שאלה חשובה וקצת דחופה למביני בנקחייצ'ו

שאלה.

יש לנו משכורת בדיוק..

כלומר יש זמנים בחודש שהסכום בבנק עובר את המסגרת ואז אחרי כמה ימים נכנס המשכורת ומתאזן.

היה לנו מסגרת של מינוס 5000. ואף פעם לא היה לנו בעיות עם הבנק.

 

פעם אחת נכנס לנו סכום גדול והחלטנו לשנות למסגרת 0.

מאז כל פעם שעובר קצת הסכום (בכמה מאות) הם משגעים אותנו.

חודש אחד החזירו צ'קים. חודש אחר ביטלו את כל כרטיסי האשראי..

מה העניין שלהם??

הם לוחצים עלינו עכשיו לעשות מסגרת כדי שהם לא יעשו יותר.

 

אפשר הסבר להתנהלות הזו?

זה תקין? או שאנחנו תמימים מידי?

זה פשוט החוק.משוטט
לפי החוק הם לא יכולים לחרוג מהמסגרת. (חוק שנקבע על מנת למנוע מצב שאנשים מגיעים למינוסים עצומים ומסתבכים)
ולכן הם משגעים אתכם וזה לטובתכם.

אז שני דברים:
א. תלמדו להתנהל נכון כלכלית. להגיע למינוסים זה אף פעם לא טוב גם אם זה רק כמה שקלים וגם אם זה רק פעם ב..

ב. עד שתתנהלו נכון אם קורה לכם שאתם חורגים פשוט תגדילו את המסגרת. תהליך פשוט של טלפון לבנק.
תודה על התגובה.. אשמח לעוד הסברחייצ'ו

א. השאלה למה אף פעם, במשך כמה שנים לא הפריע כשזה היה במסגרת? תמיד נכנס הכסף, אז והיום.. מה העניין דווקא כשזה על 0? 

ב. מתנהלים נכון בהתאם למה שיש. 

ג. וסתם נקודה מעצבנת.. הם לא יכולים להגיד לפני שמבטלים? אחרי הכל אף פעם לא היה לנו חוב רציני ואף פעם לא היה לנו יותר משבוע-שבועיים. הם יכולים לראות התנהלות של כמה שנים, לא?

 

 

תשובות.משוטט
א. לא אכפת להם שתהייה במינוס. אבל יש פיקוח על הבנקים ויש חוקים וברגע שאתה חורג מהמסגרת הם מחוייבים לנקוט צעדים מסויימים. לא משנה מה היתה המסגרת לפני כן.

ב. תמיד אפשר להשתפר.

ג. יכולים. השאלה היא האם הם חייבים? לא יודע מה התקנות אומרות אני מניח שהם לא חייבים. בגלל זה צריך תמיד יד על הדופק כשחיים על הקצה מבחינה כלכלית. תמיד להיות מודעים ליכולת הכלכלית והבנקאית שלכם
תודה..חייצ'ו

לא בטוחה אם הבנתי לגבי א'. מה ההבדל אם אני חורגת ממסגרת 0 לחריגה ממסגרת מינוס...?

מסגרת אשראיאימוש לחמישה
לפי הוראות בנק ישראל אסור לשלם תשלום כשיש חריגה בחשבון ( הן אם יש מסגרת והן אם אין) כאשר הייתה לכם מסגרת אשראי אז כאשר חרגתם הייתם בתוך המסגרת וזה מותר בכל מקרה אם יוצא לכם שמעדיפים פעם יש חריגות אפילו קטנות כדאי לבקש מסגרת אשראי
התכוונתיחייצ'ו

כשיש חריגה מהמסגרת-

לדוג- מסגרת -500 ויש לנו -600

 

אף פעם לא אמרו לנו על זה כלום.

אני חושבת שזה תלוי גם בחסכונותסודית
הם נוטים להיות סבלניים יותר כשהם יודעים שיש כסף בחשבון בסדרי גודל מהחריגות..
ואם יש והם משגעים אתכם אז מסגרת קטנה תסדר את זה. נגיד של 1000 שקל.
את יודעת איך באמת חוסכים?
שמים מגבלות על הכרטיסים שמושכים כסף- אשראי וכרטיס בנקאי...
נניח שלא יהיה ניתן למשוך יותר מ1000 או 500 (לוי בכם) שקל ביום. ואז, כשבאמת צריך, ו"רצים אל הקיר" 3 פעמים שמים יותר לב להוצאות.
כנל אפשר לסכם עם הבנק שהכרטיס הבנקאי לא יבצע עסקאות מעל סכום מסוים. וכשצריך משהו חריג מודיעים לבנק לשנות את המסגרת.
הרבה גיהוצים מיותרים של הכרטיס נחסכו אצלנו כך.
אבל מסגרת אפס אומרת שאתם חושבים על עצמכם שאתם על הקצה. תעשו מסגרת קטנה
תודה על הפירוט.. זה חשובחייצ'ו

יש לנו מסגרת 2000 לכל החודש.. אשמח לשמוע על דרכים לחסוך=)

זו מסגרת נמוכה מאדסודית
לפעמים אין ברירה אלא להעלות הכנסות. שניכם עובדים?
לא..חייצ'ו

רק אני עובדת, וזה האפשרות כעת..

 

תודה על התשובה.. זה הביא לי נק' למחשבה גם אם לא התאים בכל פרט.

 

לפחות יש לי אישור שאני לא בזבזניתחצי חיוך

את אשת חיל. באמתסודית
נראה לי שאת יכולה ללמד אותי טיפים...מה שיש לי לתת:
להזמין בגדים מאליאקספרס... המחיר שאני מסכנת על שמלה 60 שח. משתדלת לא לחרוג. חברה טובה ליוותה אותי שנתיים ולימדה אותי לקנות.
יש שמלות ממש יפות, ומבדים טובים אבל צריך סבלנות לחפש. קניתי שמלת בסיס מכותנה כדי לא להתבאס אם מגיע בד שקוף ודק. אם יש זמן תמצאי אפילו לאירועים במחיר שלא עולה על 80 שקל. לילדים יש באזר זול בעירי וכך יותר נוח לי- מודדת ומחליפה אם צריך.
בגדי גברים נראה לי לא שייך משם.
לעצמי מצאתי חייט שעושה תיקונים לא ביוקר, אבל רוב השמלות לא סוטות מהמידה ביותר מ- 2 ס"מ לכאן או לכאן.
מעיל חם ואופנתי עלה 80 שח..
(נעלים צריכות להיות נוחות לא ממליצה להזמין בלי למדוד.) נעליים קונה טובות והולכת לסנדלר לחדש.
בחורף מלבישה את הילדים בעוד שכבה ומחממת רק כשבאמת צריך.
(גרים במקום חם יחסית, )
למזלנו בדירה נוכחית, אם פותחים את כל החלונות, יש מנהרת אוויר, אז מדליקים מזגן כשצריך אבל לא נון סטופ

דווקא יהיה נחמד, אם יתחיל כאן שרשור חיסכון
במעיל משם כדאי לבדוק שעטנז..ד.


תודה על ההארהסודית
אבל הוא פוך סינטטי. אין שם אפילו חוט אחד שמקור בטבע- לא צמר ולא פשתן.. אני זהירה מאד בעניין הזה. ראיתי מעילים יפיפי מצמר במאה שקל ולא קניתי כי מה שבא מסין שיהיה פלסטיק נקי.. יותר נוח לי.
לא הבנתיהודיה60

בכרטיסי אשראי יש לכם מסגרת של 2000 לחודש ולא מוציאים יותר מזה?

אם ככה אתם ממש חסכנים.

אפשר לשאול כמה נפשות?

כןחייצ'ו

זוג + 3

 

זה לא תמיד מספיק..

תנסי לבדוקהודיה60

מה אתם משלמים באשראי ומה בדרך אחרת - קניות בסופר, חשמל/מים/גז/טלפון

יש לכם רכב? 

בעקרון 2000 ל 5 נפשות נשמע לי מעט, השאלה מה זה כולל

 

יש כלל אצבע שאומר שצריך להכניס בערך 2000 לנפש לחודש

וזה אמור להספיק גם להוצאות שנתיות שלא יוצאות כל חודש בשוטף כמו חזרה לבית הספר, הוצאות מיוחדות בחגים וכו' - את הסכומים האלה כביכול מחלקים ל 12 וזה מצטרף להוצאה החודשית.

 

ז"א שאתם אמורים להכניס 10000 לחודש נקי בשביל רמת חיים סבירה. 

אם יש לכם פחות מזה אפשר לנסות לצמצם הוצאות אבל זה די קשה, כדאי לחשוב על דרכים להגדיל הכנסות.

אם מכירים את הבנקאיהעני ממעש
יש מצב שיעביר בקלות חריגות כאלה. באם לעתים רחוקות, ותתאמו אתו כמה ימים קודם שצפוי לעבור את המינוס. יפתח לכם ליומיים ויחסוך את הבלגאן
תודה..חייצ'ו

אין לי דרך להכיר אותם. הלכתי לבנק ודיברתי איתם.. עזר לחודש.

תמיד טוב להיות בענייניםהעני ממעש
בלי קשר ספציפית לנק' הזאת, אולי תשבו עם מתנדבי פעמונים, הם יוכלו להאיר את עיניכם. בהצלחה
אני חושב שכדאי לבקש מסגרת במקסימום שנותנים לכםמשה

ומכיוון שאני נגד מינוס בכלל בעולם ולא נמצא במשיכת יתר כמעט לעולם, אסביר למה.

 

לבנק יש 3 רמות של ריבית במסגרות

עד 30% בריבית נמוכה (נניח 2%)

אחר כך זה קופץ לפי שלוש

ועל השליש העליון של המסגרת 12% ריבית לשנה.

 

 

אם אני צריך "אובר" של 1000 בגלל שפה ושם טעיתי בחשבון ההוצאות, אני אנסה לקחת 3000. למה? כדי שהריבית תהיה נמוכה.

וזה נכון גם אם אין לי כוונה להשתמש בזה בכלל, רק אם מדי פעם אני טועה ולכן אני במינוס של עשרה שקלים.

 

ספציפית לקחתי מסגרת של 6K, ולעולם לא עברתי את ה-1500 ליותר מיום יומיים.

חריגה מהמסגרתאני_הקטן

מבינת הבנק ביטלתם את המסגרת .

וזאת אומרת שאסור לכם לחרוג באגורה מהמסגרת...

 

 

מה אכפת לבנק?

הוא משלם קנסות על לקוחות בחריגה ...

איך זה משפיע עליכם.

הלוואות יהיהו בריביות הרבה יותר גבוהות כי אתם לא עומדים בהתחייבות שלכם .

וכן חריגה מהמסגרת זה לא תקין.

שיק שחזר הרבה יותר גרוע . 

הוא נספר למשך שנה ברשימת השיקים שחזרו  במידה ויחזרו לך עשרה שיקים בשנה תהפכו לחשבון מוגבל 

דהיינו : ללא מסגרות אשרי בכלל וזה כולל מסגרת בעו"ש וכן מסגרת בכרטיס.

לא יהיו לכם כרטיסי אשראי...

במידה ותרצו משהו חד פעמי ספק אם הבנק יבוא לקראתכם.

 

אפשר להמשיך ...

אבל זה העיקרון...

 

מה שנקרא לקוח גרוע נשאר גרוע ואין סיבה לעזור לו להיות גרוע עוד יותר...

נראה שמדובר באי הבנהסודית
הפותחת מאד חסכנית. היא רצתה להימנע ממינוסים. לקוח כזה הוא לקוח טוב לבנק, כי הוא זהיר. רק שהדרך למניעה היא לא ביטול מסגרת אשראי, אלא הקטנתה.
לקוחות שהבנק "נכנס בהם" הם אלו שנכנסו לחובות גדולים ופשטו רגל, לא לקוחות מסוגה של הפותחת, שפשוט חיים בצניעות ולא מבינים איך הבנק מתנהל.

עכשיו שהבינה,
תוכל לעשות מסגרת קטנה ולהמשיך להתנהל כמו קודם, רק בלי "להקפיץ " את הבנק על כל שקל שחורג
אי הבנה בנקאית , גורמת לבעיות קטנות ...אני_הקטן

החזרת שיק היא כבר בעיה רצינית.

מהחזרת שיק אחד ,הבנק לא עושה סיפור .שני שיקים זה כבר לקוח בעייתי...

 

 

רשמתי איך עובד בנק ואיך הוא מסתכל על לקוח כמוני וכמוך...

 

ולקוח קטן שנמצא בחריגות של כמה שקלים או עשרות שקלים כל חודש הוא לקוח הרבה יותר בעייתי מלקוח שיש לו מסגרת של 100K ונמצא במינוס תמידי של 80K...

הבנק תמיד יעדיף לקוח שלא נמצא בחריגה ונמצא במינוס גדול הוא גם רווחי והוא גם מתנהל תקין מבחינת הבנק.

 

זה ההיגיון של הבנק...

חודש אחד החזירו שיקים וחודש אחד ביטלו כרטיסי אשראי זה כבר דירוג סיכון בין 7 ל -10 זו התנהלות לא תקינה בעליל.

 

לתקן דירוג סיכון לוקח לפחות חצי שנה עד שנה במקרה הטוב...

 

לתקן דירוג סיכון של לקוח מוגבל לא יקרה בחיים .. תמיד תישאר הערה לבנקאי שלקוח היה מוגבל בעבר...גם אם דרגת הסיכון שלו תהיה 2 -הבנק תמיד יזהר איתו באשראים...

נראה לי אתם תמימים מידיתודה לאל
תגידו לבנק שבמידה והם מחזירים לכם צ'קים בלי לתת לכם התראה מראש לכסות אותו או לחכות יום יומיים או שיבטלו לכם כרטיסי אשראי אתם פשוט תחפשו בנק אחר. לדעתי זאת חוצפה לפגוע בכם בצורה כזאת
ולמה שבנק אחר ירצה אותם בתור לקוחות???אני_הקטן

בפתיחת חשבון הדבר הראשון שמבקשים הינו 3 תלושי משכורת ו 3 דפי חשבון אחרונים...

 

הבנק יבין עם מי יש לו עסק...

 

ומבחינתי אם הייתי בבנק הייתי אומר ללקוחות שמאיימים בעזיבה שיעזבו ...

 

עושים רק כאב ראש וככל שעוברים השנים הדרישות רק יגדלו.

 

אגב ככה ענבל אור נפלה ,

 

ביום בהיר אחד מזרחי טפחות החליטו שנמאס להם מהדרישות שלה וסגרו את הברז...

 

החשבון שלהם מאוזןתודה לאל
להחזיר צ'קים על אוטומט או לא לכבד כרטיסי אשראי לזוג רק בגלל כמה שקלים זאת חוצפה. והבנק בהחלט יכול לאשר חריגה של כמה שקלים לכמה ימים. במיוחד שהוא רואה שהמשכורת ב''ה מגיעה מידי חודש.
בנק לא יכול לכבד שיק אם אין כיסוי - תקנות של בנק ישראלאני_הקטן

אם היתה אפילו מסגרת קטנה ,לבנק היתה סמכות להגדיל מסגרת זמנית אם אין מסגרת -לא.

והבנק פשוט חסם את הכרטיס ולא "לא כיבד" עקב התנהלות חסרת אחריות.

 

יש פה עניין של התנהלות לא תקינה.

 

ואם משכורת היתה מגיעה מידי חודש וכל חודש היתה חריגה קטנה , מתי שהוא הבנק לא היה מאשר את החריגות...

 

אני מוכן לקבל שיש נהליםתודה לאל
לגבי השאר ממש לא היה מקובל עלי. אפשר להודיע לפני לא לעשות דבר חד צדדי. אם היו עושים לי דבר כזה הייתי שלושה חודשים שומר על איזון כספי ואז אומר לבנק להתראות.
כנראה לא קראת מה שהיא כתבה בהתחלה. בסה''כ הם מאוזנים אבל לפעמים (כנראה כמה ימים לפני שהמשכורת מגיעה) הם קצת עוברים בכמה שקלים (לא רשמה כמה)
גם בבנק עובדים בני אדם והייתי מצפה מהבנקאי להודיע במקרה כזה.
אתה פשוט מדבר על נהלים ''קרים'' ואני מדבר שמאחורי החשבון בנק יש בני אדם שמצפים מהבנקאי להיות בנאדם
יש נהלים תעמוד בהם...אני_הקטן

ואם יש לך בעיה של חריגה בחשבון תודיע לבנק .

יבואו לקראתך , להגיד בדיעבד למה לא התקשרתם למה לא הגדלתם זו הסרת אחריות...

בימינו דור ה x ו y  .

 

מצפים רק לזכויות ...

אתה רוצה זכויות ,שמור על החובות שלך . לא טוב לך תעזוב... 

החזרת שיקים זה חוסר אחריות משווע.

 

תאר לך שאתה משכיר דירה מפקיד שיק בזמן והוא חוזר בגלל שהשוכרים החמודים בזבזו את הכסף שלהם או לא שמרו על המסגרת שלהם...

 

מבחינת בנק ישראל זו בעיה.

אז תעבור בנק לאחר 3 חודשים , תחזור על אותה התנהלות בבנק הבא...

ואז שוב תעבור בנק.

 

הבעיה היא ההתנהלות של החשבון ולא שהבנק החזיר את השיק.

 

 

או 

הרי כתבה שאינה מבינה איך הבנק אמור להתנהלסודית
מסגרת של 500 שקל תפתור לה את זה...
וכן, היא ***לקוחה*** של הבנק,
וטוב יעשה הבנק אם יסביר לה את הנהלים שלו.
טוב *בשבילו*.
אחרת במקום הפותחת עם חריגה של 100 שח, יהיה לבנק לקוח עם חריגה של 80k שאומנם משלם ריביות עד ש
כדאי גם לשנות את מועד חיוב האשראי לתאריך אחרי שהמשכורת נכנסתסודית
כדאי לעשות מסגרת מינימליתמושיקואחרונה
או לדאוג להכניס כסף מהלוואה ללא ריבית (גמח וכדו) מראש ליתר בטחון.
ההבדל בין מסגרת 0 למסגרת מינמלית ,שבמינימלית יש ריבית כלשהי על מסגרת רגילה ומסגרת חריגה (כך שהבנק מרוויח).
במסגרת 0 אין ריווח לבנק והחוקים שונים
מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..אחרונה
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדוויתאחרונה

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך