אחרי 120
איך הייתם רוצים
שיזכרו אתכם?
איך הייתם רוצים
שיזכרו אתכם?
פורום צעירים מעל עשרים
מכתב פתיחה
שאלה רציניתטרול מזיק
קצת קשה לקבל שאלה רצינית מטרול😌 -אך אתה רוצה שיזכרו אותך?!!מירב!!
מקווה לא כטרול..
אני לא צריך שיזכרו אותיטרול מזיק
רק את הדברים שכתבתי.
נערךהבזק תמידי
..
לא אכפת לי איך יזכרו אותי.ארצ'יבלד
^^^ברגוע
אני{ר}צינית
רוצה שיזכרו אותי שרציתי לעשות טוב
(הרב חנן פורת שם,שם)
(הרב חנן פורת שם,שם)
אינני טובטרול מזיק
אך מעיד אני עלי
שמים וארץ
רציתי להיות
טוב.
שמים וארץ
רציתי להיות
טוב.
לא הולך ככה{ר}צינית
אבל משהו בסגנון
שישכחו...כנרית על הגג=)
לא מעודד בכלל..הבזק תמידי
מה את מפלצת שאת רוצה שישכחו ממך?
לא, פשוט מה יתן שיזכרו?כנרית על הגג=)
לך? לא יתן לך כלום..הבזק תמידי
אבל אנשים אחרים יכולים ללמוד ממך..
משהו בך ישאר תמיד איפה שהוא בזיכרון פנימי אצל המעגל הקרוב אלייך כמו משפחה מצומצמת וחברות/ים קרובים/ות.
ואם המשהו הזה חיובי - הם הרוויחו.
משהו בך ישאר תמיד איפה שהוא בזיכרון פנימי אצל המעגל הקרוב אלייך כמו משפחה מצומצמת וחברות/ים קרובים/ות.
ואם המשהו הזה חיובי - הם הרוויחו.
אבל הסיבה אינה רצון לזכירה אלא רצון לעשיה טובהארצ'יבלד
שואל השאלה אני חושב שהתכוון בעצם!! רצון שיזכרו אותנו. לא בגלל סיבות עוקפות. אחרת קשה להאמין שיחלקו עליך
שיזכרו אותי סתם? ממש לא מעניין אותי..הבזק תמידי
אני עוד פסיק מתוך 6 מלייארד בני אדם..
עוד פסיק מתוך בליוני וטרליוני יצורים..
ואני בכוכב לכת שהוא פסיק יותר קטן מגרגיר אבק בגלקסייה שלנו...
אגב החתימה שלך זה מרק טווין
עוד פסיק מתוך בליוני וטרליוני יצורים..
ואני בכוכב לכת שהוא פסיק יותר קטן מגרגיר אבק בגלקסייה שלנו...
אגב החתימה שלך זה מרק טווין
אתה רוצה שהקינדרלך פסיקים שלידך יזכרו אותך בתור "סתם" פסיק?כלמנסע
תלוי באיזה מובן..הבזק תמידי
אם במובן של זיכרון שמלמד משהו חיובי אז כן. ואם במובן של סתם שיזכרו.. אז כמו ש @כנרית על הגג=) אמרה "מה יתן שיזכרו"?
עיין בפנים דברייכלמנסע
ומה תרוויחי מזה שיהייה טוב בעולם? - צעירים מעל עשרים
בכותרת ההודעה ובתוכן שאחריה
אני אענה לך כאן כדי לתת לה מקום להגיב 
הבזק תמידי
אם אני רואה ערך בהתנהגות ערכית מסויימת או כלשונה "בטוב בעולם" - אני לא שואל "מה זה יתן לי"..
כשאידיאליסט שואל את הלמה הוא לא אידיאליסט.
כשאידיאליסט שואל את הלמה הוא לא אידיאליסט.
ואתה לא דואג שיהיו מספיק אידאליסטים?כלמנסע
בשביל שיהיו אידיאליסטים צריך אנשים שילמדו את האידיאלים, ושיממשו את האידיאלים, ובשביל זה צריך לגדל עוד אידיאליסטים, ועוד אידיאליסטים, ואידיאליסטים בעלי אישיות יותר חזקה ועוד יותר חזקה... (לא רק "עבד" אלא גם "עובד") ככה האידיאלים יזכו ליותר הצלחה
חח טוב בואו נעבור לדיון אחד רציף. אני מצטרפת אליכם;)כנרית על הגג=)
אותו שלחתי לדיון השני...כלמנסע
אנחנו מלמדים את האידאלים,כנרית על הגג=)
ומממשים את האידאלים,
ומגדלים אידאליסטים חדשים..
(משתדלים, כן? עובדים על זה, לא פשוט, אבל חותרים לשם)
אבל בחיינו! כשאנחנו פה!
למה לעשות את זה אחרי שנמות? הזמן שלנו להשפיע בעולם הוא ממש ממש עכשיו
ומגדלים אידאליסטים חדשים..
(משתדלים, כן? עובדים על זה, לא פשוט, אבל חותרים לשם)
אבל בחיינו! כשאנחנו פה!
למה לעשות את זה אחרי שנמות? הזמן שלנו להשפיע בעולם הוא ממש ממש עכשיו
נכון, אבל את הרי רוצה שהאידיאלים ימשיכו גם אם את לאכלמנסע
נמצאת עם האחרים. אז אז צריכה לדאוג שהאחרים יהיו גם כן אידיאליסטים - כדי שהאידיאלים ימשיכו!
אני עובדת על להשאיר אידאליסטים שימשיכו פה אחריכנרית על הגג=)
ואני משתדלת להשפיע על הסביבה שלי כרגעכנרית על הגג=)
נו מצויין, אז אם ככה הם בטוח יזכרו אותך...כלמנסע
האידיאלים שילוו אותם יזכירו להם אותך תמיד...
לא, זה ישפיע עליהם כרגע.כנרית על הגג=)
כשאני אמות? שישכחו. שיישארו עם מה שיש בתוכם
והאם במציאות היה מישהו שהשפיע עליהם בעבר (כלומר - את)?כלמנסע
אג'ו?כנרית על הגג=)
שאלתי שאלה.כלמנסע
אם היה מישהו שהשפיע עליהם, גם הם צריכים להשפיע על אחרים כדי להמשיך את זה. נכון? אז אם ככה, כדאי שיהיה מיש שמלמד איך להיות אידיאליסט משפיע! מש"ל
רגע חוזרת אחורה, הלכתי לאיבודכנרית על הגג=)
מי אני בעצם שאהיה הדמות המודלית למישהו אחר??
לכל אחד יש את הכוחות שלו, ואנחנו מרימים אחד את השני, אבל לא "הדמות שמשפיעה עליהם"
לכל אחד יש את הכוחות שלו, ואנחנו מרימים אחד את השני, אבל לא "הדמות שמשפיעה עליהם"
מכירה את הסיפור על אברהם אבינו,כלמנסע
שביקש שיהיה לו זקן לבן כדי שיבדילו בין הזקן לצעיר? לא צריך שיחשבו שהוא הכי חשוב בעולם, ובמקרה של אברהם אבינו אולי קצת כן, אבל בכל מקרה, ואצל כל אחד חשוב שיזכרו שהוא דמות בעלת משמעות, שידעו שמה שהוא אמר זה "אמיתי" ו"בעל ערך". כדי שידעו להבדיל בין תכלת לקלא אילן, ובין אדם תועה לאדם נאמן.
ואם אני אדם תועה?כנרית על הגג=)
מאיפה הביטחון הזה שאני אדם שכדאי לזכור?
וזאת לא בקשה למחמאות והעלאת בטחון עצמי, אני שואלת ברצינות, מה, אנחנו לא מדברים רק על אנשי מעלה. אנחנו מדברים על כל אחד ואחת ומעלותיו הוא.
וזאת לא בקשה למחמאות והעלאת בטחון עצמי, אני שואלת ברצינות, מה, אנחנו לא מדברים רק על אנשי מעלה. אנחנו מדברים על כל אחד ואחת ומעלותיו הוא.
ומאיפה הביטחון שאת האידיאלים שלך כדאי לזכור?כלמנסע
? זה מה שאני אמרתי אבל...כנרית על הגג=)
שלמה דווקא את האידאלים שלי כדאי לזכור.
קחו מישהו אחר.
קחו מישהו אחר.
את אמרת דבר אחד אני אומר משהו אחרכלמנסע
את אמרת מי אמר שאת האדם כמלמד ערך כדאי לזכור
אני אומר מי אמר שאת הערך שהוא לימד כדאי לזכור? אולי הוא טעה באידיאל? יש אידיאלים נכונים ואידיאלים פחות נכונים או פחות חשובים.
כמו שאתה מבינה שבאידיאל עצמו לא חוששים לזה, כך גם באדם עצמו לא חוששים לזה
סבבה. מסכימה.כנרית על הגג=)
עדיין לא קיבלתי תשובה שסיפקה אותי-
למה הזיכרון??
עכשיו אני משתדלת לתת כל מה שאני יכולה, כי אני פה.
למה כשאני אמות?? זה הזמן שלי עכשיו.
(אגב שניה, מרגישה שעפתי פה... הלוואי הייתי יכולה להגיד שאני בנאדם טוב ששווה ללמוד ממנו. אבל אנחנו מדברים על תיאוריה, בשטח יש עוד המון המון עבודה)
למה הזיכרון??
עכשיו אני משתדלת לתת כל מה שאני יכולה, כי אני פה.
למה כשאני אמות?? זה הזמן שלי עכשיו.
(אגב שניה, מרגישה שעפתי פה... הלוואי הייתי יכולה להגיד שאני בנאדם טוב ששווה ללמוד ממנו. אבל אנחנו מדברים על תיאוריה, בשטח יש עוד המון המון עבודה)
אז זה טוב להמשיך לפעולכלמנסע
ולא להסתמך על מה שיקרה אחרי שלא נוכל להמשיך. זה מצויין! ואת זה צריך לזכור!....
מסכימה שוב.כנרית על הגג=)
עד המשפט הנדחף הזה "ואת זה צריך לזכור".
מה הקשר?
מה הקשר?
פשוט תגיד ניצחתני אחותי וזהוכנרית על הגג=)
תן להנות קצת
חח אבל אני חושב שהתשובה שעניתי אחר כך (בהמשך) היא טובהכלמנסע
כי אמרת שוב שאת שואלת 'למה הזיכרון',כלמנסע
אז אמרתי שצריך לזכור לא להתעסק רק באיך יזכרו אותנו, אלא במה אנחנו עושים!
שאלתי למה הזיכרון אחרי שנמות.כנרית על הגג=)
מה יתן שיזכרו אחר כך. אנחנו פועלים עכשיו.
הם יצטרכו לזכור לא את. את צריכה לזכור רק את אלו שלפנייךכלמנסע
וגם להזכיר לאחרים שתמיד צריך לזכור
למה הם צריכים לזכור??כנרית על הגג=)
יש להם עולם ערכים וכוחות משלהם!
מה הקשר אלי?
מה הקשר אלי?
שאת לימדת אותם איך מיישמים את הערכים בפועלכלמנסע
והם תמיד יזכרו כן כדאי לעשות את זה כמו שהיא עשתה... היא ידעה איך לבצע...
לא יודעת להעתיק קישורים פה,כנרית על הגג=)
אבל זה בדיוק מה שעניתי הרגע להבזק תמידי.
"זה לגרום לו לרצות לבחור בערך שלו"
"זה לגרום לו לרצות לבחור בערך שלו"
מנחה! מנחה! גם את זה צריך לזכור!כלמנסע
אישה! אישה!כנרית על הגג=)
חחכלמנסע
זה נכון, אבלכלמנסעאחרונה
"להיות אדם ערכי" זה בעצמו "ערך" ולכן צריך לחנך אותו "להיות אדם ערכי", ומכיוון שקשה ללמד איך להיות אדם ערכי בלי להכיר אדם ערכי, לכן רצוי שיכירו, ואחר כך גם יזכרו את האדם הערכי הזה שממנו למדו, כדי שימשיכו ללמוד ממנו, בדיוק כמו שממשיכים ללמוד מכל אדם
אני רוצה להחילף מילה = ערכים..הבזק תמידי
אם אתה רואה ערך במשהו אתה תרצה שאנשים שיש לך עליהם השפעה ידרכו בשביל הערכי שבו אתה הולך..
זה גם...כלמנסע
אגב..הבזק תמידי
ערך יכול להיות גם כדורגל -
כל דבר שהוא לא צורך קיומי יכול להכנס למשבצת הערכים.
כל דבר שהוא לא צורך קיומי יכול להכנס למשבצת הערכים.
בעינייכלמנסע
ערך זה רק דבר שתורם מעבר לצורך קיומי....
ידרכו בשביל הערך הזה.כנרית על הגג=)
לא בשביל שלך.
אתה לא המחזיק הבלעדי באותו ערך.
הערך עומד בפני עצמו ללא קשר אליך.
אתה לא המחזיק הבלעדי באותו ערך.
הערך עומד בפני עצמו ללא קשר אליך.
ברור. זה מה שאמרתי..הבזק תמידי
בשביל הערכי שבו את הולכת..
חינוך זה לנסות לגרום לאדם המחונך לבחור בערך ההוא שאת בחרת..
זה לנסות.. שום דבר לא בטוח
לגבי השאלה מה אפשר ללמוד? אפשר ללמוד הרבה דברים. נניח צורת תקשורת בין אישית - צורת התייחסות לחיים, התמודדות עם קשיים.. מכל אדם אפשר ללמוד מלא דברים..
חינוך זה לנסות לגרום לאדם המחונך לבחור בערך ההוא שאת בחרת..
זה לנסות.. שום דבר לא בטוח
לגבי השאלה מה אפשר ללמוד? אפשר ללמוד הרבה דברים. נניח צורת תקשורת בין אישית - צורת התייחסות לחיים, התמודדות עם קשיים.. מכל אדם אפשר ללמוד מלא דברים..
לא, זה לגרום לו לרצות לבחור בערך שלוכנרית על הגג=)
אפשר שמיליון אנשים ילכו באותו ערך כביכול.
אבל כל אחד יקל את זה למקום שלו.
כשאני מחנכת את הילד שלי למילות חסדים, אני רוצה להביא אותו שיעשה את זה מהמקום שלו ולא מהמקום שלי.
לא שאחרי שאני אמות הוא יעזור למישהו כי "אמא שלי לימדה אותי גמילות חסדים" אלא כי "גמילות חסדים זה ערך כל כך חשוב שאני אוהב להתמיד בו"
בלי שום קשר אלי! שזה יהיה שלו לחלוטין!
אבל כל אחד יקל את זה למקום שלו.
כשאני מחנכת את הילד שלי למילות חסדים, אני רוצה להביא אותו שיעשה את זה מהמקום שלו ולא מהמקום שלי.
לא שאחרי שאני אמות הוא יעזור למישהו כי "אמא שלי לימדה אותי גמילות חסדים" אלא כי "גמילות חסדים זה ערך כל כך חשוב שאני אוהב להתמיד בו"
בלי שום קשר אלי! שזה יהיה שלו לחלוטין!
ערכתי שם..הבזק תמידי
אפשר ללמוד ולקחת דוגמא מצורת התייחסות וההתנהגות, תקשורת בין אשית.. התמודדות..
מלא דברים שלומדים הכי טוב כשחווים את האדם השני..
מלא דברים שלומדים הכי טוב כשחווים את האדם השני..
נכון. אבל לוקחים אותם למקום שלך.כנרית על הגג=)
לא תמיד זה נשאר בגדר "זה משהו שלמדתי ממנו".
צריכים להפוך את זה לחלק ממך, לא לזיכרון של מישהו אחר..
צריכים להפוך את זה לחלק ממך, לא לזיכרון של מישהו אחר..
הראשון או השני🤔ארצ'יבלד
אגב שיפצתי אותו...
למה?טרול מזיק
למעלה- כי מה יתן שיזכרו?כנרית על הגג=)
המורשת שלך תמשיך.טרול מזיק
איזה מורשת? מה אני בגין?כנרית על הגג=)
בגין כך "כי אין זכרון לחכם עם הכסיל לעולם"כלמנסע
למה? כי אין זכרון לחכם עם הכסיל לעולםכלמנסע
נו באמת 😛ארצ'יבלד
כי אין לזה משמעות ( אריה)
משום "כי בשר המה רוח הולך ולא ישוב" - משום כך "ויזכור"!כלמנסע
טוב תתחילו לדבר בשפה שאני אבין ואני אוכל לענותכנרית על הגג=)
"בגין כך" בשפת ספר הזוהר, זה כמו "בגלל זה"כלמנסע
כלומר למה את צכה מורשת אם את לא בגין, אז התשובה שבגלל שהחכם אמור להיזכר שונה מהכסיל, נכון ששניהם חיים פה, אבל החכם משאיר אחריו דברים בעלי ערך שזוכרים אותם. לא כל אדם צריך מורשת בגין, מספיק שזוכרים שהוא היה אדם טוב ותורם, עוזר ומלמד. וזה נשאר אצל כל אלה שעזר להם ולימד אותם.
ומה זה נותן זה נשאר אצלם? כאב? געגוע?כנרית על הגג=)
נשאר אצלם העידוד שעידדת אותם, והחכמה שנטעת בהםכלמנסע
ובכלל ההרגשה הטובה שהעולם הוא מקום שכדאי להיות בו
כי מתתי? ממש עושה חשקכנרית על הגג=)
כשאדםכלמנסע
כשאדם אהוב מת, זה עושה חשק להיות כמוהו, כדי שהעולם ימשיך להיות כמו שאהבנו תמיד
חח לא רוצה לעשות חשק לאף אחד להיות כמוניכנרית על הגג=)
כלומר אני אחלה בנאדם, אבל תבחרו מישהו אחר..
נו, זה עושה חשק להיות ענווים....כלמנסע
כמו שארי אמר- נו באמת... כנרית על הגג=)
ארי אמר? זה אני אמרתי!כלמנסע
אדם בטבעו אמור לרצות להצליח בחיים, ושלהוליד ילדים שימשיכו אותו, ולהשאיר זיכרון שימשיך אותו אצל מכריו. אם את לא ככה, זה עניין מעניין. גם את זה אפשר לזכור! (כנראה שלא יעזור לך כלום... חור שחור כאן. חור שחור זה בולע הכל)
לא מסכימה.כנרית על הגג=)
אדם רוצה להצליח בדרכו, ולהוליד ילדים ולחנך אותם להיות אנשים טובים, וכל זה- כדי להוסיף טוב לעולם. לא כדי שיזכרו אותו...
אדם שלא זוכרים אותו- לא היה שווה שהיה קיים פעם?
אדם שלא זוכרים אותו- לא היה שווה שהיה קיים פעם?
ומה תרוויחי מזה שיהייה טוב בעולם?כלמנסע
זה קצת הבדל בין "עבד" לבין "עובד"
"עבד" אין לו משהו עצמאי משלו
"עובד" יש לו
למה אני פה? כדי שיזכרו אותי?כנרית על הגג=)
ואני שואלת שוב- אין סוף האנשים שאף אחד לא זוכר את קיומם בכלל- הם סתם חיו פה? בזבוז משאבים?
כצדיק נסתר 
חסדי הים
מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה
מקסים! מאוד זורם, קליט, המוסיקה קצבית. יישר כויח!נחלת
תודה רבהכולנו הביתהאחרונה
מה אתם חושביםהתלמיד העייף
הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??
עצוב ממשכְּקֶדֶם
אופייני לג'ן זישבורת,לב
והלוואי שיתעוררו מחשבות
תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא
אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.
היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.
זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.
יישר כוח לכם!!נחלת
זה לא המקרה...התלמיד העייף
סיימנו תיכון לפני 3 שנים
ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים
הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא
הזמיןהתלמיד העייף
אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם
מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת
באסהארץ השוקולדאחרונה
תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד
יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם
פוליןנחלת
האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע
לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?
חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת
כזה עכשיו.
הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה
של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר
מהודר, וצניעות.
נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.
הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.
יישר כוח!
.
רק אתרים יהודיים מלפני השואה?פשוט אני..
כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?
חושבת שאפשר אבל לא רק הם יהיו בדיכאון תודה רבה!נחלתאחרונה
אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..
אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈
כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳
הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה 
קפיץ
אממ… בנותבנות רבות עלי
מה הקטע שלכם עם זקנים של גברים?
שלכן*בנות רבות עליאחרונה
שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!
לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים
אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום
לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה
עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי
בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.
כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.
לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.
מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?
