בס"ד

אם כן זה תלוי מקום וכמה בא לי להשתמש בקלף המיקוח של "לא הלכנו למפגש בפסח אז לזה הולכים"

אור הגאולה מאיר בי''ט כסליו, בי' שבט. אבל ביום העצמאות???  

אני שכחתי את י''א ניסן ואת שכחת את ט''ו ניסן (מי המסנגד שקרא לתאריך הזה חג הגאולה??? )

אני הפסקתי לקחת קשה, כל אחד והעגל שלו. כדאמרי אינשי "איש איש באמונתו יחיה" 

כי הלא ראה בשו"ת קול מבשר סימן כא' ועוד פוסקים רבים שיש ליום הזה דין של יו"ט מבחינה הלכתית, ואף הרב עובדיה החרדי כתב ביבי"ע אמר שמותר לתקן יו"ט ולומר הלל על היום הזה,

ויתירה מזאת ישנו אף תוקף הלכתי לומר שיש קדושה ביום הזה, והוא משום שביום הזה קיימנו את המצווה ששקולה כנגד כל המצוות כמש"כ בספרי, והיא מצוות יישוב הארץ, שמבואר בפוסקים בגאון מקוטנא בשו"ת ישועות מולכו ובגאון מקאליש בנפש חיה שעיקר קיום המצווה הוא בשליטה על הארץ היינו בהקמת המדינה, וכפי שכתב כל זה הרצי"ה במאמר "לתוקף קדושת יום עצמאותינו" - 

ורק על גבי התוקף ההלכתי העצום שיש ליום הזה, אנחנו מוסיפים לומר, שמתבאר מהכתבים הפנמיים [ושזה מתבסס על גמרות כדוגמת הגמ' בסנהדרין צח. על הקץ המגולה וכן בגמ' מגילה ועוד, ושכן אמרו גדו"י רבים ובראשם הראי"ה קוק זי"ע ותלמידיו הקדושים], שבהקמת המדינה החלה הגאולה בצורה משמעותית (כי התחלתה היתה עוד לפני הקמת המדינה, אך בצורה משמעותית, זה היה ביום הקמת המדינה) ועל כן ברור שביום זה מאירה הארה רוחנית של גאולה,

משא"כ בי"ט כסליו ודומיו, שאין להם שום שום תוקף הלכתי ובוודאי לא כמו יום העצמאות (ובכלל הוא נעשה רק לקהילת חב"ד המסוימת ולא נעשה לכלל ישראל), וגם אם תדחוק שיש איזה טעם הלכתי מסויים, כמו פורים סרגוסא, עדיין אין תוקף הלכתי הקשור לגאולה, כמו ביום העצמאות שבו נתקיימה מצוות יישוב ארץ ישראל שהיא מצווה הקשורה בגאולה לכולי עלמא, ועל כן זה אבסורד והזוי לומר שמאיר ביום הזה אור הגאולה, ולדעתי גם רבני חב"ד לא התיימרו לומר כן, כי אם איזה חסיד טועה שלא שימש כל צורכו.

בקיצור יחי ההבדל העצום

ממה שכתבי למשהו אחר, על ההבדל העצום והמהותי שיש בין חג העצמאות הקדוש לבין י"ט כסליו ודומיו שאין בהם שום קדושה מיוחדת, כי אם יום סימלי לעיסוק בתורת החסידות הקדושה (אבל תורת החסידות קדושה תמיד, ולא רק ביום הזה) - 

רק שיש הבדל עצום בין חג העצמאות לבין י"ט כסליו ודומיו, כי הלא ראה בשו"ת קול מבשר סימן כא' ועוד פוסקים רבים שיש ליום הזה דין של יו"ט מבחינה הלכתית, ואף הרב עובדיה החרדי כתב ביבי"ע אמר שמותר לתקן יו"ט ולומר הלל על היום הזה,

ויתירה מזאת ישנו אף תוקף הלכתי לומר שיש קדושה ביום הזה, והוא משום שביום הזה קיימנו את המצווה ששקולה כנגד כל המצוות כמש"כ בספרי, והיא מצוות יישוב הארץ, שמבואר בפוסקים בגאון מקוטנא בשו"ת ישועות מולכו ובגאון מקאליש בנפש חיה שעיקר קיום המצווה הוא בשליטה על הארץ היינו בהקמת המדינה, וכפי שכתב כל זה הרצי"ה במאמר "לתוקף קדושת יום עצמאותינו" - 

ורק על גבי התוקף ההלכתי העצום שיש ליום הזה, אנחנו מוסיפים לומר, שמתבאר מהכתבים הפנמיים [ושזה מתבסס על גמרות כדוגמת הגמ' בסנהדרין צח. על הקץ המגולה וכן בגמ' מגילה ועוד, ושכן אמרו גדו"י רבים ובראשם הראי"ה קוק זי"ע ותלמידיו הקדושים], שבהקמת המדינה החלה הגאולה בצורה משמעותית (כי התחלתה היתה עוד לפני הקמת המדינה, אך בצורה משמעותית, זה היה ביום הקמת המדינה) ועל כן ברור שביום זה מאירה הארה רוחנית של גאולה,

משא"כ בי"ט כסליו ודומיו, שאין להם שום שום תוקף הלכתי ובוודאי לא כמו יום העצמאות (ובכלל הוא נעשה רק לקהילת חב"ד המסוימת ולא נעשה לכלל ישראל), וגם אם תדחוק שיש איזה טעם הלכתי מסויים, כמו פורים סרגוסא, עדיין אין תוקף הלכתי הקשור לגאולה, כמו ביום העצמאות שבו נתקיימה מצוות יישוב ארץ ישראל שהיא מצווה הקשורה בגאולה לכולי עלמא, ועל כן זה אבסורד והזוי לומר שמאיר ביום הזה אור הגאולה, ולדעתי גם רבני חב"ד לא התיימרו לומר כן, כי אם איזה חסיד טועה שלא שימש כל צורכו.

בקיצור יחי ההבדל העצום

או @אורה2x ו@שמן פשתן

אבל אם יוחלט בת"א אז נשקול זאת.

עבר עריכה על ידי לב טהור בתאריך כ"ה בניסן תשע"ח 23:47

בס"ד

אולי שהמפגש יהיה בדרום???

נגיד באר שבע.....

רוצה לעזור לי @{ר}ציני...?

בס"ד

סתם השתעשעתי ברעיון שהמפגש יהיה בב"ש כי אני שם שבוע הבא...

בס"ד

ודווקא בזמן האחרון אני מלא באזור הזה....

רק שלכאורה אף אחת ( ) לא לקחה על עצמה לארגן, שזה אומר בעיקר למצוא מקום (וגם להכין תכנית).

עוד לא מאוחר! מי מרימה את הכפפה? לא כולן ביחד

אין חיוב

אבל אפשר לנסות

@מישהי

@מישי' מאפושו'

@מישי

@מישהיי

@מישהייי

@מישהי_

@מישהי#

@מישהי/

@מישהי!

@מישהי?

@מישהי1

@מישהי11

@מישהי111

@מישהי1111

@מישהי.

@מישהי..

@מישהי...

@מישהי....

@מישהי.....

@משהי

@מישהי5

@מישהי6

@מישהי7

@מישהי8

רוצה?

פיספסתי @*מישהי*?

*תגובת אורה טיפוסית*

דווקא זה היה מתאים לך, @חביב שזורם

(עריכה:התכוונתי להגיב ל@אורה2x.. לא חשוב)

(סולחים)

ולא סיימתי!

@מישי.

@מישי1

@מישי3

@מישהי=)

@-מישהי-

@אורה2x שכחת את @מיש מיש

וארי1, מישהי? כבר מוזכרת בתגובה הראשונה של אורה

ועכשיו תור @אורה2x.... 

ואגב שכחת @מישהי=) 

וגם הגבאי שלך, אבל לו עוד אפשר לסלוח איכשהוא..

אה?

מומר לתאבון זה לא דין ב'לתאבון' אלא זה רק 'היכי תימצי' של לא 'להכעיס'.

לעומ"ז 'להכעיס' זה דין עצמי, וזה לא משנה שזה גם לתאבון בעצם ה'להכעיס', כי ה'להכעיס' בעצמו הוא ההגדרה שהופכת אותו לכזה.

אי לכך ובהתאם לזאת, אתה מוזמן לעיין בדברי הרמב"ם על מומר להכעיס (ובתלמוד יש מ"ד דמורידין ולא מעלין). שערי תשובה לא ננעלו. 

אתה שואל כמה היינו מוכנים לשלם בכדי שיצנזרו לנו סרטים? אם גוי היה עושה את זה.. הייתי משלם הרבה.

בטח לא 2 שקל..

במקום לצנזר ולשפר את בעיות הצניעות בעיתונות החילונית, יש עיתונות המותאמת לציבור הדתי.  

נראה לי מוזר לצרוך תוכן ומדיה עם בעיות צניעות גם אם יש מי שיחתוך וידביק וינקה את מה שמפריע. 

ולא רק מצנזר בקטע של להסתיר, אז אולי יש בעיה אחרת של עצם הסרט והתוכן שלו. זה כבר דבר אחר..

יש גם בעיה של אלו שצופים כדי לסנן, אבל אולי אתה מתכוון אם איזה אלגוריתם.

מדובר כמובן על סרטים או סדרות שבגדול הן 'נקיות', אבל לפעמים יש פתאום כמה שניות של בעיה.

הסינון מתבצע ע"י AI ולא ע"י שום אדם יהודי וכד'.
השאלה הייתה האם מבחינתכם הייתם משקיעים סך מסוים שעבור כל סרט או פרק שאתם צופים - תוכלו לשים אותו בתוכנה שתעבור על כולו ותחתוך את המקומות הבעיתיים.

גם מבחינה רעיונית אז כן

אבל הרבה פעמים סרטים אפילו בלי קשר לחוסר צניעות לא תואמים את הלך הרוח של יהודי.

נ.ב

המטרה של סרטים היא לא לשרוף את הזמן או להוות ריגוש אלא ללמד דרך חוויה

כי זה גם ככה מחנך מהדלת האחורית... אז צריך לראות שזה עונה גם על זה 

וזה מסובך, לכן הפיתרון הוא כמו שכתב @פ.א. 

סרט זו חוויה חזקה ולכן זה כלי שאפשר לרתום אותו לקדושה את לא חושבת?

לשעתיים מטרדות היום יום, מלחצים ודאגות.

הולכים לקולנוע או צופים בבית בסרט, יוצאים להצגה,  כדי להכנס לזמן קצר לעולם אחר.  ההפוגה הזו מעניקה למוח "מנוחה" מרעשי הרקע של המציאות.

לפעמים אנחנו נהנים אפילו מסרטים שגורמים לנו לפחד או לבכות. זה קורה כי המוח שלנו יודע שזה "רק סרט" 🙃

מי מחפש לקבל שעת חינוך בצפייה בסרט?

לשם כך יש שיעורים ולימודים.

סרט הרבה מחצין דברים ומציג אותם בדו מימד ולפעמים תלת מימד חזותי

יש נושאים יפים וחשובים שמעבירים אותם בסרט,

עדיין הדיבור ןהעומק שבשיח או לימוד אמיתי מתוך ספר, נותן מימד אחר שא"א להעביר בצורה שטחית וצבעונית

נראלי שמסר או תוכן אמיתי או רעיון זה דבר שצריך עיבוד או שיח עמוק, לא דרך רדודה

שתעביר אותו

או תתיימר לחנך איתו  

בסרט יש יתרון שאין בלימוד מספר וכן להיפך.

זה כמו סיפור רק בצורה משודרגת וחיה יותר. בעיניי אין רע בלשלב... כל עוד הסרט חיובי.

ולאו דווקא בתור שעת לימוד, גם בשביל העשרה.

בין אם תרצה ובין אם לא הסרט מעביר מסרים, ובצורה הכי חזקה שיש... שאגב המטרה שאתה מתאר לענ"ד לא אידאלית בכלל. זה לברוח מהמציאות. אבל אם כבר, אז לפחות שיהיה משהו יחסית מועיל ולא מזיק. (מסייגת שאין בעיה בעיניי שיציאה לסרט תהיה שעת בילוי מדי פעם, אבל שוב שזה יהיה סרט חיובי)

בניגוד למדיום ויזואלי שבו הכל מוגש לנו "מוכן", הקריאה דורשת מאיתנו להיות שותפים ליצירה. כששוקעים בספר טוב ומעניין, אנחנו בונים בדמיון שלנו את הדמויות, את תיאור המקומות, המוח שלנו הוא זה שמפיק את הסרט מהמילים הכתובות. וממש נכנסים למציאות המתרחשת בספר, ומתנתקים זמנית מהמציאות סביבי בזמן שאני שקוע בספר.  

וכשעוצרים באמצע קריאת ספר וחוזרים אליו כעבור יום/יומיים, שוב צריך להכנס למציאות המדומיינת של העלילה. 

סרט יכול למלא בהשראה, להעשיר וללמד כמו ספר, אבל אם המטרה היא להסיח את הדעת מהמציאות אז משהו במציאות לא תקין. אלו שתי מטרות שונות. לא קוראים או צופים רק בשביל להפעיל את הרגש ולכבות את השכל... מסכים?

וככה גם מספר טוב.

נראה לי מרחיק לכת להגדיר יציאה לסרט שנהנים ממנו, ובעקבות כך התנתקות לשעה/שעתיים, כבריחה מן המציאות. 

כי המטרה מוגדרת, כמו שמכניסים מנוחה בלו"ז אבל זה לא מה שהיה נשמע שאמרת. חוץ מזה גם בילויים צריכים להיות כשרים, ותאמין לי שאין בזה אמצע בד"כ... או שזה חיובי וממלא, או שזה מוריד.

אכן אפשר היה להבין ממני משהו אחר ממה שהתכוונתי

אז אני בא להדגיש שאני מדבר על יציאה לבילוי מידי פעם כדי להינות מהפנאי ולא כדי לברוח ממציאות חיים, מצרות ובעיות. 

לדעתי, לאדם הממוצע טלפון ב-1,000 ש"ח (מהדור האחרון של שיאומי למשל) יכול לספק את כל הצרכים +++. 

אבל אם למשל חשוב לך מצלמה מעולה, כזאת שתאפשר לך לפתח את התמונות שצילמת בלי שיראו שזה צולם בטלפון (כלומר בלי פיקסולים, מריחות וטשטושים), אז המחיר כבר קופץ פי כמה...

נתונים נוספים שאם הם חשובים לך, יכולים להשפיע על המחיר: עמידות למים ואבק, בהירות מסך (לנוחות צפייה באור שמש), עמידות לנפילות, זיכרון RAM (ככל שגבוה יותר - הטלפון יוכל לשרוד יותר משימות גם בלי להאט ולהיתקע), קליטה של דור 5 (מאז שיש לי דור 5 - אני כבר לא מחפש WIFI באף מקום, כי האינטרנט שלי במכשיר יותר מהיר מרוב הרשתות הביתיות), אפשרות לסים וירטואלי (בשביל להתחבר לחברות סלולר בלחיצת כפתור בלי צורך בסים פיזי, כולל למשל אם רוצים חבילת גלישה בחו"ל כמעט בחינם), טעינה מהירה, סוללה חזקה...

מכשיר שמצטיין בכל מה שכתבתי עכשיו, כנראה יעלה לפחות 3,000 ש"ח. אבל מי שלא חייב את כל התכונות האלה, בהחלט יכול לקנות מכשיר פשוט יותר.

נקודה למחשבה: מכשיר פשוט של היום שעולה רק 1,000 ש"ח, הרבה יותר משוכלל ומתקדם ממכשיר דגל שעלה לפני 5 שנים 3,000 ש"ח.

הכל תלוי מה תרצי לעשות עם זה

לאחרונה קולגה רכשה את הדגם האחרון של אייפון הכי טוב.

עלה 7000+

שאלתי אותה מה הצורך, היא הסבירה שהיא מצלמת הרבה סרטונים לפרסום העסק שלה והיא חייבת שזה יהיה הכי טוב שיש

לעומת זאת.

אצלי התכונה הכי חשובה במכשיר סלולרי זה אינפרא אדום. לצורך שליטה במזגנים במקום עבודתי. לכן חיפשתי דווקא את התכונה הזאת. 

כי זה יכול להיות כלי זניח שאת לא נוגעת בו כמעט וזה יכול להיות מרכז היום שלך ללימודים / עבודה וכאלה.

אם למשל את מצלמת ועורכת סרטונים זה גם שיקול ובגלל זה כדאי לחשוב עם עצמך מה הפונקציות שחשובות לך ומה התקציב.

זה תלוי למה את משתמשת...

וגם לכל חברה ודגם יש יתרונות וחסרונות

אני מציע לך אם את באמת פחות מבינה ומכירה את העולם הזה של מפרטים של פלאפונים וההבדלים ביניהם

אז פשוט תכתבי מה השימושים שאת עושה בפלאפון וכמה מהם במקביל

אם בא לך אז יכולה גם לומר איזה מכשיר יש לך עכשיו ומה את מרוצה ולא מרוצה ממנו ככה יהיה מקום להשוואה וידעו לתת לך יותר מדויק

אם יש לך גם חברה של פלאפונים שאת רוצה רק מהם אז תכתבי

לשנות הרגלים רעים

ליצור הרגלים טובים

כשהבנתי את הקונספט של ההרגל זה הפך קל

ממליצה על ספר כוחו של הרגל

הוא מסביר את הרעיון של

טריגר- פעולה- תגמול

איך להיפטר/ ליצור הרגל

או ליצור הרגל זה תהליך מתמשך

הרבה אנשים אוהבים תוצאות של כאן ועכשיו

לא אוהבים תהליכים

וזה גורם לקושי בהשגת דברים

אני כן אוהבת תהליכים

מסוגלת לראות את התוצאה העתידית ולחכות בסבלנות

לרוב גם נהנת מהדרך

לכן בעיניי זה לא קשה

אחרים בטח יקראו לזה קשה עד בלתי ישים

ממליצה לקרא קצת טורים של הרב יצחק פנגר

ללכת בצעדים קטנים 

ולחלק את החזון הגדול למטרות קטנות ברות ביצוע

לפני כמה שבועות בעלון הידברות הרב פנגר רשם טורים בנושא שינוי התנהגות

ופירט איך לעשות את זה צעד צעד

זה עלונים לפני חודש- חודש וחצי ככה.

לגבי הצעדים הקטנים-

נגיד שאתה רוצה לרוץ מרתון שזאת המטרה הגדולה, אז

קודם אפשר כצעד ראשון להגביר מוטיבציה ובמקביל להוריד את המושג המופשט (רוצה לרוץ מרתון)

לפס מעשי (שינויים קטנים - לשים את הנעליים ליד הדלת, אפילו בלי לנעול, בשלב מאוחר יותר לקבוע זמן לריצה)

כשהייתה לי מטרה גדולה

השיטה של צעדים קטנים עזרו לי להגיע אליה....

היום אני מתמודדת עם דברים שאותה טכניקה בהחלט תשמש אותי

רק צריך לרצות

ולעשות משהו קטן בכיוון. 

ומוסיפים כמה שיכולים

לא מפחד לדבר בשם עצמו

וכנראה לא פותח פצלש

אבל היום אני כבר רק מפה כמעט

ולא כ"כ משתמש במקורי

היה לי כינוי בלי הנקודה ושכחתי את הסיסמא אליו

לפני הרבה שנים

מלבד אחד כמו מבולבלת, לא זוכר מה הפצלש

אוי, עלית עלינו🙈

@מבולבלת מאדדדד , באיזה ניק נשתמש?

אומנם פתחתי הרבה בעבר אבל ברשמי אני קופץ מידי פעם לבנות מרכלות עלי אבל לא יותר מכך.

אני אפילו לא מכוון את זה.. אני פשוט מתחבר ומה שיוצא לי בהתחברות אני מתחבר.. חחח

צריך ללחוץ על שיחות אישיות בתפריט הצד ולא בתוך הכרטיס האישי

אכן זה מבלבל

העביר להסטוריה

אם לוחצים על 'הסטוריה' רואים את כל השיחות הסגורות

אין לי "מקום" בעולם... אני כאן כל רגע שה' מחליט שאהיה כאן, כל רגע מחדש. 

שליחה, כל מה שיש לי זה מה', ממה שהוא נותן לי משתדלת לתת.

אחרים רואים את מה שאני באמת מכוונת. כשאני מצליחה באמת לכוון ולהיות בתודעה של מה שכתבתי לפני- אנשים רואים את זה, זה ממש כאילו "שם ה' נקרא עליך ויראו ממך". יראת כבוד כזו.

אבל לא תמיד אני ככה, וכשאני פועלת ממניעים אגואיסטים זה ניכר.

אין לנו תפקיד אחד בעולם חוץ מלעשות את רצון ה' ולהתקרב אליו.

וזה כן בא ביחד עם מודעות עצמית, לראות מה הכלים שה' שם לך.

אם זה יכולת לשמח אנשים, אם זה לימוד שאתה צריך להפיץ... מבינים את זה לפי מה שקורה איתך, אתה יודע במה אתה טוב, ועדיין כל פעם ה' שם אותך בסיטואציה אחרת, כל רגע בפני עצמו. 

יכול להיות שאתה אדם תוסס ואתה יודע איך להשתמש בזה לטוב אבל עכשיו ה' רוצה אותך בפקק ולראות איך אתה מגיב ואם תתעצבן. זה מלא דברים. המגמה היא אחת.

היא הדרך, לא המטרה. 

מי שמתקבע על התכונה שבעיניו היא התפקיד שלו עלול לחטוא לעיקר.

כי תמיד חשבתי שכישרון ויעוד קשורים זה לזה.

תוכלי לבאר את כוונתך?

ברור לי מאד

לעשות טוב לעצמי ולאחרים

ללמוד ולהשתפר מיום ליום

אני לא מוטרדת ממה אנשים אחרים חושבים על התפקיד שלי

את התפקיד שלי רק אני קובעת ושאחרים יתעסקו בתפקידים שלהם

יעוד של כל מי שרוצה בזה

לא רואה צורך לתחום את תפקידי לתחום מסוים 

בסוף, זה תלוי במינון של כמה אתה צורך. כי אם תגזים אתה בסוף תמצא את עצמך בחמש לפנות בוקר מתעורר ליד פח זבל עם גרביים שהם לא שלך.

ככה זה בחיים. צריך לקבל אותם כמו שהם. כל ניסיון להתכחש להם נועד לכישלון. כי מה הם החיים אם לא צבר אירועים שמפריעים לנו לישון?

זה מונע מהמצב להדרדר למקומות לא נעימים.

יש צד טוב שאפשר להתבטא ככה, כשאתה ממש לא מול השני.

השיקול שלך מאוד רציני, וזה יכול למנוע הרבה דברים לא נעימים.

קשה להכריע.

ברור לי, צריך להיזהר מאוד במה שכותבים, אבל אולי לא יותר מדי.

אבל לצערי מהצד השני, כעסתי על מישהו ולא רציתי להסביר...

כשמישהו מכעיס אותי כל כך ואח"כ עוד שואל למה אני כועסת, זה עוד יותר מרגיז ומתסכל וגומר את הסבלנות. כאילו... אתה עושה דבר כל כך מציק ולא ברור לך על מה אני כועסת?? זה מעלה את התחושה שמדובר בהיתממות ולא באמת ברצון כנה להבין למה כעסתי..

אני חושבת שהפתרון במצב כזה הוא פשוט להתרחק ממי שכועס עליך, אם אתה חשוב לו, כשהוא ירגע הוא יפנה אליך בעצמו...

ומה עשית כשזה קרה לך? פשוט חיכית?

לא חשבתי על האופציה הזו למרות שחז"ל אמרו "אל תרצה את חברך בשעת כעסו".. כי שם בסוף מדובר בחברך שבסוף ישקף לך את המצב.

יכול להיות שיש 0.000000000000000000001% שזה לא קיים אצלם

שם קוד,

אליאס,

דיקסיט,

עידן האבן,

טיקט טו רייד,

Robo rally,

The crew,

Avalon,

Shadows over Camelot,

Nefarious,

Colloretto,

סושי גו,

אזול,

Draftasorus

מה זה השמות האלה אתה בטוח שזה בישראל?😂

ממש תודה!

מה ה3 הכי מומלצים בעיניך? (חוץ משם קוד ואליאס)

ולא יודע אם תרגמו אותם, בכל מקרה, בכלל המשחקים שפירטתי אין מלל כמעט.

תלוי מה הסגנון שאת מחפשת?

האורך? מספר השחקנים?

טוב אז יש לי שיעורי בית לחקור.

לא משנה הסגנון והאורך העיקר שיהיה אפשר גם בשני שחקנים ומעלה ולא מ-4

שם קוד (יש לו גרסה לזוג),

אליאס,

דיקסיט (אפשר לבצע התאמות שיעבוד לזוג),

Avalon,

Shadows over Camelot

סושי גו,

ולא בטוח לגבי Draftasorus 

תלוי איזה סגנון אוהבים