אחרי שעניתם בכותרת כן או לא (ולא מעניין אותי איך תגדירו, מה תגדירו, מי תגדירו, למה תגדירו, וכו')
איך את.ה רואה את מעמד האישה ביהדות, איפה זה פוגש אותך?
פורום נסיונות פעילים
בהנהלת: ענבל
מכתב פתיחה
מאמינים באלוהים?מאיר.
כןבוז
מה הקשר בין זה לזה?
מה פירוש מה מעמד האישה? אין מעמדות. לכל אחד יש את התפקידים שלו.
כשאתה שואל מה מעמד האישה אתה אומר בעצם שיש אחד גבוה יותר ואחד נמוך יותר, וזה מטומטם.
לכל אחד יש את התפקיד שלו ואחד לא יכול להתקיים בלי השני.
מה פירוש מה מעמד האישה? אין מעמדות. לכל אחד יש את התפקידים שלו.
כשאתה שואל מה מעמד האישה אתה אומר בעצם שיש אחד גבוה יותר ואחד נמוך יותר, וזה מטומטם.
לכל אחד יש את התפקיד שלו ואחד לא יכול להתקיים בלי השני.
אני ממש לא מסכים עם הקריאה שלך.מאיר.
אין קשר בין השאלות.
אני לא מסכים עם הקריאה שלך. כשאומרים מה מעמד האישה בכלל לא מתכוונים שיש הפרש מעמדות, תרצי לשאול מה תפקידה של האישה ביהדות, אני לא מאשר את זה, כי זה אומר שיש שוני ויש דברים שונים ותפקידים שונים, ואני לא רוצה להגיד את זה. כרגע לפחות
אתה לא מסכים שיש תפקידים שונים? 
בוז
לא מבינה את מה שכתבת.
אז מה הכוונה בשאלה שלך? מה מעמד האישה?
אז מה הכוונה בשאלה שלך? מה מעמד האישה?
לא מסכים שיש תפקידים שוניםמאיר.
או לפחות יכול להיות חפיפה בכל תחום.
שאלתי כי אני לא לבד בעולם ומתעניין בדעות ניספות
שאלתי כי אני לא לבד בעולם ומתעניין בדעות ניספות
אוקייבוז
אתה מאמין שהאדם והאישה שווים מבחינת הכל? מבחינת חיובים ותפקידים?
ספר לי עוד על איך אתה יכול ללדת ילדים, למשל! מעניין לדעת.
אתה חושב שצריך לחייב את האישה בכל המצוות שהזמן גרמא, למשל?
במה זה מתבטא ״אין תפקידים שונים?״
נבראנו שונים כי יש לנו תפקידים שונים.
האישה לא שווה לגבר. זה משהו אחר לגמרי.
ספר לי עוד על איך אתה יכול ללדת ילדים, למשל! מעניין לדעת.
אתה חושב שצריך לחייב את האישה בכל המצוות שהזמן גרמא, למשל?
במה זה מתבטא ״אין תפקידים שונים?״
נבראנו שונים כי יש לנו תפקידים שונים.
האישה לא שווה לגבר. זה משהו אחר לגמרי.
כשאומרים מעמד, מתכוונים שיש מעמדות שונותיוני
תפקידים לאו דווקא מעמדות
מנהל לוגיסטיקה ומנהל כוח אדם באותה חברה יכולים להיות רק עם תפקידים שונים אבל עם אותו מעמד ויכולים להיות מעמד שונה
מנהל לוגיסטיקה ומנהל כוח אדם באותה חברה יכולים להיות רק עם תפקידים שונים אבל עם אותו מעמד ויכולים להיות מעמד שונה
..מבשר שלום
@חוני המעגל פינות מישהו כמוך,מצא צין את מינו
היא קראה לך גושניק ולא הגבת
לישועתך קיויתי
אני הרבה יותר גושניק מאשר קווניקחוני המעגל פינות
היהדות בכל הדורות הייתה הרבהיותר גושניקית מקוניקית
בקיצור מרכז...
הראיה שהיו גדולי דור
בקיצור מרכז...
הראיה שהיו גדולי דור
שכחת את הכמה תגדירו.פסידונית
הי הי הי-תהיו חברים-מתגעגעת...
@חוני המעגל פינות /לא מתייג לי/
אני ומאיר זה אהבהחוני המעגל פינות
וואי וואי-נראלי יותר עשית לו מסיוןמתגעגעת...
מאיר היה מורה רוחני דגולחוני המעגל פינות
אז אתה לקחת את משנתו ברצינות יתר:/מתגעגעת...
הוא פשוט לא פרובוקטורחוני המעגל פינות
חחמבשר שלום
אתה ממש חברותא שלו
היינו ברי פלוגתאחוני המעגל פינות
ולרוב זה היה או תיקו או ניצחון שלו
כשנוחחוני המעגל פינות
עזר כנגד בעלה
כן.לפעמים.כי בא אורך
אין לי בעיה איתו.
זה עניין של איך תופסים את מה שכתוב ביהדות
זה עניין של איך תופסים את מה שכתוב ביהדות
איך את.ה תופס.ת?מאיר.
את
כי בא אורך
שהיהדות מכבדת ומוקירה את הנשים ולא באה להפלות אותן וכאלה
וגם מה שנראה לנו ככזהכי בא אורך
לפעמים אנחנו פשוט לא מפרשים את זה בדיוק כמו שהתורה התכוונה..
כןיחידי
לא כל אחד יכול לענות על זה. אני לא.
השאלה היא האם מעמד האישה הוא דינמי והמשחק הוא טכני; אין דרך ממשית לערוך שינויים ביחס ההלכה כלפי נשים.
זה מעניין.
למה אין דרך לעשות שינוי?מאיר.
אני לא שמעתי על אפשרות של שינוי פסיקה באופן גורף.יחידי
יש לך הצעה? (ומוטב שהיא לא תערער יותר את העולם היהודי המתפורר גם ככה).
מה אתה חושב על הסוגיה הזו? האם היחס לנשים בהלכה כרגע הוא רק בדיעבד?
כן.מאיר.
ההלכה לא צריכה להשתנות, המציאות משתנה.
דוגמאות? היתר הפוסקים לנשים ללמוד גמרא כי המציאות השתנתה.
לדעתי יש עוד מקום להתקדם עד שוויון מוחלט כולל תפילות והכל אבל עוד חזון למועד
דוגמאות? היתר הפוסקים לנשים ללמוד גמרא כי המציאות השתנתה.
לדעתי יש עוד מקום להתקדם עד שוויון מוחלט כולל תפילות והכל אבל עוד חזון למועד
אוקיי.יחידי
רק לי נראה שקל יותר להתיר לימוד גמרא לנשים מאיסורים אחרים?
איך עושים את זה בצורה מבוקרת?
זו שאלה טובהמאיר.
בפועל זה קורה...
אבולוציה?
אבולוציה?
לא בכל מקום.יחידי
או ליתר דיוק; קצב ההתפתחות/השינוי/האבולוציה באלון שבות שונה מהקצב בבורו פארק.
מבחינתך מניינים שוויוניים נסבלים נכון לעכשיו מבחינה הלכתית?
כןלישועתך קיויתי
כיהודיה עובדת יי
כיף לראות אותך כאן אחרי הרבה זמן
כיף לראות אותך כאן אחרי הרבה זמן
אנחנו מכירים?מאיר.
מה הפרקטיקה של מה שאמרת?
דרך הפורום אולילישועתך קיויתי
רמבמיסט לשעבר
אין פרקטיקה ממש, זו תשובה שלא נועדה לכלוא בהגדרות שלנו מלבד הבסיסיות ביותר שכל יהודי מחויב להן.
אין פרקטיקה ממש, זו תשובה שלא נועדה לכלוא בהגדרות שלנו מלבד הבסיסיות ביותר שכל יהודי מחויב להן.
ועכשיו ביתר רצינותלישועתך קיויתיאחרונה
אני סבור שהאישה יכולה לעשות ככל העולה על רוחה, אני רק מקווה שהיא מקפידה על ההלכה באותו זמן ולכן לא אכפת לי שיניחו תפילין.
האם אני חושב שיש שונים בין המינים? כן, מה לעשות יש שוני ביולוגי שנוגע גם לצורת חשיבה ולכן גם התורה נתנה יחס שונה. האם אני אגביל מישהי עכשיו? אם אני חושב שזה מותר-שיבוסם לה. ואם לאו-הרי בכל מקרה לא תשמע לי אז-שיבוסם לה.
האם אני חושב שיש שונים בין המינים? כן, מה לעשות יש שוני ביולוגי שנוגע גם לצורת חשיבה ולכן גם התורה נתנה יחס שונה. האם אני אגביל מישהי עכשיו? אם אני חושב שזה מותר-שיבוסם לה. ואם לאו-הרי בכל מקרה לא תשמע לי אז-שיבוסם לה.
כןריעות.
היהדות שוביניסטית וזה כתוב בפירוש בבראשית. אני מאמינה שיום אחד הלכות וחלקים מסויימים מהאופי שלנו ישתנו, ועד אז- אנחנו צריכים להיות כנים עם האחר. אבל כן, היהדות מפחיתה מערכה של האישה.
זה פוגש אותי בהלכות ובתחושות שלי, שאני מאמינה שניתנו לי על ידי אלוהים.
זה פוגש אותי בהלכות ובתחושות שלי, שאני מאמינה שניתנו לי על ידי אלוהים.
אפשר דוגמאות?מאיר.
או לפחות מאילו פסוקים?
"ואל אישך תשוקתך והוא ימשול בך"ריעות.
זה העונש שלנו. המון פרשנים שקראתי אומרים שמעמד האישה השתנה בעקבות העונש הזה. לדוגמא- לפני החטא היו עוחים למיטה שניים ויורדים שלושה, כלומר הריון היה אורך רגע. ולכן אישה יכלה לשאת כמה גברים. מאחרי החטא זה השתנה.
דוגמא הלכתית- גבר מחוייב בשלוש תפילות. אם ניקח לדוגמא את אימא שלי, היא נורא רוצה ללכת לתפילה בערב שבת והיא לא יכולה. כי יש לה תינוקת בבית. אבא שלי יותר טוב מאימא שלי בהרגעת תינוקות ובכל זאת הוא זה שהולך לבית כנסת. או ההלכה שצריך להגיש אוכל קודם לאבא ואז לאימא.
דוגמא הלכתית- גבר מחוייב בשלוש תפילות. אם ניקח לדוגמא את אימא שלי, היא נורא רוצה ללכת לתפילה בערב שבת והיא לא יכולה. כי יש לה תינוקת בבית. אבא שלי יותר טוב מאימא שלי בהרגעת תינוקות ובכל זאת הוא זה שהולך לבית כנסת. או ההלכה שצריך להגיש אוכל קודם לאבא ואז לאימא.
כןחולות
מעמד פנימי יותר. לעסוק בעניינים יותר פנימיים בבית ובכלל. זה כישרונה ובזה היא צריכה להתמקד.
לא אמרת כלום. תאלץ להגדיר לפחות מה זה פנימימאיר.
אנסה לדייקחולות
בלי קשר למעמדה, לאישה יש כשרונות אחרים.
פנימי, פחות גס, יותר עדין.
חינוך, טיפול, וכו'
האישה היא עדינה יותר ועל כן הייעוד שלה שונה משל גבר.
יש לה מעמד בפני עצמה בלי להיות תלויה ביחס לגבר.
פנימי, פחות גס, יותר עדין.
חינוך, טיפול, וכו'
האישה היא עדינה יותר ועל כן הייעוד שלה שונה משל גבר.
יש לה מעמד בפני עצמה בלי להיות תלויה ביחס לגבר.
איפה זה פוגש אותי?יוני
במטבח 
..זית שמן ודבש
למה לחיילות דתיות אין מדי ב'?
יש… העיצוב לא משהו… חצאיות דגמ"ח עם כיסים של דגמ"חזמירותאחרונה
..זית שמן ודבש
הם לא רוצים שתדעו: שאת תאיר- בני נער רצחו.