מחמוד עבאס, הוא אבו מאזן, התראיין לעיתון Newsweek . את הריאיון ערכה הכתבת קתי קוריק. בריאיון מדבר עבאס בין היתר על ההתנחלויות, על שחרור אסירים ועל גדר הביטחון.
קוריק: האם אתה צופה כי ייעקרו התנחלויות ומאחזים, כמו שצוין במפת הדרכים?
עבאס: אכן, אני צופה שזה מה שיהיה, וכן כל מה שנקבע במפת הדרכים כגון הקפאה, שחרור אסירים וסיום הכיבוש.
קוריק: אבל נושא האסירים אינו כלול במפת הדרכים.
עבאס: הנושא כן במפת הדרכים. הוא במתווה טנט.
קוריק: האם הכוונה היא שכל האסירים ישוחררו?
עבאס: אכן כן, זאת כדי להביא לסיומו של הקונפליקט ולפתוח עידן חדש עבור שני העמים.
קוריק: האם ערפאת מאשר כל פעולה שאתה נוקט?
עבאס: כל פעולה. ערפאת הוא המנהיג של העם הפלשתיני.
קוריק: הייתה ציפייה שתהיה שחקן עצמאי.
עבאס: איני יכול להיות עצמאי. אני חלק מהרשות.
קוריק: אומרים שאתה שולט רק על כ-30% מכוחות הביטחון, וערפאת על כל היתר. האם זה מדויק?
עבאס: אנו פועלים לאחד את כל כוחות הביטחון, אך אין לנו בעיה עם הכוחות שאינם תחת שליטתנו.
קוריק: האם הם אינם חותרים תחתיך? הרי ערפאת לא הפסיק את האינתפדה?!
עבאס: סיבות רבות גרמו לפריצתה של האינתפדה, ולא ערפאת. איש אינו שולט באינתפדה. היא פרצה בגלל הכיבוש.
קוריק: אבל גינית אותה בדצמבר האחרון?!
עבאס: אמרתי שהאינתפדה המזוינת אינה מועילה וכי יש להפסיקה.
קוריק: האם לא היו בינך ובין ערפאת שני הסכמים בנוגע לשליטה, שנכשלו?
עבאס: הם לא נכשלו. לעתים יש לנו חילוקי דעות, אולם אנו פועלים להתגבר עליהם.
קוריק: מפת הדרכים תצליח אם ערפאת יישאר?
עבאס: כן. ובעזרתו אצליח.
קוריק: ישראל בונה גדר ביטחון כדי להפריד בינה לבין שטחי הרשות. מה דעתך?
עבאס: מדובר בקיר הפרדה שנבנה על שטחנו ושאמור ליצור גבול דה פקטו. זה קיר לא אנושי. ה"קיר" האחרון שנהרס היה "חומת ברלין". אני מקווה שישראל תסלק את קיר ההפרדה.
קוריק: גם הקיר אינו במפת הדרכים.
עבאס: הקיר הוא כמו התנחלות. בשלו יופקעו שטחים של ערבים, והוא יפריד בין ערבים לבין שטחיהם. זהו צעד חד צדדי.
קוריק: כשאתה מדבר על ההתנחלויות, אתה דורש להקפיאן או לעוקרן?
עבאס: אנו מצפים כי בתקופת הביניים ההתנחלויות יוקפאו, וכאשר יתנהל מו"מ להסדר הקבע נדרוש כי כל ההתנחלויות ייעקרו משטחנו.
קוריק: מהם הקווים האדומים שלך? על אלו דברים לא תסכים לוותר?
עבאס: אנו רוצים מדינה עצמאית ודורשים שישראל תיסוג מכל השטחים שכבשה מאז 67 ושמזרח ירושלים תהיה בירתנו. אנו רוצים שישראל תסלק את כל ההתנחלויות ומבקשים פתרון הוגן וצודק לפליטים.
קוריק: האם כוונתך למימוש זכות השיבה לישראל עבור הפליטים הערבים?
עבאס: אמרתי שיש למצוא פתרון הוגן ומוסכם. איננו מבקשים כי 4.5 מיליון פליטים ישובו, אך יש לתת להם בחירה.
קוריק: האם כוונתך לתת להם פיצוי?
עבאס: החלטת האו"ם 194 אומרת או שיבה או פיצוי.
קוריק: מה דעתך על הנשיא בוש?
עבאס: הוא ישיר וממוקד. הוא הבטיח לנו שידבק בחזונו על מדינה פלשתינית הכוללת נסיגת ישראל עד לגבולות 67, ואני חושב שהוא התכוון למה שאמר.
קוריק: אלו לקחים הפקת מפעולתה של ארה"ב בעירק? ידוע שעירק הזרימה כספים לרשות.
עבאס: אכן, עירק שלחה לנו כסף, ולכן, לדעתי, הקהילייה הבינלאומית צריכה לפצות את ערביי הרש"פ על אובדן הזרמת הכספים העירקיים ל"מטרות הומניות" ו"לצרכי סעד" וכן עבור "קדושים".
קוריק: האם אתה מרגיש שמילאת את מחויבותך בנוגע לחלקה הראשון של מפת הדרכים?
עבאס: התחלנו לבצע את חלקנו, אבל ישראל עוד לא התחילה.
קוריק: מה עשיתם כדי להילחם בהסתה?
עבאס: הקמנו ועדה שתפעל נגד ההסתה בשני הצדדים. בוועדה משתתפת גם ארה"ב. אחרי ישיבה אחת הורדנו את ההסתה שהייתה בצד הפלשתיני ב-80%, אך דבר לא התקדם בעניין ההסתה בצד הישראלי.
קוריק: נאמר עליכם כי הפלשתינים אף פעם אינם מפספסים הזדמנות להפסיד הזדמנות. האם גם הפעם תפספסו את ההזדמנות?
עבאס: לא נפספס את ההזדמנות. נאחז בה, ונקווה שכך גם יעשה הצד השני. ברצוננו כי ישראל תיסוג לקווי 67, כמו שאמר בוש, ושנגיע למדינה עצמאית. (ש.ח.)
קוריק: האם אתה צופה כי ייעקרו התנחלויות ומאחזים, כמו שצוין במפת הדרכים?
עבאס: אכן, אני צופה שזה מה שיהיה, וכן כל מה שנקבע במפת הדרכים כגון הקפאה, שחרור אסירים וסיום הכיבוש.
קוריק: אבל נושא האסירים אינו כלול במפת הדרכים.
עבאס: הנושא כן במפת הדרכים. הוא במתווה טנט.
קוריק: האם הכוונה היא שכל האסירים ישוחררו?
עבאס: אכן כן, זאת כדי להביא לסיומו של הקונפליקט ולפתוח עידן חדש עבור שני העמים.
קוריק: האם ערפאת מאשר כל פעולה שאתה נוקט?
עבאס: כל פעולה. ערפאת הוא המנהיג של העם הפלשתיני.
קוריק: הייתה ציפייה שתהיה שחקן עצמאי.
עבאס: איני יכול להיות עצמאי. אני חלק מהרשות.
קוריק: אומרים שאתה שולט רק על כ-30% מכוחות הביטחון, וערפאת על כל היתר. האם זה מדויק?
עבאס: אנו פועלים לאחד את כל כוחות הביטחון, אך אין לנו בעיה עם הכוחות שאינם תחת שליטתנו.
קוריק: האם הם אינם חותרים תחתיך? הרי ערפאת לא הפסיק את האינתפדה?!
עבאס: סיבות רבות גרמו לפריצתה של האינתפדה, ולא ערפאת. איש אינו שולט באינתפדה. היא פרצה בגלל הכיבוש.
קוריק: אבל גינית אותה בדצמבר האחרון?!
עבאס: אמרתי שהאינתפדה המזוינת אינה מועילה וכי יש להפסיקה.
קוריק: האם לא היו בינך ובין ערפאת שני הסכמים בנוגע לשליטה, שנכשלו?
עבאס: הם לא נכשלו. לעתים יש לנו חילוקי דעות, אולם אנו פועלים להתגבר עליהם.
קוריק: מפת הדרכים תצליח אם ערפאת יישאר?
עבאס: כן. ובעזרתו אצליח.
קוריק: ישראל בונה גדר ביטחון כדי להפריד בינה לבין שטחי הרשות. מה דעתך?
עבאס: מדובר בקיר הפרדה שנבנה על שטחנו ושאמור ליצור גבול דה פקטו. זה קיר לא אנושי. ה"קיר" האחרון שנהרס היה "חומת ברלין". אני מקווה שישראל תסלק את קיר ההפרדה.
קוריק: גם הקיר אינו במפת הדרכים.
עבאס: הקיר הוא כמו התנחלות. בשלו יופקעו שטחים של ערבים, והוא יפריד בין ערבים לבין שטחיהם. זהו צעד חד צדדי.
קוריק: כשאתה מדבר על ההתנחלויות, אתה דורש להקפיאן או לעוקרן?
עבאס: אנו מצפים כי בתקופת הביניים ההתנחלויות יוקפאו, וכאשר יתנהל מו"מ להסדר הקבע נדרוש כי כל ההתנחלויות ייעקרו משטחנו.
קוריק: מהם הקווים האדומים שלך? על אלו דברים לא תסכים לוותר?
עבאס: אנו רוצים מדינה עצמאית ודורשים שישראל תיסוג מכל השטחים שכבשה מאז 67 ושמזרח ירושלים תהיה בירתנו. אנו רוצים שישראל תסלק את כל ההתנחלויות ומבקשים פתרון הוגן וצודק לפליטים.
קוריק: האם כוונתך למימוש זכות השיבה לישראל עבור הפליטים הערבים?
עבאס: אמרתי שיש למצוא פתרון הוגן ומוסכם. איננו מבקשים כי 4.5 מיליון פליטים ישובו, אך יש לתת להם בחירה.
קוריק: האם כוונתך לתת להם פיצוי?
עבאס: החלטת האו"ם 194 אומרת או שיבה או פיצוי.
קוריק: מה דעתך על הנשיא בוש?
עבאס: הוא ישיר וממוקד. הוא הבטיח לנו שידבק בחזונו על מדינה פלשתינית הכוללת נסיגת ישראל עד לגבולות 67, ואני חושב שהוא התכוון למה שאמר.
קוריק: אלו לקחים הפקת מפעולתה של ארה"ב בעירק? ידוע שעירק הזרימה כספים לרשות.
עבאס: אכן, עירק שלחה לנו כסף, ולכן, לדעתי, הקהילייה הבינלאומית צריכה לפצות את ערביי הרש"פ על אובדן הזרמת הכספים העירקיים ל"מטרות הומניות" ו"לצרכי סעד" וכן עבור "קדושים".
קוריק: האם אתה מרגיש שמילאת את מחויבותך בנוגע לחלקה הראשון של מפת הדרכים?
עבאס: התחלנו לבצע את חלקנו, אבל ישראל עוד לא התחילה.
קוריק: מה עשיתם כדי להילחם בהסתה?
עבאס: הקמנו ועדה שתפעל נגד ההסתה בשני הצדדים. בוועדה משתתפת גם ארה"ב. אחרי ישיבה אחת הורדנו את ההסתה שהייתה בצד הפלשתיני ב-80%, אך דבר לא התקדם בעניין ההסתה בצד הישראלי.
קוריק: נאמר עליכם כי הפלשתינים אף פעם אינם מפספסים הזדמנות להפסיד הזדמנות. האם גם הפעם תפספסו את ההזדמנות?
עבאס: לא נפספס את ההזדמנות. נאחז בה, ונקווה שכך גם יעשה הצד השני. ברצוננו כי ישראל תיסוג לקווי 67, כמו שאמר בוש, ושנגיע למדינה עצמאית. (ש.ח.)