תנועת נוער - לeמה ולaמה?*צועד*
אני חושב על זה לא מעט.

מה היעילות של תנועת נוער כיום?
נכון, כולם שולחים, ו'אל תעשה לבן שלך סיוט חברותי'
זה משפט מפתח בכל דיון


אבל למה?
אני מתעלם לרגע, בכוונה,
מהבעיות החינוכיות והדתיות
שהן נושא לדיון אחר


אבל מה הבן שלי יקבל בתנועה?


פעם, בתנועת הנוער היו אנשים מלאי אידיאלים
עם יכולות, עם המון תורה בתוכם
התנועות הריצו כל פרוייקט חשוב בנושא ארץ ישראל
עם ישראל, וגם תורת ישראל חלקית.


והיום?
כ"כ הרבה, רוב מכריע לענ"ד
של ההתעסקות בתנועות הנוער למיניהם
עוסקת בחבר'ה, בלעשות פעולות כיפיות(עם קמצוץ מסר) ולנטוע עצים(בעצם גם זה לא..)
כשהייתי ילד, הסניף שלי(לזמן קצר למען האמת) יצא אחרי פיגועים להניף שלטים.
היום יוצאים מהסניף אחוזים בודדים, וגם זה באירועים גדולים.

נפגשתי בזה שוב לאחרונה, בפרויקט שניסיתי להריץ
בין השאר הייתי צריך לא מעט צעירים שיתנו פייט
ומה אני שומע? 'לא אחי, הסניף שלנו לא עושה פעילות גמ"ח על בסיס חודשי, אין לנו זמן לזה' או קומונריות ש'אני לא יכולה לחייב את כל הסניף להתעסק אפילו בדברים חשובים על חשבון פעילות בסניף'

אז

למה?
ואם הם לא היו בתנועות נוער?ברגוע

הם כל היום היו מתעסקים באידאלים?

יותר סיכוי שהיו יושבים מול מחשב/פל',

או סתם מסתובבים ברחוב.

 

כל פעילות חברתית היא עדיפה,

ובהחלט יש מה לשפר בתנועות נוער.

במילים אחרות, התנועה באמת כמעט כלום*צועד*
רק פעילות חברתית ברמה גבוהה יותר מקבוצת חברים בפייס אובווצאפ
לאברגוע

יש שם גם הקניית אידאלים וערכים (אולי לא בצורה מספקת).

אבל אפילו אם לא היה, כמו שאתה טוען, עדיין יש ערך לתנועות.

אני עושה רווח מול הפסד*צועד*
כמו ה אידיאלים והערכים שמדריך וקומונרית יכולים לאגור בתוכם נמוכה משמעותית ביחס לכל רמ בישיבה, או מורה בבית ספר.
איזה הפסד?ברגוע
עבר עריכה על ידי ברגוע בתאריך כ"ז בשבט תשע"ח 08:35
כתבתי בהתחלה שלהסתובב ברחוב לא יותר טוב.
אתה רוצה להשאיר אותם יותר זמן בבית ספר?
קודם זה מלא כסף, שצריך לבוא ממשרד האוצר/חינוך.
וגם יש גבול כמה זמן אפשר להשאיר אותם שם..

יש אולי ילדים בודדים שהסניף הוא בזבוז זמן בישבילם.

אהה ועוד משהו-
הרבה פעמים דווקא מדריך צעיר שמבין יותר את הקשיים של החניכים ומחובר אליהם, משפיע יותר ממורה/ר"מ.
עזוב אידאלים ועשיהסופרמן
אידאלים יש לכל תנועה ומה שהיא מאמינה ולצערנו ברוב התנועות האידאלים נשארים אצל הקומונרית, מקסימום למדריכים.
ועשיה כל סניף, אוכלוסיה וכו יש את העשייה שלה יש לא מעט סניפים שפעילים 24/7 בלי להפעיל גמ"ח קבוע.

אבל לא באתי לסתור את מה שאתה אומר... אולי מנקודת המבט שלך זה מה שאתה רואה...
אני רוצה להביא נקודה של הצלת נפשות, והצלת נפשות אין הכוונה רק לילדי הקצה שנכנסים בהגדרה של נוער בסיכון על כל גווניו וכן גם בסניפים הכי איכותיים בארץ יש לא מעט כאלה. אני מדברת על אלה שמתפספסים מכל כיוון כי הם בסדר בסך הכל... הם לא מפריעים למורה בכיתה וגם לא גאונים שמוציאים מאיות, הם בסך הכל משתדלים להקשיב לאבא ואמא ולהיות ילדים טובים, הם לא נמצאים במרכז החברה אבל גם אף פעם לא עשו עליהם חרם, הם אף פעם לא היו טובים בכלום כי אף פעם לא נתנו להם הזדמנות כי הם ילדים בסדר... פרווה כאלה... שכשלא טוב להם הם בשקט שלהם נעלמים ואף אחד לא שם לב... וזה המקום לדעתי של הסניף! לא לוותר עליהם! להעצים אותם ולהפוך אותם למרכז!
וכן... אני הייתי אחת כזאת ילדה טובה בסך הכל שמכיתה ד לא הייתה בכיתה ואף אחד לא שם לב, בחיים לא התחצפתי למורה וכמעט שלא רבתי עם חברות, ובגלל שלא הפרעתי בשיעור לאף אחד לא הפריע שהציונים שלי באדמה...
הסניף הוא המקום שהראה לי שאני מיוחדת ולא כמו כולם, שיש בי כוחות אדירים ושאני בנאדם עוצמתי! ולא, זה לא שהעבירו לנו פעולות בנושא ומשם המסר עבר פשוט נתנו לי אחריות, האמינו בי שאני מסוגלת ושיש בי משהו מיוחד שאין לאף אחת אחרת! וזה עבד! אני מי שאני בעיקר בזכות הסניף ותנועת הנוער שגדלתי בה!
וגם עוד נקודה(הפעם מנקודת מבט של קומונרית לשעבר) שמבחינתי מה שיפה בסניף זה ששם החברה לא נמדדת לפי ציונים...
עזוב מה שחפרתיסופרמן
תסתכל על החתימה שלי... תכלס לצערנו ברוב בתי הספר זה לא עובד...
א. תודה על מה שכתבת!*צועד*
ב. אם הבנתי נכון,
מדובר בעיקר בעוד חוג, בו בגלל הסביבה המיוחדת תלמידים שמתקשים לבטא את עצמך - מצליחים דווקא במסגרת הזו..


זה נקודת מבט יפה. אבל היא לא מספקת אותי, בגלל ההפסדים שלא דיברנו עליהם פה.


ודווקא כתבת יפה וחכם. נהניתי לקרא.
ממה שאני מבינה מדבריךחיהל'ה
תנועות נוער שכן
השאלה היא באיזה תנאים..
בעבר היו מדריכים עם אידאולוגיה? - גם היום יש. רק צריך לדעת לבחור אותם.
אולי כדאי להעלות את גיל ההדרכה בין השאר..
וגם לבחור נושאים בשביל דור ה''כפית מכסף ישר לפה''.

אולי האלטרנטיבה היא להקים תנועת נוער חדשה, בניחוח של פעם..
עם בחירה קפדנית של מדריכים כריזמטיים עם אש בעיניים.. ויציאת הרגשה שבשביל להיכנס לתנועה צריך לעשות משהו חשוב - שלפיו מקבלים אותך.
ורק אז לקיים טקס חניכה דרמטי-
שיכלול פעילות אידאולוגית.

במקום מה שעושים איפה שנתקלת כיום..


תנועת נוער היא דרך מדהימה להעביר לילדים ערכים לא מההורים ולא מבית הספר -
אלא ממקום חווייתי וניצול של העדריות של הנוער, פלוס הערצה למדריך בוגר מהם שאמור להוות מודל לחיקוי..

מסכימה איתך שהיום בכללי היטשטשו אצל בני הנוער הערכים והאידאולוגיות -
ודווקא בגלל זה כדאי לחזק אותם..
...ברגוע

א"א לבחור מדריכים יותר גדולים כי הם ב- ישיבה/צבא/ש"ל/אוניברסיטה.

לתיכוניסטים יש הרבה יותר זמן חופשי  להדרכה.

 

כתבת גם לבחור מדריכים יותר טובים,

מאיפה תביאי אותם? איפה הם מתחבאים היום?

גם היום לא מקבלים כל אחד להדרכה.

 

ובקשר לתנאי קבלה יותר קשים לחניכים (אם הבנתי נכון).

ומה אם כל השאר? דווקא הם צריכים יותר את הסניף.

 

המצב בסניפים היום נקבע לפי האוכלוסייה באותו מקום,

ולפלג עוד בתוך היישובים/ערים, לא חושב שיעזור.

שקט להורים בשבת אחרי הצהריים.משה


חחחזבשר
ממש לא מצחיקבסדר גמור


עניין של טעם...זבשר
למה?פסידונית

כדי לעשות משהו.

(לא בציניות. זה חשוב נורא.)

זהו?*צועד*
שווה את זה?


המסגרת של תנועת הנוער בנויה להרבה יותר מזה.
שווה את זה זה בטחפסידונית

לא יודעת למה זה היה בנוי מלכתחילה, אולי ליותר, אבל גם בשביל המטרה הזאת זה שווה בהחלט.

העלת נקודה יפה למחשבה.. וצ"עבסדר גמור


בייביסיטריוני
רשמתי לעצמי במוח שאני רוצה להגיב. אז הנה תגובתי.עץ על מים
עבר עריכה על ידי עץ על מים בתאריך כ"ז בשבט תשע"ח 08:07
תקשיב צועד,
אתה מסוג האנשים, שבאמת התנועת נוער מגבילה אותם. כי הם בעלי ראש גדול לעשות דברים הרבה יותר גדולים.
קח דוגמא את השרשור שפתחתי על הרצח-בניה, אתה מבין שאתה היחידי שם שהלך לדבר עם פוליטיקאים ולהזיז עניינים כן? כי זה אתה. קראתי את זה וצחקתי כי אם לא היית עושה משהו כזה זה היה מפתיע. אתה מקים פרויקטים על ימין ועל שמאל. (טוב אולי קצת נסחפתי. אבל אתה יודע שאני צודקת..)

אבל, לא כולם כמוך.
הרוב לא כמוך.
היום, בעידן הסמארטפונים ששורצים לכולם בידיים, זה אפילו גרוע יותר אצל הנוער בעיקר.
כולם מול המסכים גם ככה. אם לא יהיה תנועת נוער, אז זה פחות שעות חברה יותר שעות מסך.

אנשים צריכים את הפעילויות החברתיות האלה גם אם הם לא גרנדיוזיות.

יש מקומות שבהם הנוער חי יותר ערכים ויש מקומות שפחות.
יש מקומות שיתאימו התנדבויות קבועות מטעם הסניף ולרוב לא. כי לא מצליחים להחזיק היום באותו דבר הרבה. אם יעשו התנדבות קבועה, יהיו בה שני אנשים. אם יעשו כל פעם במקום אחר ופעילות שונה מפעם לפעם תהיה קבוצה מכובדת.

המצב הוא לא אידיאלי, אבל אנחנו יכולים למצוא בתוך המצב הזה את הדרך האידיאלית ביותר.

עצם הקיום של תנועות הנוער כתעסוקה, כמקום להוואי חברתי וכמקום להיות בו זה טוב. לולא זה יהיו במקומות גרועים יותר..
שינויים לא צריכים תמיד להיות גדולים וגם כל דבר יכול להיות בעל חשיבות וערך גם אם הוא לא מושלם ולא המצב הכי טוב.
לא תמיד צריך להפוך את העולם כדי לשנות דברים. יש משהו לא פחות חשוב בשינויים קטנים, במעשים קטנים וצעדים קטנים.

אתה איש של דברים גדולים וזה טוב. וזה מדהים. וחשוב. ואתה עושה הרבה דברים שלנו נותר לגלגל עיניים בהלם לפעמים.
אבל לא כולם כמוך. ולא כולם צריכים להיות כמוך. לא כי אתה לא טוב, אלא כי צריך כאלה וכאלה וכאלה

ולא הייתי בתנועת נוער כמעט בחיי.
ובאיזשהו מקום, זה חבל לי.
ובמקום אחר זה לא חבל לי.

למה הגבתי ככה?
שאלה טובה.
כנראה כי כואב לי שאתה קצת מנסה שכולם יהיו כמוך ולא מספיק מעריך דברים שלא נעשים איך שאתה חושב שהם צריכים להעשות.

בנחת.
א. תודה על הדברים ועל עודף הפרגון.*צועד*
ב. אני מקבל את מה שאת אומרת.

אולי אני לא מספיק חי את המציאות כיום בשביל להבין את הצורך.
...עץ על מים
א. ציני? אמירה צינית? לא התכוונתי לפגוע. אני מפרגנת לך. פעם אמרת שמותר להעביר ביקורת..

ב. משמח.

זהו שלא רק אם אתה חי מציאות מסוימת אז אתה יכול להבין אותה ולקבל אותה. אתה לעולם לא תחיה את כל המציאויות... צריך ללמוד לקבל שמציאות מסוימת מתאימה לבן אדם אחד ולאחר לא... וזה לא אומר שמישהו עושה טעות.

אתה כן יכול בהרגשה לנסות להבין את המקום הזה שאנשים שונים ממך בדברים מסוימים ולכן דברים שלך הם מורידים להם הם מעלים. לא כי מישהו ברמה אחרת אלא כי יש שוני בין בני אדם. ומתוך כך להבין את הצורך בדברים שהם לא חלק מהעולם שלך.


מספיק.
רציני.. באמת תודה!*צועד*
ב"ה.עץ על מיםאחרונה
אם אתה שואל אותיירא שמים!
תפקיד ההגשמה של התנועות נוער כבר פחות רלוונטי (התנועות מנסות לחדש את זה.. הן עדיין לא הצליחו) היום תפקידם העיקרי הוא חינוכי.. חינוך בלתי פורמלי.. ללוות ולהדריך את החניך.. להעביר מסרים.. יחס אישי..
מדריכים איכותיים מצליחים להוסיף המון לחניכים שלהם
מסכימה עם זה ^^^. תודה.עץ על מים
אני גם שואל את עצמי את זהע מ
(ואני בעצמי בקושי הייתי חבר בתנועות נוער..)
יש נוער{ר}צינית
שתנועות הנוער מצילות לו את החיים. לא פשוט להיות היום נוער. עוד יותר לא פשוט לא ליפול לסמים, סיגריות וכו'. זה שיש מסגרת אחר הצהריים (ונגיד אפילו רק יושבים ומדברים) זה מציל הרבה נשמות.. מעבר לזה, תנועות הנוער בונות את האישיות של החניכים. רואה את זה על חניכות שלי, וראיתי את זה גם כקומונרית
מובן שיש כאלו שמרוויחים מהתנועות. לא חולק.*צועד*
אני שואל על מקום איכותי

שילדיו לרוב לא מתגלגלים לסמים.
אני לא חושב שיש כזה נוערקוד אבל פתוח
כלומר אנשים אינדבדואלים בוודאי שקיימים. אבל אני לא חושב שיש אוכלוסייה שאין אצלה סיכוי ליפול לסמים/ סיגריות/ אלכוהול (ואפילו רק 'סתם לחזור בשאלה')
תדבר בסטטיסטיקה.*צועד*
2 מ30 זה לא נחשב סיכוי, והם נופלים לא פחות עם תנועות הנוער.

ל2 האלו, לא תעזור התנועה.
ברור שמי שגדל בשכונת עוני הסיכויים שלו פחות טוביםקוד אבל פתוח
אבל לגבי הנוער באופן כללי (כלומר לא שכונת עוני), אני לא חושב שיש אוכלוסיות שעם סיכויים טובים יותר בצורה משמעותית (הטיות תמיד יהיו אבל לא משהו מאוד קיצוני), ודבר שני אני לא בטוח שאם לא היה סניף האחוזים היו זהים.
בכל מקום יהיו את האלו שיתגלגלו{ר}צינית
לסמים ואלכוהול. השאלה מה האחוזים. לדעתי תנועות נוער מפחיתות משמעותית. שוב זה תלוי. אני גדלתי באריאל ושם אני לא בטוחה שיש ואם יש אז אחת שתיים(מדברת ספציפית על הסניף שלי)
לא מבינהבוז
אם זה פחות מפעם ולא בדיוק בדרך שבה לדעתך זה צריך להתנהל, צריך לבטל את כל העסק?

הרבה בני נוער הם אידיאליסטים וחדורי מטרה. הם נמרצים ואוהבים לארגן דברים.

תנועת נוער נותנת להם הזדמנות להגשים את היכולות שלהם והאידיאלים שלהם והכשרונות בציורי קירות שלהם.

אתה רוצה קצת יותר אידיאלים?

אני לא מכירה מקרוב את בני עקיבא או אריאל או מה שזה לא יהיה, אני הייתי בתנועת נוער אחרת ואידיאליסטית למוות.
באמת כולם שם חדורי מטרה ב100%.

אז אין לי ממש מושג על מה אתה מדבר.
וגם אם לא, תנועות נוער זה עבודת קודש. מציל ילדים בגיל מסוכן משעמום וחוסר מעש.

מה רע בזה?
לא עניין של 'פחות'*צועד*
מנקודת המבט שלי
המטרה המרכזית של התנועות כבר לא רלוונטית.

רק אומר, קשה לי להאמין שהאידיאלים של הילדים שלי יהיו לצייר על קירות ציורים יפים ולעשות פעולות.

להנות עם חברים? פצצה!

אידיאלים זה הרבה יותר מזה. לטעמי
לטעם כולםבוז
זה קצת בעייתי כי אידיאלים הפכו למשהו הרבה יותר כללי.

נגיד יישוב הארץ, ואהבת ארץ ישראל, אחלה אידיאלים- אבל לא תתן לחבורת ילדם בכיתה ה׳ ללכת להקים חומה ומגדל באישון לילה. נכון?

מה אתה מצפה מהם לעשות?

אתה באמת רוצה לשנות דברים?
יש כאן בפורומים המון המון מדריכים ומדריכות בתנועות נוער.
דבר אליהם.
כתבו פה הרבה דברים נכונים ויפיםהשקט הזה
ויכול להיות שאני קצת אחזור על דברים..
פעם דיברתי על זה עם מישהו והוא אמר לי "קודם כל, חשוב לי ליצור מסגרת חיובית לילדים".

בוא נחשוב רגע מה החלופה היום?!
ילדים ונוער צריכים תעסוקה לשעות הפנאי, ובתנועת נוער יש תעסוקה חיובית. נכון שלפעמים זה רק כיף ולא חינוכי יותר מידי, אבל אני מאמינה שגם אם לא תמיד רואים את זה, החוויות נצרבות, המסרים מחלחלים אפשהו..
זה השלב הראשון והבסיסי בעיני.

השלב הנוסף הוא שאני מאמינה שזה גם יותר מזה (בכל זאת, קומונרית). אני חושבת שבפירוש אפשר לראות את ההשפעה החיובית של תנועת הנוער. אני חושבת שבאמת יש לה כוח והשפעה דווקא מתוקף זה שזה מוביל ע"י נוער, והמדריכים קרובים אלייך בגיל וכו'. . אני מאמינה שיש לנו להט מסויים בגיל הזה שאי אפשר לקחת. יש תמימות כזאת של "אני ואתה נשנה את העולם"..

והשלב השלישי הוא שיש גם עשייה והגשמה. נכון, שונות מאלה של פעם. מה לעשות שהדור צריך דברים אחרים.

אבל קחו לדוגמא את מסגרות גרעיני הש"ש של בנ"ע, את גרעיני השלפים, את תנועת הבוגרים שקמה לפני כמה שנים, את צוותי נחשון שהוקמו השנה כמעט בכל הסניפים (צוותים שהתפקיד שלהם זה להתנדב בעצמם במסגרת קבועה, ובנוסף להיות אחראים על יציאה של השבטים הקטנים להתנדבויות)
העשייה שונה אבל היא קיימת.

והדבר האחרון הוא שגם תנועות הנוער הולכות ומבינות את העניין.
השנה בני עקיבא בשנת ועידה.
שנה שבה מחליטים החלטות שמשפיעות על התנועה לארבע-חמש שנים הקרובות.
עד השנה התנועה החליטה החלטות פנימיות.
השנה התנועה יצאה בהחלטה שאנחנו רוצים לקרוא קריאות גדולות יותר. שאנחנו רוצים באמת להיות מובילים שיח בחברה.
הנושאים שנבחרו הם נושאים שלא תמיד נוגעים בהם בבני עקיבא ובתנועת נוער, והם נבחרו מתוך אמירה שאנחנו רוצים שיהיה לנו אכפת .
אנחנו רוצים שיהיה לנו מה להגיד בנושא יהדות התפוצות,
אנחנו רוצים שתהיה לנו דעה בעניין הכלכלה והחברה פה בארץ
שנחליט אם אנחנו יוצרים תרבות או צורכים תרבות..
וכו'. .
אחת ההחלטות שהתקבלה בוועידת קומונרית שאנחנו לא עוצרות עם הסניפים לקנות במקומות שפתוחים בשבת .
תחשבו איזה משנה מציאות זה שעוברים עשרות אוטובוסים של בני עקיבא ליד חנות שפתוחה בשבת ולא עוצרים שם כי אסור?!
אז נכון, אולי לא נראה את התוצאות מייד. . אבל זה חלק מהאתגר בדור שלנו, להיות סבלניים


אז יכול להיות שאת הדברים האלה רואים בתנועת נוער רק כשגדלים ומגיעים לתפקידים כמו הדרכה קומונה וכו'..
אבל אם מישהו גדל בתנועה, ובהתחלה הוא שם כי כיף לו.
ואח"כ הוא נהיה מדריך כי מה אכפת לו..
ואז הוא קצת מבין, וקצת משנה דברים ואז הוא גדל ומשתלב במסגרות של התנועה. .
ואז הוא מגיע וגם חי את המציאות בצורה שונה. .
אז שיננו פה בנאדם. אז גידלנו פה בנאדם גדול.

יצא קצת קומונרי- מתלהב, אבל היה חשוב לי להגיב.

יומבורך!
כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלת

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
מה זה מיליארד סוגים ואפשרויות בשביל סך הכל כרית לישון עליה בלילה? איזה מילוי, איזה חומר, איזה ריח, עם/בלי קימור, נושם או נחנק, מרופד או כאילו מרופד, לשינה ישר/על הצד/על הצדדים/על הירח.


הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)


בהצלחה! 😴

נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

 

בכל מקרה, תודה 😀

עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוך - לקראת נישואין וזוגיות


שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אוראחרונה

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

 

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"


 

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלתאחרונה

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו' טיפות של אור
(הסברים אחרים לאי גיוס, הערכות שונות למה שיקרה למי שילך לצבא, נתינת משקל שונה לערכים מסויימים)
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלתאחרונה
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק

תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?

מה עושה את ההבדל?


אה.. וחודש טוב! 😊

בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

 

כן ראשת זה חארטה..

אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
לא, אי אפשרנקדימון
"אבן הראשה" זה כמו "האבן הראשית" כי זה תפקידה במבנה של הקשתות. שם, במקור היחידאי הזה, זה משמש כמילת תואר.


ואילו, "ראש עיר" "ראש דשא" זה שם עצם, כאשר הביטוי כולו הוא בכלל אנלוגיה ולכן לא שייך להטות. אין "ראש" נקבה, אין דבר כזה "ראשה". כמו שאין "ידת ימינה" של אף אחד, יש רק "יד ימינה" בין אם מדובר בגבר או באישה.

מקשר לדיון עבר..טיפות של אור

אז אין כוכבת קולנוע, רק כוכב קולנוע? 🙃 - צעירים מעל עשרים

 

(אמלק: לדעתי אנשים אומרים כוכבת קולנוע ותותחית בחשבון ושפיצית בגמרא, למרות שכוכב ותותח ושפיץ הם שמות עצם, בגלל שהם למעשה מתפקדים כתואר. באקדמיה ללשון העברית מציינים שגם שמואל הנגיד וביאליק השתמשו ב'ראשה' בלי בעיה)

נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
כמו זכות בחירה לנשים, אתה אומר 😏טיפות של אור
כמו המצאת נורת החשמלזיויק
אבל בול ממש
(אתה באמת חושב שרעיונות טובים ולא טוביםטיפות של אור

מתחלקים לפי אג'נדות פוליטיות? כמה עצב)

ברור שכל רעיון חברתי זו אג'נדהזיויק
יש אג'נדות טובות ויש רעות, יש לך בזה ספק?
כמה עצבטיפות של אוראחרונה
ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo

מחבבת שגרה

היא לא חייבת להיות משעממת


בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה

שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי

לא שזכרתי את זה

אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום 

מרגשזיויק

אולי יעניין אותך