי זה לא מספיק? הייתי מנסה לדבר איתו על זה, להסביר לו שזה קצת לא נעים לך כל העניין של האוכל, להקביל את זה , למשל אם היית קוראת לאבא שלך לכל תיקון בבית ומפארת אותו איך הוא מתקן יפה, ואיזה גימורים יש לו, למרות שבעלך היה גם עושה, למרות שרגישות של גבר היא לא כמו של אישה מול חמותה , אבל עדיין..

לגבי הילדים רק1112
אני חושבת שאפשר לדבר איתו על כמה שזה נהדר שהוא משפיע עליהם ולטובת הילדים שילהיב אותם על האוכל שלך. 
האמת זה לא יפה מה שהם עושיםבתאל1

והוא אמור לעזוב את אביו ואמו כבר...ולשחרר מהסינר של אמא.

אבל סליחה שלא עזרתי...

הבעיה לדעתי היא יותר היחס שלו לאוכל שלךמרגול

גדלתי בצורה דומה לילדים שלך. האוכל של סבתא היה מבחינתנו פסגת הטעם. ואמא שלי זרמה עם זה ועודדה את זה. מה היה ההבדל?


1. סבתא בישלה מאכלים עדתיים שגם ככה אמא שלי לא בישלה. אז זה לא השוואה בין עוף בתנור לעוף בתנור, אלא מאכלים שונים לגמרי.

2. אבא שלי הילל גם את האוכל של אמא. בחיים לא הקטין מהבישולים שלה בגלל השוואה לאוכל של אמא שלו.


הגיוני שהיא גם אובייקטיבית מכינה יותר טעים (יותר שנות ניסיון, וסובייקטיבית-טעם שגדל עליו). אבל זה לא אמור להוריד מהאוכל שלך. 

דיברת איתו על זה?הבוקר יעלה

אמרת שזה פוגע?

ביקשת לא לקנות חלות, כשאת מכינה?

ובנוסף, תאמרי לו שאם הוא רוצה אוכל כמו של אמא שלו הוא מוזמן לבקש מתכונים ולהכין. אולי ברגע שיתנסה יבין שזה לא פשוט. 

מבינה אותך ממשרקאני

בעלי גם עושה לפעמים השוואות

לא דווקא באוכל כי את זה אני מכינה לו כמו של אמא שלו

אבל בדברים אחרים שאני משתגעת

וכשאני מרגישה שהוא מגזים אני אומרת לו

מאמי אתה התחתנת איתי

לא עם אמא שלך

ואני מאוד מעריכה אותה והיא מדהימה

אבל אני אשתך וככה אני פועלת

אם אתה רוצה XY כמו שלה לך אליה ואל תגיד לי

אני רק חיבוקואני שר

זאת סיטואציה קשה,

תורידי מעצמך את תחושת האשמה.

מותר לך שזה יפגע בך ויעסיק אותך

ואין מה להתבייש בזה לא בימים אלו ולא אף פעם.


מודה שגם לי הבישול הוא נקודה רגישה,

לא אוהבת לבשל ופחדתי מאוד עד כדי כך שלפני החתונה הודעתי לבעלי שלא יהיו לו ציפיות בנושא, אני לא אהיה כמו אמא שלו המרוקאית...

עם הזמן הבנתי שזה יושב על תפיסה שלי שהאוכל הוא חלק מהתפקיד שלי כאישה ואמא, ואם אני לא מצליחה בו זה כישלון שלי, לא במאכל הספציפי או הארוחה הזאת, אלא במילוי תפקידי באופן מהותי.

לכן ברור שזה נושא רגיש מאוד מול הבעל דווקא, ואנחנו עברנו את הדרך שלנו בנושא, ועד היום אני כמעט תמיד שואלת אותו איך יצא וחשוב לי לראות שהוא אוכל ונהנה ושבע, וקשה לי כשהוא מביא אוכל מאמא שלו בלי לתאם איתי.


אין לי עצות יותר טובות ממה שכתבו אחרות,

רק רוצה לחזק אותך שממש מובן למה את מרגישה ככה,

ואל תבזבזי כוחות על לכעוס על עצמך.


הלוואי שתמצאי דרך לשקף לו מה הוא גורם ותמצאו את הדרך שלכם ואת הביטחון שלך.

חיבוק!

את ממש צודקת.באתי מפעם

זה מאוד מעליב.

הייתי פותחת איתו ואומרת שזה פוגע בך.

זה שהיא מבשלת מעולה מצוין, אבל ההערות זה כאילו מוריד מהנשיות שלך, ברור שזה שטויות, אבל עם רגשות אי אפשר להיאבק... שימעיט בהערות.

מזדהה לגמריקדם
ממש הרגשתי כמוך והרגשתי שזה יותר מדי משפיע עלי, התחלתי להכין רק דברים שאמא שלו לא מכינה את השאר הוא מכין...
זה לא בעיה בך בכללהמקורית

לדעתי בעלך.נוגע בעצב החשוף של "אשתי הכי טובה" ועושה השוואות מול אמא שלו ומשנמך את המקום שלך בבית מולה בדבר חשוב. וכן, זה מעצבן כי זה ביקורתי.

אני לא כותבת את זה כדי שתפתחי מולו חזית חלילה אלא כדי לנרמל לך את התחושות ושלא תרגישי שמשו בך לא בסדר.

בניתם בית, זה את והוא ולא הוא והאוכל של אמא שלו ואת. ואת זה כולל כל מה שמגיע עם החבילה..

אחן בעיה שיאהב את האוכל שלה, טעמים של בית ילדותנו זו נוסטלגיה, זה מקום מוכר, זה המקום להרגיש קצת ילד שןב, אבל בניתם בית משלכם כבר,  ואני הייתי אומרת לו שיפסיק להיות על תקן מבקר מזון. כל מתכון ששני אנשים יכינו יכול לצאת קצת שונה וככה זה. אבל העיקר - אתה גורם לי להרגיש פחות טובה וזה לא נעים וזה פוגע. אני רוצה מסורת אוכל משלנו בבית ולא העתק הדבק של מה שאתה חווית בלבד.

חיבוק♥️

וואי נשמע מעצבןןןן. מבינה אותךחילזון 123

נראה לי שיש מקום להגיד שהדיונים האלו פוגעים 

ושהוא מוזמן לתת הערות חיוביות וענייניות

כמו: תודה לאמא שטרחה על האוכל/ראיתי שהשקעת זמן בהכנות/איך המטבח נקי/תודה שעשית קניות

בקיצור לא יודעת, דברים על מה שכן טוב ולא על מה שלא.... 

הפותחת - תודה למי שינתה, האמת אני די בהלםאנונימית בהו"ל

היה לי ברור שתגידו לי לקחת את העניינים הפרופורציות המתאימות ולתת לו לאכול מה שרוצה.


אנסה לראות איך אני מעלה את הנושא בעדינות

שוב תודה ❤️

אני רק אומר ש..מוריה

אותו מתכון יכול לצאת ל2 אנשים אחרת לגמרי.

ואין מה לעשות. ככה זה.

האוכל של אמא שלו זה האוכל שלה.

האוכל שלך זה האוכל שלך.


ובאופן אישי לא הייתי מנסה להכין כמו של..

כי אף פעם זה לא יצא בדיוק.


אני מחזקת אותך להיות בטוחה בעצמך ובאוכל שאת מכינה.

גם אם הם לא נחמדים.

יש אנשים שאוהבים להתלונן. שלהם.

קטע מצחיקאובדת חצות
עבר עריכה על ידי אובדת חצות בתאריך י' באייר תשפ"ו 19:11

 

אנחנו נעזרים המון באוכל של אמא שלו כי גרים קרוב,

אבל בעיקר כי אני לא אוהבת לבשל.... מעדיפה לקבל של אחרים ולא לעמוד במטבח. מקבלים גם מאמא שלי. אמא שלי מבחינתי היא בשלנית על ואני כ"כ שונה ממנה ומעולם לא היו לי יומרות או שאיפות להכנס למטבח לפני שהיה צורך כזה.

 היום התיעדוף זמן שלי יקר ולעמוד במטבח בצורה יצרנית או כי "חייב" או כי "שבת" זה לא אני. יכולה להתחבר יותר לנסות להכין דברים כשבא לי ומתוך רצון אבל לרוב אין זמן

לאחרונה התחלתי לגלות עצמאות והוא דווקא נותן לי המון בטחון לגבי מה שאני מנסה ומכינה אבל עדיין-לקבל אוכל עוזר לי אז אני מעריכה ואומרת תודה. 

הילדים כן רגילים לאוכל של חמותי וזה מעצבן שמה שעזר לי בהתחלה יכול להפריע כשהרגלתי אותם לאוכל שלה ואת שלי הם פחות אוכלים אבל לפעמים, כשמרגישה שבא לי שיהיה רק אוכל שלי בבית שלנו, המחשבה חולפת מהר כי אני לא אעמוד ביצור 

הכי מצחיק כשכל אחד מאיתנו טועם ואוהב את האוכל של האמא של השני (הוא של אמא שלי ואני של חמותי) או להפך, כשכל אחד נצמד למה שאמא שלו מכינה.

 

האמת שזה לא כזה "קליל", לפעמים הייתי רוצה שיהיו לי יכולות נשיות לייצר אוכל תמיד, וגם שיצא טוב וגם שאני אוכל לפתח "עצמאות" ו"לעמוד על הרגליים" כמו חברות אחרות ונשים בכללי בענייני בישול, זה גם מתקשר לי עם טעמים של בית וחמימות ולפעמים מרגישה חוסר בטחון רציני או רצון להיות מישהי אחרת בזה. כזו שגם אוהבת לבשל, גם יוצא לה טוב וגם מארחת אחרים.        זה רחוק ממני שנות אור וגם מפנטזת שהיה לי זמן להתנסות בבישולים במקום לעבוד. אבל צריך לעבוד והעבודה שלי היא גם אחר הצהריים

הי יקרהתהילה 3>אחרונה

מעבר לזה שיש את העניין שלך מול עצמך והבטחון,

נראה לי שכדאי כן לשתף אותו בתחושות שלך.

להגיד לו אפילו שאת מרגישה פחות מוצלחת בתחום, שההשוואות והדירוגים והאמירות האלה גורמות לך להרגיש פחות טובה בזה, ואת ממש תשמחי אם יוכל להפסיק ואפילו להחמיא לך..


(ואת העניין שלך מול איפה שזה מפעיל אותך; השוואה לאחרים/את לא מספיק טובה וכו' כמובן גם כדאי לעבד)

אולי יעניין אותך