אהלן חבריםחלל הפנוי
אני מגיע מהפורם של לנ"ו.
בעז"ה אצטרף אליכם בקרוב! אמן! חח
עלה שרשור שם בעניני פורנוגרפיה וכו. כל המעוניין לראות בדיוק מה הסיפור בדיוק יכול לקרוא. אני לא יודע איך לעשות לינק כזה קוראים לזה @פצלשתת חוששת
בקיצור בחורה העלתה שרשור שפתחה את הנושא עם בחור שיצאה איתו ושאלה אותו אם נפל. הבחור אמר לה שאכן נפל בזה אבל בגיל 17 ומאז לא. אבל לא על השרשור עצמו אני רוצה לדבר אלא על משהו בנושא (כמובן שנשמח שתגיבו שם)
עלה גם בתוך השרשור על האם היה צריך לענות לה ולהגיד את האמת וכו. אז מעניין אותי האם אתם הנשואים הטריים וגם העתיקים דיברתם על זה ואם כן מתי ובאיזה הקשר ומה היו הרגשות שעלו ומה התגובות.
תודה מראש
חודש טוב

(סתם לפי דעתי ראוי ונכון ובריא כן לדבר על הדברים אבל בשבלים מסויימים ודרך מסויימת)
אוח זה נושא קצת מתסכלענבל
בס"ד

מתסכל אותי הזעזוע של הבנות הדוסיות.
בכולופן לשאלותיך-
דיברנו
עלו רגשות קרבה כמו שעולים בכל שיחה על התמודדויות כאלה ואחרות
שמחתי ששותפתי וגיליתי אמפתיה
דיברנו על זה עוד לפני החתונה
לא רואה סיבה לא לענות את האמת, לא רואה סיבה לשאול שאלה כזאת. אם הוא מספר אז אחלה אבל לא צריך לבקש ממנו לספר. בנות צריכות להבין שסביר להניח שכן וזהו, יותר מזה לא קריטי כל כך.
לא כולן בוגרות ומכילות כמוךבסדר גמור
ואין להן קנה מידה בחיים.
זה דבר נוראי ובעייתי ולא צריך להקל בו ראש. גם לא להניח אוטומטית שבן הזוג היה שם.

שורה תחתונה אני לא בטוח עד כמה לכולם מתאים לספר.. אולי עדיף להשאיר את זה מחוץ לתמונה ולקבור את זה בעבר (אחרי תשובה לקבה בנידון ותיקון ההשפעות)?
תלוי.ענבל

בס"ד

 

ואם זה יקרה גם אחרי החתונה?

ואם זה עולה בדייטים?

לא אמרתי שחובה לספר, רק שאם זה עולה זה לא כזה מזעזע.

אם את רוצה חיים פשוטיםאני אלמוני

תניחי שבן הזוג היה שם

 

כי אם תחשבי שלא ובסוף תגלי שכן אז יחרב עלייך עולמך לשוא...

כל מיש שמתעסק עם הנושא הזה אומרים בצורה ברורה שהרבה מעל 95% מהנוער היה שם הדתיים וגם אלו שלא
 

בין ליפול מספר פעמים בודדות לבין לבלות שם את רוב שעות היום והלילה זה עניין אחר

 

קחו את החיים קצת יותר בקלות תבינו שזה אתגר וניסיון לא פשוטים בכלל גם הילדים הצדיקים נפלו ונופלים ומתמודדים עם זה בצורה מדהימה הקב"ה נתן לנו את התשובה בדיוק בשביל לעזור לנו להתמודד

 

אל תקחו את זה קשה כי ברוב המקרים זה לא משהו רע בהם אלא הסקרנות הגדולה וההרהורים האינסופיים והפריצות בחוץ כל זה יחד מושך את הלב בלי סוף...

תעזרו להם להתמודד

 

בהצלחה

מעניין אןתיחלל הפנוי
דיברתם על נפילה שלו שהייתה וכבר לא ?או על משהו שמתמשך?(אני שואל בגלל שחבר סיפר לי שהוא סיפר לארוסתו שעכשיו היא אשתו על משהו שמתמשך ולא משהו שנפל ממזמן)
מז"א?ענבל
בס"ד

זה דבר שתמיד יכול לקרות.
זאת לא התמכרות אם זאת השאלה.
כאילו שאלתי היאחלל הפנוי
כשדיברתם על זה אז דיברתם על קושי שהיה פעם או מתמשך?
אשמח אם תוכלי להגיב לכלה נאה
להגיב למי?ענבל
בס"ד

אני לא כ"כ מרגישה בנוח לפרט פה אבל עקרונית מה שניסיתי להגיד זה שזה תמיד דבר מתמשך, אף אחד לא ערב שזה לא יקרה לו עוד במהלך החיים.
@כלה נאהחלל הפנוי
לא התכוונתי מבחינה של יאללה אקשן אלא מקום של לשמוע מה את חושבת על הצד הזה שהיא הציגה
הוגבהענבל
כאילו שאלתי היאחלל הפנוי
כשדיברתם על זה אז דיברתם על קושי שהיה פעם או מתמשך?
אשמח אם תוכלי להגיב לכלה נאה
דיברנואנונימית200
גם לפני החתונה (השיחה העמוקה יותר הייתה רק באירוסין אבל בצניעות בדיבור מאוד גדולה). בדייטים דיברנו על זה שהתקופה של התיכון היא מאוד קשה בעיקר לבנים אבל גם לבנות.
אחרי החתונה נפתחנו יותר וזה היה ממש חשוב. ותרם להרגשת השותפות והאהבה.
המורה שלי בשמינית סיפרה לי סיפורעלה למעלה
על זוג שחיו כבר 10 שנים בשמחה וטוב לבב
ויום אחד בעלה סיפר לה על איזה נפילה אחת שהייתה לו בצבא. בסה"כ נפל פעם אחת.
וזה כ"כ הוריד לאשתו את ההערכה כלפיו. שתכלס חבל שהוא סיפר...
המורה שלי הייתה ממש בגישה, של למה לספר?
כמו שלא תספר על כל חטא אחר, אז גם על זה לא צריך. זה סתם יכול לעשות רע לפעמים
מה שענבל אמרה. זה הולך לפי הבחורה.בוז
אם היא אחת שתזדעזע מזה וכבר לא תעריך/תאהב את הבחור, עדיף לא לספר לה.

זה זעזוע טוב וטהור, ובהמשך החיים וודאי יצוצו הזדמנויות, כשהיא תהיה בשלה יותר לקבל ולהבין את הקושי וההתמודדות.

אם היא מכירה את הנושא ולא רגישה כל כך, אפשר לספר לה, אבל רק בשלבים מתקדמים של הקשר, ורק כשהנושא צץ. לפני החתונה עדיף בכלל לא לדון בזה, רק בהערות אגב ובצניעות המתאימה.

אחרי החתונה זה כבר שיקול אישי שלכם.
ושוב, אם האישה מזדעזעת מזה מאד עדיף שלא.
(אני גם אמרתי שבנות צריכות להפסיק להזדעזע מזה ברמת דחייה.ענבל
בס"ד

סתם היה לי חשוב להדגיש)
זה קורה לבד אחרי חתונה.בוז
כשהן קולטות את הקושי העצום שיש לבנים בהתמודדות יומיומית עם פיתויים.

לפני זה?
הזעזוע נובע מתמימות וטוהר. אין עניין להפיג את הזעזוע לפני כן.
יש עניין בדיוק בגלל השרשור הנ"ל.ענבל

בס"ד

 

דיבור על זה בדייטים יכול לנבוע גם סתם מתוך דיון על המצב בארץ ואז הוא יכול להגיד את דעתו ולומר שזה מניסיון אישי והיא תזדעזע עד עמקי נשמתה ותברח. את המצב הזה אני חושבת שעדיף למנוע.

אבל אין דרך למנוע את הזעזוע חוץ מחשיפה לנושא.בוז
ועדיף שלא תחשפנה לנושא הזה בנות לא נשואות.

לכן, כמו שאמרתי, לא לדבר על זה בדייטים.
בכלל להמעיט בדברים שהצנעה יפה להם.
בטח שיש דרך לחשוף-ענבל
בס"ד

להתחיל לספר לבנות על הנתונים ועל זה שזה לא אסון לאומי ולא מוריד מערך הבחור, זה הכל עניין של חינוך בסופו של דבר.

לא נכנסת לדיון של על מה מדברים לפני חתונה אבל אפילו בלי קשר לדייטים הגיע הזמן לחנך את העולם שזה לא סוף העולם.
זה ממש אסון לאומיבסדר גמור
למה את לא מייחסת חומרה לנידון?
אני מייחסת חומרה אבל לא באותה רמה וצורה שאתם.ענבל


זה ודאי אסון לאומיהרוזן!
דווקא בגלל שנפוץ כ"כ.
לך תראה מה האמירה הזאת גורמת לבני נוער.ענבל
בס"ד

יש הבדל בין להתייחס לזה כאל דבר שעדיף שייעשה כמה שפחות לבין אסון לאומי. כשאתה אומר לילד שמה שהוא עושה זה אסון לאומי בוא נגיד שלרוב הוא לא ייצא מזה עם תחושות טובות.
הנפוצות של זה נועדה כדי להכניס לפרופורציות, אל תוציאו את זה משם.
פלוני או אלמוני שנופל זה לא אסון לאומי.הרוזן!
הנפוצות של התופעה היא אסון לאומי
דברנו~nhykb~
בפתיחות והכלה וידיעה שמקבלים כל אחד כמו שקבלנו לפני שיחה כזאת
זה היה לפני החתונה
והיחס היה כמו לכל נפילה אחרת שאפשר לחזור בתשובה שלימה
כמו ששאלתי את ענבלחלל הפנוי
דיברתם על נפילה שהייתה וכבר לא ?או על משהו שמתמשך?
(אני שואל בגלל שחבר סיפר לי שהוא סיפר לארוסתו שעכשיו היא אשתו על משהו שמתמשך ולא משהו שנפל ממזמן)
לא רואה סיבה לשאול על זה054
יש אמון בין אחד לשני שאם זה משהו דרמטי, קריטי, עם השלכות להיום ודאי שמספרים.
לא כל משהו מהעבר חייב לצוץ ובטח לא אשאל על זה.
אחרי.החתונה בעלי.שיתף אותי בקושי ובהתמודדויותמושית
לא יודעת אם הייתי מכילה את זה לפני- כי היה צריך להעשות ביותר זהירות וצניעות..
אחרי.החתונה זה הרבה יותר פתוח ונוח לדבר על זה..
שיתף עלחלל הפנוי
קושי שהיה או שמתמשך הנפילה?(אני שואל בגלל שחבר סיפר לי שהוא סיפר לארוסתו שעכשיו היא אשתו על משהו שמתמשך ולא משהו שנפל ממזמן)
לא על משהו ספציפי.. על מהות הקושי וההתמודדותמושיתאחרונה
ושבעקבותיהם יש הרבה נפילות וכו'
לא פירט על נפילות ספציפיות.
יש לי חבר שהתחתןחלל הפנוי
והוא ממש שפך את ליבו בפני כשהיה מאורס וסיפר לי שהוא נופל בזה כל הזמן וממש קשה לו ושהוא מתחתן והוא רוצה להפסיק אבל לא מצליח והוא הוא מפחד שבזמן הנידה הוא לא יוכל לשמור את עצמו עם כמה שהוא רוצה. ואז הוא סיפר לי שהוא סיפר לאשתו(ארוסתו דאז) ומיד עלה לי כזה למה?! אז שאלתי איך היא הגיבה. הוא אמר שהיה לה קשה ובאמת לא הבינה את זה אבל הוא הסביר לה כמה שהוא אוהב אותהצוזה משהו שהוא עובד עליו. והיא עדיין אהבה אותו וב"ה הם נשואים עכשיו באושר. אבל כן מעניין איך כל אחת או אחד היו מגיבים אם השני היה מספר להם על נפילות בעניין הזה.

אשמח לשמוע עוד תגובןת מאנשים. תודה
אני במקומה לא היתי רגועה היתי כל הזמן חושדתכלה נאה
אז היתי מעדיפה שלא יספר.
וגם לא היתי רוצה מישהו ששטף את עיניו כל כך הרבה בעוד שאני שמרתי על עצמי.
לי זה היה מוריד מימנו.
מהמהמהענבל
בס"ד

חושדת במה?
זה לא שווה ערך לבגידה, פשוט לא.
אוח סליחה, זה מתסכל אותי. רוב הגברים בעולם נפלו לפחות פעם אחת, אפילו הצדיקים ביותר, זה לא מעיד הרבה על אישיותם ורמת דתיותם, אם כבר זה מעיד הרבה על כוחות חיים בריאים.

לא אכפת לי אם את רוצה שיספרו לך או לא, אבל בחייאת, הפרופורציות.

(אגב, לא היית מעדיפה לדעת מאשר שיסתיר ממך? אפילו אם זאת התמודדות קשה ומשמעותית בשבילו?)
התכונתי שעדיף לא לספר . שיעבוד על זה בעצמוכלה נאה
ובעני אחרי החתונה לשבת ולהנות מאחרות זה ניקרא
א בגידה !!!
יש במעשה ויש במחשבה.
אני לא מבינה איך זה לא מזעזע אותך?
אישה צריכה להרגיש שהיא ה-כ-ל בשביל בעלה ושאין תחליפים.
ואם נפל כמה פעמים ולא מצליח להתגבר שילך לטפל בעצמו!
וזה שהוא אומר שהוא מפחד ליפול כשהיא נידה אז מה הוא צריך תחליף???
ואם לאישה קשה כשהיא נידה היא תחפס תחליף לבעלה עד שתיהי מותרת ?
אני בזה קיצונית!
זה קדושת הבית !
את נשואה? לא נישמע
..העני ממעש
אין צורך. אם היה משהו יוצא דופן, להתייעץ אם. ואיך לאמר. בהצלחה
שאלה כלליתחלל הפנוי
לא למעשה
בעלי סיפר לי באחת הפגישותואילו פינו
ואז לא דיברנו על זה עד אחרי החתונה.
לא נבהלתי כי ידעתי שיש מצבים כאלה. וזה דווקא הדהים אותי על הפתיחות שלו.
ועכשיו ברוך ה' עצם זה שאני יודעת שלפני שנים הוא ראה זה עוזר לנו לשמור אחד על השני... זה בדיבור פתוח כל הזמן..

צריך לספר לפני? לא יודעת. אותי זה דווקא הרגיע.
מה הוא סיפר לך?חלל הפנוי
שהוא נפל או נופל?
נפל בעבר.ואילו פינו
ובעינייךחלל הפנוי
זה שהבנת שיש מצבים כאלה אז לא הפריע לך כאילו?
ברור שזה הפריעואילו פינו
אבל יותר מפחיד אותי שיש מצב כזה והוא מוסתר ממני.
יצאתי עם בחור אחר תקופה ארוכה וזה כמעט הוביל לחתונה ולא דיברנו על זה בכלל וכל הזמן הייתי בחששות שהוא מסתיר ממני..
ברור שהייתי שמחה אם הוא לא היה נופל. אבל לצערי זה כמעט ולא קורה. כשאני יודעת איך הוא חזר בתשובה והתמודד עם זה, זה עזר לי להכיל אותו. והפתיחות שלו עזרה לי להעריך אותו..
אבלחלל הפנוי
אם את מודעת למצב שהרבה מאוד נופלים והבחור כבר לא במקום אלא עשה תשובה . בעינייך בכל זאת צריך לספר?
לדעתי כן.ואילו פינו
לבעלי זה עוזר שאני יודעת. הוא מבקש שאשאל אותו מידי פעם מה מצבו.. כדי שאם חלילה נתקל בתמונה או משהו אחר זה יעצר בשלב מוקדם ולא אחרי התמכרות.
ברגע שמתחתנים זה הופך לדעתי להתמודדות זוגית. הכל פתוח וגלוי אחד מול השני.
והיו פעמים שצצו לו כל מיני תמונות באתרים ומיד אמר לי.
כשאין פתיחות בצורה כזאת האישה כל הזמן חוששת שבעלה נופל ומתמכר...
אחרי החתונה לדעתי צריך לספר. לפני לא בטוח. למרות שלי זה היה נכון...
מענייןחלל הפנוי
עד כדי כך האשה חוששת מזה?
רק לספר על עצמי ידעתי...ואילו פינו
כל מה שכתבתי זה דעתי והתחושות שלי.
יודעת על כמה חברות שגם חששו..
גם אני לא חששתי מזה 24/7 אבל זה עלה לי למחשבות הרבה כשהקשר התחיל להעמיק והוביל לכיוון רציני.
לי הכי חשוב זה פתיחות. בכל נושא.
גם נפילות שלי (לא בצניעות, ברוך ה' לא היה) פתוחות מול בעלי...
פתיחות אני מסכיםחלל הפנוי
אבל נניח שעשה תשובה ולא חזר לשם בכלל. ברגע שהוא מספר אז יש מתחילים לחשוש שיחזור ואז בעצם מה שווה התשובה אם חושדים
זה כבר תלוי בן אדםואילו פינו
בגלל הפתיחות אני לא חושדת. כי יודעת שידבר איתי אם יהיה משהו
מורכבהודיולי

לדעתי כולם נופלים.. וידוע לי שיש גם נופלות.

לא נראה לי שצריך לספר על כל נפילה ונפילה לאשה, אפשר לספר שקשה לשמור על העיניים.

לי אישית אם בעלי היה מספר לי על משהו מתמשך,זה היה מכניס בי קצת חוסר בטחון

שאני לא מספיק בשבילו..

אבל לדעתי הכי טוב להציע לחבר שזה נשמע שממש יושב עליו..

להתייעץ עם גורם מקצועי אולי גם עם רב, אולי גם ללכת לכמה פגישות עם פסיכולוג, כי זה נשמע שקשה לו כל המצב הזה

גם של "חטא" גם של שתיקה.

אז אולי כדאי לספר לגורם חיצוני.

 

אני בוודאות יודע שיש דברים שבעלי בפירוש אמר לי ששלא צריך לספר לו כל דבר, בכל מיני עניניים "אנחנו לא פסיכולוג אחד של השניה".

 

בהצלחה

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..אחרונה
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדוויתאחרונה

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך