צריכה את עצתכןשנהא
התחלתי גלולות אבל אני לא שלמה עם זה בכלל!! בעלי רוצה כרגע לחכות עם עוד הריון וגם אני אמורה להתקדם השנה בעבודה אבל אני מרגישה פספוס.. משום מה יש לי רצון עז לעוד אחד אפילו שרק לפני חודשיים כמעט ילדתי ולמרות שעדיין אני לומדת להיות אמא(ילדה ראשונה) ויש ימים ולילות קשים..ההריון ב"ה עשה לי טוב עם בעלי ועם עצמי ואני רוצה שוב!היה לי טוב התחושה הזאת בתוכי וזה חסר לי עכשיו! למרות שהשליש הראשון היה קשה מאד מה שמקבלים בסוף ההריון שווה את כל הרגעים!אני יודעת שאם אנסה לדבר עם בעלי שוב הוא ישתכנע בסוף.. אבל השאלה אם זה נכון??
בגלל שזה לידה ראשונה,מוריה
אז את לא ידעת איך בערך בגוף שלך מתנהל.
ואם לא מפריע לך להיות בהריון עכשיו, הייתי מנסה "לבדוק" איך הגוף עובד-+.

(הנאמר לעיל קשור רק אם את מניקה.. ובהסכמה של הבעל.)
כן אני מניקה..שנהא
מה ז"א לבדוק איך הגוף עובד?
ההנקה עושה שיבושים במערכת ההורמונלית..מוריה
יש נשים שיחזרו לבייץ כשימעיטו בהנקות.
ויש כאלה שכל עוד הן מניקות לא יבייצו.

וכמובן להבין ולזכור שזה באמת לא תלוי בנו.
אם בעלך ממש לא בעניין כרגע אל תקחי סיכון לבדוק איך הגוף שלךהריון ולידה

אני למשל לא מנעתי כי סמכתי על הנקה מלאה ונכנסתי להריון חודשיים אחרי הלידה. בלי לקבל מחזור. 

 

אם בעלך לא בעניין, לא ממליצה להכנס לסיכון כזה

מה הסיבות שבעלך רוצה לחכות עם עוד הריון?מרגרינה
לדעתי ממש חשוב ששניכם תהיו שלמים עם ההחלטה. לכאן או לכאן...
בעיקר מבחינה כלכליתשנהא
(אבל מבחינתי זה לא מה שיימנע ממני!! סומכת על הקב"ה)
אבל גם מבחינת שינויים בהרכב המשפחתי ואייך נתמודד איתם..
לדעתי..משוטט
כדאי לחכות קצת..
שני ילדים זה לא ילד אחד. זה קשה הרבה יותר ובמיוחד לגברים.
קשה להתווכח עם הרצון הטבעי שלך לעוד ילד ואם בעלך היה בעניין יחד איתך לא הייתי ממליץ לחכות. כי על קשיים מתגברים.

אבל כשצד אחד לא מרגיש מוכן וצד שני דוחק הקושי שמגיע אח''כ עלול להיות לא פשוט ולהזיק לחיבור הזוגי.

אם את שלמה עם הרצון הזה-...שמחה
למה לא לנסות לשכנע?
לא לפעול בניגוד לדעתו, אלא לשכנע אותו ולרתום גם אותו לרצון שלך (כמובן להשתדל לא להעיק ).
בעיני לגיטימי ומבורך
יכולה לספר שאצלנו אני תמיד לא רציתי למנוע ובעלי היה יותר מהוסס. היום כשמשיקולים רפואיים אני צריכה מרווחים גדולים יותר בין ההריונות- בעלי חסר סבלנות ותמיד מחכה לעוד ילד...
כיוון מחשבה אחרמיואשת******
התינוק שלך עוד קטן, בעלך עוד לומד איך להיות אבא וזה בא לידי ביטוי בגילאים מתקדמים יותר במיוחד אם תהיי בהריון ואם קשה לך בהריונות ומישהו יצטרך לטפל בתינוק.
אם תדחקי אותו לשם אחר כל לא תוכלי להתלונן שהוא לא שותף מספיק פעיל ולא תומך בך מספיק
אני אישית חושבת שילד צריל לבוא מרצון משותף של שני הצדדים ובהחלט את יכולה לדבר עם בעלך אבל שימי לב להבדל בין לדבר ולנהל שיחה פתוחה ומכילה לבין לשכנע לנדנד ודגי את השכל עד שמסכימים מחוסר ברירה כי לכזו התנהגות יכולות להיות תוצאות לא רצויות
בהצלחה רבה!
נקודה מאד חשובה - שימי לב שזה לגמרי לא יהיה אותו דברהודיה60

עכשיו יש לכם ילדה קטנה וגם אם תהיי בהריון בקרוב זה יהיה אחרת לגמרי. תהיה לך תינוקת לטפל בה, בעלך מתמודד עם המעבר להורות והפניות שלו להריון החדש תהיה שונה כנראה מאשר איך שזה היה בהריון הראשון

 

את יכולה לפתוח איתו שיחה על זה אבל לא ממקום משכנע, יותר ממקום מכיל, את צריכה להבין איך הוא מתמודד עם המעבר שלכם מזוג למשפחה, זה התמודדות. נכון שהתמודדות מאד משמחת וב"ה שהגעתם לזה אבל זה עדיין התמודדות. ולא טוב לדחוק את השעה. נשמע שהוא צריך את הזמן שלו, שחררי, עוד כמה חודשים הכל יראה אחרת

אומרת בזהירות -נועה נועה
לא ברור אם את רוצה עוד תינוק או עוד הריון. אם האפשרות השניה נכונה, בעיניי לפחות עדיף לשכנע את עצמך ולא את בעלך. שני ילדים בפער קטן מאוד זה עניין אפשרי בהחלט אבל לא פשוט, ואי אפשר לצעוד לתוכו בלי לנסות להבין כמה שיותר את המצב (אי אפשר להבין עד הסוף מצב שאף פעם לא היית בו, אז כמה שאפשר). במיוחד שזו ילדה ראשונה ואת לא יודעת איך יהיה לך בגיל חצי שנה שלה, עשרה חודשים, שנה... התקופה שבה תהיי גם בהריון וגם תטפלי בה.
לפני שיקפצו עלי - אני ממש לא אומרת פה 'לא' מוחלט. רק שכדי לבחור בבחירה הזו את צריכה לדעתי לצעוד לקראתה בעיניים ממש פקוחות ולא רק מתוך הרצון (האמיתי והטבעי) ל'עוד פעם'. לחשוב על כל ההשלכות האפשריות. במיוחד שבעלך נגד, ואם את רוצה לשכנע אותו חשוב שהוא ירגיש שזה צעד מושכל ושאת לא רצה קדימה באופן עיוור.

(גילוי נאות: אני אחרי הלידה הראשונה לא יכולתי לחשוב על הריון לפני שעברה שנה. בסוף גם הקב"ה אמר את דברו ויש לנו פער של שנתיים ותשע. ככה שאני לא מדברת מניסיון)
אומרת בזהירות -נועה נועה
לא ברור אם את רוצה עוד תינוק או עוד הריון. אם האפשרות השניה נכונה, בעיניי לפחות עדיף לשכנע את עצמך ולא את בעלך. שני ילדים בפער קטן מאוד זה עניין אפשרי בהחלט אבל לא פשוט, ואי אפשר לצעוד לתוכו בלי לנסות להבין כמה שיותר את המצב (אי אפשר להבין עד הסוף מצב שאף פעם לא היית בו, אז כמה שאפשר). במיוחד שזו ילדה ראשונה ואת לא יודעת איך יהיה לך בגיל חצי שנה שלה, עשרה חודשים, שנה... התקופה שבה תהיי גם בהריון וגם תטפלי בה.
לפני שיקפצו עלי - אני ממש לא אומרת פה 'לא' מוחלט. רק שכדי לבחור בבחירה הזו את צריכה לדעתי לצעוד לקראתה בעיניים ממש פקוחות ולא רק מתוך הרצון (האמיתי והטבעי) ל'עוד פעם'. לחשוב על כל ההשלכות האפשריות. במיוחד שבעלך נגד, ואם את רוצה לשכנע אותו חשוב שהוא ירגיש שזה צעד מושכל ושאת לא רצה קדימה באופן עיוור.

(גילוי נאות: אני אחרי הלידה הראשונה לא יכולתי לחשוב על הריון לפני שעברה שנה. בסוף גם הקב"ה אמר את דברו ויש לנו פער של שנתיים ותשע. ככה שאני לא מדברת מניסיון)
ואני לא נוהגת ככה..לא סוברת שצריך לחשוב על כל ההשלכותמעין אהבה
ולרצות עוד הריון ועוד תינוק זה רצון טבעי ומבורך
ובעיני אם אין סיבה שלא -חוסר כוחות פיזיים או נפשיים
אז רצון זה סיבה מספיק טובה

כמובן כאן צריך שיהיה רצון משותף גם של הבעל
ומה שכדאי זה לדבר יחד ולדבר.ולהבין אחד את השני ולמצוא פתרון משותף

אבל הנסיון לחשוב על כל ההתרחשויות וכל ההשלכות...בעיני מיותר ורק מרחיק אותנו מעצמינו ונותן לפחדים ולדמיונות לשלוט בנו
אם מישהי לא רוצה או לא מוכנה- מצויין שתמנע

אבל בעיני אין עניין להפחיד אותה כמה שזה קשה..




ואני כן מדברת מנסיון..של 3 צפופים
ושמחה בזה מאוד
ולא מונעת
מסכימה!מחי
זה רצון מבורך ו-קדוש! כמובן שזה צריך לבוא בהסכמה ורצון של שניכם, אבל לדעתי לא צריך סיבה להביא עוד ילד לעולם, זה הדבר הכיטבעי והכי נכון. בשביל לא להביא צריך למצוא סיבות...
אחרי הילד הראשון החלטנו שאני לא מונעת בנתיים, ואקח את הזמן להכיר את הגוף שלי ולראות איך הוא עובד. וב"ה כל עוד התינוק היה על הנקה מלאה זה מנע לי, ואחר כך הגיע הריון מבורך. אז מודה שבעלי נלחץ וקצת נבהל בהתחלה, לא רצה להאמין שאני בהריון (בעיקר כי הוא זכר כמה קשה עברתי את החודשים הראשונים בפעם הקודמת והבין שזה ידרוש ממנו הרבה עזרה) אבל עכשיו סיימתי את השליש הראשון והוא מאושר! נדבק מההתרגשות שלי. הוא כל כך שמח, ואפילו אמר כמה פעמים שבן השנה שלנו כבר גדל כל כך וממש מבין, שכבר מתאים לו להיות אח גדול וכשמשעמם לו בבית אחר הצהריים הוא אומר לו מה קרה, משעמם לך? אתה צריך אח לשחק איתו?
אז כן, לפעמים הם מסתייגים וחוששים, אבל זה לא אומר שהם לא ישמחו כשזה יקרה.
זה לא צפוף ברמה שהיא מדברת עליה...פאז
אצלך יהיה הפרש של יותר משנה וחצי, אצלה של פחות משנה אם תהרה עכשיו...
(ושבע"ה גם המשך ההריון עם הקטן וגם הגידול של שניהם צפופים בבא העת יהיה לך משמח ומרגש )
כמובןמחי
הבאתי דוגמא מצד היחס של הבעל, לא אמרתי שזה דומה בצפיפות.
ואמן!
כתבתי שזה רצון טבעי.נועה נועה
היית אומרת את זה גם למישהי שלמשל אין לה משאבים כלכליים לעוד ילד בכלל? לא ברמת הפחות פינוקים, אלא ברמת הלא יהיו לחם וגבינה? או למישהי שתעבור התמוטטות נפשית אם יהיו לה צפופים?
הקצנתי כאן בכוונה ואני בכלל לא אומרת שזה המקרה של הפותחת, די סביר שלא. אבל הקצנתי כדי להעביר נקודה - עם כל זה שהרצון לילדים נוספים הוא טבעי ומבורך ומדהים, עדיין לא נכון בעיניי לזרוק את השכל לחלוטין מהשיקולים שלנו. ללדת ילד נוסף כשאין באמת כוחות נפש לזה עלול להזיק גם לילד החדש וגם לזה שכבר ישנו, ולמשפחה בכלל. זה משהו שצריך לשקול בכובד ראש ולא לפטור את זה בזה שהרצון הוא טבעי וטהור.
(שלא לדבר על זה שהאפשרות ללדת שני ילדים סמוכים כל כך נובעת מסוג של קלקול בגוף שלנו - פעם כל אשה שהיתה מניקה לא היתה נכנסת להריון וככה באופן טבעי היו נוצרים מרווחים, אבל כל מיני שינויים בתזונה וכאלה שיבשו את המנגנונים הטבעיים של הגוף... ככה שלא ברור בכלל שעם כל הרצון, האפשרות הזו היא בכלל טובה ונכונה. ובלי לזלזל בכלל במי שעושה את זה וטוב לה, אשריכן)
את כנראה לא קראת מה כתבתימעין אהבה
מעתיקה לך ציטוט מתגובתי למעלה-

''ובעיני אם אין סיבה שלא -חוסר כוחות פיזיים או נפשיים
אז רצון זה סיבה מספיק טובה ''


כשיש סיבה מהותית -חוסר כוחות -הן בגוף והן בנפש -מבינה את הצורך במניעה.
אבל אם אין ויש רצון..אז מה הבעיה?
חשש ות פשוטים וטבעיים בעיני לא אמורים למנוע כשרצון קיים

ולא כ''כ מרגישה שקראת והבנת כי כתבתי מפורש ...

ולגבי הסוף- מצטערת לא מתחברת. ה' בוחר איך להנהיג את העולם
ומותר להנהגה להשתנות
את בוחרת לפרש את השינוי כהחלשות,
ואני רואה את זה כברכה
כסימן לגאולה
אין בן דוד בא עד שיכלו כל הנשמות שבגוף

אני שמחה כשאני מקבלת אחרי לידה בהנקה
שמחה שהגוף שלי חזר לעצמו ומוכן להכיל עוד חיים
עניין של פרשנות...
....מיואשת******

אני שמחה בשבילך שאת שמחה, אבל מבחינה רפואית ללדת צפוף זה לא כל כך בריא לגוף (יש כאלו שזה ממש הרסני ויש כאלו שב"ה לא מושפעות מאד ועדיין)

וזה משהו רפואי טהור ולא ענין של פרשנות

יש הרבה דברים שהשתנו, יש היום ישור שיניים ומשקפיים - האם זה אומר שה' לא רוצה שנשתמש בזה כי המצב הטבעי של הגוף זה לא לראות טוב?

בעיני אמצעי מניעה זה כמו משקפיים. עזר לגוף להתנהג באופן מיטבי, וענין השנתיים מגובה גם על ידי רבנים בדורנו.

 

בכל מקרה באמת שמי שיכולה ורוצה אחרת אני מאד מעריכה אותה על זה!

 

אני חושבת שהנקודה שנעה העלתה חשובה כי כן יש מקום לחשוב על מה יהיה ועל הכוחות למישהי שבחיים עוד לא עשתה את זה ולא טיפלה בתינוק מעבר לגיל חודשיים , לא אומרת שזה סיבה למנוע דווקא, אבל מקום לחשוב יש. בעיני.

עניין של גישה..מעין אהבה
אני רואה מניעה כאילוץ
שלפעמים מאוד מוצדק ונכון!
ואת רואה זאת כלכתחילה.

ושתי הדעות מגובות מרבנים...
ככה שכנראה לא אני ולא את נכריע...


ומהצד הרפואי -
לא מזדהה
בעיני אם אין סיבה רפואית ספציפית זה בריא ומבורך-העולם המערבי לא מעודד ילודה והוא לא מביא דעה 'טהורה'. יש גם מגמתיות בעניין.
אני לא אומרת שאין בזה חשש...
אבל אני לא חושבת שזה מה שצריך לנהל לי את הבחירה בחיים.
אם במשך השנים אישה תרגיש שהגוף שלה נחלש וזקוק למנוחה- אז מצויין. איני נגד! אני בעד להקשיב לעצמינו.
אבל לא בגלל מחקר רפואי שאומר וואי זה עלול להיות מסוכן...אני אמנע .
אם ארגיש שיש לי סיבה אמנע.
לא לפי סטטיסטיקה.
וזה אכן מחייב השתדלות של לשמור על רצפת האגן ,לשמור על כוחות גוף וגם נפש! אפילו בעיקר על הנפש-לשמור על זמן פנןי,על דברים משמחים,על תנועה פנימית. לא להיקבר בעול ובעומס...

וגם -זה שיש יכולת למנוע היום יותר מפעם
זה כלי
שניתן ונכון להשתמש בו כשצריך
וניתן וראוי לא להשתמש בו כשלא צריך

מתי כן ומתי לא?
החלטה זוגית של כל זוג

ולכן לא חושבת שיש צורך להעלות טיעונים לכאן או לכאן
לא צריך לשכנע שלא תמנע
כי מי יטפל בילד -אני או היא?
ולא לשכנע למנוע
כי מי תפקידו לעכב נשמה לרדת לעולם?

זה כל מה שבאתי להגיד

הפותחת שאלה מה עושים כשלה יש רצון אחד ולבעלה רצון אחר
זה שאלה בזוגיות ותקשורת
זה לא משנה מה אנחנו חושבות בנושא
הם צריכים למצוא מוצא להגיע לעמק השווה

אבל לא נסיתי לשכנע בכללמיואשת******
רק להעלות נקודה למחשבה. ואת העלית את הנקודה למחשבה מהכיוון השני
הכל טוב

ובלי קשר לדיון הפותח, יש השלכות בריאותיות שרואים אחרי שנים ולא מיד.
וכמו שאת אומרת באמת חשוב לתרגל רצפת האגן ועוד. זה באמת ענין של גישה אבל אני חושבת שצריך לבדוק את הדברים הרפואיים האלו ולהיות מודעים אליהם אם בוחרים לא למנוע - ונשמע שאת מאד מודעת וזה נהדר אבל לא כולן כמוך
אחלה מסכימה בגדול.מעין אהבה
ובאמת...גם לא לכולנו יש מלאשנות ילודה..אני לא התחתנתי בגיל צעיר
אם הייתי מחכה שנתיים ..ואז עד שנקלטים..ועד שיולדים..

מה גם שחלום חיי זה הפרשים קרובים..כ''כ נהנית מהחברות שלהם!
יש גם באמצע ;)מיואשת******
לי יש הפרש של שנתיים והן חברות מאד קרובות.
את מבינה שלא מנעתי שנתיים מלאות
ובכל זאת אחרי חודשיים שוב... וואו נשמע לי קשה מאד ולכן אמרתי שאני מאד מעריכה!
בקיצור העיקר שכל אחת תעשה מה שטוב לה מתוך שמחה ורצון שלם (של שני בני הזוג לדעתי) ותינוקות ואימהות בריאים !
כל אחת מה שטוב להמעין אהבה
ואגב- אני לא מתה להכנס להריון חודשיים אחרי לידה
אני בערך רק נטהרת בזמן הזה
ולא מקבלת כזה מהר
לקראת חצי שנה כבר מרגישה שרוצה.
וזה באמת אישי
והעיקר בבריאות ושמחה
רואה שסגרתן הכל בלעדי ;)נועה נועה
כמו שאמרו למעלה - רק רציתי להציג את הצד הזה. בוודאי שכל משפחה בוחרת במה שמתאים לה.

(בנוגע לשינוי במהלך הדורות - נקודה מעניינת, צריכה לחשוב על זה. מתקשה לקבל את זה כמהלך חיובי כי הוא נובע משינויים שליליים בעיניי)
גם בעינימיואשת******
הורמונים מטורפים שמזריקים לחיות שאנחנו אוכלים, חומרי הדברה וכו.
אבל.. ענין של גישה כנראה

אתן יודעות מה? כולנו נשים גיבורות!!! גם אלו שנכנסות להריון מיד וברצון וגם אלו כמוני שאחרי שנה או שנתיים קיבלו החלטה להביא עוד נשמה טהורה לעולם. כל אחת והקושי שלה והחיים שלה וכולם מדהימות בעיני!
לדעתימחי
כמובן שיש הרבה שינויים שליליים בעולם, אבל בכל דבר אפשר לראות את הצד השלילי או החיובי, ואני בוחרת לראות בזה את הצד החיובי, שבדור שלנו ה' נתן לנו את האפשרות להוריד יותר נשמות לעולם, כדי לזרז את הגאולה.
כמובן שכל אחת לפי היכולות שלה ואני לא נגד מניעה כשצריך.
אבל חייבת לציין שזו הרגשה מדהימה לדעת שבכל רגע שאני נושאת את העוברון הזה בתוכי אני מכינה את עצמי ואת העולם לגאולה! (כמובן שזה רלוונטי לכל הריון, לא רק לצפופים וכל אשה שמגדלת ילדים)
רק מעלה טיעון לגבי מניעה והנקההריון ולידה2

תובנה שעלתה לי בזמן האחרון,

העניין שההנקה לא מונעת היום הוא לא תלוי תזונה, אני אמא צעירה ומקריאה בנושא,

הבנתי שזה בגלל שאנחנו לא מניקות כל הזמן- מה הכוונה?

יש מה שנקרא הנקה אקולוגית, כמו בשבטים באפריקה ואז זה אכן מונע.

זה לא רק בלי מוצץ ובלי בקבוק.

אני בבית ורק מטפלת בה, אבל זה לא כמו פעם שכל מעייננו היו נתונים לתינוק,

מעניינים אותנו עוד דברים, מניחה שלינה משותפת גם תורמת לעניין (עכשיו נזכרת שגם קראתי על זה משהו.. נראה לי חצי שעה ביום לפחות)

בקיצור, סתם תובנה שעלתה לי שאנחנו מתרחקים הטבע, אז אי אפשר להתלונן אחר כך...

כמובן שאורח החיים המערביים הוא לא כזה,

סתם תובנה

 

ודבר נוסף, יש עניין רפואי למנוע ולא כמגמה, אלא באמת לתת לגוף להתאושש. לעניין רצפת האגן זה קריטי וזה לא משהו שרואים מיד.

מכירה רופא שממליץ שנתיים ואי אפשר לחשוד בו שלא מעודד ילודה, כי יש לו הרבה ילדים,

לצערי, מזדהה עם מעיין אהבה שלא לכולם יש הרבה שנות ילודה...

את מחזקת את דברינועה נועה
התרחקנו מהטבע, ויש לזה מחיר שאנחנו "מחפים" עליו באמצעים מדעיים. אני לא חושבת שאנחנו יכולים עכשיו לחזור אחורה גם אם במידה מסוימת היינו רוצים, ולכן השם נתן חוכמה לבני האדם ליצור את האיזון. אבל עד כמה שידוע לי זה כן קשור גם לתזונה מתועשת - ששבטים נידחים באפריקה לא ניזונים ממנה.

רק בנוגע לשנות ילודה - אני אמנם צעירה (הכל יחסי, כן? אני בת 28 עוד מעט, 'רק' עם שני ילדים כשיש לי חברות עם 4-5) אבל במובן מסוים זה שאני בכלל נכנסת להריונות טבעיים זה קצת נס (אצל כל אשה זה נס אבל לי יש בעיה הורמונלית גנטית שיש בה 10% סיכוי לבעיות פוריות). פשוט השלמתי עם זה שאולי אני לא אהיה מסוגלת לגדל משפחה גדולה כמו שפעם חשבתי, במיוחד שגם אם אחליט שאני כן מסוגלת לא בטוח שהקב"ה יצטרף... אז שחררתי במקום הזה, ואני עושה בכל זמן את ההחלטות הנכונות לו, בלי לעשות חישובים של כמה ילדים אני ארצה בסך הכל.
אני דווקא התייעצתי עם שני רופאים לגבי מניעה...שמחה
שניהם נחשבים מאוד מומחים,
וכל אחד מהם בנפרד אמר לי שאם אין סיבה מיוחדת אין המלצה גורפת למנוע
לצערי לרופאים לא כל כך אכפת מרצפת אגןהריון ולידה2

בגלל זה הם גם אומרים לך שאת לא צריכה פיזיותרפיה לרצפת אגן.

ומומלץ לכל אישה ללכת.

הרופא שציינתי נחשף לנזקים...

אבל...שמחה
שוב- הרופא הזה נחשף לנזקים.
רצפת האגן אינה מועדת לפורענות אצל כל אישה.
אני עם מעל עשרה הריונות, צפופים באופן יחסי, מעולם לא עשיתי פיזיותרפיה מקצועית לרצפה האגן, וב"ה אין לי בעיות בתחום. וכך גם אמי ואחיותי.
(אצל הבת המתבגרת שלי אני כבר כן מזהה חולשה בשרירי רצפת האגן, ומשתדל לטפל כבר מעכשיו. כך שאני מודעת לבעיות שקיימות )
ולכן ההמלצה למנוע אינה גורפת לפי הרופאים שאני שאלתי אותם.
מניחה שלאשה שיש לה (או עלולות להיות לה ) בעיות בתחום- גם הם ימליצו על מניעה לצורך שיקום והתאוששות.

בכל מקרה ברור לי שכל אישה צריכה להכיר את יכולותיה מבחינה גופנית ונפשית, ולהיות מודעת לצרכים שלה.
רק חשוב לי שכל אחת תבין שמה שנצרך לה- לא בהכרח נכון לחברתה.
אני מבינה שיש נשים שאצלן מניעה היא צורך בסיסי לפעמים לזמן ארוך ולפעמים כבר מהילד הראשון. למרות שאני לא כך אני מעריכה נשים כאלה על המודעות הזו.
באותה מידה אני מצפה שנשים לא יסתכלו בביקורת על מי שלא מונעת ויש לה ילדים צפופים.
ייתכן שמצבה הגופני שונה, ייתכן שמצבה הנפשי שונה, וייתכן שהתמיכה שהיא מקבלת שונה.
כשאישה מעלה שאלה- אפשר בוודאי לייעץ לה מנסיון אישי. אבל צריך לקחת בחשבון שכל אחת היא משהו אחר. לנסות להבין מה הרצונות והיכולות שלה, ולא להיות בטוחה שהיא צריכה לנהוג על פי הקריטריונים שלי.
אני מאוד מסכימה איתך ויחד עם זאתדבורית
יש דברים שמבינים רק אחרי כמה שנים
אני גם בהתחלה הייתי מאושרת עד הגג מהצפופים שלי ורק רציתי עוד
ואחרי כמה וכמה שנות ילודה והנקה , ב"ה אינספור פעמים, פתאום קלטתי שאני לא מצליחה למצוא את הידיים ואת הרגליים...
אבל לא בטוחה שאם היו מסבירים לי את זה בהתחלה הייתי משתכנעת לחכות... מהטיפוסים שצריכים לבדוק הכל בעצמם..

ולפותחת- אם אצלך יש רצון ואצל בעלך אין ממש הסתייגות דרמטית תנסו לדבר על אפשרות שלא למנוע ולראות אם את בכלל חוזרת להיות פוריה. יכול להיות שתגלי שההנקה מונעת אצלך לתקופה מסויימת. שוב, כמובן בהחלטה זוגית..
את מאוד צודקת. אבל אני מניחה ששתינו מכירות מקריםמעין אהבה
גם הפוכים- של נשים שלא מנעו וילדו הרבה ילדים ושמחות בזה ולא היו בוחרות אחרת.

אז אולי יש כאלו שיקראו מחקרים ויראו מה ההסתברות הגבוהה ולפי זה יחליטו לנהל את חייהם...


אני לא מאלה.
אני מאמינה בכל הלב שלי שה' מבקש ממני את רצונו דרך הרצון שהוא נותם לי ודרך הכלים שנותן לי
כל עוד יש בלב רצון
כל עוד יש בגוף ובנפש כלים
אז לא מפחדת מסיפורים כמו שסיפרת על עצמך
ולמרות שמתוך דבריך זה נשמע שאני נורא צעירה ואולי טיפוס שחייב לנסות הכל בעצמו...
אבל איני מרגישה כך
מה גם שאני לא כ-ז-א-ת צעירה..(לא מבוגרת נכון..אבל בגיל 32+ כבר נגמר גיל ההתבגרות אצל רוב האנשים)
ואני לא 'בודקת בעצמי'
לא עושה נסיונות בבני אדם

אני פשוט מקשיבה
ללב
ולגוף
וכרגע הם לא אומרים לי משהו אחר

לך יש את הדרך שעברת והובילה אותך למסקנה שאולי היה טוב יותר למנוע

ולי?
בינתיים זאת הדרך שלי..

מה ארגיש בעוד חמש שנים?
לא יודעת
לא נדרתי נדר לא למנוע
לא הכרזתי הכרזות
אני רוצה סה''כ להיות קשובה
לא אטומה
לשום כיוון
ובטח לא להזיק לי או לילדים

התחושה שלי היא שלא אמנע גם אז
למה?
לא מתמימות
יותר מהכרות עם עצמי
מחיבור להשקפת עולם שלמה שזה חלק ממנה
מחלום בן כמעט 30 שנה למשפחה גדולה
לילדים קרובים
תמיד חלמתי על זה
ויש לי לא עוד הרבה זמן

האם אתיש את עצמי?
כנראה שלא

אני גם מאוד מחוברת ל'רפואה מונעת'
לא רק מלמנוע אוגרים כוחות
אפשר לאגור כוחות גם מלהתחדש , מללמוד קורס מצמיח, מלמצוא זמן לעצמי קבוע בלו''ז העמוס, מלתת לי נחת ..מלהיות בקשר עם האני שלי ולשאול את עצמי למה אני זקוקה כדי להיות שמחה.

וב''ה מרגישה שלומדת יותר לתת לעצמי את המרומות האלו בתור צידה לדרך. .

בקיצור..נראה לי שלא הכל כזה קיצוני
זה לא או שתמיד מונעים או שתמיד לא
וגם כשרוצים תמיד לא- לפעמים צריך שכן
אנחנו לא יודעים

אבל כמו שנגיד ללידה-
אם אני רוצה ללדת טבעי
אני צריכה להיות מחוברת לזה
לרצות את זה
להבין למה
ולהחליט שזה הרצון שלי- לא לקחת אפידורל


כי אם לא אחליט ואבין את הרצון שלי- הגיוני שברגע שיכאב מייד ארצה.

ויחד עם זה

אוי ואבוי אם אחליט שאני יולדת טבעי ויהי מה
באש ומיים אני לא אקח אפידורל
זה ילדותי
זה גאוותני
זה מתיימר

ברור נראה לי שהדרך הנכונה היא לדעת מה את רוצה
ולרצות עם כל הלב.
ובאותה נשימה- גם להיות מוכנה לקחת אפידורל אם יהיה צורך משמעותי...כדי לא לקרוס או לצאת בטראומה רק כי התעקשתי ולא הקשבתי למציאות.

זאת רק דוגמא
אבל זה נכון להכל...

את כותבת ממש יפהמיואשת******
ומעלה נקודות מעניינות.
אני יכולה לבוא דווקא מהכיוון השני
בהתחלה היו לי צפופים
ואז היה לי נורא קשה
ועברו עלי כל מיני דברים
ומנעתי הרבה
לגמרי מצורך ובהיתר
אבל אז שלוש שנים חיכיתי שיבוא
ועכשיו יש הפרש ענק
ואילו מישהו היה אומר לי אז , תחשבי, תקראי, תתייעצי תדעי שאולי לא יבוא לך הריון בקלות בגיל מסוים כמו שבא לך כשהיית צעירה.
תשקלי את ההפרש הגדול שיכול להיות לך ואת ההשלכות שלו
אז אולי למרות כל הקושי האובייקטיבי ולמרות ההיתר הייתי חושבת שוב. לא יודעת מה הייתי מחליטה אבל הייתי חושבת על זה שוב
ואף אחד לא אמר ולא חשבתי והיום קשה לי עם ההפרש הגדול שיהיה

אז באותה מידה צריך גם הפוך בעיני לומר תעצרי תחשבי תשקלי את ההשלכות האפשריות ותדעי מה השיקולים ומה קורה עם צפופים ואז, תעשי מה שטוב ומתאים לך.

ובלי קשר את צריכה ללכת לקורס כתיבה או משהו כי את כותבת ממש יפה בהיר ונעים
מודה שלא הצלחתי לסיים לקרוא את דברייךדבורית
כתבתי מלכתחילה שאני מאוד מסכימה עם הגישה שלך
לא מבינה למה צריך השוואות ביננו
רק הוספתי חוויה אישית שלי
לא כדי להפחיד אף אחד
ולא כדי להשליך עלייך
אז אולי לא שמת לב..מעין אהבה
אבל אם היית רק משתפת על עצמך והמסקנה שלך היתה- מאחר והמצב יכל להשתנות אז צריך להיות פתוחים...
לא הייתי עונה כי מסכימה.

אבל כתבת אחרת
כתבת בצורה כזאת שמה שנשמע בין השורות ומתוכן זה-
תקשיבי הייתי במצב שלך
חשבתי שאצליח
והנה גיליתי שלא...
אז בעצם ...''יש דברים שמבינים רק אחרי כמה שנים''
את בטח לא תקשיבי לי
כי את צעירה עדיין וחיה באשליה שתצליחי
ורוצה לבדוק הכל בעצמך

אבל אם היית מקשיבה הייתי בעצם רוצה לומר לך שאל תחשבי שתצליחי...כי הנה גם אני חשבתי שאצליח ו...


אולי לא התכוונת אבל בתכלס זה מה שהובן מדבריך.
לא רוצה להשתמש במילה התנשאות כי בטוחה שזה מכוונה טובה
אבל זה מה שהרגשתי.
נתחיל מזה שאני צעירה ממך דבורית
ועל מה יש לי להתנשא?
כמו שכתבתי אני עדיין מחפשת את הידיים ואת הרגליים שלי...
באופן כללי גם כתבתי שאני מאוד מסכימה עם הגישה שלך.
והלוואי ונזכה כולנו לגדל משפחות ברוכות מתוך רוב נחת ושמחה
אמן! תודה יקרה. כנראה לא הבנתי נכון. הכל טובמעין אהבה
ומותר גם לא להסכים
סליחה אם פגעתי
^^^פאז
עבר עריכה על ידי פאז בתאריך ל' בסיון תשע"ח 23:13
אני גם אחרי לידה ראשונה אמרתי שטויות בקטנה...
כשכמובן אינו דומה גידול של תינוק בן חודשיים לחצי שנה ושנה ושנתיים... בשום צורה.
וגידול של שני ילדים בכלל זה מאתגר.

בדיעבד הודיתי לה' שבעלי פחות זרם עם זה.

כלומר קחי בחשבון שאת בעיקר חושבת על התחושה שלך בהריון ולא על שאר הדברים שאת חלקם אין לך דרך לצפות...

מציעה לחשוב ולהתייעץ אפילו עם הורים לילדים צפופים לגבי מה המשמעות של הדברים,
ואם גם את וגם בעלך תהיו נכונים לזה- שיהיה בהצלחה.

עוד 2 נקודות חשובות;
לא יודעת אם את מניקה אבל ההנקה של התינוקת הקיימת עלולה להפגע מעוד הריון ואפילו להיפסק (יש נשים שנכנסות להריון ואז מפסיקה להן ההנקה).

וכמובן- מהצד השני יש נשים שלא נכנסות להריון בהנקה או שלוקח זמן...

מזל טוב!
אני בעד שתנסי לדבר איתובתי 123

אני ממש לא נגד אמצעי מניעה כשרוצים וצריך אבל  צריך לקחת בחשבון שלא תמיד כשרוצים ילד זה מגיע מתי שרוצים 

 

אז ככה...שרה'לה92
גם אצלנו זו ילדה ראשונה, ואחרי שנשבעתי בחדר לידה שלא אלד יותר, חוזר לו הרצון לילד נוסף...
אבל אני רואה את בעלי, הוא פשוט בהלם. לאט לאט לומד מה זה להיות אבא, איך מתמודדים פיזית ונפשית. נכון שאנחנו סוחבות 9 חודשים וגם יולדות אבל זה לא אומר שלהם קל.. הלילות, הבכי, ההתעסקות... תחשבי על זה.. בהצלחה רבה!
אני בת 41 עם מעל לעשרה ילדים ב"ה התחלתי את המסע הנפלא הזההריון נוסף ב"ה
רק בגיל 23 .מגדלת את ילדיי בפניות ובשמחה. בעלי מפרנס ושמח מאד בכל הריון. מעולם לא נעזרתי באמצעי מניעה.
ובכ"ז. מהמקום הזה אני אומרת לך... יקרה! קחי נשימה
אחרי חודשיים הגוף לא חזר לעצמו עדיין. עוד לא כדאי.
התינוק הקיים זקוק לך עדיין.
את לא חייבת למנוע עם כדורים. יש דרכים אחרות.
פחות מתערבות.
יכולה להגיד רק... שיש התחשבות מאד גדולה מצד בעלי הבנה והקרבה. למען ההתאוששות שלי לאחר כל לידה. לא רואה לנכון לפרט כאן יותר מכך. ההפרשים אצלי בסביבות שנה וחצי. אם כי היתה פעם גם של פער של שנה ושלושה.

וואו. כמה ברכה! מרגש לשמועהודיה60


האם את מתכוונת שטובלת לאחר הרבה זמן?הריון ולידה

ולא מיד כשיכולה?

 כדי לתת לגוף להתאושש?

 

שמעתי על גישה כזו. 

לא ממש לא.הריון נוסף ב"ה
יותר כיוון של ידיעת ימי הביוץ וושמירה בהם מתוך שיתוף פעולה והסכמה של שני הצדדים. זה חלק מעניין ההתחשבות שלו וההבנה לתהליך ההתאוששות אחרי לידה. כמובן שגם בזה אין ביטחון מקסימלי. ובוודאי לא מתאים לכל זוג.
לרוב רבנים לא מתירים את זה אז זו בעיה..בתי 123

וגם כדי לגלות את הימים הבטוחים את צריכה לעקוב אחרי כמה וכמה מחזורים 

ממש לאאפונה
מאמינה שהפותחת לא התכוונה לשיטת הימים הבטוחים (=בטוח שיצא ילד) אלא לשיטת המודעות לפוריות, שבה עוקבים אחרי הסימנים שמעידים על מצב הפוריות הנוכחי של האשה.
אגב אפשר לשלב עם שמ"פ אמצעי מניעה מקומיים, כך שגם בחלון הפוריות לא חייבים להתנזר.
לא משנה איך קוראים לזה ימים בטוחים או מודעות לפוריותבתי 123

לא התכוונתי לשיטה שבה נמנעם לחלוטין בחלק הראשון של החודש גם אם מדובר על להמנע מימים בודדים רוב  הרבנים לא מאשרים את זה מה גם שאצל הרבה נשים הימים האלו הם סמוכים לטבילה. אם רב התיר אמצעי מניעה והיא רוצה להשתמש באמצעי מניעה רק בימים האלו מצויין אבל זה הבדל גדול.

אני אישית שאלתי רב שאמר שזה לא משהו שמתירים ולהתיעץ עם מכון פועה  גם שם אמרו לי בשום אופן לא

זה נשמע נורא מוזר..יעל מהדרום
לק"י

כי חוץ מליל טבילה שיש עניין להיות יחד, שאר הזמן זה לפי החלטת הזוג. אז הם יכולים להחליט שבימים הפוריים- לא.
אני לא מבינה איזו בעיה הלכתית יכולה להיות.
אבל אצל הרבה מאוד נשים ליל טבילה נמצא בחלון הפוריותאדרת7

כך שאכן יש מקום לבירור הלכתי.

 

(וכן, אני יודעת שיש זוגות שמשתמשים באמצעי חסימתי בחלון הפוריות, ולא נמנעים לחלוטין. רק כדאי לקחת בחשבון שככה מצרפים את אחוזי הסיכוי (לא אכתוב סיכון ) של שתי השיטות יחד.)

ליל טבילה זה הזמן ה"בעייתי" היחידיעל מהדרום
לק"י

מעניין באמת לברר את זה לעומק.

אבל מודה שאף פעם לא חשבתי ששמ"פ עלול להוות בעיה הלכתית.
ויש עוד עניין הלכתי בקשר לשמ"פאדרת7

בדיקת הפרשות. הרבה יגידו שבזמני טהרה עדיף ממש *לא* להסתכל בהפרשות...

כן..אני בטח לא הייתי עושה את זה לעצמייעל מהדרום
לק"י

אבל אפשר למצוא לזה פתרונות הלכתיים.
חוץ מזה שליל הטבילה אצל רוב הנשים הוא בחלון הפוריותבתי 123

צריך להמנע במשך כמה ימים ורבנים לא מתירים את זה בד"כ (אולי במקרים מיוחדים) 

תשאלי רב מה הבעיה ההלכתית

מה הבעיה להמנע חוץ מליל טבילה?יעל מהדרום
לק"י

בחירה של הזוג מתי לשמש.
(סתם מעניין אותי אם מישהי יודעת, אני לא אשאל רב, כי זה לא רלוונטי לי כרגע).
גמני לא מבינה את זהמיואשת******
יש בזה בעיה...שמחה
כי לפי ההלכה יש הנחיות גם לזמני תשמיש, היום במצב נורמלי ההנחיה היא פעמיים בשבוע.
יש מקרים שאי אפשר מכל מיני סיבות.
אבל אם ההימנעות היא קבועה זה כנראה בעייתי
טוב, לא חושבת שזו חובהיעל מהדרום
לק"י

זאת המלצה אולי.
וכמה ימים פוריים יש בחודש?
חלון פוריות יכול להיות שבוע שלםבתי 123

 מחשבים שלפי הרפואה בין 3-6 ימים הזרע יכל לשרוד ועוד יום אחרי הביוץ גם למי שיש לה מחזור מסודר ומי שלא  צריכה להמנע יותר ימים

למיטב ידיעתיאדרת7

חיוב עונה תלוי ברצון האישה. אם האישה מוחלת - החיוב לא תקף.

אישה שבוחרת בשמ"פ מן הסתם מוחלת לבעלה על חיוב עונה בלילות הפוריים...

 

כך למדתי. מקווה שאני לא מטעה.

זה נכון רק לגבי חיוב מצוות הבעל כלפי אישתובתי 123

וגם רק במקרים מסויימים

אני מניחה שהחשש של הרבנים מלהתיר דבר כזה זה חשש שז"ל

לכן זה קצת מוזר לשלול לגמרייעל מהדרום
לק"י

כי גם גלולות ושאר הורמונים גורמים לחוסר חשק לנשים מסויימות או התקנים לדימומים ארוכים.
ואז זה אותו סיכון של שז"ל....
זה לא אותו דבר ..בתי 123

דימומים ארוכים זה זמן שהאישה נידה חשש לשז"ל זה כשהאישה טהורה ואסור (עם גלולות זה לא אסור יש תקופות כאלו בחיים ובני הזוג צריכים להתמודד איתם)

טוב, לענ"ד זה מצריך בירור רצינייעל מהדרום
לק"י

כי זה לא נשמע כזה פשוט.
כל זוג לגופו ונפשו, ובריאות האשה חשובה גם היא.

בכל מקרה, העלית נקודה חשובה.

(ופחות משנה ההגדרה של "חשש לשז"ל", כי שז"ל עלול לקרות גם כשאשה אסורה).
אשמח שתשתפי אחרי הבירורבתי 123


אם אברר אי פעםיעל מהדרוםאחרונה
...הריון נוסף ב"ה
אמרתי שזה יותר הכיוון . וייתכן שהייתי צריכה להיות ברורה יותר. אבל לא מדובר באופן אסור כיוון שדיברתי עם מכון פועה באחת ההתייעצויות ולא נאמר לי שהאופן שאנחנו נוהגים כזוג הוא אסור. או בעייתי. כמובן שכל אחת תתייעץ באופן אישי.
לצערי נגררתי לפירוט חלקי על אף שבהודעתי הראשונה
כתבתי. שאני לא רואה לנכון לפרט. משום שזוהי במה פתוחה . ונכנסנו לנושא שמצריך נגיעה בעניינים שבצינעה. אני מתנצלת שהובלתי לנושא בעמימות. בשורה תחתונה אומר שבחצי שנה הראשונה אחרי לידה אני מקבלת את הגישה שהנקה מונעת . ושמעתי בשם הרב טל שצריכים להתקיים שלושה תנאים כדי שאחוזי ההגנה יהיו גבוהים. 1. הנקה מלאה כמו שאמרו פה בלי לפתוח פערים. 2. אי קבלת מחזור 3. חצי שנה ראשונה אחרי לידה. בשלב של חצי שנה ראשונה אני סומכת רק על זה. שכל זוג יעשה מה שרבותיו מורים לו. מתנצלת.
...הריון נוסף ב"ה
אמרתי שזה יותר הכיוון . וייתכן שהייתי צריכה להיות ברורה יותר. אבל לא מדובר באופן אסור כיוון שדיברתי עם מכון פועה באחת ההתייעצויות ולא נאמר לי שהאופן שאנחנו נוהגים כזוג הוא אסור. או בעייתי. אני לא יכולה לפרט יותר משפרטתי . ועל כך התנצלותי. כמובן שכל אחת תתייעץ באופן אישי.
לצערי נגררתי לפירוט חלקי על אף שבהודעתי הראשונה
כתבתי. שאני לא רואה לנכון לפרט. משום שזוהי במה פתוחה . ונכנסנו לנושא שמצריך נגיעה בעניינים שבצינעה. אני מתנצלת שהובלתי לנושא בעמימות. בשורה תחתונה אומר שבחצי שנה הראשונה אחרי לידה אני מקבלת את הגישה שהנקה מונעת . ושמעתי בשם הרב טל שצריכים להתקיים שלושה תנאים כדי שאחוזי ההגנה יהיו גבוהים. 1. הנקה מלאה כמו שאמרו פה בלי לפתוח פערים. 2. אי קבלת מחזור 3. חצי שנה ראשונה אחרי לידה. בשלב של חצי שנה ראשונה אני סומכת רק על זה. שכל זוג יעשה מה שרבותיו מורים לו.
תחשבי גם על התינוק שלךלאיאומן
גיל שנה זה גיל מאד קטן להיות אח גדול...
תודה לכל המגיבותשנהא
קראתי כל תגובה ותגובה בשקיקה..אני מאמינה שה' נותן כוחות עם כל ילד שבא. לפני שהבת שלי נולדה מי היה מאמין שאני אתפקד בלי שינה בלילה לילה אחרי לילה.. אבל מכל מה שכתבו מה שנגע בי זה לחשוב כל הבת הבכורה.
דיברתי עם בעלי גם לו יש רצון לעוד הריון אבל מוטב שנחכה מעט...לפחות שהילדה תהיה בת חצי שנה ..למרות הרצון שלי(והשנאה שלי כלפי גלולות) אני לא רוצה שההריון הבא יבוא על חשבון גידול הבת שלי.. אני רוצה להניק אותה כמה שאפשר ולטפל בה בסבלנות. ובגלל העבר שלי אם אכנס להריון אצטרך להפסיק להניק!
חצי שנה לא נחשב מניעה בכללאורי8
רוב הסיכויים שרק ההנקה תמנע לך חצי שנה, רופאה אמרה לי שהנקה מלאה מונעת ב95 אחוז בחצי שנה הראשונה.( וגלולות מונעות בערך ב97אחוזים)
אני רוצה להציע לך בזהירות לתת לעצמך הזדמנות להכיר את הגוף שלך ( אם הריון מוקדם יותר הוא לא אסון). אולי תגלי שההורמונים מיותרים. לפחות עד גיל חצי שנה.
כך עשיתי אחרי הלידה הראשונה וגיליתי שאין לי בכלל מה להלחץ עם אמצעי מניעה לאחר הלידה . כי לוקח למחזור הרבה זמן להגיע ( אצלי גם כשההנקה כבר חלקית).
יודעת שיקפצו עלי עכשיו , אבל מציעה כי לי הידע הזה על הגוף שלי עוזר. ולהכניס להריון חודשים אחרי לידה כשאת מניקה זה נדיר( ברור שקיים , אלו האחוזים שזה לא עובד עליהם, כמו שיש נשים שנכנסו להריון עם התקן/ גלולות)
מצטרפת לאורי8אפונה
ומוסיפה שגלולות הם לא ברירת המחדל היחידה.
את יכולה להיעזר באמצעי מניעה מקומי, ו/או ללמוד להשתמש בשמ"פ.

בכל מקרה אם תחליטי להסתמך על ההנקה בלבד, חשוב יותר להקפיד על הנקות צפופות, ולהיות כמה שיותר צמודה לתינוקת. יש באתר של דפנה מאיר הי"ד מאמר על דפוסי הנקה, כדאי לקרוא.
סורוקה או להרחיק?ששיק

הריון שלישי, תאומים, בית החולים הקרוב אלי הוא סורוקה (כחצי שעה נסיעה) יש לי 2 אופציות:

בהנחה וזו תהיה לידה וגינאלית (שהראש של הראשון יהיה כלפי מטה), או שיעשו לי זירוז כי לא יתנו לי לעבור את שבוע 37 (קשה לי להאמין כי תמיד ילדתי בשבוע 40+ אבל הכל שונה הפעם)ואז אני יכולה לבחור איזה בית חולים שבא לי

או שאלד לפני 37, אבל הלידות הקודמות שלי היו לידות בזק (3 שעות ופחות משעה) ככה שכנראה לא תהיה לי ברירה אלא סורוקה.


לפי מה שאני מבינה, הצוות בסורוקה מעולה, אך המבנה ישן, והחברה... אהם... לא פמיניסטית במיוחד. קראתי דברים מזעזעים. החוויה אחרי הלידה לא נעימה בכלל.

הייתי רוצה ללדת בהדסה או בתל השומר. לפי ווייז, שניהם זה בין שעה לשעה וחצי נסיעה, אבל בדקתי עכשיו ואני מניחה שזה לא לקח בחשבון את הפקקים.

בעלי מתנגד ממש, הוא לא רוצה לעשות את הנסיעות, ואני לגמרי מבינה אותו.


אשמח לדעת מה הייתן עושות? 

אני יודעת שיש בסורוקהרק רגע קט
מנהלת חדרי לידה חדשה, ד"ר איריס שוהם, והיא נהדרת! ממש! שווה לבדוק האם דברים השתנו בעקבות הכניסה שלה.
כן כן אמרו לי שהצוות מעולהששיק
אבל לא שיפצו את מחלקת יולדות לאחרונה, ובני הדודים עדיין לא שומרים על שקט, לפי מה שסיפרו לי... שזה בעצם מה שיותר מפריע לי. את הקודמים ילדתי בבילינסון ומאיר, שם הכל היה חדיש ונקי, חברותיי לחדר היו שקטות. 
לצערי לא רק בדואיות עושות רעשיעל מהדרוםאחרונה

לק"י

 

גם יהודיות...

אבל כן מקפידים על שעות הביקור, אז רוב היום לא הומה מבקרים.

 

והמחלקה לא מפריעה לי, יותר חשוב לי צוות טוב ואנושי.

ילדתי 4 ילדים בסורוקה וב"ה הייתי מרוצה מכמעט הכליעל מהדרום
לק"י

השאלה מה חשוב לך?


(והתכוונת שהחברה לא פנטסטית?).

היום קרה משהו מוזראנונימית בהו"ל
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ו בשבט תשפ"ו 15:55

 

אני יודעת שזה לא צנוע. מקווה שזה בסדר ואם לא אז תמחקו. אני פשוט לא יודעת לאן להפנות את המחשבות שלי כרגע...


 

ביום שישי כל הילדים במסגרות ובעלי ואני בבית. בלילות אנחנו עייפים אז לא ממש יוצא לנו להיות ביחד...כך הגענו למצב שהחלטנו היום לנצל את ההזדמנות אז אחרי שהילדים יצאו מהבית התחלנו לאכול ארוחת בוקר שווה ביחד ואז להתחיל...

 

(חלק ערוך בגלל פירוט יתר: ) בזמן שהיינו יחד בעלי עשה משהו שלא היה נעים לי ומנע ממני פיזית מלעצור אותו, ואז הקאתי, ובעלי נעלב ממני.

 

ביקשתי סליחה ואמרתי שלא הייתי מוכנה לזה ושאני פשוט לא מתחברת לזה וזה לא אומר כלום על כמה שאני אוהבת אותו... אבל הוא פגוע...

לא יודעת מה לחשוב על כל הדבר הזה.

 

קראתי לפני העריכהאנונימית בהו"ל

אני חושבת שהעריכה לא טובה.

היא לא כתבה שהיא לא הצליחה לעצור אותו, היא כתבה שהוא השתמש בכוח פיזי עם הידיים שלו כדי שלא תוכל לצאת או לברוח. זה הבדל משמעותי.

ערכתי שוב. רק להבא עדיף לדווח, ולא מהאנונימייעל מהדרום
מקווה שברור לך שהוא זה שצריך להתנצלאיזמרגד1

ממש לא את.

הוא עשה משהו שלא רצית עד שהקאת, ואת עוד זאת שצריכה להתנצל ולהסביר??

גם בין בני זוג שאוהבים מאוד מאוד יש גבולות, והוא חצה גבול ומפיל את זה עלייך...

פעם ראשונה שקורה משהו כזה?רוני 1234

הוא עשה מעשה לא לגיטימי ואת ממש לא הצד הפוגע כאן.

יכול להיות שהוא כועס על עצמו ומוציא את זה עלייך? או שמרוב בושה הוא לא יודע מה לעשות עם עצמו?


פעם ראשונה שזה ככהאנונימית בהו"ל
אבל לפעמים יש דברים אחרים, בקטנה... נגיד אם אני מלטפת אותו או מחבקת אותו בלילה אז הוא הרבה פעמים לוקח את היד שלי בכוח לאיפה שהוא רוצה ..
אני לא יודעתoo

אם זו אלימות מינית

אבל זה בטוח התנהלות חסרת רגישות ולא נעימה בעליל


את לא צריכה להסכים לזה

(והוא לא אמור לעשות את זה)

על החלק שלך יש לך אחריות והשפעה מלאה

לקחת.את היד שמלטפת לאזור מסוייםזברה ירוקה

זה לא נשמע לי מוגזם בכלל.

אלא אם כן נעשה בשימוש בכח.

אפ זה בעדינות זה דווקא מתוק

אבלooאחרונה

היא כתבה בכוח

חבל להקטין בעיה

להכניס מחשבה אולי זה בסדר

כשזה לא בסדר אדום בוהק 

הוא עבר גבולoo

גבול שלא אמורים לעבור

זה הזמן

לכעוס

לבקש התנצלות והבהרה

ולשים גבול חדש

לא להיכנס לסיטואציה דומה

כי יש לו בעיה

ואף אחד לא צריך לסבול ממנה


וזה שהוא נעלב

זה כבר סימן אזהרה למניפולציה

סתם פריקהאפרסקה

אני חולה כבר 3 ימים, יותר נכון 4, אבל ביום שני עוד לקחתי אקמולים והלכתי לעבודה.

מאז יום שלישי אני בבית, חצי מתה, לא אוכלת כלום, לא עושה כלום, הבית נראה כמו פוגרום ובעלי עוד שניה מת בעצמו מהעומס.

וכל יום מאז יום שלישי, הבוס שלי שולח עדכונים על איזה פגישת התעדכנות שבועית, ומה צריך לעשות להראות בה. שזה אחלה לגמרי, אבל מדבריו זה נשמע שהוא מצפה כל רגע שאני אחזור למחרת לעבודה. נגיד ברביעי הוא מתזכר שהפגישה בחמישי. וכשאני אומרת שבחמישי לא אגיע, הוא דוחה אותה לראשון (אנחנו סהכ 2 עובדות אז אין מה לעשות פגישה בלעדיי). ואם גם בראשון לא אגיע? מותר לי 😅

וכאילו, מה כבר אני אעדכן אותך בפגישה? העדכון- שום דבר לא התעדכן השבוע...

הוא לא אומר את זה בפירוש, אבל כל יום הוא שולח הודעות יותר ויותר מתעצבנות על דברים. כמו רשימה ענקית על שינויים שהוא רוצה שנעשה לקבצים שנציג, שלא נאחר לפגישות, שנגיש לו רשימת ימי חופש לחצי שנה הקרובה והוא הדגיש שהוא כמובן לא יוכל לאשר את כל החופשים שנבחר.

עכשיו כל זה מותר לו להגיד כמובן ואין לי בעיה עם זה, אבל עצם זה שכל פעם שאני מודיעה שאני לא מגיעה הוא ישר שולח אחרי זה הודעה מתעצבנת כזאת, מראה שהוא מתעצבן יותר ויותר.

עכשיו חבר. יש לי 83 ימי מחלה צבורים אם תסלח לי. כשאני פעם אחת בחיים חולה ככה מתה זה התגובות שאני מקבלת?

אני יודעת שככה זה בוסים ותמיד מבחינתם זה קודם כל העבודה ואז העובד. אבל וואלה זו לא הרגשה כיפית. למה כל הזמן שאני חולה אני רק צריכה לחשוב עם עצמי אם אני מרגישה מספיק טוב ללכת לעבודה? למה אי אפשר לנוח? התעלפתי יום אחד השבוע וממש לא בא לי לחזור לפני שכוחי במותניי אבל זה פשוט סוחט.

זהו, סתם פרקתי תודה שהייתן איתי

תרגישי בנחהמקורית

גם אצלנו זה ככה וגמני חולה כבר כמה ימים ולא מגיעה.

העבודה תחכה. גם המנהל.

אם גם בראשון תרגישי שאת לא מסוגלת אז אל. בשביל זה יש ימי מחלה בדיוק

תודה על ההזדהותאפרסקה
ב"ה כבר מרגישה הרבה יותר טוב אבל עדיין לא מספיק כדי לחזור, באמת אשאר גם מחר וזהו
ואי את נשמעת עובדת סופר מסורהSeven

במיוחד אם הגעת לצבירה כזו

אולי תנסחי לו משו בסיגנון שאת לא במיטבך וכל השיפורים שהוא רוצה בע"ה תדברו שתחזרי

תודה!אפרסקה
בעבודה שלי אם אני מפספסת יום בצורה לא מתוכננת, עבודה של בערך שבועיים יורדת לטימיון כי אין אצלנו שום דרך "לשמור" עבודה. ככה שאם אני לא ממש מתה, אני פשוט לוקחת אקמול וסוחבת
אולי תכניסי אותו לארכיון?טארקו

איזה מעיק רבנןןן

ולא, ממש לא כל הבוסים ככה..

אבל כן כנראה אחוז משמעותי.

וזה מבאס

כי הם רק מפסידים מזה.

חחח הלוואיאפרסקה

הוא חייב שנגיב על כל ציוץ שלו לפחות באימוג'י של אגודל למעלה שלא יהיה חלילה מצב שהוא אמר משהו ופיספסנו.

והם ממש מפסידים מזה.. אפס מוטיבציה לעבוד

איזה מעיק🤦‍♀️🤦‍♀️יעל מהדרום
לק"י

אולי כדאי לכתוב לו שאת ממש חולה, ושתעדכני כשתוכלי לחזור....


תרגישי טוב!!

כן חשבתי על זה בשבתאפרסקה
ממש צודקת. אבל האמת אני מתחילה להאמין שאצליח להגיע בשני בעז"ה
אבל כן תוהה מה לכתוב לואפרסקה
שבוע טוב, יש שיפור אבל עדיין לא אגיע מחר?
לדעתי תכתבי לו משהו כמורק רגע קט

אני עדיין לא מרגישה טוב. ברגע שאהיה מסוגלת אחזור.

את לא צריכה לעדכן אותו בשיפור קטן, כי הוא יכול להשתמש בזה נגדך. מאחלת לך רפואה שלמה ומהירה, אבל יכול להיות שיום אחרי השיפור תרגישי קצת פחות טוב, וחבל לתת לו את הקלף הזה שאמרת שהמצב משתפר.

^^יעל מהדרוםאחרונה
עייפות וחיי אישותהבוקר יעלה

לא יודעת אם מתאים /לא.. אם לא אפשר למחוק

אנחנו באמצע שנות השלושים, עם ילדים ב"ה, ובעומס בחיים והעבודה לא מגיעים לזה מלבד בליל טבילה.

אנחנו נורמלים? דרוש טיפול?

שנינו עובדים במשרה מלאה, אחהצ יש עומס מבורך, חוגים תנועות נוער הקפצות וכו, ועד שמגיע הערב שנינו גמורים. ספורט פעם בשבוע לא מצליחה להכניס..

ב"ה עומס מבורך אבל לזמן זוגי לא מגיעים.

פעם היינו מגיעים לזה ביום שישי שזה אחלה פתרון אבל היום בשישי עמוס גם בבישולים והכנות וכשאנחנו מתארחים, אנחנו רוצים לנצל את היום המשותף החופשי היחיד לשנינו..

לי נראה לא תקין שמגיעים לזה רק בליל טבילה ואולי עוד פעם בגג.

בעלי טוען שהוא עייף וכשהוא רוצה אני עייפה, בפועל הוא לא מנסה אפילו. ונראה לי שזה מה שהכי מפריע לי.

חסרה לי ההרגשה הזאת להיות מחוזרת.

האם אתם חושבות שזה תקין? ואם לא, מה אתן מציעות? 

העומס ו-"ההתשה" היומיומית הן אכן דבר מוכר בכל ביתנייקיי

עם ילדים ושני בני זוג שנמצאים במרוץ החיים הבלתי נגמר.  

אבל למזלנו, הדתיים, יש את השבתות לדברים האלה, למלא את המצברים הזוגיים ולהינות מאינטימיות מספקת.

(כתבתי "למזלינו הדתיים", כי מקולגות חילוניים אני שומעת על היציאות בשבת עם הילדים, ופשוט אין להם טיפת מנוחה, גם לא בסופי שבוע).

זה לא המקום להאריך ולפרט - אך מתוך האפשרויות של לילות שבת, בוקר מוקדם שבת, מנוחת צהריים בשבת, מוצאי שבת (בפרט בשעון חורף), אפשר למצוא זמן זוגי בנעימים, גם עם ילדים קטנים בבית.  

^^^הריון ולידה
עניין של סדרי עדיפויות. נראה שכדאי לדבר על זה ולחשוב מחדש.
לא לחכות שזה יקרה מעצמומתיכון ועד מעון

לקבוע יום בשבוע (שבת זה נוח אבל לא חייב) שבו לא משנה מה נמצאים ביחד, גם אם עייפים גם אם אין כוח מתאמצים בשביל זה

לא כל-כך מסכימה עם הדרך הזונייקיי

אינטימיות נועדה כדי להינות. לא כדי לעשות ☑️

אי אפשר להינות כשזה מאולץ, כשזה בזמן לא נוח ובתנאים לא נוחים.  

(מזכיר את מה שקורה כאשר מנסים להכנס להריון.  שזה נעשה טכני ומשימתי סביב חלון הפוריות ולא למען הכייף והעונג) 

אפשר להתאמץרקאני

ולהינות

הרבה פעמים קשה להיכנס לזה כי עייפים

ואם עושים מאמץ בכל זאת בסוף כן זורם ונהנים

ואם נחכה שיהיה ספונטני זה יקרה פעם במיליון

אבל כמו שבליל טבילה מתאמצים לפנות זמן, כוח, ולעשות אווירה

אז אפשר להתאמץ גם בסתם יום

 

לא אמרתי לחכות לספונטני - בהחלט התכוונתינייקיי

שחשוב למצוא זמן.

לכן כיוונתי לשבתות. שיש תנאים נלווים של אוירה רגועה, ושעות רבות מאוד ביחד, ובלי לחצים של התארגנות הבוקר / עבודה/ בישולים/קניות/מטלות/מחשבות מטרידות מה עוד מחכה לי לעשות … 

אז לא הבנתירקאני

מה לא הסכמת עם מתיכון ועד מעון

מה ההבדל אם שבת או יום אחר שקובעים מראש?

 

לדעתי יש הבדל גדול מאוד בין לקבוע יום באמצע השבוענייקיי

לבין שבת

לפחות איך שזה אצלנו, וכנראה בהרבה בתים אחרים.  בסתם ערב באמצע השבוע - יכולים לקבוע ולסגור ערב זוגי, אבל לא פשוט להתמיד בזה באופן מתמשך. כי החיים מלאים באילוצים ובלת"מים והמון פעמים זה עשוי להיות בסופו של דבר לא נוח מכל מיני סיבות - ואז נכנסים למיטה עם פחות התלהבות.  

 

ליל טבילה הוא פעם בחודש. לא פעם בשבוע.  

 

ובשבת - ממש יש נשמה יתרה.  משהו באווירה האופפת, בנינוחות, ברוגע, בתנאים, בניתוק…   

גם אני חשבתי ככהרקאני

אבל בפועל גיליתי שאפילו כששבת מוקדם

אני תמיד תמיד גמורה מעייפות אחרי יום שישי של בישולים

הצטברות של עייפות של כל השבוע

תמיד נרדמת על הספה כבר

ודווקא יש ימים בשבוע שפחות עמוסים לנו באופן קבוע

 

אז זה כן משתנה בין זוגות...

מסכימה איתךנייקיי

אצלי הבישולים העיקריים בחמישי בערב. שישי להשלמות של המנה הראשונה (דג), מרק ועוגה.

וניקיונות - בעלי שיחי'!

וסלטים מבושלים מגוונים קונים במעדנייה לשבתות. לא משקיעה בזה בעצמי 🙃 

אני איתךרוני_רון

גם אנחנו דווקא פחות אוהבים את שבת לקטע הזה...

אנחנו אחרי ארוחה כבדה, לא מיד אחרי מקלחת...

עייפים תמיד תמיד

בלילות שבת של חורף בעלי נשאר ללמוד ואני קורסת למיטה..

הרבה פעמים מתארחים...

 

בקיצור, גם לנו יותר כיף ומוצלח במהלך השבוע

 

אבל אין ספק שעם ילדים וחיים עמוסים צריך לפנות זמן

 

לי מאוד מפריע שבדכ כשאנחנו יחד אני מאוד עייפה, אז אנחנו מקפידים שפעם בשבוע אני הולכת לישון עם הילדים, וקמה בערב רעננה
ככה אני גם מרוויחה ערב של איפוס עייפות, וצוברת 10-12 שעות שינה ביום הזה...

חכם מאודרקאני

ללכת לישון עם הילדים

אולי נאמץ

זו המלצה ששמעתי בעבר ממטפלת מיניתמתיכון ועד מעון

ובעיני היא נכונה מאוד.

הכותבת מציינת שהם לא נמצאים ביחד ושזה חסר במרוצת החיים.

גם שקובעים זמן זה בכלל לא בשביל לסמן וי אלא כדי לדאוג שהאינטימיות לא תתפספס ולא תדחק בתחתית רשימת המטלות.

וגם ההגדרה מאולץ היא נקודת מבט, זה לא אילוץ זה מציאת זמן בשטף החיים לדבר החשוב מהכל, אחרת הוא מתמסמס.

לא צריך לבחור כמובן את היום הכי לחוץ שחוזרים מאוחר ומגיעים על הלשון בחוץ, כדאי לבחור יום נינוח יותר, יום חופשי אם יש או שבת אבל חשוב לקבוע להכניס ללו"ז

 

אני לא יודעת כמה שנים את נשואה אבל יש שלב בחיים שאם לא קובעים זמן זה פחות קורה וזה חבל מאוד מאוד

יש הבדל גדולאנונימית בהו"ל

לקבוע זמן זוגי

שזה לומר "הזוגיות הזו חשובה לנו"

לבין לקיים יחסים כדי להרות.

 

ובדייט זוגי לא חייבים תמיד לקיים יחסים

יש גם שבועיים שאסורים ממילא.

זה פשוט זמן הטענה זוגי.

אתם לא "לא נורמלים"אמאשוני

זה עניין של תיעדוף.

החיים תמיד יכולים להיות עמוסים יותר ועמוסים פחות.

תראי איזה יופי שיש גורם חיצוני שכאילו מכריח אתכם להתייחס ללילה אחד כמשהו שאי אפשר להתנהל בו כמו כל יום.

אם היה ליל טבילה כל שבוע, כנראה שהייתם מוצאים פתרון.

זה לא אומר שאתם לא בסדר, זה אומר שכשאין משהו חיצוני, החיים בורחים אחרי השגרה.

צריך להפנים שהכל מתחיל ונגמר בתיעדוף בחיים.

אם אני לא טועה את יחסית אחרי לידה? ואתם גם אחרי/ תוך כדי סבבי מילואים,

עומס מבורך, אבל עומס.

אפשר להחליט שכרגע לא מתאים לעשות שינוי. אבל זה צריך להיות ברור שזה מתוך החלטה ולא מחוסר ברירה.

ולתכנן מתי כן אפשר לווסת את העומס כדי להגיע לכל מה שחשוב לנו בחיים ושלא נתעורר יום אחד לגלות שלא השקענו מספיק בדברים שחשובים לנו בחיים .

אני מסתכלת על זה ממבט שלאנונימית בהו"ל

האם טוב לנו (ל2 הצדדים)

כי זה פשוט לא רלוונטי מה קורה אצל אחרים.

השאלה היא האם לנו נעים טוב ומספק.

ונשמע מדבריך שאותך זה לא מספק

אז אתם צריכים לחשוב מה עושים כדי לשנות את זה.

 

באמת כולם עמוסים. וגם עייפים.

העייפות בעיני יותר חמורה מעומס כי היא מקשה על ההנאה..

 

אגב חיזור לא חייב לבוא לידי ביטוי דוקא ביחסי אישות.

אני הסברתי לבעלי שאני צריכה את התיווך שלו שמה שהוא עושה הוא חיזור

למשל, כשהוא מנקה ומסדר יפה את החדר שינה.

מחליף מצעים.

שאם הוא רק יגיד 'הכנתי לנו מיטה מפנקת' עם נשיקה- זה אחלה מחווה.

ובלי זה- זה סתם מטלה טכנית שהוא עשה בבית.

 

מה עושים בשביל לשנות את זה?

תקשורת.

אם כשהוא מנסה את עייפה, או אם הוא ניסה הרבה והיית עייפה- דחיה זה דבר מאד מרחיק.

אני אחרי שקיבלתי דחיה לקח לי כמה זמן, כמה חודשים- ליזום שוב בעצמי.

להביע את הרצון שלך, לדבר על עצמך

(לא איך לא חסר לך אלא יעשה לי הרגשה ממש טובה אם..)

 

אני באמונה מאד חזקה שמיניות טובה היא אחד מיסודות הבית שלנו.

לכן בשבילי, זה צורך.

אם ילד שלך יצטרך קלינאית תקשורת- תמצאו לזה זמן?

אז גם לזה מוצאים זמן.

למשל, אחת לחודש אנחנו עושים בוקר (חצי יום) זוגי, כי למדנו על עצמינו שבבוקר, אחרי לילה,

היחסים הרבה יותר טובים בפער.

 

זה לא אומר שאין תשוקה טבעית, זה לא אומר שלפעמים החשק כבוי בדיוק כשפינינו את הזמן,

זה לא אומר שאין חיזור וספונטניות אבל זה כן אומר שזה חשוב.

לקח לי זמן לעשות את הסוויצ' הזה במח ולהבין

שלקבוע זמן, לתכנן אותו, להתכונן אליו-

זה רומנטי לא פחות אם כי בצורה שונה...

כמה דבריםפילה

א) לבדוק למה זה באמת לא זורם

ב) עם כל העומס אי-אפשר לחכות לערב חופשי , לעשות משהו רומנטי כי זה יקרה ממש פעם באף פעם אלא לנצל זמן . נגיד ילדים נרדמו אז לעשות .

ג) לגבי חיזור. גם גבר צריך להרגיש שחושקים בו. אם זה בנוי בצורה כזאת שהוא צריך לחזר כל פעם ועוד לא בטוח שזה יקרה אז ברור שהוא לא רוצה. 

לא הפותחתאנונימית בהו"ל

לפעמים גבר שלא מרגיש צורך לאשתו בגלל שהוא עייף או מכל סיבה אחרת, מוצא את הצורך שלו במקומות אחרים כמו אתרים לא ראויים. ואז זה גלגל שמזין את עצמו, כי אין כוח אז הולכים לפתרון הקל שלא דורש מאמץ ואז הפתרון הזה גורם לזה שכבר אין לו חשק לאשתו אז הוא לא רוצה להתאמץ עבורה וחוזר חלילה.

אם יש ביניכם שיח פתוח שווה לשאול על זה ישירות.

לדבר איתו על זההמקורית

ולחשוב איך אפשר לזמן ימים בהם אתם עירניים

צריך להשקיע בזה

תעשו תורנות שינה, תוותרו על כמה שעות עבודה, תעשו פחות בשישי כדי לשנוץ, מוצש תשכיבו ילדים מוקדם ותישנו צהריים בתורות

אני רק אומר שאנחנואנונימית בהו"ל

גם ליל טבילה לא תמיד מצליחים.

אני מניקה הנקה מלאה תינוק בן כמה חודשים  אז מבחינתי כל הקונספט של מקווה בזמן של הנקה הוא סוג של פייק

יש שלב כזה בחיים.

האם זה מבאס? מאוד.

האם זה נורמלי? אני חושבת שגם מאוד.

לא הייתי הולכת לטיפול בשביל זה. 

אני דווקא לא מתחברת לתגובות המנרמלות..זברה ירוקהאחרונה

חיי אישות  פעם בחודש זה מעט

חיי אישות יכולים ואמורים להיות מקור כוח זוגי.

וכשזה לא שם, נראה לי שכן נכון להשקיע בתהליך שיוכל לעזור לזה..

איך להשרות קצת יותר אחווה בבית?כבת שבעים

5 ילדים מתוקים, שמחים ואוהבים בני 10 ומטה.

ומרוב שהם אוהבים אחד את השני, לא מפסיקים לריב...

מרביצים, מקניטים, מאשימים, מקנאים.... בקיצור כמו חברי כנסת 😵‍💫 רק שאין ימין ושמאל קבועים, כל פעם מישהו אחר רב עם מישהו אחר.

זה פשוט נהיה בלתי נסבל, כל היום רק מריבות.

הם יכולים לשחק 5 דקות ביחד בכיף, ואז פיצוץ... מישהו מתעצבן על מישהו ומפוצץ את המשחק. בערך כמו הסרטונים של נדב נווה, שלא משנה מה הוא יציע, הם תמיד יריבו. אז כזה. רק לא מצחיק... 😒


אני משתדלת לא להתערב, ולהגיד, לגדולים במיוחד, לנסות לפתור את הבעיה לבד, הבעיה שרוב הפעמים הם רק מחמירים אותה....


אני כבר ממש מיואשת! זה ממש נהיה בלתי נסבל כל היום לשמוע מריבות!!


תודה

שבת שלום ושלווה ❣️

אפשר להתחיל עם הבנהoo

ש5 ילדים בני 10 ומטה

זה טריגר כמעט וודאי למריבות אינסופיות

אין מה להלחם בזה

אלא לקבל את זה כעובדה


זה מאד מובן שזה נמאס

(לי קשה לשמוע את מעט המריבות שיש פה)

אבל זה חלק בלתי נפרד מעסקת החבילה של ילדים צפופים 

לא לגמרי מסכימה איתך...מתואמת

נכון שהרבה פעמים זה בלתי נמנע, אבל לא צריך לקבל את זה כגזרת גורל. גם אחווה טובה היא חלק בלתי נמנע מבית שבו ילדים צפופים...

(וכמו שכתבתי בהודעה שלי - לפעמים מדובר בתקופות. למשל אצלנו בתקופת הקורונה הייתה לנו פריחה משפחתית ב"ה, והיה ממש כיף להיות כולנו ביחד בסגרים שהיו. אבל אחר כך כנראה יחסי הכוחות והגילים השתנו, ואז הייתה תקופה מאתגרת יותר... עכשיו אנחנו בתקופה שלפעמים ככה ולפעמים ככה, ובהחלט עוזר כל החיזוקים שכתבתי בהודעה שלי. ולפעמים גם לא, וזה בסדר, לא צריך להיבהל מזה כמו שאת אומרת, אבל גם לא לקבל את זה כגזרה בלתי נמנעת...)

מתואמת

עשיתי כמה פעמים מבצע אהבה - טבלה שבה אני מסמנת לב בכל פעם שאני רואה הבעת חיבה בין אחים. בסיום הטבלה קונים משהו לכל הילדים (משחק שווה או משהו כזה).

עוד דבר אפשרי: דואר מחמאות - תיבת דואר שבה מכניסים פתקים עם מחמאות בין בני המשפחה (הקטנים יכולים לבקש את עזרת הגדולים בכתיבה), ובליל שבת פותחים את התיבה ומקריאים את המחמאות.

גם לגרום להם לעשות דברים ביחד יכול להועיל - אצלנו למשל לאחרונה בכל ערב שני ילדים אחרים מכינים ארוחת ערב (בתורנות קבועה), ואז הם כבר ממתגים את עצמם כמסעדה, ומתכננים ביחד בחשאיות כיפית מה הם מכינים, וכבר נוצרת אחדות בין שניהם לאותו ערב...

ובאופן כללי - להעצים את אווירת האחווה בבית, לדבר על כך שאנחנו בני משפחה ואוהבים זה את זה, גם אם לפעמים רבים...


עצם זה שאת אומרת שבכל פעם הקואליציות מתחלפות זה כבר טוב, כי זה אומר שאין התנגדות מהותית בין שני אחים מסוימים (שאז זה משהו שקשה יותר לפתור).

וחוץ מזה - תזכרי שלפעמים יש תקופות כאלו במשפחה, ושהכול יכול להשתנות כשתגיע תקופה טובה יותר ומשהו בע"ה ישתנה...❤️

ליבי איתך. לפעמים בא לי לברוח מהבית😅יעל מהדרוםאחרונה

לק"י

 

אומנם לא רבים כל היום.

אבל לפעמים זה יותר מידי בשבילי...

סיבוך בהריוןנועה לה

שבוע 12, הייתי באולטנרסאונט והטכנאית ראתה משהו לא תקין לא היה לי תור לרופא באותו יום והיא אמרה לי שיש רופאה במרפאה שמגיעה עוד מעט מומחית וכו וכו ושאני אנסה להכנס להראות לה

ביקשתי מהמזכירה שתכניס אותי למערכת כי יש ממצא חריג המזכירה אמרה שהיא לא יכולה אבל שאנסה לפנות לרופאה שהיא נכנסת למרפאה

חיכיתי, בעלי כבר היה צריך לצאת לקחת את הילד, אמרתי לו שילך ויחזור איתו.

בדיוק בדקות שהוא לא היה הרופאה הגיעה פניתי אליה בנימוס עם הצילום של האולטסאונד והיא מילמלה שהרגע באה נכנסה וסגרה את הדלת..  חיכיתי בחוץ, כמה דקות אחרי היא יצאה אליי בעלי עדין לא היה הראתי לה את הצילום היא אמרה ככה במסדרון של המרפאה בעמידה: מום חמור כנראה שבאיזה שהוא שלב יפסיק הדופק או שלא ישרוד אחרי הלידה תלכו ליעוץ גנטי וסקירה הכל במזדרון בעמידה

יצאתי בוכה, היא לא הכניסה כלום לתיק הרפואי, היא אפילו לא הרופאה שלי ככה זרקה והלכה

כמובן שקבעתי תור למומחה בבית חולים, הפעלתי קשרים והתור עוד כמה ימים אבל אני מרגישה שלא מצליחה לנשום כשאני חושבת על זה

וגם ממש כעס על הרופאה של המרפאה, קצת רגישות.. אולי זה צפיה גדולה מידי???

מה עושים בזמן הזה שמחכים

ממש קשה לי!!

וואי, איזה קשוח!מכחול
שולחת לך חיבוק גדול גדול, ומתפללת איתך לבשורות טובות!
תודה ענקיתנועה לה
שיתקבלו התפילות ברצון!!
אוי, איזה חוויה נוראית! חיבוק❤️❤️❤️בארץ אהבתי

רופאים פוגשים כל כך הרבה מטופלים ומקרים, וזה לפעמים גורם לאבד את הרגישות ולשכוח שכל מקרה שהם פוגשים זה אנשים אמיתיים שזה משפיע על החיים שלהם באמת...

כמובן שלא כל הרופאים כאלו, אבל גם אני פגשתי מקרים של חוסר רגישות (לא ברמה הזו) וזה ממש קשה לפגוש את זה.


ברור לגמרי שהרופאה לא היתה בסדר. ככה לא נותנים מידע כזה. ובעיני נכון להתלונן (אם יש לך כוח להתעסק בזה).

ובכל מקרה חיבוק גדול לך... ממליצה לדבר עם מכון פוע"ה.

תודה על ההזדהות!!נועה לה

כמובן פנינו למכון פועה, ד"א הם אמרו שאי אפשר לקבוע כזאת קביעה על סמך הנתונים שהיא ראתה שזה עוד יותר קשה!!!

ממש קשה לי להמתין לתור של המומחה.. וגם לא יודעת למה לצפות???

וואו, חיבוק!מתואמת

לא מספיק עצם הקושי וחוסר הוודאות - גם חוסר הרגישות הזה! ממש עצוב שיש רופאים כאלה

(גם לאבא שלי רופא אמר במסדרון שהם חושדים שיש לתינוקת תסמונת דאון, ומיד רצה למהר משם לעניין אחר...)

מתפללת איתך לבשורות טובות, לכאן או לכאן! ושתצליחי לעמוד בזמן ההמתנה הנורא הזה...

❤️❤️❤️נועה לה
🫂 הלוואי שזה יהיה לכם כפרת עוונותיעל מהדרוםאחרונה

לק"י
 

ותקבלו רק בשורות טובות!

ילד בן 5 שלא רוצה להתחפשאובדת חצות

אין מה לשכנע אותו,

לא מעוניין להתחפש ולמרות שבתוכי מאוכזבת, מבינה שזה רצונו.

יש משהו מגניב שאפשר לעשות איתו בכ"ז? נניח שלט-התחפשתי לעצמי? יש לכן רעיונות כלשהם?

הייתי פשוט נותנת לו ככהכורסא ירוקה

שיחווה איך זה בלי כלום, שיענה לשאלות בגן למה לא התחפש, ושירגיש מה זה בשבילו.

אם יהיה לו טוב, מעולה, אם לא יהיה לו טוב שנה הבאה הוא יתחפש.

האמת שלפי התיאורים שלך בשרשורים אחרים זה נשמע כמו להכנס לפינה של "רוצה אבל רוצה שתשכנעו אותי" אל תכנסי לשם בכלל... את רוצה שהם יהיו בוגרים ועצמאיים, נכון? בשביל זה צריך לאפשר להם עצמאות איפה שאפשר, לחוות את ההשלכות של הבחירות שלנו,,ללמוד מה נכון לנו. נשמע לי שזאת הזדמנות מעולה עבורך כאמא לשחרר ועבורו כילד לחוות בחירה עצמאית

תדאגי שתהיה לו תחפושת שיש מצב שיאהבהשקט הזה

וביום של התחפושות תציעי לו ללבוש. ירצה- ירצה

לא ירצה- שימי בתיק למקרה שיתחרט כשיראה את כל הילדים בגן. 

אני הייתי אומרת לקנות משהושושנושי

שזה ישכב בבית, שיוכל למדוד לנסות

לפעמים המילה ''תחפושת'' גדולה ומלחיצה, הם לא באמת מצליחים להבין במה מדובר

אולי אם זה יישב בבית הוא יוכל להתרגל לעניין.

הייתי שמה לו משהו בשקיתאורוש3
ושולחת לגן ואומרת לו ולצוות שאם ירצה שילבישו לו, אבל בנחת. 
מצטרפת לכולן. לאפשר לו, לעזוב את הנושא כרגעקופצת רגע
לארגן שתהיה תחפושת שהגיוני שכן יאהב, להציע בבוקר התחפושות פעם אחת, אם לא ירצה לשים לו בתיק לגן.

זהו, חוץ מזה לעזוב לגמרי את הנושא... 

שבכל מקרה יהיה לך תחפושת של חייל/שוטר ורובהרקלתשוהנ

יש מצב שגם ביום של התחפושות לא ירצה, ואז שייקח רק רובה, או תחפושת בתיק, או שלא יתחפש בכלל.

 

אם הוא לא רוצה ולא חסר לו אני לא חושבת שיש סיבה לעשות לו תחפושת

אני מכירה שהרבה ילדים לא אוהבים להתחפשאולי בקרוב

ובעיקר בנים, יש לי אחים שכמעט אף פעם לא התחפשו, וגם כשכן זה היה דברים פשוטים עם בגדים נוחים שחקן כדורסל למשל.

מצטרפת להמלצות להציע פעם-פעמיים ואם עדיין לא רוצה לשקף לו מה יכול להיות ההשלכות של זה (אולי תהיה שונה מכל הילדים) ולשחרר, זה באסה לך בתור אמא אבל זה שלו אז לשחרר באמת. מצטרפת גם להמלצה שכן יהיה לך תחפושת בשבילו שאם ירצה ברגע האחרון ובאמת לשלוח לגן שאם ירצה שם כשיראה את כל הילדים אבל ממליצה שזאת תהיה תחפושת פשוטה, עם חולצה ומכנסיים שנוח ללבוש אולי גם כובע אבל לא אוברול או עם כל מיני בדים במרקמים שונים, כמה שיותר דומה לבגדים של היומיום.

הוא נרתע מאד דברים שקשורים למגע? הוא נמנע מסוגי בדים מסויימים? כי אולי זה וויסות חושי..

האמת? שלא יתחפששלומית.

מה אכפת לך אם הוא מתחפש או לא? תסבירי לו למה את חושבת שכדאי לו וזהו. כן, כן. לא, לא.

מכירה את האכזבה הזאת,שיפור

באמת כיף לראות את הילדים מחופשים. שכל המשפחה מסתובבת ביחד מחופשת. גם לי היו שנים שקצת התבאסתי שילדים לא רצו להתחפש.

אבל האכזבה היא שלי, וההחלטה אם להתחפש היא של הילד. אז קצת עודדתי, ואם הילד לא רצה אז זרמתי איתו.

אולי צבעי פנים של קבוצת כדורגל או משהי בסגנון...צוצקהלה
או סוכן/ שוטר סמוי...צוצקהלה
גם הבן שלי לא רצה להתחפש בגיל הזההמקוריתאחרונה

למרות שקניתי לו תחפושת שהוא ביקש ואביזרים

הוא שיחק איתם בבית וזהו

חוצמיזה התלבש כרגיל והכל בסדר

האמת לא הבנתי למה זה מאכזב. זכותו.

ילדים מפונקים-גיל 5אובדת חצות

נניח שאני קולטת,

שהילדים שלי המקסימים גם מפונקים ותובעניים (התרגלו שאמא חותכת פירות, שאני נותנת 2 ממתקים או משהו טעים ביום, שיש טלויזיה ולא הורגלו לאסוף או לעזור בבית)-איך אפשר לשנות את זה?

בכללי הם גם בכיינים ודרמטיים ומשגעים אותנו וגם חסרי סבלנות.

 

הם מלאים בדרישות: לממתקים, לגלידה, לטלוויזיה, לפה ולשם אבל שמתי לב שלא הרגלנו אותם לעזור בבית כ"כ, בטח לא כמו שנשים אחרות מספרות כאן. הבעיות המרכזיות שלי שטלוויזיה לפעמים עוזרת לי איתם ולפעמים אני נגד אז אני לא קוהרנטית בזה ומשתמשת בזה לפי הצורך, ואז כשאני מונעת מהם הם מנדנדים.

 

הרגלתי אותם שאני איתם אחה"צ ולא עושה שומדבר במקביל בעבודות הבית או בבישול,  לא לבד ולא איתם אני רק שלהם שזה דפוק אבל ממילא הם שובבים וצריך לרדוף אחריהם ולראות מה הם עושים (לא למדו להעסיק את עצמם כשאמא נחה\עובדת\עושה משהו אחר).

 

מדי פעם הם עוזרים לי בהכנת עוגות (סקרנים ונלהבים) ובלשים כלים במדיח בשישי בערב אבל לא מעניין אותם לקפל או למיין גרביים כמו שהאמהות כותבות כאן.

 

האם לא כל הילדים חוזרים הביתה ומחפשים להתפרק? לנוח? לעשות משהו כיף? לרצות דברים טעימים? ואתם רק נתונים לגחמותיהם?

 

מתי ואיזה תפקידים נותנים לגיל 5?

מודה שאנחנו מפנקים יחסית והאשם בנו.

 

כן נתנו להם להתלבש לבד, לאחרונה אחד מהם שהיה מפונק ורצה שאנגב לו-התחלתי להגיד שזהו שאם הוא לא מנגב לעעצמו שישאר ככה כי הגיע הזמן שאמא כבר לא יכולה לנגב לו-ובאמת הוא התחיל לנגב לבד.....

 

אבל עדיין הם באים אלינו למיטה (מצפצפים על הכלל) ועושים מה שהם רוצים, יש גבולות בבית אבל הם מאד מובילים אותנו.

מה שעשית עם הניגוב יכול לעזור לך בעוד מקריםשיפור

ברגע שאת מחליטה שמשהו הוא גבול- וצריך באמת לחשוב מה גבול גמור מבחינתך, אי אפשר הכל.

אבל לדוג' אם את מחליטה שממתק אחד ביום וזהו, או רק בשבת, או כל כלל שנראה לך שמספיק חשוב לך כדי לעמוד עליו בכל הכוח. אז זה הגבול, וכמה שהם לא בוכים וצועקים את לא מתרגשת וממשיכה להציב את הגבול בנחת. ואפילו תצפי לזה שהם יבכו וינסו לעקוף את הכלל- כי זאת ההתנהגות הכי הגיונית של ילד שנפגש עם גבול. אבל את תמשיכי לעמוד על שלך ברוגע בלי להתעצבן על זה שלא מקבלים את הגבול. אפשר אפילו להיות אמפטיים כלפי הקושי "זה באמת מבאס שאי אפשר עוד ממתק"- אחרי כמה זמן הם יקלטו שזה הגבול ויקבלו אותו. יכול להיות שבימים הראשונים ינסו כל פעם מחדש, אבל אם תהיי עקבית אחרי כמה ימים הם יבינו שזה הכלל החדש.

אבל באמת אי אפשר הכל. נגיד מבחינתי הציפייה לעזרה בבית די מצומצמת בגיל הזה- בעיקר לאסוף את המשחקים ששיחקו איתם.

נגיד גם טלוויזיה, ברגע שתגדירי להם גבולות ברורים ועקביים- נגיד חצי שעה קבועה ביום, או רק אחרי שיסדרו את המשחקים, או כל כלל אחר שמתאים לך- למרות שהוא לא יתאים לך 100 אחוז מהזמן, בעיניי שווה להחליא על כלל ולהיות עקביים. ותעמדי על זה ברוגע גם כשהם בוכים, הם ילמדו לקבל את הגבול.


בהצלחה!!!

אולי יעניין אותך