בהמשך לשרשור שאני לא מוצאת מור ולבונה
מבחינתי צבא הוא הכרחי כדי שהמדינה תתקיים,
ולכן יש תפקידים(עורפים) שיעשו בצורה טובה יותר ע"י נשים ומה לעשות שמישהן צריכות לאייש אותם.
מי איך וכד'.. זו שאלה.
אבל בת דתיה שבוחרת ללכת לצבא מודעת לכך שזו הסביבה שלה לשנתיים הקרובות, והיא לוקחת את זה על עצמה.

גם אם הייתי הולכת עם קו המחשבה שלך,
אתה צריך לשים לב למסקנה הסופית של הטקסט.
א. אני ממש לא מחבבת את ההתנשאות התורנית הזאת ולא חושבת שזה נכון להוציא לעז על פלח אוכלוסיה באשר היא (גם כאשר מדובר בחרדים אני סוברת כך, שלא תטעה).
ב. אני חושבת שיש כאן בריחה מבעיה במקום התמודדות. וביננו הפלגתי רחוק מידי..
עזוב את שוק העבודה, זה פוגש את רובנו בהמון מקומות בחיים.. יכולה לומר לך שהיום הלכתי לקנות אוכל במסעדה, ובהרגשה אניי לומר שהמוכר נסחף עם סגנון הדיבור.
אם זה לא היה המוכר זה יכל להיות המוסכניק שלי או השומר בכניסה ל..
אין לזה סוף.
השאלה היא אם אתה בוחר לשבת ביציע ולקטר או שאתה יורד למגרש ונותן עבודה תוך הצבת גבולות.
אני בעד המגרש.

ד"א, פחות הבנתי את החלוקה של הרשות והחובה
כי אין לכך שום נפקא מינה לעניין ההטרדה, כמו כן גם לעניין המעבר מקום עבודה שהוא כלל לא ערובה.
הטרדה מינית לא אמורה להיות בשום מקום ובשום צורה!
גם לא ע"י הרופא/הבעל וכן הלאה.

@ארי1 @ברגוע
..ארצ'יבלד
ההתחלה לא רלוונטי לדיון הלכתי מכיון שאותך הצבא לא צריך. (לא מתווכח, מותר לחשוב שזקוקים לכם...)

א. לא מבין מה הקשר התנשאות תורנית. הלכה זאת הלכה גם אם לא אוהבים. ידעת שאם גבר ואישה טובעים ההלכה מחייבת להציל את הגבר כי הוא מחויב ללמוד תורה. למה? כי ה' רוצה.
(מה הלעז לא הבנתי? מבחינת הלכה או שצבא זה חובה או לא!. בין אם אתה מעריך נשים שהולכות ובין אם לא. אין לזה קשר להלכה.
אין מה לחבב, זה פשוט לא התנשאות.)

ב. סגנון דיבור והדוגמא שהביאו שקורה בצבא (וטענו שקורה הרבה) זה רחוק אחד מהשני ומאוד!!
אגב גם ללכת למסעדה זה רשות אז אין צורך ללכת. (לא אמרתי שאסור! אמרתי שזה רשות)

מה שכתבת בסוף לא קשור לדיון. ז.א. הנקודה עם הנפק"מ לעניין הטרדה.
לפחות לא ידוע לי שהתייחסתי לזה.
בהלכה, אתה בקיא ממנימור ולבונה
ולכן לא אתייחס לנושא הזה.
אם כי, אני חושבת שיש הנהגה כללית ויש הוראה ליחידים/יחידות, ולא אתפלא לשמוע שבחורה קיבלה את האישור של הרב שלה להתגייס למקומות מסויימים בתנאים מסוימים.
חושבת שאני אפילו מכירה מקרה או שניים כאלה.

א. קצת קשה לי לזכור את הציטוט המדויק
אבל השורה האחרונה הייתה "הציבור החילוני הוא בעייתי". בעיניי, זו התנשאות שנובעת ממקום פסול.
אני דתיה כי אני חושבת שזאת הדרך הנכונה, זה לא הולך אותי להיות כליל השלמות או תקינה ביחס שלמי שבחר בדרך אחרת.
ב. ניסיתי להבין מה המקרה שלה,
איזו הטרדה היא יכולה להגדיר כקשה בעוד הדרגים הרלוונטים כלל לא יבינו על מה היא מדברת?
אתה הבנת? כי אני לא..

הכל רשות בחיים.
אוניברסיטה/נסיעה באוטובוס/ הליכה למכולת.
תמיד יש תחליפים, אבל קשה לי להאמין שאפשר לנהל חיים כסדרם בכלוב. אולי במאה שערים וגם שם אני מסופקת כמה מהם באמת לא מכירים דבר מלבד סגנון חיים שכזה.

בנוגע לסוף,
אני מתכוונת שהחלוקה של הרשות/חובה היא לא רלוונטית
כי אתה בעצם אומר לקורבן תמנע מעצמך דברים בכדי לא להיות חשוף ליותר סיטואציות ברות פוטנציאל להיות מוטרד.


ועל כך אני חולקת,
אם לאנשים יש סטייה כלשהי שהם ימנעו מלנהל שיח או מגע עם אחרים.
..ארצ'יבלד
א. אני לא כתבתי את זה.
(אגב במובן ההלכתי הציבור החילוני בעייתי, שהרי אין הוא מקיים תהלכה.
גם חילוני חושב שחרדי בעייתי כי הוא לא הולך לצבא. אישית לא מבין למה ברמה הדיאלוגית אי אפשר לראות פסול בשני. ז.א. בשיח. את לא בוחרת בדרך השלמה?? אם לא אז בעיני עצמך את פסולה... לכן ברור שלא תפני אצבע לאחרים. כמובן ברמה היבשה של ההלכה, ולא הכיוון לשלמות.
לחילונים אין כיוון בעבודת ה'!)

לא ללכת לצבא זה לא כלוב. (מה לגבי מועדון חשפנות זה גם כלוב לא ללכת? הקצנתי כמו שהקצנת...)

אני הבנתי שבאו אליה והתחילו איתה ושלחו ידים, או מילולי אגרסיבי. העומק של הטענה היה שלא היה איך להתמודד!!
ז.א. בשוק העבודה את יכולה ללכת לבוס ולספר על ההטרדה.
בצבא (לטענתה/ו) אין למי ללכת.


אין בעיה להמנע ממקומות שנופלים/לא רוצים.
הטענה "אתה חיי בעולם" נכונה! אבל את משתמשת בו בצורה אגרסיבית מדי.
אולי סמנטיקהמור ולבונה
ואולי זה הרבה יותר פנימי, אבל אני אחנך את ילדיי לצורת הסתכלות אחרת.
יותר בסגנון תינוק שנשבה.

הנק' היא לא צבא כן או לא- אני גם חושבת שמוטב לעשות שירות (משמעותי) שלא בצבא.
אבל הגישה המשתמעת מדבריך היא אם יש דברים שהם ברי בחירה, תמנעו על מנת.. וכאן אני כבר חוזרת על דבריי.

פרשנות שלך מה עשו ואיך עשו,
כי מלבד הביטוי הטרדה קשה לא תואר כלום ולכן יתכן שאתה מפרש אחרת מהמציאות.
ובאשר להתמודדות, קטונתי מלשפוט אותה ואת המערכת אני מכירה אבל לא כחיילת.
יש למי לפנות, כי היא אכן פנתה
אך לא על כל קריאה ישעו חייל ומכוון שאנחנו לא יודעים את מכלול הנסיבות קצת קשה להרחיב ולשפוט את ההתנהלות של הצבא.
ובהקשר לעבודה, לא תמיד זה כ"כ פשוט ולא ברור לי איך אתם כותבים את זה בכזה ביטחון.
אחרי הכל הצבא, הוא גוף ציבורי-מדיני, שם יש חובה מוגברת גם בהיבטים הללו.

וכמו ש@{ר}ציני אמר, זה נראה מעין תעמולה שקטה שפועלת על מנת שבנות לא יתגיסו.
גם אם אני בעד התעמולה, יש דרכים אפקטיביות יותר.
..ארצ'יבלד
הסתכלות- טעיתי את צודקת.

"התבודדות"-לא מסכים.

פרשנות- לא זוכר תניסוח משום מה יושב לי בראש ככה...

אפשרי שזה תעמולה, לא יודע.
רק הערה קטנה.מבשר שלום
מי שחושב שהאמת אצלו,אז מי שסוטה מהאמת שלו טועה…
אני חושב שאם את חושבת שגם הציבור החילוני צודק וגם את-את לא בטוחה באמיתות התורה או בצדקת דרכך.
כמו שהרב אלי אמר לדנה וייס,אני בטוח ב100% בדרך שלי,ולכן אני חושב שאת טועה...

זה ממש לא אישי,לא מכיר אותך ואת האמונה שלך.
יש הבדל בין טועה לבעייתי.מור ולבונה
אני לא חונכתי לראות חילונים/חרדים כבעייתים
או כמטרד ציבורי.
ברור שצריך את כל הגוונים בעם ישראלמבשר שלום
ולכל אחד יש את האות שלו בתורה.
אבל ברור שאין עוד ציבור אידיאלי לגמרי,לפחות מהציבורים הגדולים,לא ציבור קטן.
אז גם לחרדים,לחילוניים ולדתיים לאומיים יש בעיות,ויש מה לשפר
ושוב... יש בעיות ואדם בעייתי הם שני דברים שונים.מור ולבונה
מחקו את השרשורברגוע

יכול להיות שנשים עושות את התפקידים העורפיים יותר טוב,

אבל אם זה פוגע ברמה הרוחנית שלה, זה לא שווה את זה.

כמו שבנים לא עושים שלוש שנים צבא למרות שהיו יכולים לתרום הרבה,

כי הם צריכים גם ללמוד תורה.

בעז"ה כשהצבא יהיה מתוקן יהיה אפשר אולי להעסיק נשים בתפקידים עורפיים.

 

כתבת שבת שבוחרת להתגייס מודעת למה שהולך שם.

והפוסט הזה מפריך בדיוק את הטענה הזאת,

ע"י דוג' אישית ממישהי שלא ידעה למה היא נכנסת.

מקרה אחד לא מוכיח הרבה, אבל אפשר לצרף את הסיפור הזה לעוד הרבה סיפורים.

 

 

א. יכול להיות, אני לא זוכר את הנוסח המדויק.

 

ב. יש פה שני עניינים-

1. בצבא יש יותר סיכוי שתעבור הטרדה.

2. ואני חושב שזאת הסיבה העיקרית-

החשש הוא שהיא תתרגל לנורמה הזאת שקיימת אצל חילונים וכבר לא תחשיב את זה בתור הטרדה.

 

יש כמה הבדלים לדעתי ממקום עבודה:

א. יש הבדל בין נוער שסיים הרגע שמינית לאנשים מבוגרים.

גם מהבחינת ההתנהגות היותר פרוצה שלהם,

וגם מבחינת היכולת של האשה להתגונן/ לא להיות מושפעת.

ב. "יחסי מרות"-  בצבא החיילת כפופה למפקדים הרבה יותר מאשר לבוס במקום עבודה,

זה עלול לגרום להרבה יותר קלקולים.

ג. בצבא אנשים יותר משועממים..

ד. אם אשה נתקלת במקום העבודה שלה בגבר מטריד והיא רואה שלא מטפלים בו כראוי,

היא יכולה להחליף מקום עבודה או להשאר באותו מקום אבל לנתק מגע מאותו גבר.

בצבא היא 'תקועה' לשנתיים באותו מקום.

 

אני בכלל לא חושב שזה בריחה.

להפך- מי שמתגייסת במצב הקיים היא בעצם משלימה איתו. הצבא רואה שזה לא מפריע לה, אז למה שישתנה?

אם כל הכבוד מי שהכי מנסים לתקן (עם הצלחה חלקית) את פקודת השירות המשותף,

אלה דווקא הרבנים שהכי מתנגדים לגיוס בנות.

 

כל מה שכתבתי זה על התפקידים העורפיים,

בתפקידי הלחימה יש הרבה יותר בעיות.

מסכימה שלא תמיד התועלת עולה על הנזקמור ולבונה
ולא כל נזק שווה, גם אם התמורה בגינו גדולה מאוד.

בחורה שהולכת לצבא לא יודעת שיש שם ציבור שברובו הוא חילוני?
אם כך, זו עצימת עיניים.
ואם כן, שתתערה מעט בסביבה קצת פחות הומוגנית כדי להבין לאן היא נכנסת.
האחריות עליה, והיא מסוגלת לערוך בירור כזה.

1. מאיפה הקביעה הזו?
2. בדיוק בשבת דיברנו על כך כמה חברות, והמסקנה היא שזה תלוי אופי. אם אתה אדם שהסביבה משפיעה עליו יתכן שתתחספס והחושים יתבלו.
ולהפך.

א. אני חולקת.
נער/ה בני 18 יכולים להחזיק נשק/ להתחתן/ להיות הורה , ולכן נערה (ולמעשה גם נער) בת 18 והרבה הרבה קודם לכן צריכה לפתח יכולות להתגונן.
ב. יחסי מורות יש גם בעבודה (כמובן שזה שונה כי הצבא מתוקף תפקידו הוא שונה)
אבל זה לא אומר שאין קו שעם כל היחסי מפקד- פקוד צריך לשים גבול וטוב שעה אחת קודם.
ג.
נשלח באמצע מור ולבונה
ג. אוקיי, זה לא נותן לגיטימציה.
גם בתיכון משעמם ויש כאלה שיושהים כל היום במחששה.
ד. נק' שכבר נגעתי בה, רק אוסיף שזה באמת יותר קשה לשנות מקום שירות או להשתחרר באמצע,
אבל זה אפשרי (שוב, בקושי) אם מפעילים את הגורמים המתאימים.

הצבא זה רק מקום לביטוי הגישה,
ולכן פחות רלוונטי לי.

...ברגוע

היא יודעת שהסביבה חילונית, אבל עד שלא נכנסים לשם בפועל א"א באמת לדעת.

וברור שזה בסוף על אחריותה, אבל למה לא לעזור לה?

 

1. תעשי חיפוש קצר בגוגל ותמצאי בעצמך את הנתונים.

2. נכון שזה תלוי אופי, אבל יש מקומות שלאף אחד לא מומלץ להכנס.

 

א. לא ענית על החלק הראשון.

ובאמת רוב הבחורות לא מוכנות לחתונה בגיל הזה לדעתי.

ב.+ג. לא דיברתי על לגיטימציה חלילה, דיברתי סיבות למציאות שכתבתי לפני.

ד. אוקי, את מסכימה שיש הבדל.

 

אנחנו בגדול מסכימים שהמציאות בצבא יותר קשה.

אם הבנתי נכון, את פשוט רואה ערך יותר גדול שבנות התגייסו.

לדעתי שירות לאומי עדיף בהרבה:

מבחינת פיתוח האישיות ושמירת הרמה הרוחנית שלה (או אפילו עליה),

וגם מהבחינה שאפש לעשות שירות לאומי רק שנה אחת ואז ללכת ללמוד, שזה עדיף לדעתי אבל נושא לדיון אחר.

והשירות למדינה הוא לא פחות מאשר בתפקידים עורפיים בצבא.

(כמובן שגם בשירות לאומי צריך לבחור מקום ראוי שאין בו את הבעיות שיש בצבא)

טוב, אכתוב את זה שחור על גבי לבןמור ולבונה
ככלל אני לא בעד שירות של בנות דתיות בצבא, מסיבות שלא עלו בוידוי ההוא.

ההערה שלי, אם אתה זוכר, היא שלשכנע בנות לא ללכת לצבא מהטעם הזה זה חלש ולא מחזיק מים.
למה? כי אלו דברים שהחשיפה אליהם תהיה, בין אם הבחורה תלבש מדים ובין אם לאו.
זאת המציאות עם כל הצער שבדבר ולכן בת שלא הולכת מהסיבה הזאת בלבד, שמה פלסטר אבל ממש לא פותרת עצמה מחיכוכים כאלו.

1. בנושא הזה קצת קשה לי לסמוך על נתונים, קל וחומר כאשר השוני הוא עצום ובעבודה הסיכון הוא כלכלי ולא תמיד ניתן להתלונן או שלא בנמצא אדם שניתן להתלונן אליו (שמה לרגע בצד את המשטרה והאספקט הפלילי) וכד'..
מעבר לכך, בגלל שהמערכת הצבאית מכוונת מטרה למגר תופעות כאלו (יש תפקיד מיוחד לכך)
הנתונים יהיו נגישים יותר.

2. לא מומלץ זה לכתחילה.
במצב הנתון היא שם, ולכן היא צריכה לפנות לאנשים שיסיעו לה.
תאמין לי כמי ששמעה יותר משיחה אחת או שתיים של איש מקצוע וחיילת, יש אנשים קשובים בצבא ואם אכן יש התנהלות לא כשרה, ימצאו את הדרך לטפל בכך.
מה גם, שאי טיפול פותח פתח לתביעות כלפי המדינה ולכן אני לא מאמינה שמקלים בכך ראש.

א. על הפרוצה?
תבוא לת"א אעשה לך היכרות עם אנשים בני 30+ שמתנהגים כמו בני 17 כהגדרתך.
גם לדעתי רוב האנשים לא מתאימים להתחתן בגיל 18, ההבדל הוא שחתונה אתה לרוב מזמן על עצמך, הטרדה לא.
ולכן כבר בגיל קטן, אתה צריך לפתח (וכהורים זה בהחלט תפקיד שלנו) כלים להתמודד עם סיטואציות כאלה.
לא כהמלצה- אלא כחובה!



אז למה לדעתך בנות לא צריכות להתגייס?ברגוע

 

נעזוב רגע בצד את עניין ההטרדות,

כתבתי כבר שעיקר הנקודה היא ההשפעה עליה.

 

המציאות בצבא יותר קשה מבמקומות אחרים (מהסיבות שכבר כתבתי),

ובגילאים האלה בנות (וגם בנים) עדיין בונות את עצמן מבחינה רוחנית,

לכן יש יותר חשש שהיא תושפע לרעה מהמציאות בצבא.

אני בהחלט גם לא חושב שבת צריכה להסתובב כל היום בת"א..

 

יכול להיות שבוידוי ההוא הדגש היה על ההטרדות ולא על מה שכתבתי,

אבל זה בסה"כ וידוי של מישהי.. לא קמפיין נגד גיוס.

מי שמדבר נגד גיוס בנות הולך יותר בכיוון שאני כתבתי, אבל זאת עוד סיבה למה לא להתגייס לדעתי.

אם בעזרת ה' יהיה לי כוחמור ולבונה
אעלה את דעתי בנושא על הכתב ואעביר לך.

סתם כהערת אגב, ניתן לפתח דיון ולהעשיר אותו אבל רצוי לשים לב מהו הגרעין הקשה עליו מגיבים.
אגנדות וכד'.. זה נחמד להשמיע אבל קצת קשה לנהל דיון ענייני כשהוא לא מתייחס או מתייחס באופן זניח כתגובה לדברים שנאמרו.

לילה טוב
אוקיברגוע

רק מעניין אותי- איפה הגבתי לא ענייני?

בהרגשה שלי;מור ולבונה
לקחת את הדיון לשאלת גיוס הבנות(הדתיות) לצה"ל.
זו כלל לא הנק' אבל נוח ללכת לנושא כזה.
הבנתי..ברגועאחרונה

חשבתי פשוט שזה עיקר הדיון (עד שכתבת שאת נגד גיוס בנות).

כמה שנים שרתת בצבא?בסדר גמור

יש לי תחושת בטן שאפס

קצת קשה לקרוא תגובה לתגובהמור ולבונה
ולהניח שאתה מבין את הקונטקסט.
ולשאלתך, לא שירתתי אבל את מרבית חיי העברתי בצבא. ככה שזה לא זר לי ואני קצת מבינה.
מזאת אומרת מרבית חיי העברתי בצבא?בסדר גמור
פשוטו כמשמעו.מור ולבונה
מעבר אני לא אפרט כי לא רואה בכך צורך, מה גם שאם היית מבין את המכלול אני לא בטוחה שהיית מגיב כך כי זו ממש לא הנק' העיקרית.
אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הלכתי להביא פופקורןקפיץ

אתה יכול להתחיל לכתוב בינתיים

השאלה באיזה סטדנרט שופטים אותוחושבת בקופסא

הוא מיועד לנשים בנות 30+ מהמגזר "הרוחניקי -מחוברת -לעצמי" שרוצות חומר קריאה קליל ומבדר בצהרי שבת.

לשפוט אותו לפי אמות מידה של עומק או דיוק מחשבתי או דתי ברור שהוא לא שווה הרבה.

אם הכוונה לעניינים רפואיים או מדעיים, אולי יש מקום לתקן טעיות והטעיות של הציבור.

אבל ברוב העניינים הרצינים, וגם לא בענייני עיצוב ואופנה, אני לא חושבת שיש מה לקחת אותו ברצינות.

ניחמתנופשוט אני..

אולי אני פשוט רציני מדי😏

דווקא האחרון לא היה כזה גרועקפיץ

אז מעניין על מה הוא מדבר

(אני מודה שלא קראתי לעומק, או כמעט בכלל כי אני לא זוכרת כלום ממה שהיה שם. אבל זוכרת דברים הרבה יותר גרועים)

למה אתה קורא פנימה?נפשי תערוג

ועוד אתה מתפלא שאתה לא מתחבר

כי שבת יוצאת ב20:30קפיץ

מכיר דרך אחרת לפתור את הבעיה הזו?

לישוןנפשי תערוג

ויש עוד עשרות עלוני שבת.

כי אני משלם על מנוי 😉פשוט אני..

והקריאה שלי כלולה במחיר של המנוי

פנימה? זה גיליון לנשים.תפוחית 1

אז אין סיבה שתתחבר בכל מקרה

והאמת שאני מאוד נהנית ממנו.תפוחית 1

אני אשמח להצטרףהפיאחרונה

חחח אני תמיד צחקתי מהעלון הזה

ביטוח מופקע על ג'יפחוזר תמיד לאשתי

קניתי לאחרונה ג'יפון חמוד, שטח טוב, עשיתי ביטוח חובה סבבה.

אחרי כמה חודשים אני רוצה להוסיף צד ג' ואני מקבל הצעות מופקעות, בסדר גודל של 6500 אלף ל11 חודש.

מה הסיפור?

מישהו יודע על ביטוח זול לגי'פ?

אין דבר כזה ''ביטוח זול'' שיתאים לכולםפשוט אני..

כל חברה מחשבת אחרת את הסיכון שלה, בהתאם לנתוני הרכב ובהתאם לנתוני הנהג.

יכול להיות שאתה צעיר ואני לא, שאין לך עבר ביטוחי נקי ולאחרים יש, שהג'יפון שלך שונה משל אחרים...

אם הייתה חברת ביטוח אחת שהיא הייתה הכי זולה לכולם, האחרות היו פושטות רגל.

מניסיון אישי:

תבדוק בכל החברות הישירות, שזה ליברה, ביטוח ישיר, AIG, wesure. בנוסף תנסה באתר וובי שמכסה בעצם כמעט את כל שאר החברות.

לפעמים ההבדלים באמת מגיעים לאלפי שקלים, אבל אם אין לך עבר ביטוחי נקי 3 שנים לפחות אז באמת לא תקבל הצעות זולות...

רכבי שטח זה עסק יקרנפשי תערוגאחרונה

תבדוק אם זה צד ג' שכולל גניבה. יכול להסביר את המחיר

ותעשה השוואת מחירים

צירופי מקרים ותחושות בטןשפוי

מחפש לקרוא סיפורים אמיתיים אישיים שקשים להבנה, תחשבו על הדבר הכי הזוי/'על-טבעי' שקרה לכם אי פעם? מי שרוצה לשתף בסיפור ארוך או אישי מדי, מוזמן בשמחה לפרטי!

בניסוח אחר לשאלה, מה צירוף המקרים הכי הזוי שקרה לכם, או תחושת בטן שפשוט צדקה ב-100% והצילה אתכם? מקווה שהבנתם מה אני מחפש...

סיפור מהלחימהיהודי שואף לטוב

במהלך פעילות זיהה אחד החיילים דמויות חמושות ללא קסדה, שלפי כל הסבר הגיוני אינם מכוחותינו.

ביקש אישור ירי מהסמל. לפי ההוראות באותה הפעילות הוא היה צריך לאשר בעצמו. משום מה חשש והעלה למ"מ. גם הוא יכל לאשר משום מה העלה למ"פ, והוא העלה למ"ד. שמענו בקשר את המג"ד מורה למ"פ לירות, המ"פ מורה למ"מ, המ"מ מורה לסמל והסמל נותן פקודת 'אש' לחייל. בשבריר השנייה בין פקודת האש' ללחיצה על ההדק, החייל מזהה שאחד המזוהים שם קסדה. הוא ממתין רגע עם הירי ומעלה לסמל את הדיווח, כי הוא חושש שזה בכל זאת כוחותינו. זה עולה לבירור למעלה ומתברר שאלו חיילים שבאמצע פעילות עלו על גג של בית שהם לא צריכים להיות בו בכלל, שהוא שטח השמדה, כנראה כדי לחפש קליטה.

קוראים לזה נס.

מטורף לגמרישפוי

סיפור נוסף מהלחימהיהודי שואף לטוב

טנק מהכח שלנו היה תקולוהגיע למגרש טיפולים אחורי באיזה מוצב בעזה. זה היה אחרי ימים מתישים מאד לצוות, ואיכשהו שכחו לפרוק את כלי הנשק בטנק. הטק הגיע לשם בערב יום כיפור. בליל יום כיפור עבד אחד הטכנאים בתוך הטנק, ובטעות לחץ וירה צרור מהמאג. הטנק היה מכוון ממרחק של עשרות מטרים בלבד, לתוך מניין של תפילת ליל יום כיפור, עם עשרות רבות של מתפללים. הטכנאי ידע את זה, והוציא את הראש מהטנק, מוכן לראות את התמונה שהולכת להיצרב לו בראש לכל החיים. הוא רואה מולו טנק. בלי שום הסבר הגיוני, כשיש מקומות חנייה פנויים בצורה מסודרת, הגיע כמה דקות קודם מפקד טנק והחליט לחנות את הכלי שלו כך שיחסום את הטנק המטופל, והלך. הטנק שלו ספג את כל הצרור, והנזק היחיד מהאירוע היה מפקד שקיבל ריתוק 28 על חשבון חופשת השחרור שלו😬

ניסים.

וואו. באמת ניסי ניסיםנקדימון

ועוד מהלחימה. טרי.יהודי שואף לטוב

פעילות בלבנון. כוח החי"ר צריך לכבוש ווילה ענקית, 3 קומות. לא רוצים להיכנס דרך הדלת מחשש שהיא מחוברת למטען. טנק יורה כדי לפתוח פתח כניסה, ובמקום חדר שיתפוצץ, פיצוץ ענק, הגג עף וכל הוילה נדלקת בבעירה מטורפת תוך שנייה. הבית היה ממולכד.

צריכים להגיד הגומל, נכון?נחלת

תלוי סיטואציה. בכל מקרה הוראה רווחתיהודי שואף לטוב

לברך כשמסיים תקופת לחימה. שיצא מכלל סכנה.

יש לי המון... הנה כמהכולנו הביתה

1.שני בני דודים שלי רבו והיו בנתק חצי שנה.

בשבת חלמתי שבני דודים שלי מתחבקים, וקמתי בוכה. ממש דמעות זולגות וזולגות, נדיר מאד.

ביום ראשון התקשרתי לבן דוד והוא אמר שבשבוע שעבר הם השלימו...!

2.בסעודת פסח התווכחנו ולא הסכמתי על דבר תורה, ואז אמרתי משפט גאוותי 'למדתי הרבה תורה, לא נראית לי דעתך'. ובביס הבא המצה דקרה ופצעה אותי בחיק. ממש ננעצה לי בחיך, זה ממש כאב (אף פעם לי קרה לי ככה). ואז אמרתי שזה קרה זה היא לחם ענוה ואמונה, ולא הייתי בענוה ואמונה...

3. הוצאתי מהפה משפט קשה לה', 'אין סיכוי שאני אעמוד בניסיון'. ואחרי שנייה השפרצתי דאורדוראנט והוא עף לי כמעט לפה (אף פעם לא קרה לי). כאילו לומר לי אל תגיד דבר כזה...

4. למדתי תורה, והיתה אזעקה ולא היה לי כח ללכת לממ''ד, ובשנייה הבאה הגעתי לקטע בגמ': "שאם היה קורא ובא, פוסק. (רמז שאני צריך להפסיק...) לא פסק מאי? אמר ר' מיאשה בר בריה דריב''ל עליו הכתוב אומר וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים ומשפטים לא יחיו בהם" (כלומר בגלל שאני לומד את המשפטים - לא יחיו = סכנה)

יש אנשים צדיקים בפורום הזה.....באמת.נחלת

שמעתי פעם משפט יפהחוזר תמיד לאשתי

סימנים מחפשים בשבת.

כלומר: סימנים מחפשים בדברים הטובים שקורים לנו.

אחרת אנחנו הופכים את הבריאה כולה למשהו מיסטי, שכל היום מרמז לנו כמה אנחנו לא טובים

יש משפט שאומרSeven

"אם תלכו איתי בקרי אלך איתכם בחמת קרי"

פירוש שלמדתי שאומר אם אדם אומר מקרה כשה' מסמן לו דברים אזהוא מגיע למצב שצריך ללכת איתו בחמת קרי (לא ברמזים קטנים)

אנחנו יהודים מאמינים בהשגחה ומאמינים בקב"ה

לא אומרת להפוך עכשיו כל דבר אב ל לעיתים מסמנים לנו משמים

היה יום אחד של פיגועהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ט' באב תשפ"ו 15:37

נסעתי באזור שעה וחצי למקום ואחרי 2 שניות שהיינו שם היה לי תחושה עזה של לרצות לחזור בחזרה .. ברמה ש רגליים לקחו אותי משם

ואני אומרת לחברה בואי בואי נחזור עכשיו והיא אומרת לי למה? ואני לא יודעת להגיד לה

חזרנו נגד ההגיון איך שעלינו ויצאנו משם באוטובוס מכיוון השני מלא משטרות ...והבנו שאין דבר כזה סתם תחושה היה פיגוע מאוד קשוח שם וניצלנו ב" ה

עוד אירוע ..

בחור מאוד מוזר פנה אלי ואיך שהוא פנה ברחתי ממנו חשבתי שזהו נגמר אבל אז קלטתי ש

שחברות שלי מדברות איתו אני התעצבנתי שהן מדברות איתו ידעתי שיש לו כוונות לא טובות .

בדיעבד הבחור הזה מטריד סידרתי ..

וזהו לא באלי להמשיך את הסיפור

אבל ה' שומר

עוד סיפור אבל מטורף

ממש דאגתי שלא אספיק לעשות משהו חשוב לחברה שלי שהיתה כלה ואז נזכרתי בשיעור ששמעתי שמי שרוצה לעשות מצווה ה' יעזור לו אז מדאגה וחרדה ובכי לרוגע מטורף .. גם לא היו אוטובוסים ולא היה כלום

וה' באמת עזר משהו מפחיד נגד ההגיון ברמה שאנשים שהיו שם אמרו מה לעזאזל.. קיצר סיפור אישי מטורף ועד היום אני מזכירה לעצמי את הסיפור הזה שאם אתה מאמין במאה אחוז ה' לא שוכח והוא מייצר לך באותו רגע ישועה מטורפת

משהו נחמדפשוט אני..

לפני שנים רבות הייתי צריך להגיע לצפת לאירוע מסוים.

חברים שלי יצאו עם רכב מהמרכז, ואני חיכיתי להם בכביש 4 בתחנות האוטובוס שליד אוניברסיטת בר אילן.

בזמן שחיכיתי שיבואו עם הרכב, ניגשה אלי צעירה יהודיה שאינה ישראלית, ושאלה אותי באנגלית אם אני יודע איזה אוטובוס מגיע לצפת.

כמובן שהיא לא הייתה צריכה לעלות על אף אוטובוס 😏

פעם סידרתי איזה חדרון שהיה חצי מחסן חצי זולהאברהם יאיר שטרן

ובפינה של החדרון ישבו שני חב'רה, היתה לי איזה תחושה לא טובה בבטן, אמרתי להם - לכו. אחרי חצי דקה הארון נפל על איפה שהם ישבו...

כאילו חצי דקה ממש הם שמעו את ה"בום" של הנפילה...

יש ליSeven

שהייתי נערה התנפץ לי על הראש דלת זכוכית ענקית ויצאתי רק עם פצע ביד..אין הסבר הגיוני

קוראים לזה השגחה פרטית..יעל...אחרונה

מחליא אותי שבגלל משחק מטומטם כל העולם משתגעכְּקֶדֶם

מילא אנשים רגילים ץאבל לראות דוסים נוהרים אחרי זה זה כזה רדוד בעיני וממש לא לעניין

ץ

כמה אותנטי מצדךחתול זמני

לדעתי כל הרעיון של ללעוג ל"תרבות יוון" ו"אנשים שמסתכלים על אנשים אחרים רצים אחרי כדור ומוחאים כפיים" קצת נדוש עד־כדי... קיטש. אפשר ברגע אחד לקנות "עליונות" מוסרית או סוג־של אליטיזם חברתי באמירת הכביכול מובן מאליו.

מה אני אגיד לך:

מעולם לא עניין אותי ממש כדורגל כהוא זה, אבל כן ראיתי כמה משחקים, כי ראיתי שממש התלהבו מזה במקום העבודה. ובסך־הכל יש בזה משהו כיפי ומשחרר, וזה די מגניב לראות כדורגל ממש מקצועי. לרוב אני מעדיף כדורסל, אבל גם זה היה מעניין. וזה מצחיק וכיפי "לפרשן" ו"להמר" כאילו אני או העמיתים לעבודה מבינים בזה איזה משהו. אני רואה בזה הנאה ילדותית ותמימה, שאינה סותרת את האופי שלי כאדם מוזר ומתבונן.

לעיני המתבונן כן זה נראה כמו "נהירה" ו"תרבות המערב" אבל חוץ מכאלה שהם באמת "חולי כדורגל" בסך־הכל זה סתם משהו חמוד ומרגיע. לרוב האנשים העובדים אין פנאי או כוחות פיזיים או חברים כדי לארגן משחק כדורגל בערב כדי לפרוק קצת עצבים, אבל כן מתאפשר לשבת על בירה ולצחוק קצת סביב משהו קליל וכיפי.

ככה אני רואה את זה.

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

מי אמר שדוס אמור להיות אינטלקטואל אנין טעם?shaulreznik

כשקוראים את התנ"ך, רואים שעברי מצוי ובינוני היה יותר קרוב לישראלי מסורתי מודרני מאשר לרב דב לנדו.

אני לא חושב שהרב לנדו מהווה דוגמה ליהודיפשוט אני..

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

כל אחד צריך לשחררמבולבלת מאדדדד

גם דוסים, תתפלא.

ויש אנשים שזה מעניין אותם, ויש אנשים שלא.

אני אגב ראיתי כמה משחקים במונדיאל השנה. למה? הבנתי שמכל המדינות, ארגנטינה הכי אוהבת ישראל. אז אני בצד שלה. ואיתי הרבה אנשים שזה השיקול שלהם. אני לא מבינה כלום בכדורגל (טוב, עכשיו קצת יותר) וזה לא מעניין אותי. מבחינתי זה היה עניין פוליטי.

איך רואים שיש שם מישהו שעודד אותך לצפותמשה

אבל זה נכון שזה סוג של המקום האחרון שבו במערב מותר להיות עם חוויה לאומית בריאה. כן גם פוליטית.

אממממ האמת לאמבולבלת מאדדדד

הוא לא מעודד אותי. לא מפריע לו אבל זה לא מעניין אותו בכלל... אני רואה לבד וצועקת על השחקנים מה לעשות. אהה, ותוך כדי צוחקת על השדרנים שאומרים על השחקנים מה הם אמורים לעשות כאילו זה עוזר

איזה קטעמשה

אז זה לא האשם הצפוי. אז מי הדביק אותך בזה? תמיד היה לך חיבה לזה ?

מעולם לא עניין אותימבולבלת מאדדדד

ואין מי שיכניס אותי לזה. סתם עלה לי לראש. בנות הן משוגעות, אתה יודע

אין לי בעיה שישחררו אבל שיעשו את זה בשושוכְּקֶדֶם

בעיני זה חילול השם שדוסים ממרכז מתלהבים מהדברים האלה ברחוב כאילו מינימום מדובר ביום העצמאות

למה זה חילול השם?פשוט אני..

ובמה זה שונה מפעילות פנאי כמו דמקה?

יש הבדל רב בין היגררות אחר תרבות המערב וביןפינג פונג

פעילות פנאי סתמית. בצפייה במשחקי ספורט - מלבד ביטול התורה ומשוב הלצים שבעניין - מתחברים לעולם הערכים הזר של תרבות המערב. זו פסיחה על שתי הסעיפּים. ומי שההבלים הללו תופסים אצלו מקום נכבד בנפש - ממקום זה שבנפשו נדחקת הקדושה.

טהרני לדעתיחתול זמני

לגבי ביטול תורה כאילו באמת שישבו וילמדו במקום לצפות

מי שצופה בין כה לא היה פותח גמרא בזמן הזה. ואם היה לו כח ללמוד הוא לא היה רואה.

וגם לגבי תרבות המערב מה כל־כך תרבות המערב בזה?

אם באמת זה משהו שתופש הרבה מהזמן ומהמקום בנפש אז אפשר לראות בזה בעיה

אם זה סתם עיסוק סתמי אני באמת לא רואה מה ההבדל בין לקרוא חדשות (הרבה יותר משחית את הנפש, מלא איסורים ולשון הרע), לבהות בקיר ולגרד את הבטן (מביא לידי שעמום), לקרוא ספר קריאה (מלא ברעיונות זרים ולפעמים גם בעייתיים), לבין לצפות בכדורגל שחוץ מאנשים שיודעים לרוץ יפה לא קורה שם כלום.

זו דוגמה קלאסית לביטול תורהפינג פונג
  • תרבות גוף חיצונית, נכרית, ושטותית שעומדת בסתירה לערכי תורת ישראל.

  • לקרוא חדשות (לא בהגזמה) זה חשוב, להאמין ללשון הרע שלצערנו לעתים מופיעה בחדשות - אסור, ובאמת חמור.

  • קריאת ספר יכולה להיות נפלאה/ סתמית/ לא ראוייה/ אסורה בהתאם לאופי הספר, אופי הקורא, והמקום הנפשי אותו חפצים למלא על ידי הקריאה. אך צפייה במשחקי ספורט זה שלילי באופן גורף.

ביטול תורה זה אומר שבזמן הזה יכולת ללמוד תורהחתול זמניאחרונה

ולא למדת.

אפשר לומר את זה על כל שנייה בחיים, אבל בסוף זה מונח רחב.

  • עדיין לא הסברת למה, רק קבעת שזה ככה. בסך־הכל מדובר במשחק. מי שלוקח את המשחקים האלה קשה, כן, זאת בעיה של תרבות יוון. אחרת זה סתם כמו להסתכל על ריקוד או אומנות, שגם הם תרבות יפת. מה ההבדל בין זה לבין להסתכל במשחק שחמט? או לשחק בעצמך דמקה, כשאינך יכול ללמוד תורה?

  • למה זה חשוב? ועדיף להסתכן באיסורי דאורייתא מאשר משהו שאין בו איסור קונקרטי?

  • כל ספרי הקריאה שאינם סיפורי צדיקים בסוף מלאים בכל־מיני השקפות שאינן בהכרח תורניות, דמויות שאינן בהכרח תורניות, קריאה מעוררת רגשות והזדהות ומחשבה. בניגוד לזה ספורט זה סתם להסתכל איך אנשים רצים יפה. מה כל־כך שלילי בזה? איך בדיוק זה משפיע שלילית על הנפש? אחרי שראיתי ספורט, מה קרה לי? במה השתניתי לרעה?

נכון. למה לא? גם חרדים הם בני אדם, אחרי הכל....נחלת

דווקא למשחק הזה יש הרבה יתרונותמשה

ב-2018 יצא מחקר של איזה שמאלנית, שטוען שבארועי מדיה גדולים בעולם מדינת ישראל מנצלת את זה שאין מקום בחדשות כדי להפציץ בעזה/בלבנון.

הקו הצהוב התקדם מאוד יפה בחסות המודניאל.

וואי, אם זה נכון זה מדהים.פינג פונג

ורק רומז לכך שההבלים הללו נועדו רק עבור גויים. ועם ישראל צריך לנצל את זמנו לתורה ומעשים טובים, (כמו השמדת אויבים).

יותר מחליא המרדף אחרי החפתים של הצעקה האחרונהנקדימון

או תשומת הלב המוקפדת על הבלורית, או המחמאות השקריות חסרות הפרופורציה בחוברות שמוציאים לכבוד הבחור החשוב החתן דנן (ולא הזכרתי בכלל את הכלה החסודה שהיא באמת באמת בעלת חסד ומידות טובות וכולה תפילת צדיקים ויראים ויראת שמיים ויחידה בדור, ואם היא עובדת בהייטק אז גם זכה החתן "ושלל לא יחסר" ואכמ"ל)...

כלה נאה וחסודה.... לא ככה? זה לא נחשב לשקר, נדמה לנחלת

בד"א? ביום חתונתהנקדימון

ולא מן המותר להזכיר את דברי בית שמאי שאוסרים לשקר גם בזה, במיוחד אם לא נשאלו על הכלה. ועדיין התורה אמרה "מדבר שקר תרחק".

וכך או כך, גם לשקר יש גבולות.

אבל יפה שנתפסת דווקא למה שאפשר להשתמש בו ולהגדילו כדי להסתיר את יתר הדברים. כהרגלך בקודש לצופף שורות.

למה אתה כזה חמוץכְּקֶדֶם

נדבקתי ממךנקדימון

אבל אני כזה מתוקכְּקֶדֶם

אה, התכוונת במטפחי הבלורית וכו' אלינו?נחלת

לא עלה על דעתי. רק אחרי התגובה שלך הבנתי. שוב, אתה עם הלצופף שורות....באמת נקדימון, זה כבר מעייף.

תנחומיינקדימון

מה כזה רע בזה?advfb

מתי יש סיבוב שערים?אשר ברא

אני מכיר חבר'ה שעושים אחרי הנץ, רק בנים...ל המשוגע היחידיאחרונה

איך אתם בתשעה באב? מה הלו"זחוזר תמיד לאשתי

מבחינת תוכן, איך אתם ממלאים את היום?

היה יפה ומעניין שהשואל עצמו יפרט ואז ישאל אחרים …פ.א.
או שאתה @זיויק, שרק שואל ולעולם לא משתף מעצמו 
שנה שעברה בערב הייתי בכותל הקטןניגון🌿

ואוו היה מדהים ועוצמתי... ממליצה

ובבוקר פחות יש מה לעשות😒 אממ ללמוד קצת.. אולי ללכת שוב לכותל לסוף הצום 

תלוי במצב רוחאריק מהדרום

לפעמים שיעורים על אגדות החורבן

לפעמים מגילת איכה וספר איוב עם פרשנים

לפעמים שנ"צ ארוך

לפעמים שיטוט בפורומים וברשתות

השנה אני נאלץ לעבוד,חתול זמני

אשתדל לנסוע לכותל בל"נ.

שהייתי רווק הייתי נוסע לכותל.נפשי תערוג

בזמנו היו כמו מעגלי למידה מאולתרים באגדות החורבן וכו'. כך עד הבוקר. ותיקין

ואז חוזרים הביתה לשינה עד כמה שעות לפני הסוף הצום.

 

כיום יש ילדים קטנים על הראש. זה ממלא את היום

שיעורים על ט' באב בעיקרLavender

מגילת איכה, קינות.

קוראת ספרים על חורבן הבית

ספרים על השואה/ גירוש גם באים בטוב

 

קוראים את מגילת איכה 2-3 פעמים מלבד הקריאות בבית הפינג פונג

אפשר עם התרגום גם, או עם מפרשים.

קוראים את החצי הראשון של ספר ירמיה מלבד נבואות הנחמה, ונבואות פורענות ביחזקאל ותרי עשר.

קוראים בלופים א. מזמורים עד, עט, פח, ו- קלז בתהלים.

עושים חשבון נפש, מנסים לבכות, אם מצליחים - נהדר, לא מצליחים - בוכים בלב על כך שאנחנו כל כך רחוקים ממקדש, נבואה, והשראת שכינה שאפילו לבכות על היעדרם לא מסוגלים.

ובסוף היום, מתבטסים על כך שלא עמדנו במצופה מאיתנו מבחינת עבודת ה' המיוחדת של יום מרומם ונורא זה.

סליחה על הרוח הקודר של הדברים.

שבת מלאה בשמחה לכולם!

כנראה בלילה באזור שערי הר הבית והכותל,ל המשוגע היחידי

סיבוב שערים אחרי שחרית,

ואז שינה עד מנחה וצאת הצום.

פעם פעםמשה

הייתי מעלה לפה כמו כל שנה אוסף של סרטים מתקופת גירוש גוש קטיף.

קראנו לזה פה בערוץ 'ספיישל תשעה באב'.

עדיין הולכים לכותל? הכנה לטו באב4ne1

הפסנתרןכְּקֶדֶם

רשימת שינדלר

ספר ירמיהו

לא לצאת מהדירה ולבכות תחיים על החורבן ועל החורבן הפרטי שלי

לא בוכים על חלב שנשפך 🫗 ("על החורבן הפרטי שלי")פ.א.
אנימה

גמרת לבכות?

אני ראיתי אתחתול זמני

German concentration camps factual survey

חד־משמעית הדבר הכי מזוויע ומטורף שראיתי בחיים. היו לי סיוטים.

ראיתי את "האזור האפור" שהוא מטורף דיו, אבל זה פשוט... משהו. כאילו, יש לי לב חזק והכל, אבל וואו.

זה משהו דוקומנטרי?נחלת

אם כן, למה המזוכיזם הזה.

אם לא, סרטים מבויימים על השואה, בעיני הם כלעג לרש;

אין סרט שיכול לחקות את זה.

דוקומנטריחתול זמני

זה סרט שהכינו מיד לאחר שחרור המחנות אך לא סיימו לערוך אותו, ובגלל כל־מיני סיבות גנזו את הפילם, ורק אחרי 70 שנה קבוצה של אוצרים ומומחים ערכו אותו וסידרו אותו לסרט.

לא מזוכיזם, פשוט להבין מה בדיוק היה.

גוש קטיףהפי

בירושליםאביעד מילוא

או להתחיל בעלייה להר הבית\תפילה בכותל ואני ממליץ להגיע גם לקידוש לבנה מאוחר בכותל להיות בקרבת כמה אדמו"רים. (האדמו"רים מפינסק קרלין לעלוב וספינקא- ירושלים תמיד מקדשים את הלבנה בכותל במוצאי ט' באב)

מקדשים את הלבנה. פשששפתית שלגאחרונה

באמת ככה מכנים את זה?

התנהגות מוזרה בכבישחוזר תמיד לאשתי

קרה לי עוד פעם בעבר.

אני נוסע, עוצר במעבר חצייה, עוברת בחורה ופשוט נועצת בי מבט חודר לכל אורך החציה וגם אחר כך.

אני מסיט את המבט, ממש מובך, לא מבין מה קרה.

לא לבשתי פונפון על האף.

זה גם מבט ממש מטריד, חודר כזה. מצד שני לא נראה כועס או כאילו אני מוזר.

מה הסיפור? קרה לכם פעם?

ליצור קשר עין עם נהג כשאתה חוצה כביש124816

זו דרך טובה לוודא שרואים אותך ואתה יכול לחצות בבטיחות.

יכול להיות שאנשים עם חשש לחצות את הכביש מגזימים עם זה קצת יותר מהנצרך.

זה קטע של בטיחות בדרכיםחתול זמני

להסתכל על הנהג כשאתה חוצה

תודהחוזר תמיד לאשתיאחרונה

אולי יעניין אותך