לתת לך עצה - כי אני עדיין לא שם. עברתי גרידה לפני חודש וחצי ולבינתיים לא ידוע לי על הריון...

מה שכן, זו הפלה שניה שלי (לא ברצף)

הראשונה היתה ההריון הראשון ולאחריו 4 הריונות תקינים ככה, שזו סיבה לאופטימיות ושיהיה טוב....

אני חושבת שזה מאוד נורמלי מה שאת מרגישה ועם הזמן זה יעבור .

תוך כדי אולי כדי להתייעץ עם אנשי מקצוע בתחום... (אולי אחרות פה ידעו לענות לך...)

בכ"א חיבוק!!

אני תכף בשבוע 13, אחרי שתי הפלות

חוץ מהבנות בפורומים ובעלי, אף אחד עוד לא יודע על ההריון הזה

פשוט מפחדת לשתף אותו. מפחדת להיקשר אליו. מפחדת..

כל פעם שהולכים לבדיקה ב"ה מופתעת מחדש שב"ה הכל בסדר.

שבוע אחרי הבדיקה כבר מתחילות אצלי חששות ואני כל הזמן במאבקים עם עצמי להירגע

כל כך מחכה לשלב שבו כבר מרגישים אותו, לדעת שהוא בסדר..

הלואי שהיתה לי עצה לתת לך. יש לי בעיקר חיבוק

ושבע"ה נזכה כולנו לתינוקות שמחים ומחייכים בקורב 

אגב, אחרי שתי הפלות.. עשית בדיקת קרישיות?

אני עברתי את ההפלות עוד לפני שבוע 11 (בשבוע 8 כבר לא היה דופק אצל שניהם..)

מההרגשה שלי, זה לא ממש מוריד מגודל האובדן

היה לי ילד, ואז לא היה.

נכון שזה היה בשלב שעוד לא ראו, ולא סיפרתי לכל העולם, אז היה קל יותר להתמודד מהבחינה הזאת שלא צריך להתחיל לדווח לכולם מה קרה

מצד שני יש בזה גם קושי, כי לאף אחד אין בעצם מושג שהיה לי פעם ילד שלא יהיה עוד. שניים.

וזה לא ממש משנה לי בהקשר הזה באיזה שלב הם נלקחו ממני

ברוב המקרים ההפלות הללו הן פשוט עניין של סטטיסטיקה.. דברים שקורים והרפואה עדיין לא יודעת להסביר למה

סברה מאוד רווחת היא שברוב ההריונות האלה העובר פגום וגם ככה לא היה יכול להתפתח ולחיות, ולכן הגוף פועל בעצמו לסיום ההריון.

יש גם ענין של קרישיות יתר, כשהגוף נוטה לייצר יותר מדי קרישי דם (לא מבינה בזה ממש, לא מהתחום) ואז הקרישים מפריעים להתפתחות תקינה של העובר וגורמים להפלה.

אם כבר ילדת תינוק בריא בזמן (לא פג) ובמשקל תקין (לא נמוך מדי), הסיכוי שזה המצב הוא לא גדול.

עוד פרמטר זה גיל ההפלות- הפלות מאוחרות בשלבים מתקדמים יכולים להצביע יותר על APLA, שגורמת לקרישיות יתר. הפלות בשלב מוקדם יותר של ההריון פחות מעלות נורה אדומה.

בכל אופן נראה שרוב הסיכויים הם שזה לא המצב אצלך.

עדיין, בגלל שהבדיקה של העניין פשוטה (ב. דם רגילה, אבל לוקח חודש לקבל תוצאות), לענ"ד (וזאת דעתי בלבד, רוב הרופאים חולקים עליי..) שוה לעבור אותה, כדי לחסוך את הסיכון

בהנחה וקיימת APLA מטפלים בזה עם כדורי אספירין וזריקות קלקסן לדילול הדם.

אני מקווה שאני לא מלחיצה אותך. לפי כל הפרמטרים נראה שזה לא המצב אצלך.

סתם בגלל שהבדיקה פשוטה נראה לי שכדאי ללכת לבדוק. אבל כמובן שזה כבר תלוי באיזה שבוע את, כי בכל אופן לוקח לתוצאה חודש להגיע.

קודם כל, חיבוק גדול על המתח של ההריון הנוכחי. המתח והחרדה מובנים מאוד- היו לך שתי הפלות, נקשרת אל העובר, היו לך מחשבות וחלומות ורגשות ותכנונים ומחשבות של עתיד... (אם אפשרת להן להיות)- ואז החלום התנפץ. הכאב הינו כאב גדול, במיוחד לאחר היקשרות לעובר. 

המחקרים אומרים כי ככל שישנה יותר היקשרות רגשית לעובר- כך האבל על האבדן גדל בהתאמה.

לכן הגיוני שכואב מאוד לאחר הפלה, כפי שכתבה כה יפה @אמא_מאושרת. הכאב הוא על אבדן הילד שהיה יכול להיות לך, אבדן חלומות ועוד דברים נוספים. 

לכן ישנו קושי אמיתי להיקשר לעובר שמגיע בהריון שלאחר הפלה. 

הפחד מההיקשרות החוזרת, החרדה מהכאב שנפשי שעלול להיגרם אם חלילה יקרה משהו להיריון- גורם לקושי אמיתי להיקשר שוב.

זה נורמלי וטבעי.

הייתי ממליצה לעבוד על עיבוד ההפלות הקודמות (ישנן דרכים שונות) ועל חיזוק יכולות ההרגעה בהיריון הנוכחי. 

ישנן דרכים רבות לעבוד על הרגעה- החל מנשימות עמוקות אל הבטן, מוסיקה מרגיעה, דמיון מודרך חיובי, אימון בחשיבה חיובית וכלה בתמיכה חיצונית של איש מקצוע או של אנשים בסביבתך שיעזרו לך לפרק את תחושותייך ורגשותייך.

לגבי קרישיות יתר- אלה בדיקות שעורכים בדרך כלל לאחר שאישה חוותה 3 הפלות. במיוחד אם הן קרו בשליש הראשון של ההריון.

עורכים אותן לפני הריון, לא תוך כדי. כי הערכים משתנים במהלך ההריון.

הבדיקות הללו בודקות את רמת הקרישיות בדם- כי ישנן טענות (שגובו במחקרים רפואיים) שרמה גבוהה של קרישה בדם עלולה לגרום להפלות מוקדמות.

זה אומר שעלולים להיווצר קרישי דם במערכת המקשרת בין השילייה לבין גוף העובר, ואז עלול להיווצר מעין "פקק" והוא לא מקבל את ההזנה המתאימה לו. 

זוהי המחשבה, מאוד בגדול. לכן בודקים קרישיות לאחר כמה הפלות- כדי לבדוק האם ישנו פקטור מסוים בדם שיוצר קרישיות יתר.

אם אכן מתגלה קרישיות יתר בדם- לקראת ההריון הבא יתנו לאישה הוראה לקחת תרופות מדללות דם בהיריון, וכך ההפלה נמנעת במקרים רבים.

כרגע, בעיניי, מאחר ואין לך מידע רפואי לגבי קרישה בדם שלך ובאופן עקרוני הגיוני שיכולות להיות נסיבות שכאלה (במיוחד לאור היפרדות הקרומים בשבוע 35 שתיארת, בהיריון הראשון)- אני ממליצה לך ללכת לחוות דעת של מומחה לענייני הריון בסיכון.

אני ממליצה על פרופ' קופרמינץ, מנהל מחלקת הריונות בסיכון באיכילוב,

או פרופ' סמואלוב, מנהל מחלקת הריונות בסיכון בשערי צדק. 

ישנו גם פרופ' כארפ- מתל השומר, אישית מעולם לא פגשתי אותו אך שמעתי את שמו בהקשר הזה.

אם ישנן שאלות נוספות אשמח לענות.

מאחלת המשך בריא וטוב, עם יכולות הרגעה ועם שמחה בהריון הקיים.

מחבקת מאוד!!!

ציפי

כלומר, מבחינת הפרוצדורה זו אכן בדיקת דם פשוטה.

אך העלות שלה לקופות החולים היא גדולה. ולכן לא ממהרים לתת אותה לכל אחת.

הסטנדרטים שנקבעו הינם נתינת הבדיקה לאחר 3 הפלות, אך לפעמים יש רופאים שנותנים גם לאחר שתי הפלות (מעטים...).

נוסף על כך, גם בבדיקה זו יש כמה סוגים. יש סוג של בדיקה רגילה ויש בדיקה מקיפה יותר. ישנם נשים שמפנים אותן רק לשלב הראשון, וזה גם לא עולה הרבה כסף. אך ישנה בדיקה נוספת שעולה כ-1000 ש"ח (ואיני בטוחה אך נראה לי שהקופה משתתפת בהחזר הוצאות אם יש ביטוח משלים, לא זוכרת), והיא בדיקה יקרה ומקיפה יותר.

היו לי הריונות שב"ה הסתיימו בידיים מלאות עם דימומים שלא הפסיקו הרבה מאוד זמן...

וההריון שהפסיק היה בלי דימומים....

כדאי ללכת שוב להבדק

בגדול מכניסים צינורית לרחם שממלאת את הרחם במים (להביא פדים לאחרי כי המים ממשיכים לצאת)

ויחד איתו מצלמה קטנה שבודקת מה יש הרחם.

לפעמים אחרי גרידה התערבות יש הידבקויות או כל מיני שאריות. ואז זה בודק את מצב הרחם. זה אבחנתי, לא טיפולי.

ואז אם יש תורך טיפולי אז בהיסטרוסקופיה ניתוחית מוציאים את מה שיש.

הבדיקה עצמה לא נעימה בכלל אבל לי היא הייתה סבירה.

מה שכאב לי זה שהוציאו את השארית שהייתה בלי הרדמה. אבל כאב מקומי שעבר..

בדרכ ניתוחית עושים בהרדמה. 

נתנו לי אופציה לעשות את התהליך בבית חולים, בהרדמה. זה בהרדמה מלאה?

או בקופת חולים, בלי הרדמה.

יש עוד נשים שעברו את זה ויכול להוריד לי לחץ מהכאב?

אם זה לבדוק אז לא צריך הרדמה. זה לא כואב, רק לא נעים.

אם צריך טיפול בגלל הידבקויות או שאריות אז זה בדרכ עושים בהרדמה.

יש בתי חולים שמתחילים בלי הרדמה אבחנתית ואז אם צריך לטפל מרדימים. 

ובמידה וחלילה יש הדבקות, יקבעו לי בבית חולים.

בגדול זה לבדוק אם זה הסיבה למחזורים קצרים ולחוסר כניסה להריון

בשיטת see&treat

במרפאה. ללא משככי כאבים מאף סוג.

זה קצת כואב כשעוברים דרך צוואר הרחם, אבל אח"כ סביר ולא הרגשתי כאב. אולי אי נוחות

כלומר אצלי לא רק הסתכלו עם מצלמה אלא גם ממש עשו פרוצדורה קטנה.

וצוואר הרחם שלי רגיש ברמות (רפואית אני אומרת לך, כל מגע הכי מינורי שיש פוצע אותו)

אם מדובר בשארית קטנה אז עושים בשיטה הזו, ואז ניתן להוציא את השארית ללא הרדמה.

לא זכור לי כאב בכלל. רק קצת אי נוחות.

מקווה שזה בסדר להשתמש פה באנונימי של הו"ל לא יודעת איך נכנסים דרך האנונימי שכאן והרבה שמעו את הסיפור אז אולי ייזהו.

חיבוק גדול גדול❤️ כ"כ כואב.

גם לי היה אחרי גרידה, ראו לי בוודאות שאריות. היו ממש גדולות אז אמרו שחייב לעשות בפרוצדורה ניתוחית עם הרדמה מלאה בבית חולים.

נאמר לי שגם אחרי הרדמה מלאה , משתחררים באותו יום. כמו אחרי גרידה.

בפועל,

בעלי היה באותה תקופה בעזה💔 וברגע האחרון הצליח להיות לצאת להיות איתי 24. היה לנו ליווי צמוד של מכון פועה לאורך התקופה (בכ"ז דימום לא מוסברים אחרי גרידה+מילואים זה שילוב זועה) והבנתי שיש הקלות ואפשר לא להאסר אחרי הפרוצדורה הזו, תלוי בגודל הצינורית ועוד גורם זה אם זה בהרדמה או לא, אז החלטתי לנסות בלי הרדמה. לקחתי רופאה פרטית, היא עשתה לי בבית חולים, בחדר ניתוח, אמרנו מראש שנתחיל בלי הרדמה ואם יהיה ממש בלתי נסבל נעבור להרדמה.

לקחתי את הסיכון עשו לי גם צילום וגם ניקיון של הרחם ללא הרדמה. היה כואב, היה לא נעים בכלל, אבל לפחות יכולתי לקבל ממנו עוד חיבוק לפני שהוא חזר לעזה. וגם ההתאוששות הייתה ממש מהירה, כי לא הייתה הרדמה. נגמר, קמתי והלכתי הביתה🤷🏽‍♀️

אז מוסיפה לך עוד משהו לשיקול (למרות שאין לי מושג אם ההיתר של הגודל/הרדמה שלא אוסר רלוונטי לכל מצב, או שיש הקלות בגלל המלחמה)

ואם באמת יש שאריות, בוודאי שזו סיבה לא להיכנס להריון.

ב"ה יחסית מהר (בהתחשב בבעל עם בקושי יציאת) אחרי ההיסטרוסקופיה נכנסתי להריון תקין ❤️

שיהיה בקלות, בבריאות ובעז"ה שתתבשרי בשורות טובות בהמשך.

אז ב"ה אני אחרי, כאב מאוד אבל סביל

מסתבר שכל הרחם היתה דבוקה ממש, פתחו הכל ב"ה. ועכשיו חודש נתנו לי כדור לשקם את הרחם

בעז"ה בעוד חודש שוב בדיקת היסטרוסקופיה לראות שהחלל פתוח, ואז בעז"ה נתפלל לנס והריון תקין במהירות ,קלות וידיים מלאות

שמחה לשמוע שאת אחרי.

בעז"ה שיגיע גם הריון בזמן הכי טוב לך❤️

זוכרת את הקושי העצום אחרי הגרידה, לא הפסקתי לבכות. הכל היה ביחד, קושי נפשי עצום, בלאגן בגלל הדימום והבירוקרטיה המעצבנת להיסטרוסקופיה, והכל תוך כדי מילואים😵‍💫 היה באמת זוועה.

אבל היום, אני מחבקת את הקטנה שנולדה אחרי הגרידה ומרגישה שהכל היה שווה. היא מילאה לי את הלב מחדש.

מאחלת לך את התחושה הזו בקרוב מאוד❤️

הייתי חייבת. נעדרתי כמה ימים כדי לברר מה הכי נכון לעשות.

ואז היתה לידה לכל דבר ועניין

אבל זה היה בשבוע 22 כבר הרבה אנשים ראו שאני בהריון ונעדרתי לתקופה של 9 שבועות.

אבל באופן כללי הגישה שלי היא שאני לא עשיתי שום דבר רע אז אין לי מה להסתיר 

אבל יש לנו שליטה מה אנחנו בוחרים לעשות בדרך.

בהצלחה!!!

האמת היא שאני גם מנסה לטפל בעצמי אבל ממש לא מצליחה

לא עוזר שלפני ובמהלך ההריון האחרון עשיתי דיאטה שלא הורידה כלום, ושעכשיו אני אמנם מנסה לשמור אבל מדי פעם נופלת ואוכלת מלא מתוק (ועולה במשקל בלי שום פרופורציות)

ולא עוזר שנפלתי לדיכאון נוראי ממש אחרי ההפלה האחרונה

אני מטפלת רק כי אין לי ברירה, ההריון האחרון היה מלא החרדות שפחדתי שרק זה עצמו מזיק ועלול לגרום להפלה (כנראה שלא כי העוברית היתה פגועה מאד ואמרו לנו שאין הרבה סיכוי שתשרוד, אבל החשש תמיד עומד), ולכן כדאי אם רוצים עוד (רוצים מאד)

נראה לי שעשינו את כל הבירורים האפשריים להפלות חוזרות, לא רואה מה עוד אפשר לבדוק.

שה’ ימלא חסרונך, לצערי מכירה מקרוב את הכאב ממישהי קרובה מאד.

ממליצה מאד לפנות לטיפול אחרי שתחלימי קצת, לא לוותר על זה. חווית אובדן וזה חשוב לעבד אותו.

בינתיים תעשי לך טוב בכל דרך אפשרית, תפנקי את עצמך, ותקיפי את עצמך רק במי שעושה לך טוב.

עוד חיבוק מרחוק💔

אמן!!!

כבר לא יודעת מה יעשה לי טוב עכשיו, אני מרגישה שבר כלי ובלי כוחות לעשות דברים

מתחילה ונתקפת סחרחורת

שרירים נתפסים

קשוח לי

מה עכשיו, לתת לעצמך זמן לעבד , להתאבל ולנוח. 

אני פניתי לחני גולד שעשתה איתי תהליך מדהים של עיבוד שעזר לי לקום. ממליצה. 

השאלה אם זה נכון

אני עברתי בשבועות 17 ו18 גם ציטוטק להוציא את העובר וגם גרידה להוציא את השליה (לא יודעת אם חייבים בשבוע 22, אם לא חייבים גרידה אולי עדיף לוותר על זה? גרידה זה לא פיקניק לגוף, היו לי הידבקויות אחריה, זה היה רק גרידה של השליה אז עדינה למדי, וגרידה בשבוע כל כך מתקדם עלולה להרחיב את הצוואר גם ולעשות בעיות של אי ספיקת צוואר בהריונות הבאים)

לי אישית בשבוע מתקדם היה חשוב להיפרד מהבנות שלי, בסוף זה כבר ממש תינוק קטן. בגרידה אין אפשרות כזאת, זה גם שיקול. (אבל אם את עושה את זה תשקלי לקחת אפידורל כי ציטוטק זה כמו לידה שאין לגוף יכולת להפסיק את הצירים, כאבי תופת)

בכל מקרה אם את מחליטה שכן או שצריך לעשות גרידה בכל מקרה תעשי היסטרוסקופיה אחר כך לוודא שאין הידבקויות

חיבוק גדול מאד, תהיי קשובה לעצמך ממש ותעשי מה שטוב לך, זה אחד הדברים הכי כואבים שיש ❤️

אני לא יודעת

לא יודעת

כואב לי

קשה לי

קשה לי גם המחשבה של לחוות לידה (ראשונה) כזו

אני כל כך מבינה את הקושי ❤️

זה שובר שובר שובר, כל התמימות הזאת שהריון בהכרח נגמר עם ילד, כל החלומות שחלמנו, ועכשיו אינם, כל הנשים מסביב שכן מצליחות והכל אצלן חלק ולמה אצלי לא?

(אני מדברת מנסיון כואב, לצערי אצלי ההריונות באו מתוך טיפולים עם קושי רב ואחרי שנים של נסיונות, ועדין 3 מתוך 4 נפלו)

תדאגי להרבה תמיכה כדי לשרוד (לשרוד זו המילה) את זה, ולהרבה מעטפת אחר כך, יש לך כזאת?

לי היה נכון לקרוא את הספר כחלום יעוף, אולי תנסי

ואני לא יודעת מה לייעץ לך, במקרה שלי יש לי אי ספיקת צוואר ואמרו לי שגרידה בשבוע מתקדם (18) יכולה לגרום להפלות אחר כך כי הצוואר ניזוק, אבל אולי זה רק אצלי

אולי תתייעצי עם מכון פועה?

זה באמת נורא לחוות ככה לידה ראשונה, מצד שני לי היה חשוב להיפרד מהבנות שלי (ההריון הראשון גם נגמר אבל מוקדם יותר), כי בכל זאת הן הבנות שלי ורציתי לראות אותן ולהגיד להן שלום. תחשבי מה נכון לך, אם את לא מסוגלת כלום תלכי בכל זאת לגרידה לאסף הרופא (אולי גם סורוקה עושים את זה, אולי גם תל השומר? לא בטוחה, דווקא אמרו לי לפני ההפלה שעברתי אבל לא הייתי בראש לזכור את זה) ותקווי ותתפללי שלא יזיק

שוב חיבוק גדול!

מאחלת לך שתזכי לנחמה גדולה

באסף הרופא ובשיבא אין תורים לגרידה עד ר"ה/יוכ

סורוקה לא אומרים מראש אם גרידה או לידה שקטה.

אני לא יודעת אם רוצה לראות. מפחדת שיהיה לי כואב מידי לזכור ככה

לי זה היה כבר אחרי הפלה ואחרי מלא שנות צפייה, רציתי להרגיש אמא גם אם היא תלקח ממני עוד רגע, כל אחת ומה שנכון לה

זה באמת שבוע גבולי. האמת היא שבשבוע כזה למיטב ידיעתי אמורים ללכת למיון ואז לטפל כי זה מסכן אותך, את ממש לא אמורה לחכות לתור לגרידה. לא אמרו לך בקופה ללכת ישר לבית חולים?

תור זה במקרים מוקדמים יותר לפי מה שאני יודעת

אני הרגשתי שאני לא מסוגלת לראות, גם פחדתי שאראה מראה מעוות בגלל המום שהיה, ביקשתי לפני לא לראות ולגמרי כבדו את הרצון שלי.

אז לפותחת את לא חייבת כלום, את גם לא חייבת להחליט עכשיו מה את רוצה, אפשר להחליט באותו הרגע בהתאם למה שתרגישי 

עוד טיפ אם הפותחת מסוגלת לשמוע בכלל- לא ללחוץ! גם אם האחיות לוחצות, זה גומר את הגוף ועדין לא התאוששתי מזה 

קודם כל הרבה כוחות ושה' ימלא חסרונכם במהרה!

בזמנו גם שמעתי שאסף הרופא עושים בשבועות האלה.. זה נראה לי כבר הקצה של האפשרות לכן לא רוצים להגיד לך מראש כנראה...

תקחי לך את  זמן והרבה כוחות הנפש והגוף!

בשיבא בכלל עוד יותר מאוחר

בסורוקה לא אומרים מראש, רק אחרי אשפוז

אז נשארתי עם אופציה של לידה שקטה

או שאת כבר אחרי.

בעיני לידה עדיפה עשרת מונים

נכון, זה לא פשוט, אבל זה מאפשר לעבור דרך התהליך ולהפרד מהתינוק, זה נותן קלוז'ר שאחריו תהליכי האבל והעיבוד של האובדן מחוברים יותר.

גם לגוף ובעיקר לרחם לידה עדיפה, פוטנציאל נמוך יותר לנזק.

בשורות טובות ונחמה לגוף ולנפש

עברתי לידה

זכיתי ובשלב הקריטי היו אחיות טובות

וה' חמל עליי והיא יצאה עם השיליה בשלמותה, ככה שנחסכה ממני גרידה

ואכן היה משהו בלהחזיק ולראות

נתנו לי להחליט באותו זמן, ובקצב שלי

זה בהחלט מקל על הגוף שאין גרידה

ממש ממליצה לך לקרוא את הספר כחלום יעוף

חיבוק גדול, עכשיו מחכה לך תקופה לא קלה, בבקשה תעטפי את עצמך באנשים טובים שיעזרו לך להתמודד, לפחות עד אחרי התל"מ שהיה אמור להיות

חיבוק גדול ממש ❤️

וואי התל"מ

זה יהיה זמן קשוח

ה'!

מקווה שעד אז ניהיה במקום אחר

ולהיות כמה שאפשר נוכחת ברגע, יבואו בטח רגעים קשים, אבל גם זמנים טובים.

רגש הוא גל, בא ואחר כך הולך, תני לרגשות לשטוף אותך, אל תברחי מהם.

ממליצה גם לכתוב את סיפור ההריון והלידה.