תהיה יותר מקיומית-

פורום נסיונות פעילים

בהנהלת: ענבל

מכתב פתיחה

תהיה יותר מקיומית-טוב נו..

איפה הקו המבדיל בין 'דתיה' ל'לא דתיה'?

זה חשוב.טוב נו..

מה את מגדירה דתיה ולא דתיה?שעות של אמת.

אני לא מגדירה. זו הנקודה.טוב נו..

השאלה היא מה כן ההגדרה.

בקיום מצוות.בוז

כן, אבל איזה?טוב נו..

מצוות זה לא הכל או כלום.
זה לא שמי שלא מקיים מצווה אחת הוא כבר לא דתי ומי שמקיים לפחות אחת הוא כן. איפה הקו?

הקו הוא בכיווןבוז

הכיוון הוא כמה שיותר ובשאיפה לעלות?
דתי

הכיוון הוא כמה שפחות ובשאיפה לרדת?
לא

ולא אומרים בחב״ד לא דתי, כי כולם יהודים.
הם פשוט לא שומרים, לעת עתה.

ככה? אווצ'.טוב נו..

לא אומרים דתי ולא דתי, נכון, 'לא שומת"צ לע"ע', אבל לצערנו יש גם אחרים.

תודה לך על התשובה.

מקווה שלא פגעתי או משהו...

בוז

לאלא. אין פה פגיעה.טוב נו..

יש פה העמדה במקום וזה דווקא טוב.
התכוונתי לתודה באמת.

שומרת שבת וכשרות.פעמיים חי

תודה.טוב נו..

אין הגדרה.עברי אנכי

אני מתעב הגדרות. שונא אותן כי הן תמיד טועות.

אי אפשר להכליל בכלל כי כל אדם הוא שונה.

הכל שטויות במיץ.

בנאדם שהוא מאמין שה' הוא מלך העולם ושהוא ברא אותו. שעלינו לעבוד אותו - עליו לנסות לחיות חיי תורה וקדושה בכל דרך אפשרית.

זה שאנשים לא מקפידים על דברים מסויימים (למשל כיפה וכו) נובע או מחוסר ידיעה או מחוסר עניין. פחות מידי אמונה.

כדאי להתאמץ בעבודת ה וזהו.

תודה לך

עודד משהו.טוב נו..

עברי אנכי

למאי נפקא מינה?קוד אבל פתוח

להרגעה פנימית.טוב נו..

נטו.

למה את צריכה הגדרות חיצוניות?קוד אבל פתוח

את צריכה להרגיש טוב עם מי שאת? בין אם את מגדירה את עצמך דתיה או לא, ובין אם אחרים מגדירים אותך כך או אחרת.

אני צריכה להתאים את עצמי למקומות מסויימים.טוב נו..

ואם אני נשאלת אם אני דתיה אני צריכה לדעת מה לענות.

יש את התשובה האולטימטיביתקוד אבל פתוח

אני לא מאמין/ה בהגדרות, אני בלה בלה בלה וכאן את מפרטת במה הדתיות שלך באה לידי ביטוי...

צודק. תודה.טוב נו..

אבל עדיין, לא חשוב כל להתאים את עצמי להגדרות?

למה חשוב?קוד אבל פתוח

אממ. אולי באמת לא.טוב נו..

תודה לך.

..אופק.

אין קו. כל אחד מחליט מה הוא.

אם אדם שהוא השמאלן הכי קיצוני,אש קודש

השונא ישראל הכי גדול, אנטי דתי מובהק,
שנוסע בשבת ומקלל דוסים כי נמאס לו, יגיד שהוא דתי,
גם הוא דתי?
התשובה היא לא.

כי כשבנאדם מגדיר את עצמו דתי הוא מייצג משהו.
וכל הגדרה היא מחייבת ברמה זו או אחרת..
ובנאדם שמגדיר את עצמו דתי,
צריך לכבד את ההגדרה שלו. ולקיים את מה שהיא כולתת.

מה שמכבד את ההגדרה הזאת,
זה באופן מפתיע מה שהיא.
שומר תורה ומצוות.

אם הוא אנטי דתי.אופק.

למה שיגדיא את עצמו דתי?
זה קצת סותר.

נתתי דוגמא..אש קודש

ניסיתי להבהיר כמה הוא רחוק.
וכמה הוא לא דתי..

לדעתי.אופק.

אם בנאדם מגדיר את עצמו דתי כנראה יש לזה סיבה, אני לא אגדיר את עצמי היפסטרית אם אני אפילו לא יודעת מה זה וכל הסגנון לא מענין אותי.
כשהנאדם מגדיר את עצמו משהו יש לזה סיבה.

שומר תורה ומצוות זו תשובה כוללנית מידי.טוב נו..

תקשיבי.אש קודש

כולנו נופלים.
לכולנו יש עליות וירידות. יש מאיתנו שהן יותר חדות, ויש שפחות..
אבל בסופו של דבר, שמקיים מצוות בסיסיות- שבת כשרות גילוי עריות וכו'.. ובנוסף גם שואף לקיים את השאר, הוא אדם דתי. אבל אם אין את השאיפה הזאת, אז למה בכלל לעשות את המעט? אם אין את השאיפה זה לא אמונה אמיתית שזו הדרך הנכונה.. ובלי שאיפה גם אין סיבה לחיות.

בנאדם שיש לו רק את השאיפה, אני לוידת איך להגדיר אותו..
אבל לדעתי, ההגדרה דתי, היא גם שאיפה להתקדמות ורק מעשים.
מישהו שמקיים רק אחד מהם, מכניס לבלבול, וגם זה מעיד על חוסר אמונה שזה באמת הדבר הנכון..
כי כשיש רצון (שאיפה) יש דרך.

אם אין לי שאיפהאופק.

ואני מקיימת את המצוות כמו שצריך.

אז אין לי למה לחיות?
או מה אני?

..אש קודש

אם אין לך שאיפה, למה את חיה? בשביל מה את פה?
בשביל לאכל לישון, ולחזור על מחזור מטומטם של בוקר וערב?

אני לוידת להגדיר את זה.. זה מבלבל..
אבל אני חושבת שזה כן דתי, והשאיפה כבר תבוא בהמשך..

מתוך שלא לשמה בא לשמה.
תהיה שאיפה.
מתישהו..

..אופק.

התכוונתי אם אין לי שאיפה בחלק הדתי.

ממ.
אם זה אני מסכימה

ממ. סבבה. תודה.טוב נו..

בשמחה!

אש קודש