ההפגנות נגד הגדר הם בהנהגת הערבים, ויש אמנם כמה ישראלים שחושבים שהם נאורים ומצטרפים להפגנות האלו.

הישראלים שם לא יכולים לצפות לא להיפגע כשהם נמצאים בתווך בין הערבים שזורקים אבנים על החיילים, ובין חיילי צה"ל שמנסים להתגונן.

הנקודה פה היא שעצם ההפגנה היא של הערבים, ולכן כל היחס פה הוא שונה, ונראה לי שזה די מובן שהפגנה של הערבים לא תדוכא באותו אופן שבו תדוכא הפגנה של יהודים!

לגבי, הישראלים השמאלנים שמצטרפים, זאת בעיה שלהם, הם יודעים טוב מאד את הסכנות הכרוכות בעובדה שהם מצטרפים להפגנה של ערבים, והם בכל זאת עושים את זה...

ב"ה

את ההפגנות יוזמים ארגונים ישראליים בלבד, רק שהערבים מצטרפים אליהם. הישראלים הם אלה שאחראים להפגנות והערבים הם נספח. הואי נאמר שגם אם לא היו ערבים באותם הפגנות, השמאלנים היו נפצעים הרבה יותר קשה, וההוראות שהשוטרים היו מקבלים זה לנקוט אלימות הרבה יותר קשה. סתם ככה כדי להוסיף, היה נער אחד שנפצע קשה בהפגנה נגד הגדר, כשהוא התעורר הוא אמר שבעמונה השוטרים עברו על החוק ואסור היה להם להשתמש בכזאת אלימות כך שגם אצלנו אבור להשתמש בכזאת אלימות 

ללכת ולחפש במקומות אחרים למה אנחנו יחסית לאחרים לא כ"כ גרועים או כן יותר טובים פשוט נסתכל על המצב כמצב נתון בלי בכלל להשוות אותו לאחרים.

לנו השוט(ר)ים בעמונה הרביצו ופוצצו אותנו מכות.מעשים שלא יעשו, וזה בכלל בכלל לא משנה מה הם עושים לשמאלני מאירגון כזה או אחר שזורק אבנים.

בצלב"א ושבוע טוב.

ב"ה

יעני רק אנחנו הדתיים הלאומיים צריך להיות איכפת מאיתנו, רק אנחנו חשובים וכל השאר לא? אנחנו הכי פוגעים בנו ואין יותר חרדים שפוגעים בהם, אין יותר חילוניים שפוגעים בהם (כן כן יש גם חילוניים שצריך להיות איכפת לנו מהם), אין יותר שום דבר. רק אנחנו, אנחנו, אנחנו ושב חוזר חלילה אנחנו?

ולא על אח רים ברור שצריך אכפת לי אם מרביצים לכל יהודי ואכפת לי השאלה ממה זה נובע

לדוג' שחרדי מפגין נגד חילול קברים ושוטר מרביץ לו סתם כן זה צריך להפריע לי וזה מפריע

ושמאלני מטומטם (בככונה אני אומרת את זה ותבינו בהמשך למה) שזורק אבנים על חייל ומציק לו בעת מילוי תפיקידו סתם ככה אז החייל חייב להתגונן.

עכשיו מה שהיה בעמונה זה ששוטרי יס"ם באו והרביצו סתם לאנשים ואני יודעת על מקרים שאנשים סתם עמדו ויסמניקים באו וכיחו אותם מכות בלי סיבה הם לא זרקו אבנים ולא פצצות צבע, כלום! והם הרביצו להם....

ב"ה

את חושבת שבהפגנות נגד הגדר אנשים שלא עשו כלום לא חטפו? ועוד איך חטפו! אנשים (יהודים) שנמצאים שם רק כדי להראות נוכחות חוטפים חזק מאוד. הם לא הפריעו לאף אחד ולא עשו כלום, ואף על פי כן חטפו פי שתיים ממה שאנחנו חטפנו בעמונה

אני שמעתי את הראיון איתו בטלויזיה טוב?

הבנאדם עמד בדיוק בין חיילים שעמדו מלפניו לבין ערבים שזרקו אבנים מאחוריו, אז להגיד שהוא סתם היה שם בתמימות, זה נורא נאיבי.

יש מצב שהוא לא עשה כלום בעצמו, אבל עצם ההעובדה שהוא עומד מלפני הערבים כשהערבים בעצם זורקים אבנים על חיילים ומנסים לפגוע בהם, וצה"ל משיב להם כדי להתגונן, אז שלא יצפה לא להיפגע, ושלא ישחק לי אותה תמים.

(סתם לידע כללי, צה"ל טוען שהפגיעה בעין היתה כתוצאה מזריקת אבנים בידי הערבים, ולא מכדור גומי צה"לי.)

אי- אפשר בכלל להשוות לעמונה מהסיבה הפשוטה, בעמונה זו היתה מחאה של יהודים בלבד. לעמות זאת, בהפגנת הגדר היו מלא ערבים, צה"ל נערך אחרת כאשר הוא ניצב מול ערבים- מן הסתם. ולכן יש לשמאלנים שהיו שם בעיה, שהם הכניסו ראש בריא למיטה חולה!

ב"ה

שהנער הזה ספציפית לא עשה כלום. מה שאני אומר זה היו שם אנשים שלא עשו כלום ממש כמו בעמונה. ושוב, ההפגנות האלה יזומות רק ע"י ארגונים ישראלים כמו "שלום עכשיו", "זכויות אדם" וכד' וגם אם לא היו שם ערבים שמפגינים, השוטרים היו משתמשים באותם אמצעים ואפילו יותר בכוח מבעמונה.

אני מנסה לחשוב לאן אתה חותר, אתה מנסה להגיד שהם רוצים לפגוע במפגינים השמאלנים באותה מידה שהם רוצים לפגוע בימנים?- כי אם כן אז אתה ממש טועה!

וכבר שמענו על הרבה הפגנות שהשתתפו בהם שמאלנים שהמשטרה לא עשתה כלום, לעומת הפגנות ימניות שבהם המשטרה חסמה ופגעה בימנים.

הסיבה היחידה ליחס הזה של השוטרים בהפגנת הגדר היא שהשתתפו בה ערבים ושהיא נערכה באיזור רגיש!- וממש לא בגלל הדיעה הפוליטית של המשתתפים הישראלים בה.

ב"ה

ברגע שיהיו שמאלנים שיעשו בלאגן כמו שאנחנו עשינו בעמונה, הם יחטפו אלות בראש. לא משנה אם הם יפגינו ברמת אביב או באום אל פאחם. התפקיד של השוטרים זה לפזר את ההפגנות אם לא בכוח אז ביותר כוח. אני מנסה לחתור לזה שאני לא מבין איך אנחנו מתלוננים על האלימות כלפינו בעמונה בזמן שכנגד שמאלנים ננקטת אותה אלימות בדיוק. אני יודע שכשיש הפגנה אלימה של שמאלנים, המשטרה לא מהססת להשתמש בכוח נגדם.

אני חושבת שהאלימות היתה בגלל שההפגנה כללה ערבים, והיתה באיזור מאד רגיש (וזה שני עובדות חשובות מאד בתגובה של השוטרים והחיילים.)

לעומת זאת, אתה חושב שזה לא קשור ושהם פוגעים בשמאלנים בלי קשר

אני פשוט לא מוצאת דרך להוכיח לך אחרת, כי זה נראה לי כ"כ ברור שהתגובה החריפה של הצבא היתה רק בגלל שני הסיבות...

1. ההבדל ביננו לבין המפגינים ליד הגדר הוא שאנחנו צודקים והם לא.

2. יכול להיות שבאמת למי שזרק אבנים ובלוקים מגיע לו מכות אני אישית מתנגד לזריקת אבנים למרות (ואולי בגלל )שהייתי בעמונה

זה לא משנה אם הם צודקים או לא- האלימות של המשטרה עוברת כל גבול- נגדנו ונגדם.

יש ספר צילומים של א"י (נראה לי קוראים לו רוח אחרת אבל לא בטוחה) ששם רואים אלימות של סוסים בהפגנות עוד מתקופת הסכמי אוסלו (אני גם זוכרת אישית את הפרשים מההפגנות) כך שהאלימות הזו לא חדשה- רק הרמה שלה עלתה. וגם נגד הערבים- יש אלימות כבר הרבה שנים, רק להזכירכם את ועדת אור שהימין יצא נגדה- היא הייתה כתוצאה מזה שהצבא והמשטרה הרגו ערבים שזרקו עליהם בקת"בים...

תראו זה לא פלא שהיס"ם שבד"כ מטפלים בערבים (כן, מזה מורכבת רוב העבודה שלהם)  כאלו אלימים גם כלפינו. מבחינתם- אין הבדל ביננו לבין הערבים (במיוחד לאור העובדה שאנחנו זורקים אבנים- דבר שאני באופן אישי מתנגדת לו ממש) אז למה שלא ירביצו לנו כמו שמרביצים לערבים? שנים אמרנו לשמאל שצריך להכניס לערבים ושיפסיקו להיות "יפי נפש" ושנגד אבנים על חיילים צריך לתת כהוגן, אז בואו נהיה כנים עם עצמנו... (אני גם הייתי בעמונה, ויצאתי בנס...)  

ב"ה

הזאת לא מאפשרת לעשות הבחנות. לימדו את היסמניקים האלה להיות קשוחים וחסרי רגש ולכן הם גם מרביצים לערבים בהתאם. אי אפשר לדרוש מהם להיות יום אחד אריה ויום שני חתול.

אז מה

גם אם לימדו אותם להיות כאלה חסרי רגש עדיין יש להם את הבחירה החופשית ואלה אנשים בחורים הם אנשים מבוגרים מספיק בשביל להבחין מה טוב ומה רע והם בחרו ברע שישאו בתוצאות של זה (כלפי שמייא )

ב"ה

לא יכולים להבחין בין כאלה מקרים. מלמדים אותם מהטירונות מה זה אגרסיביות, כוח ועוד כוח. תשכחי מלעשות הפרדה בין יהודים לערבים כי זה משגע מבחינה מנטלית את המוח ואנשים יכולים לצאת אהבלים בסופו של דבר. אי אפשר להתחנך על הרבצה לערבים ואז פתאום לגלות רגישות כלפינו זה בלתי אפשרי פשוט בלתי אפשרי.

אבל אני יכול להמציא סיבות למה אם תרצה.

אני סתם נכנס לפורומים נטושים וכותב בהם משהו.

אגב מסתבר שהפורום הזה אפילו מופיע בתפריט הפורומים אז כנראה הוא דווקא פעיל כביכול...

מתקשרים לתנועה יש בטוח מספר בגוגל

😜

מחפשים מבנה שלא אכפת לו שיצבעו עליו (אנחנו צבענו על איזה מחסן של בית כנסת ששימש לנו גם כחדר ציוד של הסניף....), הכי טוב לדוגמא מבנה שטרם צבעו אותו והוא עוד בבנייה ואז יש סיכוי גבוה שייתנו לצבוע. אפשר לנסות לדבר עם העירייה/מועצה ולצבוע ארונות חשמל או קירות בעיר (יש קירות בעיר שלנו שאיזה ארגון של נוער צבע אותם).

בהצלחה רבה

מאוד

ישיבה קטנה? ישיבה גבוהה? מה זה "מקום כמו ישיבה"? 

בהנחה שהתכוונת למסגרת לימודית כלשהי, אז מה חשוב לך שיהיה שם?

מבחינת סגנון  דתי/חרדי, מה חשוב לך?

איפה אתה מרגיש שאתה עומד מבחינת הרצינות שלך? כלומר - בהנחה שאתה מתכוון למסגרת לימודית, יש מסגרות שמיועדות לאנשים שלא כל כך יש להם כח ללמוד, ורוצים יותר מקום עם אווירה טובה אבל מחובר לקדושה, ויש מסגרות שמיועדות לאנשים שרוצים ללמוד בכל הכח...