אחרי 22 שנות נישואין אני מכלה שבעלי הומו...מה אני עושה?אשז
עבורי השמים נפלו...
חשבתי שהזוגיות שלי מופלאה...
תמיד אמרנו כשהילדים יגדלו נהיה פנויים לפרוח ולהנות שוב מהביחד שלנו
עכשיו... כשהילדים גדולים (3 בנים בוגרים), אני מגלה שמזה שנתיים הוא מקים יחסים עם גברים.
הוא מספר שהוא מיוסר...
הור מספר, שהוא לא סיפר לי משום שהוא פחד מהתגובה שלי, ובעיקר מהמחשבה שארצה לפרק את הזוגיות שלנו.
לדבריו הוא אוהב אותי מאד, ומה שישתנה זה רק המשיכה המינית...
איך אני מתמודדת עם זה?
אני בת 46 , אשה נאה, מעולם לכ בגדתי בבעלי, אני אוהבת אותו מאד... ועם זאת,... על אף שהסקס היה בתדירות נמוכה בשנה האחרונה, זה לא אומר שארצה להתנזר מזה!
איך ארגיש נחשקת, וסקסית..כשהו הולך לגבר...?
מה אני עושה?
הוא אדם מדהים, אבא מהמם, חבר אמיתי, היבר הכי טוב שלי... הלב מתפוצץ!!!
אשמח לשמוע תגובות בנושא...
האם יש זוג ששרד את זה?
הצליחו לקיים זוגיות עם הנטייה המינית שלו?
מה זה אומר לגבי האשה?
העולם שלי התפרק לרסיסים😢

רק שהוא לא ידביק אותך באיידסl666
יש עלייה בתחלואה אצל הומואים. אישית לא הייתי סולחת
אשזאשז
שננו עשינו בדיקות
תודה לאל הכל בסדר
איזו תגובה חסרת רגישותאביגיל.
1666 כתבה את העצה הכי פרקטיתרפואה שלמה
אני מבינה מההודעה שלך למטה שיש לך ניסיון עם להטב"ים, אבל להתריע על הסיכון -חובה.
בצורה כזו?אביגיל.
כן. בצורה כזו. זו תקציר התשובהרפואה שלמה
כשמישהו מסכן את החיים של זולתו בלי ידיעתו מותר להגיב עליו - גם ככה.
מבינה שיש לך ניסיון רב עם בעלי נטיות הפוכות אבל זה לא אומר שכולם אוהדים.
לא צריך לאהוד, צריך לגלות אחריות.אביגיל.
זה סיכון שקיים אצל כל האוכלוסיה. נכון, צריך להבהיר שסטטיסטית יש סיכויים גבוהים יותר להידבקות כשמדובר ביחסים רקטאליים. לכן אני מסכימה שחשוב להיבדק ולוודא שאף אחד מהם לא נשא.
עם זאת תזכרי שאין לנו שום מושג על טיב הקשר/ים שהיו לבן הזוג שלה. יכול להיות שהוא נבדק באופן קבוע, יכול להיות שהוא דואג ליחסים מוגנים, אנחנו לא יודעים.
לכן לא צריך להכניס אנשים להיסטריה, בטח כשהם גם ככה במצב רגיש.
זו הטעיה מה שאת כתבתסודית
באוכלוסיה דתית שמרנית הסיכוי כמעט אפס ואצל ההומואים הוא הגבוה. ביותר
לא הטעתי.אביגיל.
הצגתי את הדברים כמו שהם. בלי הומופוביה ובלי לחץ מיותר
את מנסה להמשיך להטעות. סטוצים זה הכי מסוכן. צר ליסודית
להציג את זה כאלו יש סיכון בכל האוכלוסיות וכאן הסיכון קצת יותר גדול...
שימי לב מה כתבתיאביגיל.
לפני כן הוא הצליח להמנע מזה?רפואה שלמה
כלומר 20 שנים הוא ניצח במלחמה הזו?
אם התשובה חיובית, יש סיכוי שהוא יחליט להלחם שוב?

או שעכשיו גילית ש22 שנים היה סוד ועכשיו שיתף- יותר נכון נחשף, כי את גילית.?
אשזאשז
לדבריו רק בשנתיים האחרונות הוא הבין שזה מה שנכון עבורו.
בכל השנים שזה עלה, הוא כל כך נבהל שהוא הדחיק את זה.
אני רואה שהוא מתייסר כשהוא רואה אותי מפורקת...
מה אני עושה?
כיצד ממשיכים מכאן?
בינתיים את צריכה לשמור על הבריאות שלךרפואה שלמה
בעיקר הנפשית אולי גם הפיזית.
תני למנגנוני ההגנה של הנפש להכנס לפעולה
ואל תעני את עצמך בשאלה מה יהיה ואיך יהיה.
תני לעצמך זמן. את כל הזמן שבעולם שאת צריכה.
אם את לא מצליחה לאסוף את עצמך תבקשי עזרה רפואית.
זה לא הזמן להחליט.
אשזאשז
זאת בדיוק הסיבה שאנחנו עדיין לא מספרים לילדים. הזוגיות שלנו בעינייהם כל כך יציבה וטובה.
ועכשיו... איך מבשרים את זה...?
הכל מתפרק...
עד שאנחנומלא נבין מה עושים עם המציאות החדשה.... אנחנו לא נספר להם.
התחלתי טיפול ... זה לא עוצר את רצף השאלות שעולות לי, ואת הייסורים שאני עוברת בהקשר הזה.

מניחה שהילדים רואים שאת מפורקתרפואה שלמה
וחושבים שזו איזו חולשה נפשית זמנית שתעבור.
את לא צריכה להסביר כלום.
הטיפול לא אמור לעצור אותך מלחשוב אלא לאפשר לך הפוגות של שינה.
אשזאשז
בימים הראשונים זה היה סיוט...
הייתי מאד מכונסת בעצמי, ולא הצלחתי להפסיק לבכות.
למזלי הם היו עסוקים יותר בעניינם, וכל פעם תירצתי שזה קשור בעבודה.
עכשיו אני פשוט אוספת את עצמי ומנסה לשדר מציאות רגילה...ונסחפת לעבודה מאומצת - זה מעט משכיח לי את השגרה ההזויה שאני חווה היום.
ונשרפת מבפנים.
לדעתיפאז
חכו עם לספר לילדים עד שתבינו לאן אתם לוקחים את זה.
זה ששניכם אוהבים זה את זו זה בסיס משמעותי.
השאלה היא מה עושים עם הנושא הספציפי הזה.
האם מאז שאת יודעת על הקשר ההוא זה ממשיך?
האם הקשר עם אותו גבר הוא קשר גם רגשי או רק פיזי?

זה מצויין שאת בטיפול.

מה בעלך חושב שיקרה עכשיו? מה הוא היה רוצה שיהיה?
ומה את?

נשמע שכדאי לעשות תהליך משותף של יעוץ זוגי וחשיבה איך להתמודד עם המצב.
להתייעץ עם רב גדול למשל עם הרב שמואל אליהו.
כשתדעו מה הכיוון תדעו איך ובמה לשתף את הילדים.
אם תחליטו להשאר יחד אני לא בטוחה שנכון לשתף אותם- בסופו של דבר החיים המיניים שלכם אינם מעניינם של ילדיכם והפוך.

חיבוק גדול בכל מקרה.
נשמע מזעזע ומטלטל מאד.
הגילוי היה ממש עכשיו...אשז
גיליתי את זה רק עכשיו... לפני כחודש לערך...
בשיחות שלנו הוא הבהיר שהוא לא מתכוון להפסיק עם זה, ומצד שני רוצה מאד להחזיק בזוגיות שלנו.
כיצד זה מותיר אותי?
כיצד אוכל לצאת עם אחרים כשאני נשואה לו?
גם אני לא רוצה להתגרש, ומצד שני אני רוצה להרגיש נחשקת...
אם הבנתי אותך נכון,רפואה שלמה
את רוצה את הזוגיות הזו, (מה מבחינה הלכתית - תשאלי)
את השאלה ששאלת פה, את צריכה לשאול את בעלך.. זו תחושה בינכם, האם הוא הודיע שהוא "שינה כיוון", או שכוונתו להמשיך בחיים הכפולים שהתגלו שלא ברצונו?

**את לא יכולה לצאת עם אחרים כשאת נשואה**. מקווה שזה ברור, בנוסף למצב ההלכתי החמור, זה יפרק את המשפחה יותר מגירושין. כי גם הסוד שלך יתגלה, בדיוק כפי שהתגלה הסוד שלו...
אשזאשז
אני רוצה את הזוגיות...
אז זה אומר שאני צריכה להתנזר?!
הוא לא נמשך אלי יותר ובכלל לנשים, נפסיק לקיים סקס, ואת הצורך הזה הוא ייקבל בחוץ.
זה הזוי!
איך אחיה כך?
איזה אשה תסכים לזה?
אני לא ישנה לילות שלמים.
משום שאני לא יודעת מה לעשות?
מרגישה שאני עם סיפור בודד וייודי בעולם😢
עם כל הקושי לא היתי מסכימה לחיות עם מישהו שאני לא מושכת אותוכלה נאה
את צודקת!
עכשיו זה נשמע קשה וסוף העולם, אבל תעקלי את זה ויהיה לך יותר קל לחשוב הלאה.
אם היה בוגד עם אישה עוד יש תקנה ובכל זאת יש נשים שלא מוכנות להמשיך.
מענין איך לא הרגשת את זה 22
שנה ?
אשזאשז
זה לא היה 22 שנה!!!
20 שנה הכל היה תקין.
לדבריו רק בדנתיים האחרונות הוא גילה את זה על עצמו.
והגילוי היה לפני חודש!
אם היה לו משיכה אליך עשרים שנה אז יש סיכוי לטיפולכלה נאה
הבעיה שהוא אומר שלא מעונין להפסיק.
אז מה הוא רוצה שתעשי ?
20 שנה זה הרבהסודית
אשזאשז
שנמשיך להיות ביחד.
גם הןא מבולבל נורא.
עם זאת ברור לו מאד נטייתו המינית.
הוא אוהב אותי אהבת נפש...
האם אני צריכה להסתפק בזה?
אני מבולבלת נורא...
כשאת מדברת איתו על זהאביגיל.
גם הוא מסכים שעשרים השנים הראשונות היו תקינות ומספקות?
אשזאשז
מבחינתו אלו היו 20 שנה נפלאות מכל הבחינוצ.
באמת שיש לנו או נכון לומר הייתה לנו זוגיות מדהימה!
עד שנחתה הפצצה...
אז לפנות למטפל מקצועיאביגיל.
לא יודעת אם זוגי דווקא או בנוסף.

שולחת כוחות!
הפצצה נחתה בעיקר עליךסודית
הוא יודע לפחות מגיל ההתבגרות על הנטיות שלו. כנראה עד עכשיו לא נקרתה ההזדמנות. ועכשיו אחרי שנפל יש לו כנראה כבר קושי פיזי סביב העניין הזה.
הוא מסכים ללכת לטיפול או שמבחינתו זה מה יש
הפצצה נחתה על שניהםכותבת המחקר
20 שנה בנאדם סובל מהנטיה שלו ועושה רק טוב למי שסביבו- הוא אדם מדהים, החבר הכי טוב, אבא טוב,
ואז
כנראה פגש מישהו ונפל.
הוא לא רוצה לאבד את האשה שהוא אוהב
הוא לא רוצה לאבד את המשפחה שהוא בנה
אבל כנראה אחרי ה"התנסות" הוא מרגיש שהוא לא יכול לחזור ..
בעיני אם הוא לא רוצה לנסות טיפול זה מפני שהוא מכיר בעוגמת המצב ולא רוצה להפיח תקוות שווא.
אני כן חוזרת על ההצעה לעולם לא לגלות את הסוד- את ההסבר לילדים הוא יכול לתת בעצמו - כן או לא.
לא יודעת איזה טיפול התחילה הפותחת, אבל היסורים שלה קשים. אולי כדור נגד דיכאון, שגם יאזן את המצב הנפשי, גם אולי יקל את הכמיהה הפיזית יאפשר להשיג את מרווח הנשימה שכל כך דרוש לפותחת.
ילד בן 13 זה מצב עדין בפני עצמו.
בטוחה שבן הזוג מתייסר ומאשים את עצמו אבל יש בעיה אמיתית פה. מאחלת לך שתשכילי לשמור על הידידות בכל דרך שתבחרי
אשזאשז
אני לא מטופלת באמצעות כדורים!
על אף הקושי והכאב העצום, אני מצליחה לשמור על שפיות ולהשתדל להתנהג באופן טבעי.
לא אשקר... בנקודת הזמן הזו.... החיוך נמחק מהפנים, מנסה להתחבר לאושר שילדי בריאים... מנסה להאחז בלראות משהו חיובי.
שננו חילונים בעלי אמונה חזקה... אך הטיפול שפניתי אליו הוא מקצועי ולא דתי - בעיקר שיחות... שמעלות המון שאלות.
לעולם לא חשבתי שאהיה בסיטואציה כזו... ולא חלילה ממקום יהיר, אלא ממקום שהבית שלנו משדר כל כך הרבה עוצמה, שקיפות, כבוד, ומרחב... כמעט מושלם... ובום!
אני חסרת אנרגיות, חוששת מהעתיד.... חסרת וודאות לבאות, פשוט תלושה!😢😢


אשזאשז
את תיארת את מצבנו בצורה כל כך מדויקת...
ישנם עוד 2 בנים גדולים יותר...
אני יודעת שאם נשתף אותם, אנחנו נשבור אותם.
ואת המחשבה הזו אינני יכולה לשאת!
אני מוכנה לסבול הכל, רק לא לפגוע בהם!
כל הכבוד לךכותבת המחקר
אני חושבת שהדוגמא שנתתם לזוגיות הטובה לא תשכח.

מעריכה גם שלאט לאט ההבנה שקרה משהו, שלא באשמת אף אחד, תחלחל ותקל על כולכם.

הבנים הבוגרים יותר יבנו זוגיות משלהם. הקטן יגדל.
ברגע שהם יהיו על קרקע בטוחה את תוכלי להחליט.
יכול להיות שהאהבה שלו אליך תספיק לך, כי מה שקרה לא קרה ממקום של חוסר נאמנות ואת יודעת את זה יותר טוב מכולם.

גם אם לא תוכלי לשאת את זה ותרצי להפרד, השמיים לא יפלו.

הילדים אוהבים מאד את שניכם והם ימשיכו לאהוב.

אל תפחדי מהעתיד
זה כן חוסר נאמנותכלה נאה
מי שיש לו משיכה לנשים אסור לו לבגוד,
ולמי שיש משיכה לגברים מותר ליבגוד ?

זה כמו כל אחד שצריך להתגבר ולא משנה למי

ברור שאם היה בוגד עם אישה היה נוסף לה גם רגשות של קינאה ונחיתות
אם יש נטיה הפוכה הקושיכותבת המחקר
לא הולך וקטן. אני לא רוצה להרחיב, זה לא המקום לדיון, זה שונה מאד מבגידה רגילה ועיניך הרואות, שהפותחת למרות הגילוי, אוהבת את בעלה מאד, לעומת בגידה רגילה שבה בד"כ שולטים צער עלבון וכעס.
וואו איזה ניסיון קשהמקורית 1
הדור הזה מאוד מבולבל.. אני מנסה לא לשפוט ובאמת אני לא מבינה איך אנשים פתאום מגלים נטיות כאלה פתאם.. בגיל 40-50 .. אני במקומך לא יודעת אם הייתי מסוגלת להעביר את זה ולהשאר איתו בזמן שהוא מקיים קשרים כאלו ואחרים עם גברים.. אמנם זה בגידה מסוג אחר אבל עדיין בגידה בעיניי. לדעתי תחשבי על עצמך אם את מסוגלת להשאר ביחסים אפלטוניים מכאן ואילך.. לא מקנאה בך החלטה קשה ולא פשוט אחרי 20 שנות זוגיות שחשבת שהכל בסדר.. מה שמעניין אותי האם מעולם לא חשדת במשהו?
אשזאשז
אמון זה נתון בסיסי בין בני אדם, על אחת כמה בין בן זוג.
לשאלתך, האמנתי בו ומעולם לא חשבתי שזה יקרה. כפי שציינתי בשרשורים קדומים, הייתה לנו זוגיות מדהימה, לא היתה סיבה לחשוד...
יש לנו תקשורת טובה, ואנחנו מדברים על הכל. אף פעם לא עוזבים דברים בבטן...
והנה זה קרה...
הנסיונות עם גברים נעשו בשעות שלא עוררו חשד, וזה גם לא היו רומנים, אלא סטוצים...
שמרי על עצמך.רפואה שלמה
הוא לוקח סיכונים על עצמו
וטוב שאין לו קשר רגשי אחר.
למה הוא לא מוכן טיפול ולחזור לחיות כמו בעשרים שנה המדהימות?כלה נאה
לא חבל לו ?
הוא לא יכול לדרוש ממך תשארי איתי אבל תתנזרי !
אני חושבת עליך הרבה.
זה מפחיד, אני גם נשואה 22 שנה ולא יכולה לדמין אותי במקומך.
השם יעזור לך בכל מה שתיבחרי...
אשזאשז
לדבריו מרגע שהוא גילה את זה על עצמו הוא בטיפול, הוא ניסה להלחם בזה ולהבין באמת את התחושות...עד שלסוף הבין שהוא לא יכול להלחם בזה...
הוא מבהיר ואני מאמינה זו שתחושותי אלי לא ישתנו, הוא אוהבת איתי באמת, מה שישתנה זה רק המשיכה לגבר.
זה נדמע הזוי...ובלתי נתפס..
אבל זו המציאות שכני נימצאת בה עכשיו.
אני מתפללת לבורא עולם שיעניק לי את היכולת לבחור את הדבר הנכון לעשות...
אני קוראת בשקיקה את התגובות, ונסה להכיל את זה.
זה קשה😞
זה כבר לא נשמע משהו שאפשר לחיות איתו בשלום פאז
ממליצה לפנות לרב או ליועץ זוגי יחד ולהחליט לאן מועדות פניכם.
יש צרות בעולם, מכל מיני סוגיםרפואה שלמה
גם אם את מתגרשת לא מובטח כלום.

בעצם השאלה היא אם אפשר להחזיק מעמד, ולהעמיד פנים?
כל עוד את רוצה בזה, זה אפשרי.
זה לא מאסר עולם: המפתחות בידיך.

בהתחשב בעובדה שיש 3 בנים בוגרים בבית, לא הייתי ממהרת לשום מקום.
אני אגיד את זה ברוררפואה שלמה
יהיו הסדרי ראיה. כל עוד הוא תקוע איתך בבית ההצגה נמשכת.
אחרי גירושים, הילדים ישהו אצלו סופשי"ם. הוא לא יוותר על זה כנראה, כי הוא מעוניין בהמשך ההצגה ולא בגירושין.

*** תחשבי איך יראה סופ"ש אצלו בבית, כשהוא לא תחת עיניך הפקוחות, ואם את מסכימה שהבנים יהיו איתו***

בן כמה הבן הכי קטן?
אשזאשז
13
אז אני חושבת שיש לך כמה שנים קריטיותרפואה שלמה
הזמן יעשה את שלו.. גם פה.
את תצאי מהמקום האומלל שאת נמצאת בו, ותביני שנחתה עליך התמודדות, אבל, למזלך, יש לך אפשרות לבחור.
קחי נשימה עמוקה
גם לטיפול לוקח זמן לעבוד.
תרגישי טוב. עוד חודשיים תהיה הקלה בהרגשה גם אם המצב לא ישתנה בגלל הטיפול.
אשזאשז
זאת בדיוק הדילמה שלי
הוא אדם טוב, מדהים, חבר אבא נהדר...
אם הוא אמר לך כך ברור שלא היתי נשארת ! את לא המנקה והמבשלת שכלה נאה
אולי מותר להתגרש ולחיות לבנתים באותו בית ?כלה נאה
ולאט לאט תשקמי את עצמך ?
וגם שהילדים לבנתים לא ידעו.
צריך לישאול רב . אולי זה כמו לגור עם חברה.
נקודה שכדאי לחשוב עליהכותבת המחקר
בעצם הוא ניסה לקיים שגרה כדי שלא תגלי את הסיבה.
יכול להיות שהוא לחוץ מהאפשרות שהסוד יוודע.
ובלי כוונה, הכנסת אותו לפינה.

במצב כזה, שאת מאויימת ב"חיי נזירה" והוא מאויים שהסוד יתגלה, שניכם במצוקה גדולה.
לעניות דעתי כדאי שתגידי לו שאת לעולם לא תגלי את הסוד, גם אם תאלצו להפרד.

אין מקום לשתף בנים מתבגרים בזה, זה עלול לבלבל.
אחרי שהוא ירגיש פחות מאויים ממך, תשאלי אותו איך הוא מצפה שתתמודדי עם זה.
התשובה שהוא נתן לך היא מהמקום המפוחד שלו. יכול להיות שממקום פחות מבוהל יהיו לו ספיקות על הדרך החדשה שבחר לעצמו.
ואז אולי מה שפאז כתבה יהפוך לאופציה.
אם הוא מפחד שהסוד יתגלה הוא לא היה אומר שהוא לא מתכון להפסיקכלה נאה
אני לא חושבת שההודעה שלו היא סופיתכותבת המחקר
השנה שקדמה לגילוי רומזת שבחינתו היה פיתרון
אחר
מזה שהוא מציע כעת, אחרי ש"נתפס"
אנשים אומרים כל מני דבריםהודיה60

אי אפשר לשפוט ולהסיק מסקנות כי קראנו שורה בפורום

צריך לראות ולהבין טוב את התמונה הרחבה כדי להגיע למסקנות

למה צריך לספר לילדים? זה עניין זוגי- ביניכם.44444אחרונה
אשזאשז
אגב - הוא לא גילה מיוזמתו..
אני גיליתי
מה שהכפיל את הפגיעה עוד יותר
תמיד שמרנו על פתיחות ושקיפות, ועכשיו האמון נסדק..
שאמתתי אותו עם המידע הוא לא הכחיש, מייד הודה.. וסיפר את הכל.
נראה שהוקל לו שהסוד יצא.
הכי כואב ששמעתי מעולם.הלוי מא
תהיי חזקה לא יכול לאמר כלום מההלם
השם יעזור לך. אין מילים ! איזה כאב לב!כלה נאה
איך הצליח להסתיר כל כך הרבה שנים ?
אולי יש לו משיכה לשני המינים ואולי יש סיכוי ?
את חיבת להתיעץ עם מי שעוסק בזה שיכון אותך מה זה אומר ואם יש תקנה.

מאוד קשה אחרי בניה של שנים.
ועוד שנים טובות.
אבל לחיות עם מישהו שלא נימשך אליך ?
לא פשוט...
אולי יוכלו לעזורתות

מרכז "בקדושה" עוסק בנושאים הללו

אולי יכלו לתת כלים, לכוון, גם אם הוא רוצה להמשיך במעשיו. יוכלו לעזור לך!

יש להם גם קבוצות תמיכה לנשים של, אאל"ט

אביגיל.
אוי יקרה
לצערי אין לי פתרון לתת
רק לשלוח חיבוק גדול. אתם לא אשמים, לא את ולא הוא. את נשמעת אישה רגישה ואינטיליגנטית וחשוב שתזכרי שהנטיה שלו לא מושפעת ממך. זה מולד ולך אין חלק במניעה/גרימה לזה.

שניכם במצב קשה מאוד כרגע וטוב שיהיה לכם ליווי.
לצערי מההיכרות שלי עם נסיון של להט"בים דתיים מטפל דתי לרוב מחמיר את הבעיה.
ממליצה בחום רב ללכת לייעוץ וליווי מקצועי
ומצד שני, מקווה לטובתך שתצליחו להימנע ממטפל/ת דתי/ת.
כואב לומר, אבל חשוב שתפגשו עם איש מקצוע שלא מושפע מאמונות הלכתיות. ראיתי יותר מידי מקרים שמטפלים כאלה רק הזינו את מעגל ההדחקה וגרמו יותר צער למשפחה.

במקומכם הייתי מתקשרת לחברותא/שב"ל/הבית הפתוח בירושלים/תהל"ה. ארבעת הארגונים האלה מכירים את המגזר הדתי ועובדים עם בעלי מקצוע שאולי יוכלו לעזור.
הוא בגד בך... למה שעוד יעשה לך תנאים כדי להישאר??משיח עכשיו!
הוא לא נאמן ושקרן, אני לא מבינה למה שתירצי להישאר איתו בכלל...
אשזאשז
את צודקת...
וזה לא כזה פשוט...
זה משהו שאני לא יכולה להתחרות בו...לא רוצה גם!
זו לא בגידה רגילה (לא שזה מנחם, זה לפחות מחזק אותי שזה לא קשור אלי... כמה פתטי שזה יישמע..)
אשזאשז
אני מודה לכולכם על התגובות...
עבורי זה זה מאפשר לדבר על זה, לצעוק את זה!! אף אחד מהמקורבים שלי לא יודע,
וכאן זה מאפשר לדבר על זה פשוט איך שזה...
אם 20 שנה היה איתך בזוגיות רגילה, נשמע שיש על מה לעבוד.הריון ולידה

נשמע שאם הוא רוצה הוא יכול להצליח בליווי מתאים של איש מקצוע מוצלח.

אבל את אומרת שהוא לא רוצה... רוצה להמשיך במצב החדש...

איתך בכאב העצום.

מה היה קורה אם לא היית מגלה?דור רביעי
אשזאשז
אני לא מבינה את השאלה?
אם לא הייתי מגלה, החיים ״לכאורה״ היו רגילים, והכל היה זיוף!
אשזאשז
למען הדיוק לא הכל...
אלא רק נושא האינטימי
על אף הכאב, אני מעדיפה את האמת.
אני מאמינה ששום דבר לא קורה סתם, וזה שהידיעה הזו הגיעה אלי... זה עדיף על פני חוסר הידיעה.
את יכולה לברך הגומלדור רביעי
היית בסכנה רצינית.
מפאת כבודו של הפורום לא אסביר כיצד נוצרים מפגשים אקראיים אלו שכינית סטוצים. תטפחי את עצמך בשנים שאת נשארת בבית למען ילדיך.
ואל תסכימי בשום פנים לסידור מעין זה שהציעה פאז
אין הבדל. גבר בוגד הוא בוגד הוא חוצפןלאון1
אם בעלך היה אומר לך שהוא שוכב עם נשים מזדמנות כי רק זה עושה לו את זה וגם אומר לך שלא יפסיק בדעה צלולה. היית יכולה לחיות עם זה?? זה עיוות שאת לא צריכה לקבל. אין שום הבדל אם הוא בוגד בך בידיעתך או שלא בידיעתך עם אישה או גבר (כאמור עם גבר זה חמור יותר כי זה איסור תורה חמור ובנוסף הסיכוי לאיידס גבוה מאוד. גם אם עכשיו הוא נקי אא לדעת את מי הוא יפגוש היום בערב). נכתב בתגובה למעלה שזה מולד אז זה לא באשמתו- אז אני מבין שלכל גבר ואישה מותר לבגוד בבן זוג כי יש להם תאווה מולדת??? כאילו מה נסגר?? זה תאווה כמו כל תאווה שצריך להתמודד איתה
אם הוא מביע חרטה ואומר אני עמוק בבוץ ורוצה לצאת מזה. יש סיכוי
אבל אם הוא מצהיר שהוא התמכר לתאווה ולא מתכוון בכלל לטפל בה. אז תני לו להתאבד לבד. יש חיים אחרי זה. השוק הוא שוק. אבל תשמרי על בריאות הנפש והדעת ואל תחיי חיים חולניים אם הוא בחר בזה.
כואב ומטורף לגמרי!!
איזה ניסיון קשה!
שולח תפילה להצלחתכם🙏❤
מדגישה, למקרה שעוד אנשים הבינו כמוךאביגיל.
בגידה היא בגידה. ללא קשר למגדר/נטיית הפרטנר.
נכון מאוד ! אבל מה חמור יותר??כלה נאה
לא רק ללכת עם גבר זה איסור תורה חמור.
גם ללכת עם אישה אחרת זה חמור מאוד.
אני לא מבינה מאיפה אנשים חושבים שאם הם הולכים לגרושה ופנויה אז זה מותר.?

מי שילמד את זה לעומק יבין כמה שזה חמור.
ואין שום היתר למעשים כאילה .
אם היה מותר לקחת שתי נשים זה רק ע"י חופה וברשות אישתו. או פילגש שגם לזה יש כללים רק בלי כתובה. והיום שתיהם אסורים!
שלא נדבר שעוברים על נידה. וגם כתוב לא תבגוד באשת בריתך.. ויש עוד
לא כדאי להמציא פסוקיםק"ש
מה שטענת שכתוב, לא כתוב כך.
ונכון שכל מה שהזכרת אסור, אבל יש אסור חמור יותר וחמור עוד יותר.
לא המצאתי שמעתי בהידברות את הרב זמירכלה נאה
הוא אמר עוד דברים חמורים על זה.
וגם תשובה של הרב שמואלי בהידברות אותו רעיון.

ולא ידעתי שלפי מה שחמור יותר מהוה שיקול ...
לא יודע מה שמעתק"ש
יש פסוק דומה, מה שטענת שכתוב, לא כתוב.
לא אמרתי שיש היתר ח"ו, בפירוש דברתי על איסור חמור וחמור יותר, אבל כן צריך לדייק כשטוענים דברים בשם התורה.
לפעמים לאט זה מהר ⌚נגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם.

לפעמים לאט זה מהר.

ולפעמים מהר זה לאט.

ויש פעמים שהתנועה שלנו דווקא כלפי פנים, פנימה, היא הדרך היותר מהירה ובטוחה

מאשר תנועה רק קדימה.

ויש פעמים כאלה, שלאט לאט זה בעצם מהר מהר

ומהר מהר זה בעצם לאט לאט

ודווקא העצירה

או הקצב האיטי

או ההתבוננות

או העומק

או ההעמקה פנימה

או הכיוונון למעלה

הם הדרך הנכונה לנו ביותר.

ולא רק קדימה כל הזמן

ולא רק מהר ובריצה ובלי אוויר כל הזמן

כי לפעמים יש שם בלאט בעצם הכל

"ואני אתנהלה לאיטי" אמר יעקב אבינו לעשיו.

ודווקא שהות שם, בלאט הזה, יכולה להיות מפתח להרבה מאוד דברים.

ואולי השלווה בראש ובראשונה.

השלווה הפנימית.

לדעת מי אני, מה הערך שלי, מה המשמעות שלי

להקשיב גם לראש וגם ללב וגם לגוף.

להקשיב לקצב הפנימי שלנו שיכול להשתנות עם הזמן.

להקשיב לו כאשר הוא מבקש להאט.

לאט לאט

אל תדאגי יקרה

לאט זה בעצם מהר.

דווקא כך.

את תגיעי.

את תגיעי

תקשיבי לך

לקול הפנימי הזה שבך, קול הנשמה שבך, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות שבתוכך!

הוא יודע.

את יודעת.

ויש בו בלאט הזה כ"כ הרבה רוך

וחמלה

ועומקים

ודיוקים

וכיוונון

ונשימה

ולקחת אותו, את הלאט, לא אומר שהפסדת או שתפסידי במירוץ הזה שנקרא החיים

כי מי בעצם החליט שהם חייבים להיקרא ולהיות דווקא מירוץ?

אולי מירוץ זה לא מה שנכון וטוב ומתאים לך כרגע? או בכלל?

כך או כך את לא מפסידה. את מרוויחה.

את מרוויחה גם הספקים, כן כן דווקא בלאט מצויים דברים שלא נוכל להספיק או להגיע או אפילו לשים לב במהר.

אבל בעיקר את מרוויחה את עצמך.

ואת השלווה ואת הנשימה שלך.

ושתגיעי ל120 בבריאות ובשמחה

מה תרצי לראות שם במבט לאחור?

אילו תחנות בחיים? אילו תמונות?

מה הכי חשוב לך שבטוח יהיה בתמונה הזו?

ומה לא כזה חשוב בעצם שיהיה שם?

ואם אני מבינה שבעצם נקודת המוצא שלנו כבני אדם היא שנדרשת השקעת אנרגיה אקטיבית כדי לחיות בעולם הזה, וכדי להשיג טוב.

גם במשפחה, גם בגוף בריא ונפש בריאה, גם בזוגיות, בילדים, בלימודים, בעבודה, בספורט, בקשר עם ההורים, האחים החברים.

בעצם כל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים

אז ממילא באנו לעולם הזה כדי לעבוד, להשקיע

ובעצם רק כך יהיו לנו חיים בכלל ואיכות חיים בפרט.

אז במה אני *בוחרת* להשקיע?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם בלאט?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם ביותר לעומק?

ואיפה אני מוצאת בחיים שלי ובבחירות שלי שדווקא הלאט יכול להיות מהר?

אז לאט לאט

לבחור להתבונן

להאט

ולהגיע למה שהלב שלנו מבקש ❤️

כי לפעמים לאט זה מהר.

להגיע לבהירותנגמרו לי השמות

קרה לך פעם שהגעת לבהירות טובה כזו דווקא אחרי התבוננות איטית? או מהלך איטי?

לפעמים בתוך המהירות מתפספסים דברים מהותיים.

דווקא הלאט מאפשר להגיע אליהם, לתפוס אותם, לנשום אותם, ולאמץ אותם קרוב ללב.

ע"י כך פעמים רבות ניתן להגיע לבהירות מרגיעה, טובה כזאת.

בהירות שהיא לכשעצמה מקצרת תהליכים ומקצרת את הדרך.

לכן לפעמים דווקא הדרך הארוכה כביכול היא הקצרה באמת.

דווקא הלאט הוא מהר. 🩵

לפעמים מהר זה לאט-מסכים לגמריאריק מהדרוםאחרונה

לפעמים לא מספיקים לעשות כלום והופ עברו 40 שנה, יש כאלה שאם לא ירוצו במרוץ העכברים הם לא ירוצו בכלל וימותו לוזרים בלי שום יכולת לחיות חיים טובים יותר בלי הון, בלי בית, בלי משפחה, בלי מקצוע.

קורה ליותר מידי אנשים סביבי, לפעמים אתה נתקע בהתפתחות שלך ומגלה שהלכת בנחת יותר מידי וזה הזמן לספרינט או למות חסר כל.

קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

יהודי שמחובר לעצמולאחדשהאחרונה

ומחפש להיות טוב מבלי לדרוך ולרמוס אחרים בשם הצדקנות והצדקות

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

בדיוק.נפשי תערוג

שישב במטבח. יעשה קידוש לעצמו (אני אישית חושב שנכון וטוב יהיה עם אישתו תשב איתו בקידוש. רק יוסיף שלום בית)

יאכל חלה עם מטבוחה/חומוס וכו'

יברך ברכת המזון וידע שהוא סגור מבחינת סעודת שבת

אחרי זה עם כולם הוא יכול לאכול שוב.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

אולי יעניין אותך