מנכ"ל המשרד לביטחון פנים, תומר לוטן
מנכ"ל המשרד לביטחון פנים, תומר לוטןצילום: דוברות המשרד לביטחון

מנכ"ל המשרד לביטחון לאומי לשעבר, תומר לוטן, תוקף בשיחה עם ערוץ 7 את השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר.

"נמאס לי לעסוק באיש הזה באופן אישי. כמה אפשר להתעסק בדמות הזו? כמות העיסוק בדמות ולא במדיניות. אני כן אומר משהו אחד. עם כל הראיונות שהוא נתן, אתה לא יודע אם לצחוק או לבכות. המשפטים שלו היו בין שקרים וסילוף, לבין האשמות וסיפורי סבתא. הכי חשוב לי להגיד בהקשר הזה, הוא פחות על האיש אלא יותר על הבלוף - אני חושב שהציבור הישראלי רואה, דרך המקרה של בן גביר, את הפער שבין דיבורים לבין מעשים", טוען לוטן.

לדבריו, "הייתה פה קבוצה מאוד משמעותית של ישראלים שהלכו לבחירות ברצון אמיתי לשינוי בעיות אמת של החברה הישראלית, בעיות שישבו על סנטימנט אמיתי. ועם כל זה הוא מכר להם בלוף".

עוד הוא ומוסיף כי "כגודל המילים וגודל ההבטחות, כך גודל הכישלון ואוזלת היד. הוא לא הצליח להגשים כמעט שום דבר ממה שהוא רצה. יש מעט מאוד דברים שהוא כן קידם, דבר אחד הוא במידה ומשכורות השוטרים יעלו זה מהלך חכם וטוב. טוב שהוא המשיך את המו"מ שאני התחלתי בממשלה הקודמת. זה דבר טוב ומבורך".

לוטן חושב שבן גביר מתנהל באופן לא נכון ברמה המיניסטריאליתץ "הוא עוסק הרבה ב'הבאתי כך וכך'. עזוב שזה קשקוש, זה לא תשעה מיליארד. אני יכול להגיד לך שהגדלת סדרי הכוחות של המשטרה והעלאת המשכורות זה טוב, אבל זה לא מספיק. צריך לטפל בהמון המון צדדים לאירוע הזה, של הגדלת סדרי הכוחות של המשטרה, מעבר לקריאה הזו של 'הבאנו עוד כסף'. לצערי זו באמת לא ערובה לכך שנעלה בשנה-שנתיים הקרובות את סדרי הכוחות של המשטרה. אני לא מתרשם שהתהליכים האלה קורים במשרד".

"עוד דבר שמאפיין אותו לרעה, זה שבגלל הסגנון הפוליטי שלו וההתנהלות שלו, אף אחד לא רוצה לשתף פעולה עם המשרד. קח לדוגמא את חוק הפרוטקשן. החוק עבר כהצעת חוק פרטית, אגב עוד הצעות של 'עוצמה יהודית' עברו כהצעות פרטיות. הסיפור הזה של הצעת חוק פרטית בנושא של ביטחון פנים, של שר שיושב בתוך הממשלה, למה זה לא מגיע מתוך הממשלה? התשובה לזה בעיני היא חוסר שיתוף הפעולה בין המשרד לבט"פ לבין יתר המשרדים החשובים. אף אחד לא רוצה לשתף פעולה עם הבן אדם הזה. כתוצאה מזה מעוצבת מדיניות הרבה פחות טובה".

בעניין חוק הפרוטקשן שעבר באחרונה, ואמור לטפל בגורמי הפשיעה ביד קשה, אמר: "אני לא טוען שהפרוטקשן הוא חוק רע, צריך לראות בפועל מה הוא יעשה עם הזמן. אם זה היה חוק שכל משרדי הממשלה היו עומדים מאחוריו, היינו מקבלים חוק עם הרבה יותר שיניים ומשמעותי יותר".

"לזכותה של המשטרה - אני נוטה לחשוב שההשפעה של בן גביר היא מאוד מאוד שולית על המשטרה", מעריך לוטן. "אני לא מאלה שחושבים שהשוטר, הפרש על הסוס או הקצין שנמצא בשטח מול המפגינים, חושב על בן גביר השר ותוהה אם צריך להפעיל יותר כוח. המשטרה במובן הזה מאוד מתורגלת ומנוסה בכל אירועי הסדר הציבורי. המפקדים בשטח הם אלה שמכתיבים את עוצמת הטיפול באירוע, ובדרך כלל מה שמכתיב בכל אירוע את הטיפול זה רמת הלהט של המפגינים. כשהמפלס הזה יותר גבוה, המשטרה במקום מגיבה בהתאם".

הוא מציין כי "ממידע פנימי, אני יודע שדבר שמאוד הטריד את המשטרה, היה שכל דיוני התקציב של המשטרה מול האוצר בשנת 2023 נעשה בלי נציגי משטרה. הדבר הזה לא בוצע מעולם. אמנם מנכ"ל המשרד לבט"פ הוא זה שמנהל את המו"מ, אבל תמיד כשהייתי מגיע לדיונים הייתי מביא איתי קצין מהמשטרה, ולכל הפחות מוביל קשר שוטף כדי לוודא שהרצונות שלהם באים לידי ביטוי. פה בן גביר והמשרד שלו עשו את זה ללא המשטרה בכלל, והמשטרה פשוט קיבלה את הדין לאחר העברת התקציב. זה מעין חולשה של המשטרה למול מה שהשר מעולל לה".

לסיום התייחס לוטן לשר הקודם בר לב וטען: "הרבה פעמים האשימו את עמר בר לב על החולשה התקשורתית שלו, הדמות הציבורית שלו נתפסה כחלשה. מצד שני אני יכול להגיד שהדמות המינסטריאליות שלו הייתה מאוד חזקה. בכל המקומות שבהם המיניסטריאליות עובדת, יש לי באמת רק מילים טובות להרעיף עליו. הוא באמת היה אחלה שר. נתן לנו לאנשי המקצוע את החופש לעבוד ולהתנהל. אצל בן גביר זה ממש הפוך. יש עיסוק גדול בדמות הציבורית שלו, ובפועל בניהול האמיתי של המערכת - שם אתה רואה מחדלים אחד על גבי השני".