את מכריחה שהם משדלים אותך להתקרב לה'..

אבל.. את מוכרחת? זה לא האמת?

 

אולי להפך?

 

אם זה בכלל ענייני וזה בסדר לך לדבר על זה

מרגיש לי שבגיל הזה עושים בול ההפך ממה שההורים רוצים, או לפחות רוצים לעשות בול ההפך.
עזוב עכשיו את זה שאני חייבת במצוות.
תכלס, וואלה, יש לי הרבה יותר יצר הרע בבית, לעשות להם דווקא. ילדותי משהו, אבל זה בכנות.

עכשיו אם הם היו אומרים לי לעשות הפוך מהמצוות וכו', היה לי רצון עז לקיים מצוות! יש!?

(זה רק לשם הדיון, אני לא ומה חלילה שהם יגידו לי לעשות ההפך מהתורה וכו', סתם, באופן תיאורטי..)

תראי,

אני חולק על ההורים שלי מאוד.

 

אני לא יודע אם את קוראת שרשורים שלי וכו

אבל אני רוצה להיות חרדי. בשונה מההורים שלי שהם לייט

אין לי שום רצון לעשות ההפך מהם

ויש הרבה דברים שאני רוצה לעשות כמוהם (למשל, הם הצליחו שכל הילדים שלהם יהיו גאונים. כל זה עי אמונה אמיתית בילד שהוא יכול מאה. עד כיתה ה לא קיבלתי מעולם ציון מתחת ל90. עכשיו זה שונה.. אבל.. דוגמא.)

 

ראיתי מה שהגבת לסביון,

שהשאלה היא איך תחנכי את הילדים שלך (כי מנסתם את רוצה אותם כמוך)

אז התשובה היא שתחנכי אותם בדרך התורה

אבל לא בשביל לעשות תורה וזהו

אלא לאהוב את זה.

כמו שמחנכים ילד לכל דבר.

אתה מחדיר בו אהבת תורה, מצוות וכו לא מתוך כפיה (יש כפיה בתוך כל חינוך ילדים. אבל צריך שיקול דעת להבין עד כמה ולמה)

 

 

אפשר לשאול איך זה בא לידי ביטוי אצלך?

את רוצה להתקרב לה אבל זה לא קורה?

הפוך?

אבל זה נהדר על הנייר.
אני מניחה שככה ההורים שלי שאפו לחנך אותי
אולי הם הצליחו
זאת אומרת, אולי לטווח רחוק יותר, לא כמתבגרת שרוצה למרוד בהכל.



אממ
זה פשוט. בבית אני הרבה יותר מחפפת בהכל.
לא נעים לי להתפלל ולברך לידם. לוידעת למה.
כשהם בסביבה יש לי רצון חזק פתאום להיות שונה כל כך, בכל תחום, גם בתומ.

אבל זה רק בבית.
בחוץ יש את העליות והירידות כמובן, אבל זה לא שבאלי לעשות נגד מישהו דווקא.

מקווה שהצלחתי להסביר את המצב. וכן, זה די מוזר.

ודברים ייסתדרו.

תודה, אני מודעת לעניין שזו שאלה של זמן (וכן עבודה על להתבגר קצת ⁦⁩)

אני מבין.

אוקי. אולי. לאיודע. אני לא מכיר אותך..

לא יודע מי את, איך את מתנהגת מדברת. בתוך שלא בתוך הבית שלך..

 

האמת?

אני מתבגר. ולא, לא הבנתי..

אני מצטער על הבורות אבל אני באמת לא הבנתי את הרצון הזה לעשות ההפך מהם..

להפך! את צריכה לגרום להם גאוה וכשהם לידך את צריכה להיות 300%, לא רק 100...

 

יש פסוק במשלי "בן חכם ישמח אב ובן כסיל תוגת (תוגה=בושה) אמו"

תגרמי להם גאוה!

מגיע להם!

 

תני להם לדעת מי את! אני לא מדבר על חכם טיפש, אני רק אומר שזה רק מסביר כמה ההורים גאים בילדים שלהם כשהם משקיעים בעצמם.

תראי להם ותוכיחי להם

 

אני יודע, לא נעים לך, ולא הצלחתי להבין את זה..

אבל בכ"ז,

משהו שבכלל לא הבנתי.

 

נניח ויש לך את העניין הזה לעשות ההפך מהם,

ואת מבינה שזה בעית גיל..

אז למה בכלל עלה על דעתך לומר שאם הם היו נותנים לך אחרת זה היה ככה

 

 

למרות שבעיני זה ממש לא ככה,

ילד מורד לרוב, כי הוא רוצה יותר חופש.

לא לשים על עצמו עול מצוות.

חזרת החוזרים בתשובה היא מדהימה.. אבל אני מדבר ככלל.

 

בע"ה יהיה לך טוב.

בהצלחה רבה

אז כנראה אתה לא מרגיש את זה, ואשריך!

לא באה לומר שזה אידאלי או משהו, סתם מעלה תחושות..


בפועל זה לא מה שקורה, לרוב, זה רק הרצון ההוא שמתנגד לו

למה אשריי? אולי אשראי... ;-ׂ)

 

אני מתנגד להורים כי הם עושים לי רע ומתנגדים להבין מי אני. בכוח.

לא כדי להתנגד.

 

מאיזה מקום זה בא?

 

 

אל תדאגי, בע"ה תצמחי ותגדלי בעבודת ה מתוך רצון לזה.

 

מוזמנת להתייעץ אם צריך

בפועל זה לא שאני לא מקיימת מצוות בבית, אלה רק אני לא רוצה.

ממקום שנפש כתבה למעלה, שרוצים למרוד.

אמן, תודה

כשבן או בת בגיל הנעורים ('נעורים'- מלשון לנער, להתנער= לנער את התפיסה שלנו שהתחנכנו בה, לנקות ולצרף אותה, ללבן את הסוגיות ולהתחדש בהבנה שלנו את החינוך שההורים נתנו לנו) מורדים - זה לא כדי לבייש את ההורים חלילה.

המרד אומר "אני רוצה לבחון את מה שנתנו לי. לבחון את זה קצת מרחוק- לחשב את המסלול- ולבחור מחדש. באהבה וברצון.
כך אבחר מחדש בחינוך הזה, ואקיים מצוות מתוך אהבה ומבחירה, ולא ההפך חלילה.
ממילא האמונה שלי תתחזק ותשפיע על כל מהלך החיים שלי כיהודי שומר תורה ומצוות באמת ובלבב שלם"

וחבל שיש כל כך הרבה הורים שלא מבינים את זה

השאלה היא,
האם אני אכריח את הילדים שלי לא להתפלל?

וכן על זו הדרך.

ובא לי לפרט אבל צריך לישון עכשיו כדי לקום מחר מוקדם
נשאיר את הכרטיסיה של השרשור הזה כדי שמיד כשאפתח את הדפדפן הוא יקפוץ וככה אזכור לענות

השאלה היא איך ⁦⁩

בהצלחה

אז בלתק,
אני חושב שקיבלת מתנה. מתנה לא כל כך נעימה ולא מומלץ לאף אחד לקבל אותה, אבל במבט לאחור קיבלת את האפשרות לבנות הכל בעצמך בבניין שלך, ולא רק מתוך המשך טבעי של ההורים (כי מצידם, הם דאגו לפתח אצלך אנטי).
ובכל זאת, כפיה היא לא דרך ראויה בחינוך. בגיל קטן, הילד מחקה את ההורים באופן טבעי והם משמשים לו דוגמה אישית בלי שום צורך בכפיה. באיזשהו שלב הוא מתחיל לקבל עצמאות ובשלב כזה הכפיה כבר מזיקה, כי חוץ מזה שהיא עובדת לכיוון השני היא גם יוצרת קרעים בנפש שמנסים להתמלא ע"י האנטי (ולכן מאוד לא מומלץ לעשות את זה גם לכיוון ההפוך) וגם כי הילד מאבד חלק מההורים שלו.

באופן כללי אני חושב שתחכום הוא לא דרך ראויה בחינוך, ובכללי בחיים בקשר בריא בין אנשים. אני לא רוצה להנדס את הילד שלי. יש סיכוי שאם אכריח אותו לא להתפלל הוא יצא דוס, אבל זה לא חינוך אלא הנדסה אנושית - אני עושה כל מיני פעולות במטרה לגרום לתוצאה הרצויה. ככה לא עובדים עם בני אדם ובטח שלא עם הילדים שלך. ילדים מחנכים בתמימות, מראים להם מה כן עושים ומסבירים להם (וגם הרבה אהבה לא תזיק).

אחלה תגובה זה א'.

מצטערת אם הובנתי לא נכון, ההורים שלי לא כופים עלי, (הקטע בסוגריים מדבר על הדוסיות) הם פשוט... דוסים נורא. ולי מתחשק להיות ההפך מהם בהכל, ולכן קשה לי בקטע הדתי.

מסכימה עם הקטע האחרון
הלוואי שיצא מזה רק דברים טובים.

ואממ, אם זו הסיבה זה קצת מוכר אבל לא מאוד
מניח שזה תלוי באופי ומשתנה בין אנשים.
וזה לא נשמע כמו משהו לא טוב.

אני גם נגד ללחוץ
אבל ללחוץ הפוך לא יפתור את הבעיות..

חלק גדול מהעניין הוא היצר שיש לנו.

המציאות מראה שדווקא בבתים/ישיבות/אולפנות יותר דוסים הילדים לרוב יוצאים יותר דוסים ממקומות אחרים.

אבל אבל
השאלה אם יש דרך להביא לזה שהילד ירצה בכל מאודו את העניין, לא רק יראה שזה מה שטוב ויבחר בזה..

אבל הכי טוב זה להראות לו דוג' אישית.
ולחנך אותו באהבה ולא בכפייה, שלקיים מצוות זה הדבר הכי נפלא שיש.

והרבה תפילות כמובן.

בסוף כל אחד עושה מה שהוא בוחר, לא קשור לבורים שלו

א. ממש לא תמיד
ב. ההורים יכולים להשפיע הרבה מאוד על התהליך לכאן ולכאן

לוידעת, ניראלי יש המון שממשיכים כיו כהורים

בעיצוב האישיות שלו והחינוך שלו
גם לעיצוב דרכו כנער/ה וכבחור/ה בוגר/ת

יש הרבה במה שאת אומרת,

בגיל הזה נוטים למרוד, לחשוב ההפך הגמור,

וזה נובע מאיזשהו מקום של רצון להוכיח את עצמי, להיות משהו יחודי, שונה, עצמאי...

אני מתחברת למה שאת אומרת,

אצלי זה היה הפוך,

גדלתי ועדיין גדלה  בבית נורא נורא פתוח וליברלי

כמה טלוויזיות בבית, לא מקפידים על שמירת נגיעה, שלא נדבר בכלל על כיסוי ראש, סמארטפונים בלי סינון רחמנא לצלן

גם בדעות הפוליטיות המשפחה שלי שונה ממני, ועוד ועוד... הייתי אומרת שיש לי משפחה קצת מיזרוחניקית

בקיצור יצאתי הכי ההפך מהם, עם טלפון מקשים, לא רואה סדרות, כיסוי ראש בעתיד בע"ה זה בכלל לא שאלה בשבילי,

שמירת נגיעה וכולי...

ואולי דווקא בגלל הפתיחות והבחירה שההורים שלי נתנו לנו,

כל אחד בחר ומצא לעצמו דרך שהיא מתאימה לו...

אבל זה לא מתאים לכולם, 

לי אישית הדרך החינוכית הזאת כיוונה אותי למקום טוב ב"ה

אבל יש כאלו שהפתיחות והחופש האלו ידרדרו אותם

ודוגמה פשוטה, שיש לי אחים פחות תורניים ויותר פתוחים

ואני אגלה לך אפילו סוד (יש לי אחים דתלשי"ם לצערי הרב)

וזה שונה אצל כל אדם,

יש אנשים שהחופש הזה יעשה להם טוב

ויש אנשים שזה יחרב אותם מאוד!!

 

 

אז כרגע זה הניסון שלך מה', וזה גיל כזה, וזה לגיטימי ובסדר!

זה גיל ההתבגרות והוא גם ברובו גיל ההתגברות,

זה גיל שיל חיפוש עצמי בעיקר..

בנחת, יהיה טוב בע"ה, רק תשימי לב לאן את מנתבת את הכוחות

ובאמת שיהיה לך בהצלחה בע"ה!!

 

 

אשרייך בעצמך!

גם אתה עם סיפור חיים כזה פחות או יותר!

והאמת שזה הכי מדהים שיש ב"ה

נשמע שהמשפחה שלך הרבה פחות משלי

וגם נשמע שאת, הרבה יותר ממני.

 

זה מדהים.

מחמם את הלב.

אשרייך!!

משמח אותי

תמשיכי כך!!!

 

אם את צריכה עזרה או משו ב@עובדת ה'!!! (עבודת** סליחה, לא עובדת)

את מוזמנת להתייעץ ולהיעזר בי

 

אחלה שם בחרת לך. מתאים לך בול!

 

בהצלחה רבה!!

בהצלחה עצומה גם לך

בע"ה שתזכה להיות הרב מאזוז 2,

או הרב עברי, מה שיבוא

אני לא יודע

מרגיש אבוד

יותר מקודם

לאיודע. לאיודע.

 

אבל תודה.

תודה.

 

ולא, לא הרב מאזוז. אני צריך להיות אני.

אבל בע"ה ללכת בדרכיו

המון סבלנות ואמונה ובעיקר נחת

והוא אמר לי לא לכסא רחמים

הוא אמר לי לבוא אליו לישיבה

אני לא יודע

לאיודע

הוא ניפץ לי חלום

ואני מעריך את הרב מאוודדדדדדדדדדד

לא סתם התייצעתי אותו

 

 

ורציתי לשאול למה אבל לא היה זמן.. באמת לא היה זמן..

משנים תנושא של השרשור נו..

 

אם מעניין אותך,

בשרשור אחר..

(לאורך הטיילת)

זה לא העיקר איפה לומדים, זה העיקר מה לומדים!!

 

העיקר שהתוכן בישיבה יתאים לנשמה שלך

וכמובן שאין אדם לומד אלא במקום שליבו חפץ!

ופשוט תסמוך על ה' שיכון אותך למקום שיהיה הכי טוב להתפתחות שלך 

מנסיון!!

יש הבדל במה לומדים (מה מתחילים, מה שומרים לאחכ..)

יש הבדל באוירה (שניהם מהממת. אבל שונה. בכסא רחמים לא הייתי, אבל שמעתי ממי שהיה גם וגם)

ליבי חפץ בכסא רחמים.

סומך. מתפלל.

תודה

להתפתחות של מי שאתה צריך להיות.
הרב אלבז לא קוטל קנים
כדאי לשמוע ממנו.




בהצלחה רבה איפה שתהיה!

וכן,

אני יודע

לא סתם התייעצתי איתו

הרבה יכול להשתנות במחשבה שלך בשנה הקרובה

ישמצב.

אבל ללמוד שם זה חלום שלי של כמה שנים

השנה (ומלקראת סוף שנה שעברה) התחלתי להיות מודאג כי אז באמת התחלתי ללמוד תורה

 

וכן

אני פתאום מבין את ההבדלים ואת מה שאני רוצה

וזה זה. זה מה שאני רוצה

 

אני מוטרד כי אני מבזבז את הזמן שלי בגלל ההורים

כי אני רוצה לבנות את עצמי ואני תקוע פה

כי אני רוצה ללמוד ובמקום זה הולך לבצפר

אני רק אומר שאתה לא צריך כבר עכשיו להחליט איזה ישיבה אתה רוצה, או להיות מוטרד שרב מסויים ממליץ לך על ישיבה אחרת.
תהייה פתוח לשמוע ולבדוק.

אני אומר לך מנסיון,
שההסתכלות על ישיבות (מה לחפש וכו') הרבה פעמים משתנה בין השביעית לשמינית

הייתי בהר המור

ישיבת הכותל

מתכנן בעה גם למרכז

ואולי אפילו לקפוץ לתורת החיים

 

סוף כל סוף

זה לא מה שאני מחפש

אני מחפש כסא רחמים ויש לזה סיבות ברורות וטובות שלא תמצא בשום מקום אחר.

 

קויתי שאולי אשתכנע. לא יצא.

גם אצל הרב אלבז

מדהים לי שם, וזה המקום שהכי קרוב לכסא רחמים שהייתי בו (לא הייתי שם מעולם. הכל אני קורא על הישיבה דרך ספרים של הרב מאזוז והאתר שלהם וכו)

אבל לא יודע אם זה בשבילי.

 

הרב אלבז גם לא אמר את סתם

 

הוא אמר לי "אני מכיר אותך, תשמע לי" (שזה מאוד מפחיד לשמוע ממנו. כי הוא באמת מכיר את כולם, הוא עם זיכרון ברמה שהיא באמת לא מהעולם הזה. זכיתי לראות במו עיני את זה השבת)

מה יש לך ללכת לשם? הווו כסא רחמים. בוא אלינו, לישיבה, תוך שנתיים שלוש נוציא אותך גאון

שגובלת בשאלת 'אמונת חכמים'.

אחר המחילה והכבוד הרב שאני חש כלפי אחד מגדולי מחזרי בתשובה בדורנו,
הרב אלבז בשאלה זו לכאורה קצת נוגע בדבר. מי אמר שהשיקול שלו בזה הוא נקי לגמרי?

והחבר הזה הוא עילוי.

אם את החבר שלי הוא אמר לו לא, כי הוא הבין שזה לא המקום בשבילו..

אז למה שיגיד לי?

 

אולי כי המנטליות של שני הישיבות די דומה.. בערך..

יש שלא, אבל יש שכן...

עכ'פ אני עדיין חושב שאתה יכול למצוא מקום ספרדי גם בתוך הציונות הדתית.

תודה...

אין דבר אחד בעולם שאדם מוכן להלחם עליו עד הסוף כמו חופש


יצור אנושי הוא אדם כי הוא רוצה והוא רוצה כי הוא חופשי

אולי משתמש באנטי הזה בשביל לגרום לילד לרצות מאוד לקיים תומ.

נניח @נער מתבגרר סיפר לי על משפחה של ערסים שכל פעם בגיל 13 האבא נועל את הילד עם 2 קופסאות סיגריות ועד שהילד לא גומר הוא לא יוצא

וככה הילדים שלא לא מעשנים...



באופן כללי אין ענין ללכת כאסח עם הילד
במקרים של פיקוח נפש כמו סיגריות וערסים אני אהיה מוכן להקריב את הקשר עם הילד שלי בשביל שלא ידפק בעתיד
אבל זה לא אידיאל

האידיאל הוא לא לכפות בטח לא מרחוק (כמו טרמפים) א. כי זה תמימות ב. זה הורס ת'קשר שהוא דבר מאוד מהותי

איך אמר לי אחד הניקים
"אני מאוד לא רוצה שלבן שלי תהיה חברה
אבל אם תהיה לו אני רוצה לדעת על זה"

הכלל הוא כמה שפחות לכפות ויותר להסביר (החל מגיל מבוגר) ולהגיע להסכמים וכשיש משו קריטי וצריכים לכפות באופן נקודתי אז להסביר אחכ את המניעים


כשהילד קטן מחילה על האמירה הקשה הוא בדיוק כמו בהמה, הוא לא רואה מטר מכאן ועכשיו ולכן צריך לעבוד איתו בכפיה של שכר ועונש

בלשון חריפה (כמו שאני תמיד אוהב) "אילוף"

סתם סתם.

אני צריכה לחשוב על זה.
יש בי קצת התנגדות לרעיון שילד קטן הוא כמו בהמה

עם שאר הדברים אני מסכימה באופן כללי
ועדיין התהיה נתהית לה

תוך כדי הרב אמר איזו הערה דרך אגב נגד הפתיל תכלת
אחרי השיעור ניגשו אליו כמה בחורים -ואחד שאל- אבל הבן של הרב הולך עם תכלת?
הרב ענה - נכון! ואני שמח שהוא הולך אם תכלת.
ומיד הוא הסביר - ילד צריך משהו למרוד ההורים שלו. יש לו שני כיוונים.... אני שמח שהבן שלי בחר בכיוון הזה....

את יכולה לבחור לאיזה כיוון ללכת..

שהרי זה תמיד ככה
ההורים לייטים/על הגבול. הבן עושה שטויות בתיכון, אח''כ הולך למכינה, מגדל זקן וציצית, דוחה שירות, זורק סמארטפון ואת החברה, מתגייס לסיירת, נהיה אח''כ אולטרה-מגה-דוס-קוניק. מרצה ומעביר שיעורים לבני נוער, רב. (הוא יכול גם לכתוב את הספר "הייתי שם, זה לא כזה להיט") את בניו הוא יגדל על טהרת הלשון, העיניים והתרבות. הם יחזירו לו ההפוכה כשילכו בגיל 15 לכינרת, קונה סמארטפון, עושה הליקס ודראגוס. אחרי זה הוא יהיה לייט/על הגבול/סטלן/כיפת קפל וסרט בשיער. והוא יופתע מאוד שהבן שלו ילך לגבעות, יגדל גוזמבות, במקום לקנות פלייסטיישן הוא יקנה ספרים של הרב גינזבורג וינסה להחזיר את הוריו הסוררים בתשובה

ממש אפקט הגל...

אשכרה.

קפוץ לי