דירה קטנה וחדשה או גדולה וישנה- מה עדיף?כותבת המחקר
זוג צעיר שקונה דירה ליד קריית חינוך.
ויש שתי אופציות - חדשה 3 חדרים עם מעלית, ממ"ד אינטרקום וכו'
או באותו מחיר 4 חדרים בבניין בן למעלה מ40?
מה עדיף?
(ביחד עם הודאות לגבי ירידת ערך דירות)

אם הייתה אופציית ביניים, השאלה לא הייתה נשאלת. אין.

המיקום קרוב לבתי החינוך קריטי, לא יכולה להסביר אבל יש סיבה טובה (הבטחתי לה שישארו אנונימים לחלוטין)
כמה דבריםl666
קודם כל לבדוק כמה מטרים כל אחת מהן. יש מצב שהן באותו גודל.
לבדוק שכנים, לבדוק תשתיות. בבניין ישן הרבה פעמים יש רטיבות, אצלנו קרקע של חשמל היה מחובר לצינורות מים, אז כשהחליפו צינורות פתאום היה זרם חשמלי במקלחת.
תלוי מה הקומה בבניין ישן ללא מעלית. אם קומה גבוהה האם יש מקום להשאיר עגלה ואופניים למטה.
אם מתכננים הרבה ילדים או כבר יש להם אז כן צריכים 2 חדרי ילדים וחדר הורים. וסלון. ולא פשוט לעבור דירה עם ילדים קטנים.
אולי יכתבו עוד שיקולים
תודה שעניתכותבת המחקר
בינתיים הם זוג
הוא במסלול לימודים לא קצר אבל עם עתיד כלכלי בעז"ה. היא מתחילה לעבוד. הם רוצים ילדים מוקדם, אבל לא צפופים. הקומה היא 3 מתוך 3 בישן, 3 מתוך 6 בחדש. מקום לעגלה ואופניים יש בשתי האופציות.
התשתית שכתבת היא שמדאיגה אותם... הדירה הישנה נעימה מבחינת המראה - פעם בנו מרווח יותר, אבל תדרוש שיפוצים, קשה להעריך כמה הם יעלו..
הבניין החדש בנייה איכותית וטובה, מקבלן מצויין.
השאלה כמה ילדים אפשר לגדל בשלושה חדרים? שניים? ילד צריך גם קצת מרחב מחיה..
מבחינת מ"ר, ל דירה ישנה יתרון מובהק, אני חשבתי שזה מה שקובע, אבל הם חוששים מירידה אפשרית בערך הדירות שפוגעת חזק יותר בדירות ישנות?
אפשר גם לגדל תשעה ילדים בבית של שלושה חדריםמתואמת

(מכירה לפחות משפחה אחת כזו)

אבל השאלה מה מתאים לכם...

אם אתם מתכננים עכשיו לקנות בית לכל החיים - אז אולי באמת בית של שלושה חדרים יהיה לכם קטן. אבל אם יש סיכוי שבעוד כך וכך שנים תעברו דירה - אז בית חדש כנראה יותר שווה מבחינת הערך שלו אח"כ כשתרצו למכור...

אם הם זוג עם צפי לעליה בשכר עדיף 3 חדרים חדשה.44444
יש סיכוי קטן יותר שיתקעו איתה אח"כ.
הערך שלה כנראה יעלה מה שיעזטר לקנות בית גדול יותר.
עם ילדין קטנין מעלית זה משמעותי מאד. גם במחיר של להצטופף. בטח בהריונות וכד'....
אני גרתי בדירת 3 חדריםשירה515
במשך 4 שנים, עם 4 ילדים קטנים.
קומה ראשונה, ועדיין היה קצת קשה עם העגלה.

לדעתי עדיף להם דירה חדשה, כי בכל מקרה סביר שהם יעברו תוך כמה שנים. לעלות 3 קומות בהריון או עם תינוק + קניות זה לא קל.
ילדים קטנים זו לא בעיה לצופף.
הילדים שלי ישנו 4 בחדר, בלי קומתיים, והאמת שהיה אפשר להכניס עוד ילד. לחדר ממש לא גדול.
^^^הסטורי
מאוד משנה באיזה רמה תחזקו את הדירה הישנה.

אם גרו בה אנשים שהקפידו לתקן תקלות כמו שצריך. לשפץ ברצינות ולא בחאפריות וכד' - סביר שכמעט אין יתרון לחדשה (חוץ מהממ"ד).
אבל, אם התעלמו מתקלות וכשלא היתה ברירה הביאו 'עבודה ערבית' וכו' וממילא יש צנרת מתפוררת, דברים על סף פירוק, מטבח מסריח לא משנה כמה מנקים - היא תצא הרבה יותר יקרה תוך זמן קצר...
הבעיה בדירות ישנות זה גם ברמת הבניין.44444
אז התחזוקה תלויה גם בשכנים.
תלוי בצרכיםבואי אהובה
צריך לשאול לפני
1 אם תרצו לעבור משם ולהשכיר את הדירה , מה יהיה יותר קל ומחיר שמחזיר את הנכס כמה שיותר מהר
2 אם תרצו למכור , מחיר הנכס יעלה יותר בבנין החדש ?
האם יהיה ביקוש יותר לדירות בנות 4 חדרים בישן , או 3 חדרים בחדש
3 לגבי הבלי של דירה הישנה , לשאול בעלי נכסים בבנין הישן , איזה הוצאות היה להם בשנים האחרונות , והאם בדירה בבנין הישן , עברה איזה שיפוץ , מה קרה , איך טופל , האם יסודי או משהו שעלול לחזור

כמה ילדים הם מתכננים ובכמה שנים
דירת 3 חדרים מתאימה לשני ילדים גג שלושה ...

בבנין החדש יש פלוס של מעלית וזה טוב לעגלה , איך הם רואים את עצמם בדירה בקומה 3 ללא מעלית

לגבי ירידת ערך , בבנין ישן לא מחייב שיהיה ירידת ערך , תלוי באזור , ובדרישה של הצרכנים

בהצלחה ,



רק לגבי מספר ילדים שהדירה יכולה להכילבארץ אהבתי
אני מכירה באופן אישי משפחות עם ארבעה ילדים, חמישה ילדים וגם משפחה עם שישה ילדים שגרו בדירת שלושה חדרים (חדר הילדים גדול במיוחד, והתינוק מן הסתם עוד בחדר ההורים, וגם הסלון לא קטן, והילדים אכן הרבה משחקים בחוץ- גרים ביישוב. אני בטוחה שהם גם הרגישו צפוף, אבל הצליחו בכל זאת להחזיק מעמד ככה...).
פעם הרבה משפחות חיו בצורה כזאת, היום אנחנו לא רגילים לאורח חיים כזה, אבל זה אפשרי.
גם אני בתור ילדה גדלתי בבית עם ארבעה חדרים כשהיינו כבר שמונה ילדים (ארבע בנות בחדר, שלושה בנים בחדר השני, והתינוק עם ההורים). אחר כך כבר עשינו שיפוצים והוספנו עוד חדרים...
רק הערה קטנה.44444
בעבר היה מקובל יותר פנימיות כך שילד יצא מהבית בגיל 14. היום פחות והוא יוצא בגיל 18 או רק לאחר החתונה אם הוא לומד קרוב לבית
בנוסף הידרים היו גדולים יותר. היום 5 ח- בגודל 4 של פעם.
נקודה חשובה, אבל במשפחות שאני כותבת עליהןבארץ אהבתי
אף ילד לא בפנימיה (בחלקן עוד לא מדובר על ילדים בגילאי פנימיה)
וגם בבית שלנו דווקא החדרים היו קטנים יחסית, נעזרנו במיטות קומותיים ובמיטות נפתחות, כשכולם ישנו החדר היה מלא לגמרי...
קריית החינוך היא בעיר, וגינת המשחקיםכותבת המחקר
אומנם קרובה אבל כשיש בית עם גינה פרטית נראה לי הרבה יותר פשוט, אם אני טועה תתקני אותי... המשפחות שהכרת גרו בבניין קומות? אם את מוכנה לתאר קצת איך עשו את זה את תתני להם רעיונות.. תודה🌷🌹
לא מדובר בבנייני קומות עם המשפחות שהכרתיבארץ אהבתי
המשפחות שהזכרתי עם 4,5 ו6 ילדים גרות כולן בישוב, וגינת המשחקים מאוד קרובה. למען האמת לי לא יצא לפגוש את הילדים שלהם יום יום בגינה, אני מניחה שגם הגדולים הולכים לחברים, וגם הסלון יחסית גדול אז גם בבית יש איפה להיות.
אצלנו בבית, גם היינו בעיקר בסלון, החדרים היו רק לשינה, וגם היה מקום בחוץ לשחק (דווקא לא היתה גינת משחקים קרובה, אבל גם לא גרים על הכביש, יש מרחב בחוץ להסתובב בו).

לא יודעת אם זה רלוונטי גם עבורם, זה באמת תלוי בהרבה גורמים (תנאים מדויקים של הדירה וגודל המרחבים שבה, מקומות בחוץ להיות בהם, מה מזג האוויר שם וכמה הוא מאפשר בכלל להיות בחוץ, אם הרבה חברים גרים בקרבת מקום וכו'), וגם בסגנון של ילדים כמובן (אצלנו במשפחה מגיל די קטן אהבנו מאוד לקרוא, וזה לא הצריך יותר מידי מרחב, יש ילדים שצריכים יותר מרחב בבית).
נקודה חשובה הסלון, שימו 💖כותבת המחקר
תודה ארץ אהבתי
לגבי הערך.44444
אם הביקוש יקטן הדירה הישנות יהיו הראשונות שלא ירצו בהן.
אן הביקוש יעלה הערך של דירה חדשה יעלה יותר.
שאלה של זמןרק עונה עכשיו
האם ידוע להם כמה זמן הם מתכוונים לגור סמוך לקרית החינוך?
אם הם גרים שם עד שהוא יסיים לימודים או לתקופה של כמה שנים, ואין להם כוונה להשתקע שם,לדעתי יוכלו להסתדר עם הדירה החדשה והקטנה, ויקחו פחות סיכון בעניין קלקולים ובלאי.
במקסימום יצטופפו קצת עם 3-4 ילדים או הכי גרוע ישכרו וישכירו במקביל.
כאשר יסיימו את הלימודים ויחליטו להיכן רוצים לעבור, יוכלו למכור דירה במצב יחסית טוב, ובע''ה בקלות יחסית.

לעומת זאת אם הם רואים את עצמם משתקעים באיזור, זה יותר צד לקנות כבר עכשיו דירה גדולה.

מצד שני, בין התכנונים שלנו ובין התכנונים של הקבה יש פער.. הם לא יכוליםלדעת כמה ילדים אכן יוולדו להם ובאילו רווחים.
הייי קונה מה שמתאים לעכשיו, ושיוכלו להסתדר בו לטווח של חמש שנים הקרובות, נניח, ובעוד חמש שנים מחשבת שוב מסלול ואם צריך מוכרים וקונים משהו גדול יותר.

שווה להשקיע ולשפץ דירה גדולה אך ישנה רק אם ברור שהולכים לגור בה לאורך שנים רבות. השיפוץ בדרך כלל לא מחזיר את עצמו בערך הדירה..
הקטנה וחדשה.משוטט
נתחיל מזה שדירות חדשות הערך שלהם עולה יותר מה מדירות ישנות מה גם שהדירה הישנה היא מאדדד ישנה מה שאומר שיהו לא מעט הוצאות על תחזוקה.
נכון שהקטנה זה פחות כיף אבל כזוג צעיר בלי ילדים זה מעולה ובהמשך החיים תמיד אפשר למכור ולהמשיך הלאה לדירה גדולה יותר.
תודה רבה לכולכםכותבת המחקר
כתבתם נקודות מאד חשובות ועזרתם להחליט.
הם עברו עליהן אחת אחת.
עניין התשתית וההוצאות הגדולות ולא צפויות בישנה, מכריעים את הכף לטובת הקטנה והחדשה.
רוב תודות!!
את הישנה ולשפץסיה


בניין בן 40 לדעתיירח קר
יעברו כמה שנים ויעשו לו תמ"א/יפרקו ויבנו אחד גדול יותר, ואתם תרוויחו בענק.
אי אפשר לבנות על זה אם אין תוכניות בשטח.44444
תלוי גם במרפסות...סודית
יש דירות שיש להן מרפסות שאפשר לסגור ואז למשל אפשר פינת מחשב. מתקן כושר. איזור צעצועים לקטנים.
בדירות חדשות חושבת שלא בונים כך, אם יש בישנה, אז יש בה יותר מ4 חדרים באופן מעשי..
שווה ללכת עם מישהו שמבין בשיפוצים כדי לקבל מושג על המחיר האמיתי
ולהסתכל בחדר מדרגות איך התחזוקה הכללית
בלי מעלית זה סיוטחויה טובה
לעלות שלוש קומות בהיריון או עם תינוק בן שנה בידיים זה סיוט
בהריון ותינוק בכלל...

ממליצה על החדשה ובעז׳ה יתקדמו..

בהצלחה
מהידע שלי מחקרים מראים שירידת ערךAri1984

משפיעה בעיקר על אזור המגורים (קודם פריפריה) ולאחר מכן מה שיותר קרוב "לעיר תל אביב" ופחות בותק הדירה (למרות שכמובן זה גם פרמטר).

אני מאמינה שהם צריכים לחשוב מה ישרת אותם בצורה הכי טובה ופחות לגבי עליית/ירידת הערך, קשה מאוד לדעת וגם לא מעט מקצועינים ששמעתי, לא ידעו להגיד מה יהיה.

את זו שעבורה יקחו את המשכנתא הכי קטנהדור רביעי
הסבר בבקשהמר שוקו
מזאת אומרת "ביחד עם הודאות לגבי ירידת ערך הדירות"??
הם אומרים שאותן מודעות של דירות יד שניהכותבת המחקר
מופיעות כבר חצי שנה ויש גם יותר, כלומר המכירות נעצרו ואז בהמשך יהיו ירידות, לא? כשמדובר במליון וחצי גם 5% זה כסף. ובונים קצת חדש באיזור, ככה שאנשים יכולים לקחת עוד קצת משכנתא ולקנות מקבלן. לכן נראה להם שיהיו ירידות. מה דעתך?
מבין את הרציונלמר שוקו
יחד עם זאת בדרך כלל בנאדם שקנה דירה במיליון שקל, לא ימכור אותה בפחות אלה ביותר לכן בדרך כלל דירות שעל המדף ככ הרבה זמן אז שווה להתעניין בזה כי זה הזדמנות אבל כנראה שיש שם איזה פגם מסויים שכדאי לדעת עליו מראש
אומנם זה לא התחום שלי בכללכותבת המחקר
אבל הרי העובדה שקנה במליון, לא מחייבת שימצא קונה ביותר ממליון.
אחרת אין לדבר סוף, המחירים יעלו לנצח.

הדירות שנשארות על המדף הן הדירות שהקונים מעריכים כלא שוות את מחירן. ואז לבעלים יש אפשרות לרדת קצת במחיר או להשאר על המדף ולקוות.
כן שמעתי על זהים...

מדברים על זה פה ושם שבועת הנדל"ן עומדת להתפוצץ ויהיו ירידות מחירים

שיש דירות שאנשים קנו כהשקעה ולא מוצאים קונים במחירים שהם דורשים

זו לא בועה והיא לא מתפוצצתסודית
תמיד יש כמה משקיעים שקונים דירה, עושים לה שיפוץ מכוער ומקפיצים את המחיר כאלו השיפוץ שלהם מזהב.
הקונים לא אוהבים את השיפוץ ולא את החמדנות. אז הדירה לא נמכרת.
אלו אגב המוכרים הכי עקשנים שלא יתפשרו, כי הרי קנו את הדירה לא למגורים אלא להשקעה..
אם יש האטה, הראשונים שיודעים הם הקבלנים ולפי כמות המנופים שאני רואה, אין חשש..
לא מכיר את המקרה אישיתמר שוקואחרונה
דירה שעומדת על המדף הרבה זמן זה כי יש איזה פגם מסויים שלא משקף את המחיר.
בדירה שמעליי השכן לא מצליח למכור כבר יותר משנה, גם הדיירים הנוכחים מאוד לא מרוצים כי יש פגמים רציניים בתשתית, שהשיפוץ הקוסמטי שנעשה רק מסתיר אותם...
בסופו של עניין, כמו כל דבר בעסקים, הכל שאלה של היצע וביקוש.
הרבה היצע+ מעט ביקוש=מחירים זולים.
מעט היצע+ ביקוש רב = מחירים יקרים.
לכן, בסיכומו של דבר: זה תלוי מה רמת הביקוש וההיצע באזור המדובר
מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..אחרונה
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדוויתאחרונה

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך