שלישי מוניציפלי - בת ים: הקרב על הסוף?מרדכי

בס"ד

 

- 9 שבועות לבחירות המקומיות - 

 

כל מועמד שמתמודד בבחירות המקומיות רוצה להוביל לשינוי העיר. הוא רוצה להשאיר חותם. חותם כזה שכולם יזכרו אותו. גם כל מטרתו של כל מתמודד היא לא לכהן רק קדנציה אחת אלא הוא שואף להמשיך לקדנציה נוספת. כל האמור כאן נכון לכולם, חוץ מעיר אחת ששם ההתמודדות היא כנראה על מי יהיה ראש העיר שיוריד את השלטר בבניין העירייה של עיריית בת ים.

 

על פי החלטתה שהתקבלה לאחרונה על ידי שר הפנים, אריה דרעי, עד שנת תשפ"ג (2023) צפויה העיר בת ים לספח את עצמה לעיר הסמוכה והגדולה תל אביב, מה שאומר שהבחירות האלו יהיו האחרונות שבהן יצביעו התושבים לעיר משלהם לפני שהם מתאחדים עם תל אביב. האיחוד הצפוי בין הערים גורם לכך שמערכת הבחירות בעיר תהיה מעניינת במיוחד ולו רק בשל העובדה שכל המועמדים שהודיעו בינתיים על ריצה בבחירות הקרובות, הצהירו שילחמו באיחוד ושבת ים תשמור על עצמאותה כעיר נפרדת.

 

את ההחלטה כנראה יהיה קשה לשנות, אך זאת תהיה המטרה העיקרית של כל המתמודדים. בעזרת ייצוב המצב הכלכלי של העיר ועצירת הגרעון, מתכוונים המועמדים השונים לייתר את התוכנית החדשה ובכך למנוע את האיחוד בין הערים. זאת גם הסיבה לכך שהאיחוד צפוי להיות רק בעוד ארבע שנים, על מנת שהם יוכלו להוכיח למשדר הפנים שהם אכן מצליחים לעמוד ביעד שעליו הם סיכמו. לכן, לזהות ראש העיר יש כאן משקל חשוב, יותר מבכל מקום אחר.

 

שישה מועמדים רצים לראשות העיר בת ים ביניהם גם ראש העיר המכהן, יוסי בכר, שנכנס לתפקידו לאחר שראש העיר הקודם, שלמה לחיאני, נאלץ לעזוב את תפקידו בעקבות הגשת כתב אישום נגדו. יחד איתו מתמודדים אלי יריב (שהפסיד בפעם הקודמת לבכר בהפרש של 500 קולות), ירון לוי (יש עתיד), אורי בוסקילה (הבית היהודי), צביקה ברוט (הליכוד), וקטי פיאנסקי (מרץ).

 

מה שמפתיע הוא שדווקא ראש העיר המכהן, בכר, הוא זה שזוכה לתמיכתו של שר הפנים ושל סיעת ש"ס בעיר. בכר אומר שתמיכתה של ש"ס בו מסמלת שדרעי מאמין שהוא זה שיצליח להוציא את העיר מהגרעון הכלכלי שבו היא נמצאת. חוץ ממפלגת ש"ס מתמודדות בבחירות עוד ארבעה מפלגות דתיות – יחד (שעדיין לא נקבע מי יעמוד בראש הרשימה), הבית היהודי, יהדות התורה ורשימה נוספת בראשותו של הרב דורון כהן-צמח שלטענתו יש אכזבה מהקואליציה שלא טיפלה מספיק בקהל הדתי מסורתי ולכן הוא הקים רשימה עצמאית שתשים דגש על הקהל הזה.

 

חמשת המפלגות האלו מסמלות מאבק נוסף שיש בין התושבים והוא על צביונה של העיר. בשנים האחרונות חל גידול משמעותי במספר התושבים הנמנע לציבור הדתי-חרדי גם בשל הגידול הטבעי וגם בשל התחזקותם של תושבים רבים. בבת ים פועלים בשנים האחרונות מלבד קהילות חרדיות גם גרעינים תורניים של הציונות הדתית וכן מפעל התורה שהקים הרב דוד חי הכהן שהשפעתו בעיר היא רבה. לכן מקווים בעיר שבאמצעות קואליציה חזקה בתוך מועצת העיר, הם יצליחו לדאוג לציבור הדתי ולציבור החרדי בעיר. לפחות עד שהיא תתאחד, אם תתאחד, עם תל אביב.

 

לטור משבוע שעבר

סקירה נחמדה, כמה הערות....אניוהוא
-חשוב לציין- בכר עד לפני תקופה קצרה היה בעד איחוד הערים. ולכן מה שהוא מדבר עכשיו זה כי הוא מבין שזה יפגע בו בבחירות אבל לא בטוח שזה מה שהוא חושב...


-המפלגה של דורון כהן צמח - הוקמה לבקשת ראש העיר בכר - כדי לפגוע בבית היהודי....

לא יהיה לדעתי מועמד של 'יחד'. השבוע אלי ישי לקח את כהן-צמח לרב מזוז שיברך אותו.

הרב דוד חי הכהן - תומך בבית היהודי, לראשות העיר הוא עדיין לא הודיע במי הוא תומך


והימור לסיום -. אורי בוסקילה יסיר את ההתמודדות שלו לפני הסוף, הוא יעביר אותה ליריב או לברוט, או ששלושתם יעשו גוש ביחד


תודה על ההערותמרדכי
בס"ד

אלו לא דברים שראיתי באתרים ובעיתונים שאותם קראתי לפני שכתבתי ומהם אספתי חומרים. אם כי לגבי הרב כהן-צמח הבנתי שהוא קודם היה ביחד ואז עזב בכדי להקים רשימה נפרדת (נראה לי זה היה כתוב ב'השקמה').
אגב, לגבי הרב דוד חי הכהן -מרדכי
בס"ד

בבחירות הכלליות תמך הרב במפלגת יחד (אפילו היה גם דיבור על כך שאורי בוסקילה ירוץ מטעמו במפלגה), האם יש סיבה למה בבחירות המקומיות הרב תומך בנציגי הבית היהודי?
כנראה שעל נציגי הבית היהודי בעיר הוא סומךק"ש
אגב,, גם לפני הבחירות הכלליות הוא לא היה חד משמעי. מראש הוא אמר לשואלים אישית - שיש לכל האפשריות יתרונות וחסרונות. גם לגבי הבית היהודי הוא בפירוש מנה תחומים שבהם הם פעלו היטב ותחומים אחרים שבהם היו מאוד מאכזבים.
בפעל, כחודשיים לפני הבחירות אמירתו היתה, שאם יהיה ברור שזה יהיה בזבוז קולות - יצביע לבית היהודי ואם יתנדנדו סביב אחוז החסימה - יצביע להם בשביל הסיכוי שיעברו.
הם אכן היו סביב אחוז החסימה, רק לצערנו הרב - מלמטה.
אני רק מתעניין להבין יותר את רוח הדבריםמרדכי
בס"ד

מכיוון שאי אפשר לזלזל בהשפעה הרבה שיש לרב בעיר. אם זה כל המוסדות שתחתיו ואם זה תושבים שהצטרפו אליו. לכן הבנת המניע מעניינת כאן כי יש לה השפעה יחסית גדולה, ובגלל זה שאלתי.

למרות שמהתגובה למטה של @אניוהוא פתאום נפל לי האסימון שאורי בוסקילה הוא גם נציג הבית היהודי בעיר וגם איש אמונו של הרב דוד חי הכהן, שהרב בהחלט סומך עליו לחלוטין וכאמור היה דיבור על כך שיהיה נציג שלו במפלגת יחד. עכשיו הכל מתבאר לי והדברים הכן ברורים. תודה לשניכם.


לגבי הבחירות הכלליות לפחות לפי מה שפורסם לכלל ישראל, הרב תמך ביחד מבלי הסתייגות. יש אפילו מכתב תמיכה שפורסם בר"ח אדר (כשלושה שבועות לפני הבחירות) בין היתר עם חתימת הרב.
אכן בבחירות הכלליות הרב תמך ביחדאניוהוא
וכאן מדובר באותו בוסקילה...
אלא שלא הייתי מגדיר אותו לגמרי 'איש אמונו'. -. יותר בתור 'שליח ציבורו'. הרב עצמאי בדעותיו ולא מושפע מרצונות ובקשות של פוליטיקאים. (זה אחד הגורמים שהרב לא מונה בעבר לרב העיר ועוד כמה דברים...)
אורי בוסקילה עצמו אומר שהוא עושה מה שהרב אומר לו.
אבל זו מילה של פוליטיקאי...
מצד שני, נכון לעכשיו, הרב לא מוכן לתמוך בו בריצה לראשות העיר אלא רק תומך בבית היהודי (שבה המקומות השני והשלישי הינם נציגי קהילת אורות התורה)
נכון, בשלב שהיה ברור שהם רצים ושיש להם סיכויק"ש
אבל, כמי ששמע אותו בע"פ, זה לא היה 'ראש בקיר' (כמו למשל של אלו שהתנגדו לבית היהודי בבית שמש בבחירות הקודמות, בגלל הדעות במישור הארצי, בלי לרדת להשלכות המקומיות). הרב בפירוש היה מודע ליתרונות, לחסרונות, לסיכויים ולסיכונים בכל אפשרות. הסה"כ היה כזה.
רק לחדד נקודה שבה לא דייקתימרדכי
בס"ד

על מנת שיחד התאחדו עם עוצמה יהודית אחד המהלכים של לשכת הרב ליאור היו להקים רשימה פקטיבית שתתאחד עם עוצמה יהודית ותיקח קולות מיחד (באמת יומיים לאחר מכן באו ישי ושטבון למפגש ראשון עם הרב בזכות המהלך הזה) ואז דובר על כך שבוסקילה ימוקם ברשימה הפקטיבית.

האם גם אח"כ היה דיבור על מקום ברשימה של יח?, אני לא לגמרי זוכר, לצערי הרשימות שלי מאז כבר אבדו.
יחד לקומבינה, או קומבינה ושמה יחדאיתן גיל

מהלכיו הפוליטיים של אלי ישי ציניים, או שפשוט האובססיה שלו היא לנגוס בש"ס ולפורר אותה, כלומר, שתי עיניים שלו תמורת עין אחת של אריה דרעי...

הזוי. 

שמנו לב כי בשום מקום הוא אינו מריץ רשימה עצמאית תחת מותג יחד, אלא חובר טקטית ומניפולטיבית- פה לזה ושם לההוא... ורק לחשוב על התנהלות של פחדן שלא מסוגל לגייס כמה מאות אנשים שיכניסו נציג מטעמו למועצה מקומית שולית, שיחזור על הפיאסקו הקודם, ושוב יריץ רשימה ארצית שתשרוף כמה עשרות אלפי קולות על בסיס הנחה שהפראיירים המזדמנים שוב יכסו מכיסם הפרטי את ההרפתקאות הכספיות שלו. 

עבירות שבין אדם לחברו אין יום הכיפורים מכפר.   

זה ממש לא מדויקמרדכי
בס"ד

בחלק מהמקומות יחד התאחדו עם רשימות נוספות ובחלק מהמקומות הם מריצים רשימה משלהם. בכל מקום לפי הצרכים הפוליטים שלו.

קח לדוגמה את ירושלים. אין דבר יותר טבעי מכך שיונתן יוסף ירוץ יחד עם אריה קינג. הרי הם עובדים כבר כמה שנים זה לצד זה ואין שום סיבה שיונתן יוסף ירוץ ברשימה עצמאית מטעם יחד. כך גם בערים נוספות כמו אשדוד ואלעד לדוגמה ששם החליטו להתאחד עם רשימה כזאת או אחרת ולרוץ ביחד. וזה בסדר גמור. הרבה מפלגות עושות את זה (ראה מה שכתבתי על בית שאן)

לעומת זאת בלוד, באר שבע, גבעת זאב, חריש, רמלה ובערים נוספות יחד מריצה רשימה עצמאית משלה לבחירות המקומיות (לא הכנסתי את בת ים, כי כאמור לא ברור, לפחות לי, האם יחד תרוץ בנפרד או לא).

אגב, היו גם נסיונות בכמה ערים שהרשימה של יחד תרוץ עם רשימת ש"ס (בבני ברק לדוגמה), אך לא נראה לי שזה יצא לפועל. כך שלהגיד שהכל זה אינטרס לפגוע בדרעי, זה גם לא מדויק. הרי כולם מכירים את ההבדל בגישות שיש בין השניים. חןץ מזה מה ההבדל אם בעיר מסוימת יש רשימה שספרדית נוספת שמתחרה בש"ס? גם אז זה בהכרח לנגוס בש"ס? התשובה היא לא.

לגבי הבחירות הכלליות, את זה נראה לי כדאי להשאיר לשרשור בפני עצמו לקראת הבחירות האלו (שכרגע לא נראות באופק). חבל סתם לנחש כבר עכשיו מה יקרה, אילו מפלגות ירוצו ומה תהיה מצבה של כל רשימה. תרשה לי להניח שבמידה ויוגש כתב אישום נגד נתניהו והוא יאלץ ללכת הביתה, רק זה לעצמו ישנה את כל התמונה הפוליטית. אז נחכה ונראה מה יהיה והאם בהחלט שווה לו לרוץ שוב או לא.
כהן צמח היה בהתחלה בבית היהודי.אניוהוא
בבחירות הקודמות הוא היה מקום לא ראלי.
הוא גם היה ראש המטה של אורי בוסקילה.....
עוד נקודה מעניינת - כהן צמח הציג עצמו בתור נציג של קהילת 'אורות התורה' (הקהילה של הרב הכהן) מה שהתברר לאחר מכן כדבר שאינו אמת...

מצד שני יש איזה סיכון להצביע לאורי בוסקילה ולבית היהודי, שכן הרבה אנשים שמעו כמה פעמים את בכר נשבע שהוא לא ישב עם בוסקילה בקואלציה. כלומר אם בכר ראש העיר - הבית היהודי כנראה תשב עוד 5 שנים באופוזיציה....
לכן כהן צמח טוען שהוא יכול להציל את הקהילה...
אבל זה ללא יעזור לו... הרב דוד חי הכהן הולך עם הבית היהודי בעיר.

לגבי יחד,
מעולם לא שמעתי דיבור עליהם המפלגה בעיר.


אני רואה אותו היום, אולי אנסה לגשש לשמוע מה קורהמרדכי
תהנה.... אני רואה אותו מכמעט כל יום.אניוהוא
תשאל אותו אם הוא שמע מה הרב אמר בדרשת שבת הגדול....
כעת הוא ניסה לקבל את ברכתו של הרב ליאורמרדכי
בס"ד


מטרתו היא להקים חזית דתית משותפת שתאחד את הציונות הדתית, חב"ד וברסלב. מקבל את תמיכתם של האיחוד הלאומי ובמיוחד את תמיכתו של סמוטריץ שדוחף אותו. כמו כן הוא כבר מצויד בברכת דרכו של הרב מזוז.
זו המטרה שהוא אומר בקולאניוהוא
למעשה מי שדחף אותו להקים את המפלגה הוא ראש העיר יוסי בכר.
מטרתו - לפגוע בכוחו של הבית היהודי בראשות אורי בוסקילה, וכנראה גם בכוחה של ש'ס - כי גם ש'ס לא תתאחד איתו ...
.מפלגה 'המאוחדת' שהיא בעצמה התפלגה ומעמיקה את הפילוג - זה אוקסימורון.
בעייתי להסתמך על רבנים מבחוץק"ש
לא מכיר את בת ים בכלל.

אבל, באופן כללי לברכה של רב, אם הוא לא בקי ומבין בנבכי הפוליטיקה המקומית, אין הרבה משקל. במיוחד אם זה רק ברכה ולא קריאה לציבור להצביע לו - אין סיבה להתייחס לזה מעבר לברכה להצלחה בעסק, שלא מונעת ממני לעשות עסקים עם המתחרה.
מדוייק.אניוהוא
אתמול התקשר אלי בן של רב חשוב מהשומרון, (כמדומני הוא קשור אליך @מר@מרדכי, אם תרצה לברר - בפרטי.)
לשאול מה הסיפור של כהן צמח ואורות התורה - כי הוא בא לבקש ממנו שיכתוב לו מכתב....
כשאותו רב שמע שזה נגד דעתו של הרב הכהן- הוא לא כתב....
אני יודעמרדכי
בס"ד

לכן ראיתי אותו אתמול כי הוא הגיע אלינו לבקר את הבן שלו ועל הדרך לבקש מכתב תמיכה. כבר אתמול בבוקר הייתה התלבטות אם לענות לו לבקשה ואחד הבחורים בת ים אמר שלא כדאי, אבל לא ידע להסביר. בסוף יצא שאני זה שהסברתי להם את הדברים ואליך (מסתבר שזה אתה) הוא התקשר בשביל לאשר את ה שאמרתי (שבסופו של דבר נסמכים בין היתר על מה שנכתב פה בשרשור)

האמת, כשכבתי על בת ים לא ידעתי למה דווקא על העיר הזאת. נתניה, בית שאן והשומרון זה מקומות שאני מכיר היטב, אז היה לי קל. אבל בת ים?
בסוף מסתבר שהיה לזה שימוש

(אגב, גם אם לא היה את כל הסיפור הזה, לא יודע אם הוא היה מקבל תמיכה מהסיבה הזאת שאין לרב קשר לבת ים. ההצהרה היחידה שאולי הייתה יכולה לצאת זה שהרב ינחה את תלמידיו תושבי בת ים לתמוך בו)
אניוהוא
עשיתי לעצמי חתיכת אוטינג...
שמור את המידע לעצמך...
שומר מרדכי
אגב, גם לגבי הרב ליאורק"ש
(לא מכיר את בת ים, כן קצת מכיר את הרבנים)
קשה לי להאמין שהרב ליאור יכריז על תמיכה במישהו בבת ים, כשזה נגד דעת הרב דוד חי הכהן.
לא יודע מה הרב ליאור אמר או הודיעאניוהוא
אבל כבר היו כאלה שניסו להפיץ כמה פעמים שהרב דוד חי הכהן 'תומך' הרשימה המאוחדת הזו. ...
אם הוא קיבל משהו, זה ברכת הצלחה מהרב, לא תמיכהמרדכי
לא משעמם בבית שאן: נתניהו תומך במועמד נגד מועמד הליכודמרדכי

בס"ד

 

אמש, הוציא ראש הממשלה סרטון תמיכה בראש העיר, יוסי בכר, למרות שיש מועמד מטעם הליכוד בשם צביקה ברוט.

ברוט טוען שנתניהו הוטעה ומשהו אמר לו שהוא לא מתמודד, בכר טוען שראש הממשלה פשוט הבין שיש מומעד יותר טוב.

מה הקשר בית שאן? אניוהוא
היה על זה בחדשות
כנראה זה יותר מסתם לא ידע שברוט מתמודד....


התכוונתי בת ים, התפקשש בהקלדהמרדכיאחרונה

בס"ד

 

(כנראה בדיוק דיברו על בית שאן במשדר שאני מאזין לו )

הפרדה מגדרית4ne1

מה דעתכם על הצעת החוק שאושרה על הפרדה מגדרית באקדמיה? 

אני חושב שצריך לעשות הפרדה בהכל לא רק באקדמיה. ערים לנשים וערים לגברים, תחבורה נפרדת, רפואה נפרדת, מקומות עבודה נפרדים. 

זה יפתור המון בעיות

יש לי גיסה פסיכולוגית חרדיתoo
אבל היא לא למדה שם

וזו שלמדה בבר אילן כבר מסיימת תואר שני בשנה הקרובה 

אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל

יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.

אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,

מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
שהביא ארצה עשרות אלפי גויים, וטרפד את חוק הגיוס
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
תמיד ובמיוחד בתשעת הימים

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.


שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

 

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל

אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.

על רקע זה לא בלתי  אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם. 

בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.

אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
מסכים לגמרי שההתנהלות שלו, לא הוסיפה אף מתגייס חרדי והוסיפה למתח הקואליציוני, שהחרדים בחוצפתם גרמו.

למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.

כפי שכתבתי קודםאיתן גיל

הוא עוזב כי רימו אותו.

וגם הרויח ביושר. 

לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.

וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.

עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטורי

הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
 

שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי. 

 

ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...

אפקט סופר נרגעאיתן גיל

סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.

ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.

לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.

רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.

כידוע, כתבתי לשיטתך, איני מחזיק מסקריםהסטורי
בכלל, בוודאי לא מסקרים שמתהפכים מידי יום.

אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.


יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.


במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.


ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.

חותם על (כמעט) כל מילהאיתן גילאחרונה

לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.

ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.

דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.

מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.

בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.

אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול. 

או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.

 

נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.

 

אשתי נתנה לי פטורפשוט אני..אחרונה
מה ההבדל הגדול בין עמיר לבן אוליאל?סביר11


גם הוא יושב כי הודה בדבר שלא עשה, ויש עשרות הוכחות לכך ברשת.
🛎🛎שנימה ההבדל?
עמיר מן הסתם  הודה בגלל איומי רצח שקיבל ,
ובן אוליאל הודה בגלל העינויים.
זה משנה כל כ

תקלה לא מאפשרת לפרט:סביר11

אני לא רואה הבדל גדול, 

שניהם הודו במה שלא עשו 

וחיים לניתוק מהמשפחות

אתה מבין שבהשוואה הזאת אינך עוזר לאף אחדהסטורי

רק מזיק לבן אוליאל?


ההבדל הוא עצום -

יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.

כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.


בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.

לא מזיק ולא עוזרפשוט אני..

שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,

אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),

שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,

שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.


תגובה אחרונה, כי באמת אין לי כח לריב על זההסטורי
איני יודע מה בן אוליעל ביצע או לא ביצע.

אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.


הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).


הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.


אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...


אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.


אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.

להערכתי בלי הוכחותמשה

בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.

מה המקור לסיפור הפרטים המוכמנים שאתה מדבר עליו?נקדימון

א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).

והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.


ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.

כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.


זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.

בוודאי שיש טעות, קרא את פסק הדיןפשוט אני..אחרונה
דלפ: אייזנקוט לא היה כל כך נאיבי, זה היה סרקזםhamedinai

## **דל"פ: גדי אייזנקוט לא היה כל כך תמים ונאיבי, יאיר גולן פשוט לא הבין סרקזם**


בסרטון שהתפרסם לאחרונה, יאיר גולן מספר שבזמן ההתנתקות, גדי אייזנקוט אמר לו על המחבלים:

> *"הם פשוט ישבו על הטריבונה, ימחאו לנו כפיים ויהיה לך משעמם"*.

>

התגובה האוטומטית של כולם היא לתפוס את הראש ולשאול: איך קצין בכיר כל כך היה מסוגל להיות כזה נאיבי? במיוחד אחרי שכולנו ראינו את תוצאות הסכמי אוסלו והנסיגה מלבנון.


אבל האמת היא קצת שונה, ואולי אפשר להסתכל על זה אחרת:


**אייזנקוט לא היה תמים. הוא הבין מצוין לאן זה הולך.**


### **הסבר חלופי: הומור שחור מול חוסר הבנה**


אייזנקוט הבין היטב את גודל האסון והפיאסקו של ההתנתקות, וביטא את זה ב**ציניות מוחלטת ובסרקזם שחור**.


מי שלא הבין את הציניות הזו הוא יאיר גולן (שהיה אז קצין צעיר יותר ולא ניחן, איך לומר בעדינות, ביותר מדי חוש לניואנסים או חכמה יתרה בקריאת המפה), ולקח את הדברים פשוטם כמשמעם.


### **אז למה אייזנקוט לא אמר את זה בפירוש?**


נשאלת שאלת מיליון הדולר: אם אייזנקוט הבין שההתנתקות היא אסון, למה הוא התנסח ברמזים סרקסטיים במקום להציג עמדה ברורה ואמיצה?


* **מכבש הלחצים של התקשורת:** באותם ימים, המערכת הממסדית והתקשורתית אתרגה את התוכנית לחלוטין. כל מי שהעז להשמיע קול ביקורתי נגד ההתנתקות – סומן מיד, ספג שיימינג והוצג באור שלילי, קיצוני ומסוכן.


* **ההקבלה לימינו:** קל מאוד לראות את הדמיון לימינו אנו – כאשר כל מי שהעיז להביע התנגדות לעסקת כניעה מול מחבלים, או חושב אחרת מהמיין-סטרים בנושא החטופים, נתקל במתקפה תקשורתית חסרת רחמים שמציירת אותו כ"אוכל מוות" ואויב העם.


### **השורש הרוחני: מנטליות של גלות**


הפחד הזה לומר את האמת הפשוטה, והצורך להסתתר מאחורי מסכות ורמזים, מראה בדיוק באיזה מצב רוחני ומנטלי אנחנו נמצאים. אנחנו עדיין בתוך מציאות של גלות, שעליה נכתב בתוכחה:


> **"וְרָדַף אֹתָם קוֹל עָלֶה נִדָּף..."** (ויקרא כ"ו, ל"ו)

> **"וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו כְּמִפְּנֵי חֶרֶב וְרֹדֵף אָיִן..."** (ויקרא כ"ו, ל"ז)

>

כשמנהיגים וקצינים מפחדים לומר את האמת הברורה רק בגלל צל של ביקורת תקשורתית, זוהי התגלמות ה"עלה הנידף" והרדיפה העצמית של זמן הגלות.

העמדת פניםhamedinaiאחרונה

מרוב הפעמים שהוא עשה את עצמו כאילו שהוא טיפש חסר שכל, בסוף הוא נהיה כזה

[url]https://x.com/OhevTziyon/status/2077708681840394321?s=20[/url]

הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר

כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...

-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.

אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא

הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
אין צורך להתפלפל. הרצוג הוא איש שמאל שאפילו לא טורח (או לא מסוגל) להסתיר את זה.

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

לא הבנתיפשוט אני..

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

 

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

 

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

 

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

 

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

 

---קורא נלהב לשעבראחרונה

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

 

האם העוות דין של וועדת מירון גרר אסון נוסףhamedinai

קשה להכריע בוודאות האם מחדל ה-7 באוקטובר נבע מרשלנות רבתי או מבגידה פנימית מכוונת. עם זאת, אם נבחן את תרחיש הבגידה, הרי שוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון היא שייצרה את התשתית ואת התמריץ למהלך.


​1. תקדים ועדת מירון והכשרת הכלי הפוליטי


ועדת מירון קבעה תקדים חסר תקדים כאשר הטילה אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה, במנותק מהדרגים המבצעיים ומההחלטות בשטח. מהלך זה סימן למתנגדי השלטון כי הוועדה הממלכתית יכולה לשמש כלי פוליטי יעיל לעקיפת המנגנונים הדמוקרטיים והפלת הדרג המדיני.


​2. כשלון המניפולציה מול המגזר החרדי


הניסיון למנף את אסון מירון כדי להנדס את תודעת הציבור החרדי ולייצר דה-לגיטימציה לנתניהו נחל כישלון חרוץ. הקהילה החרדית, המסתמכת על ערוצי מידע עצמאיים, זיהתה את המניעה הפוליטי שמאחורי המסקנות וסירבה לקבל את הנרטיב התקשורתי.


​3. העתקת הזירה: ממירון לעוטף עזה


הכישלון בהנעת הציבור החרדי הוביל, על פי תאוריה זו, לחשיבה מחדש: כדי לייצר אפקט פוליטי דרמטי, נדרש אירוע שיפגע באוכלוסייה החשופה ומגיבה יותר לזרם המרכזי של התקשורת. המנגנון שנוסה במירון – יצירת קשר ישיר בין מחדל בשטח לבין אשמת ראש הממשלה – הועתק ושודרג לקראת הזירה הבאה.


​4. מנגנון ההפעלה: אסון מבוקר לשם שינוי משטר


תרחיש זה מניח כי ההחלטה לאפשר את פריצת הגבולות התבססה על אמון מלא ב"מנגנון האשמה" הממסדי:

​השלב הראשון: יצירת אסון הומניטרי וביטחוני בעוטף עזה.

​השלב השני: הקמת ועדת חקירה ממלכתית כסמכות עליונה ובלתי מעורערת.

​השלב השלישי: ניתוב הזעם הציבורי באופן בלעדי לעבר ראש הממשלה, תוך הסרת אחריות מיתר הגורמים – בדיוק על פי התקדים המשפטי של מירון.

לסיכום:

מסקנות ועדת מירון יצרו קונספט משפטי חדש לפיו ראש הממשלה אחראי מיניסטריאלית ואישית לכל כשל במדינה. קביעה זו היא שנתנה, ככל הנראה, את האור הירוק לגורמים המעוניינים בהפלת הממשלה לפעול בצורה קיצונית, מתוך ידיעה ברורה כי מערכת המשפט והתקשורת יספקו להם את הגיבוי ויסמנו אשם יחיד.

במבט עמוק יותר, מתגלה כאן העיקרון הרוחני וההיסטורי לפיו "עבירה גוררת עבירה", ועיוות דין סופו לגרור אסון כבד. כאשר התרחש עיוות הדין הממסדי והתקשורתי הבוטה באסון מירון, רבים במחנה הפוליטי הנגדי בחרו לעצום עיניים. הם חשו והבינו שמדובר באי-צדק משווע, אך ניחמו את עצמם במחשבה הצינית שהפעם – העוול משרת את האינטרס שלהם ומניב להם נקודות פוליטיות.

אולם ההיסטוריה מלמדת שחוקי המוסר אינם נעצרים בקווי הפרדה פוליטיים. השתיקה מול עיוות הדין במירון הכשירה את הקרקע, והאי-צדק הזה חזר כבומרנג והמיט אסון נוראי, חסר תקדים, על כולנו יחד – ללא הבדל מחנה או דעה.

מתוך ההבנה כי רק צדק אמיתי ומערכות משפט נקיות מפוליטיזציה יוכלו להשיב לנו את הביטחון והאחדות, אנו מסיימים בתפילה:


"הָשִׁיבָה שׁוֹפְטֵינוּ כְּבָרִאשׁוֹנָה וְיוֹעֲצֵינוּ כְּבַתְּחִלָּה, וְהָסֵר מִמֶּנּוּ יָגוֹן וַאֲנָחָה".

זה מתאים לבחור ישיבה לראות מונדיאל?אריה ישאג

ובאופן כללי כדורגל.

הרי התפקיד של בחור זה ללמוד

אוףאריה ישאג
הייתי בטוח יהיה תגובה נחמדה יותר
נראה ליאשר ברא

שמצד האמת לא.. כי באמת צריך לעמול ולהשקיע בתורה ובלימוד וזה קצת לשרוף זמן על דברים שאין בהם תכלית.

מהצד השני, עדיף אולי לראות מונדיאל מדברים אחרים.

נראה לי שזה תלוי בך, גם איפה אתה מונח בעבודת ה' שלך והאם זה סתם בילוי? או בריחה? או גם וגם?

נראה לי יותר עמוק מסתם לראות משחק כדורגל.

מצד האמת?אריה ישאג

מצד האמת יש כל כך הרבה דברים שאני לא צריך לעשות. השאלה אם זה משהו שמוריד ומפריע בעבודת ה' שלי.

מה יהיה עדיף? שאני ישמע חדשות ואקטואליה?

שזה בעצם שאלה בפני עצמה. מה עדיף לבחור ישיבה, לצפות בכדורגל או לשמוע חדשות

נדמה לימשה

שהעולם של "בחורי ישיבה" מכיל מעט מדי פעילויות גבריות חיוביות והרבה מדי ישיבה (מבורכת לכשעצמה) על ספרים. 

האנרגיה הזו צריכה לצאת איפשהו. רואים את זה בהפגנות האלימות של הפלג אבל האמת שגם כדורגל זה דבר די נפוץ אצל גברים "רגילים".

 

אתה רוצה להפסיק כדורגל מסך? תסתכל בעין אוהבת למה אתה צריך ללכת לשם. אולי תלך לחדר כושר או לגינת כושר ציבורית כדי לעשות "ספורט" ולהיות גבר אמיתי ולא רק ספורט כורסא. לך תשחק כדורגל במגרש. עם בני אדם אמיתיים ועם הגוף שלך. הגוף שלך יכיר לך טובה וגם הלימוד שלך יכיר לך טובה על זה. ומצד שני האנרגיה בגוף שרוצה את זה תקבל את המענה שלה.

אם מדובר על עצמך-פתית שלג

שמע, יש בך מלא אנרגיות בגיל הזה ותחומי עניין, אם אתה לא תוציא אותם על משהו הם יתפרצו בצורה לא מבוקרת או שהם ידכאו אותך.

כדאי לך לא להזניח את תחומי העניין שלך בזמן הפנוי, וככה גם הלימוד בשאר הזמן יראה אחרת..

אם לצרוך תרבות כדורגל מתאימה למי ששואף שתורתו תהיה אומנותו? כנראה שלא🤷‍♂️ אבל אם כל הסביבה סוחפת לזה+הנפש שלך מנסה להשתחרר ואתה לא נותן לה מענה ראוי- אז  זה באמת קשה להגיד לזה לא.

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז. 

 

נ.ב המגיב אינו משגיח.

מנין לכותב על כמות האנרגיות שיש בי?אריה ישאג
עבר עריכה על ידי אריה ישאג בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"ו 15:29

והלא כמדומני שאין אנו מכירים פנים אל פנים..

אתה מכיר בחור ישיבה\נער שאין בו מלא אנרגיות?פתית שלג
נו נואריה ישאג
לא כל אנרגיה היא לדברים ככדרורגל. יש אנשים הנהנים משחמט למשל או דברים דקים ועדינים יותר
הוא שאמרתיפתית שלג

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז

יש אנשיםoo

שתפקידם לשבת בבית/ בבר/ ברחוב לצפות בטלוויזיה לשתות בירה ולשאוג?

אנשים יכולים לעבוד/ ללמוד/ להיות בטלנים

זה לא קשור לתחביבים שלהם


מונדיאל זה תחביב שנחשב די צנוע כי נראה לי שכולם שם גברים

אז הוא יכול להתאים גם לבחורי ישיבות 

אמתאריה ישאג
אך מצד שני הנפש מוגבלת ולא יכולה לחבב גם דברים מצד הקדושה וגם מצד קליפת נוגה 
נפשoo
זה הדבר הכי פחות מוגבל שיש

אלא אם עושים שטיפת מוח רצינית שמשתלטת עליה 

מענייןאריה ישאג

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/mekorot/3a-2.htm&ved=2ahUKEwjk5cnA5s2VAxXFXUEAHSAyPJwQFnoECB8QAQ&usg=AOvVaw3u9W5R8nybYTaQWr3kZZ9j

נאמר פה אחרת. נפש (איך שהיא בתוך גוף האדם) היא אכן מוגבלת, וכוחה להנות או לאהוב דברים מוגבל. ולכן אין ביכולת וכח האדם להתחבר לתענוגות עוה"ז וקדושה יחד...

לא יודע, אבל במונדיאל ספציפית יש בעיה.מבקש אמונה

אם בליגת אלופות לדוגמא, 99% אחוז מהזמן לא מראים את הקהל ולא שאר שטויות, רק את מה שקורה על המגרש.

 

במונדיאל מראים הרבה את הקהל וביניהם בחורות מאד לא צנועות, 

ולפעמים גם יש שופטות עם מכנס קצר.

שאלה מורכבתהסטורי

כלומר התשובה הפשוטה היא לא פעמיים -

פעם אחת לא, כי בחור ישיבה (וכל יהודי שיש לו זמן) צריך ללמוד תורה.

ופעם שניה לא - כי אשרי האיש וגו' ובמושב לצים לא ישב.


אבל בחור שרוצה להחזיק, צריך להיות מודע למקום שלו. לא להפוך את החולשה לאידאל, אבל לדעת שהוא אינו מושלם ואם מה שמציק לו בנפש זה הגעגוע למונדיאל - עדיף שיתן לעצמו במידה מסויימת ובתקווה ושאיפה להשתחרר מזה, משישב מול הגמרא, כשהראש במונדיאל.

לאנפשי תערוג

באידאל לא

אבל מצד שני. זה גם לא כזה נורא. משמע אפשר להיות תלמיד ישיבה ועדיין ולראות מונדיאל.


אם נפשו שואבת אותו לשם.

לדעתי שיתן לעצמו "פיצוי לראות"

אבל יוסיף לימוד וקדושה במקום אחר.


לא.shindov

מותר וצריך לשחק כדורגל, לפעמים. לצפות במשחק ביטול תורה מוחלט.

כן ולא, ובפועל לא.אברהם יאיר שטרן

כן כי צריך מקום לנפש, לנשום לנשוף ולנפוש...

לא כי זה תרבות מטומטמת וגויית...

אפשר למלא את הצורך באוויר גם בדרכים אחרות (ציור, סרטים, שירים, שחנשים/נעייסים/שיבבובים, ספרים ועוד...

יוצא שלא...

לא ממש יש בעיהמה שנכון
בהחלט כןהאברך דוד

מי שלא לומד בהתמדה כל היום וגם חלק מהלילה, הוא לא באמת תלמיד ישיבה, ואז יכול לעשות כרצונו. 

על מה זה מבוסס?פתית שלג

מבחינה חוקית יש התחייבות ל9 שעות ביום

ההגדרה תלמיד ישיבהמה שנכון

זה בחור שהלך למסגרת ישיבה קטנה או ישיבה תיכונית. והוא צריך ללמוד מ9:00 בבוקר עד 21:30 בלילה הוא לא צריך ללמוד בלילה ובכל היום. ויש לו הפסקות ואז בהפסקות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה. 

וגם בלילות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה... כי אם לא היה לו זמן פנוי הוא לא היה יכול לראות מונדיאל. שזה על מה שאנחנו דנים בפורום הזה!

לא נשאל האם אפשר תכנית מבחינת זמןאברהם יאיר שטרן

או הלכתית מבחינת גניבת דעת הציבור, או מבחינת ביטול תורה...

נשאל האם מתאים מבחינת זה שאתה בחור ישיבה וזה מונדיאל...

האברך דוד אמר שמי שלא לומד כל היום וחלק מהלילה הואמה שנכון

לא באמת תלמיד ישיבה. רק עניתי לו מה זה תלמיד ישיבה...

מחילה, חשבתי שזו תגובה על השרשור מתחילתו...אברהם יאיר שטרן
ההתנצלות מתקבלתמה שנכוןאחרונה
לא!!!!!!!!!ףךלצ

לא!!!!!!!!!

אין כזה בעיהמה שנכון

אם הוא לומד וגם רואה אז סבבה. העיקר שילמד אבל אם הוא לא לומד זה ביטול תורה אז סביר להניח שאסור. אבל רוב הבחורי ישיבות לומדים. אז זה לא כזה בעיה לראות...

אולי יעניין אותך