התכוננות לנישואים?שאלה1116

היי, אני מאוד רוצה להתחתן אבל אני מרגיש לא מוכן, ברור לי שצריך להתכונן לפני שמתחילים לצאת בכלל, אז בתור אנשים שכבר אחרי החלק הזה, תוכלו לרשום לי על מה צריך לעבוד? תרשמו כאילו מדובר בבחור רגיל שסיים ישיבה תיכונית וצריך לבנות הכל מאפס, מבחינת אישיות, זוגיות, נפשית, השקפתית, מידות, פרקטי ועוד.

ותעשו טובה אל תרשמו תגובות מיותרות כמו הזמן/ישיבה/צבא יעשה את שלו, בוא נדבר על הכנה פרקטית.

תודה לכם.

כשאתה רוצה ללמוד להכין סושי אתה רואה שיעור נכון?בסדר גמור
אז לך לאתר של מכון מאיר או כל רב אחר שאתה מתחבר אליו ותראה שיעורים בנידון.
בפרט - למה בכלל מתחתנים
תוכל להמליץ על שיעורים/רבנים מסוימים?שאלה1116


בהידברות יש המוןמיכל318
הרב זמיר כהן
הרב אבנר קוואס
הרב שימחה כהן
הרב פנגר
ויש גם ספרים שלהם.. זה מאוד עוזר!!
תוכלי להמליץ על משהו מסוים?שאלה1116


אני יבדוק. שניהמיכל318
יש לך גוגל בפלפון?
אני עם מחשבשאלה1116


לא כזה משנה.מיכל318
אבל יש גוגל?
לי אין וניסיתי להעביר קישורים איך שהוא אבל לא מצאתי אותם...
אם אתה כותב, אוף אני לא זוכרת..
משהו עם_ הרצאה של הרב( הרב זמיר כהן, הרב פנגר..לא משנה איזה רב) על זוגיות.
תנסה משהו כזה.
בעזרת ה' כשאני ימצא אני ישלח.
אה ובהצלחה רבה ושתצליח!
תודה רבה גם כולכם שבת שלוםשאלה1116


ואם אתה רוצה ספרים...מיכל318
"המדריך המלא לנישואין מאושרים"- של הרב זמיר כהן(בצבע כחול לבנים, כי יש בדיוק כזה גם לבנות)
"פסיפס"-של הרב יצחק פנגר
"ביחד"-של הרב אבנר קוואס
קראתי את כולם. אני ממליצה עליהם מאוד.
הם משנים ממש את כל התפיסה של זה( לטובה כן...)
שבת שלום.
מוסיפה להמלצות ספריםChen22
"זוגות זוגות" של משה שרון (וגם כל ספר אחר שלו.. הוא ממש טוב!)
וספרים של נעמי וולפסון: "מה הקשר" ו"מחזקים את הקשר"
גם שכינה בינהם של הרב בלייכר ממש יפהאני מאמין!


שני היבטים..ואני הקטנה
לפני שאכתוב את דעתי, אומר שממש יפה לראות שאתה לוקח את המשימה ברצינות.. לא מובן מאליו בכלל. כבר גישה בריאה: לבוא בענווה ולא בתחושה שהעולם יתאים את עצמו אליי.


אז אחלק את העצות שלי לשני חלקים:

1. עוזר מאוד לקרוא ספרי זוגיות; מבחינה רעיונית: להבין מהי זוגיות, מהי החשיבות שלה, מהי המעלה והקדושה שלה, מהי אהבה, למה מתחתנים וכו. ומבחינה מעשית: איך זוגיות בריאה ואמיתית אמורה להיראות, מהם המרכיבים שלה (כבוד, הערכה, אכפתיות, הדדיות וכו וכו), מה ההבדלים בין גבר לאישה ועוד.
יש המון ספרים ושיעורים, הייתי ממליצה פשוט ללכת על כיוון או דרך מחשבה שמעניינת אותך. הכל נכון וטוב והכי חשוב שזה יתיישב על הלב.

2. עם כל מה שכתבתי לעיל, אגיד שאפשר ללמוד הרבה ולהעמיק - וזה באמת חשוב, אבל העניין הוא שתהיה הכי *אתה* ולא שתהפוך למישהו אחר. אז גם לדעת להכיל ולקבל את עצמך כמו שאתה, להתפקס על הערכים שחשובים לך בחיים, ללמוד להכיר את עצמך, לפתח תחביבים ועולם פנימי עשיר זה מאוד מאוד חשוב בעיניי.

המון הצלחה בעז״ה!!
מאחלת לך שתהיה לך קפיצת הדרך ותמצא את האחת שלך בקלות ממש ממש.
את יכולה להאריך יותר על 2 בבקשה? ותודה רבהשאלה1116


מממ מאתגר, אנסהואני הקטנה
לכל אחד יש את הדרך הייחודית לו להכיר את עצמו ולהבין יותר מי הוא ומה חשוב לו בעצמו, בחיים, ולבסוף - בבן זוג.
זה גם חלק ממה שהזמן עושה. ככל שהזמן עובר ואתה עובר חוויות בתוכו, אתה לומד, אתה גדל. אתה מבין יותר את העולם, מבין קצת יותר את התפקיד שלך בו, מבין מה החוזקות שלך ומה החולשות... זה משהו שאנחנו עושים באופן טבעי, לא צריך להילחץ.
לכן זה גם נכון שהזמן/הישיבה/הצבא יעשו את שלהם, כי הם גורמים לך להתבגר, להתפתח, לקבל פרספקטיבה שונה על החיים ועל עצמך... במיוחד בגיל הזה, כי זה הגיל שבו בדרכ ולרוב מתייצבים מבחינת דעות על העולם, מתגבשים יותר מבחינה אישיותית, לומדים/יודעים לדמיין את האני העתידי שלנו ואיך אנחנו שואפים שייראה ויהיה פחות או יותר, וכו.


השתדלתי לפרט כמה שאני יודעת, מקווה שהתשובה הייתה בהירה ומובנת יותר..
המון הצלחה
מובן יותר,שאלה1116

אבל אני חושב שבמסגרת הישיבה לא אתקדם הרבה בתחום (הצבא קצת רחוק ממני בשלב זה...), בוא לא נשכח שרוב הישיבות מכוונות לחתונה בשיעור ד' ומעלה... 

לכן אני מנסה להתקדם באופן עצמאי וממוקד...  דברים שאפשר לעשות בעצמי, בלי לזרום עם הזמן...

מה לעשות שהזמן הוא פקטור משמעותי בהכנה לנישואים?צריך עיון
ברור לי שהתקופות בצבא ובישיבה, עם כל החוויות שעברתי שם, היו הרבה יותר משמעותיים מכל שיעור שאני יכול לשמוע.

(כמובן, הגיוני שלאנשים שונים יש דרכים שונות כדי להתפתח, אבל לפסול את זה אוטומטית זו טעות)
יש אנשים נשואים וזקנים שלא מוכנים לנישואים.שאלה1116

עבודה = זמן * הספק

מוכנות = זמן* פעילות מקדמת

לא צריך להגיד את המובן מאילו.

ומי שחי לפי העדר הנישואים שלו וחיים שלו יראו כמו כולם, 50% גירושים...

לא הבנתי מה הקשר למה שאמרתי...צריך עיון
עבר להם יותר זמן, היו בישיבה וצבא...שאלה1116

אני חושב שאולי נתפס בעיניך שאני מזלזל במה שאתה אומר אבל אני חושב שמעבר למעשה יש גם את הגישה... וחוץ מזה אני אומר את זה כי אני מחפש מעשים נוספים מלבד ישיבה/צבא...

זמן הוא אולי פקטור אבל הוא ממש לא היחידמחודש כאן
בגרות היא גם כן פקטור ולדעתי, הרבה יותר חשוב מאשר זמן. איך בגרות באה לידי ביטוי בפועל? התקדמות בנק' המבט על אי אלו נושאים כאלה ואחרים, וזה משהו שיכול להיות מושפע משיעורים, כשמפנימים את הנאמר בהם.
תוכל בבקשה לפרט על נושאים?שאלה1116


תעשה בשורת חיפוש "הכנה לנישואים/ לזוגיות" בכל אתר עם שיעוריםמחודש כאן
בהצלחה ענקית!טללי אור נסתר
לך עם מה שאתה מרגיש ומאמין.
ואל תרגיש שאתה צריך להתנצל על הרצון להקים בית אע"פ שאתה צעיר .
יש נטייה לאנשים לפחד שיוקמו בתים מזוגות צעירים. .
כשאתה מרגיש שאתה שם, אז אתה שם.
אל תרגיש לא בסדר/צריך לתת הסברים על למה אתה רוצה להתחתן.
תסביר רק לעצמך..

מנסיון, כשהעולם בוחן אותך בעיניים עייפות, ומבוגרות.. לא תמיד קל להמשיך לרצות בכל הכח דבר גדול כמו חתונה כשהגיל שלך נחשב "קטן"
תודה רבה. אני מרגיש שאני רוצה, לא שאני מוכן...שאלה1116

ובשביל להיות מוכן צריך להתכונן... השאלה כיצד?

מנסה..לב אוהב
עבר עריכה על ידי לב אוהב בתאריך ד' בתשרי תשע"ט 21:21
עבר עריכה על ידי לב אוהב בתאריך ד' בתשרי תשע"ט 21:19
עבר עריכה על ידי לב אוהב בתאריך ד' בתשרי תשע"ט 21:13

אני חושבת שמה שגרם לי להרגיש יותר מוכנה לזוגיות זה להכיר את עצמי מבחינה זוגית.

 

הכוונה איזה סוג של אדם אני בזוגיות: קר או חם, רגיש או שכלתן, לוקח פיקוד ויוזם או מובל, מקשיב או מדבר, אפילו לרמות של משיכה (כמה אני צריך להמשך לבן אדם שמולי, האם אני אדם שצריך מגע או שצריך רק את המינימום וכו'..). 

 

וגם להכיר את התכונות נפש שלי יותר לעומק כדי שאדע להבין איזה אדם אני צריכה. וזה בהרבה תחומים: רמת עומק, רמת שיח, סדר וארגון, רמת עשייה, מידת מעורבות, מלא דברים. (וזה דברים שבאמת עם החיים אפשר להכיר אותם, אבל גם דרך שאלונים שמילאתי תוך כדי החיפוש , אז חידדתי את זה לעצמי. השאלונים נתנו לי את הפרמטרים. בהתחלה אתה כותב משהו שאתה חושב שהוא באמת ככה. ועם הזמן אתה בוחן אותו ואתה מגלה דברים , מרחיב ומחדד נקודות ..)

 

להכיר את העולם הרוחני שלך: מה הקב"ה רוצה ממך בעולם הזה, לאיזה זרם אתה יותר מתחבר ומוצא את עצמך, איך היית מסביר את השקפת עולמך, אילו רבנים מדברים אליך, להכיר רבדים עמוקים בנפש שקשורים לרוחניות.. 

 

ואתה יכול להתנסות ב"זוגיות" מדומה, כלומר לנסות לתת לסובבים אותך. לנסות לעזור בבית יותר, להכין אוכל אפילו שלא ביקשו ממך, להקשיב לחבר במצוקה, אפילו לנסות להיות קצת עם ילדים ולהרגיש מה זה עושה לך.. 

 

דרך אגב יש נקודות שצריכות חיזוק יותר לאישה, ויש נקודות שהגבר צריך יותר לשים עליהן דגש. 

 

כל אחד צריך לדעת את המקום שלו בזוגיות, ומה המין השני מצפה ממנו. נגיד אישה מאוד מצפה למחמאות ושיקבלו אותה כמו שהיא, ושיקשיבו לה (זה לא סותר שיכול להיות שגם הגבר צריך את זה.. אבל שוב זה תלוי במינון ובדגשים..)

 

ועוד טיפ כדאי מאוד להעמיק במושגים של : אהבה לבת הזוג, כבוד, ההערכה, אכפתיות, נתינה 

 

עוד אחד (חח לאט לאט אני נזכרת בעוד דברים): ביטחון עצמי. תפתח את האישיות שלך לרמה שתאהב ותעריך את עצמך, שתחשוב שהבחורה שהולכת לקבל אותך באמת תזכה. זה מקרין החוצה. יכול להיות גבר מושלם , באמת, עם כל הפרמטרים (וכנ"ל לאישה), אבל שחושב בתוך תוכו שהוא כלום.. וישר מרגישים את זה, וזה מוריד מהחשק לזוגיות.. 

 

וחיזוק לזה שאתה מחפש אישה בגיל צעיר : "טוב לגבר כי ישא על בנעוריו" אז אשריך! תצליח בעז"ה!

עוזר מאוד תודה רבהשאלה1116

תוכלי להפנות אותי לשאלונים כאלה?

בכיף.לב אוהב

ואני צריכה לבדוק אם השאלונים נמצאים אצלי במחשב.. 

במידה וכן אשמח לשלוח.. 

 

תודה רבהשאלה1116

חשוב מאוד שהערכים שם יהיו מוחלטים, אם ניקח לדוגמה שכלתן -רגשי או מגע ושני הצדדים יגידו משהו אחד אבל בסולם אישי ושונה... לכן דוגמאות יועילו יותר, לדוגמה עד כמה אתה חסידי - הולך לטיש כל חמישי| לומד מעט| לא לומד | מתנגד וכן הלאה... 

אה לא, איזה הלוואילב אוהב

אבל זה רעיון ממש טוב! 

זה יותר שאלונים שעוזרים למקד אותך אבל לא ברמה של לתת דוג'.. (בשביל זה צריך באמת לשבת על זה ולחשוב.. זה יכול לקחת קצת זמן..)

 

האם יש חדש?שאלה1116

זיכרון לפנייך...

מודה שעדיין לא בדקתי..לב אוהבאחרונה


יש לי הרבה מה להגיד, אבלע מ
אני אכתוב רק ממש מעט, ממה שיוצא עכשיו.

כיוונים שאני ממליץ לפתח.
מבחינה תפיסתית:
א. מה זה נישואים. מה המהות של הדבר הזה. - חיבור זכר ונקבה. (ומה ההבדלים המרכזיים ביניהם) -משמעות כללית. - משמעות פרטית. וכו'
ב. מידות. איך לתפוס את עולם המידות.
ג. רגשות. איך לתפוס את עולם הרגש שלך.
ד. בירור שאיפות. -מה הדברים שאתה שם במרכז החיים שלך.

מבחינה מעשית:
א. עבודת המידות. - להתאים את המעשים לתפיסה שלך. לשים דגש על בין אדם לחבירו, בין איש ואישה זה בא לידי ביטוי בצורה הכי חזקה.
ב. תפילה.
ג. עבודה על עצמאות - טכנית, ומחשבתית.

לא עולים לי כרגע עוד דברים...

ואני רוצה מאוד להדגיש את הנקודה ש@ואני הקטנה דיברה עליה. לשים את הדגש על עצמך. חתונה זה דבר מאוד אישי. אולי - הכי אישי. ולכן כאן האישיות שלך עצמך באה לידי ביטוי ברמה מקסימלית. בסופו של דבר אכפת לך פה מעצמך, לא משום דבר אחר. אתה צריך להרגיש הכי בנוח עם עצמך בכל התהליך הזה, בלי להדחיק שום דבר, עם הרבה הזדהות עם מה שאתה עושה ומה שאתה חושב.
זה נכון גם בתהליך שלך עכשיו, וגם אח"כ - בפגישות עצמן.
ועוד דברע מ
אני חושב שההכנה העיקרית שלי היתה מפה (שמעתי רק איזה 6 שיעורים בנושא, סדרה אחת. ולדבר על זה בין החבר'ה זה שלב שהגיע רק אחרי איזה שנה פה).
להתרשם משרשורים שונים, של התייעצויות, של תובנות, של ייאוש ותקווה ואמונה, דעות שונות, לראות לאיזה דעות אתה מתחבר, להעמיק כמה שאפשר.
כתבת ממש יפה👍מיכל318
רק שאלה....
באמת השירשורים פה עזרו לך?
כןע מ
תודה רבה תוכל להמליץ לי על מקורות?שאלה1116

לגבי :

מה ההבדלים המרכזיים ביניהם -משמעות כללית. - משמעות פרטית. וכו'
מידות. איך לתפוס את עולם המידות.
רגשות. איך לתפוס את עולם הרגש שלך.

בירור שאיפות. -מה הדברים שאתה שם במרכז החיים שלך.
עבודה על עצמאות - טכנית, ומחשבתית.

פגישות - התנהגות, נושאים וכל מה שקשור...

כל זה כתוב בספר של הרב זמיר כהן שכתבתי למעלה.מיכל318
זה משהו ארוך. אי אפשר לפרט את זה בכמה מילים. זה ממש המממון.. ממש.
ממליצה ממש על הספר-לעבדך באמת!
לצאת מהדעת .
של הרב יהושע שפירא.
בהצלחה
אני אענה מאוד לא עדין, אבל חשובדובל'ה

אתה משדר חוסר ביטחון וזה ממש לא חייב להיות מסיבה אמיתית.

אתה חייב לשאול את עצמך: האם גדלתי בבית בריא?

אם גדלת בבית בריא, עם אבא ואמא שמתנהלים באהבה בשמחה ובמידות טובות ביניהם ובכלל (כמובן יש גם מתחים ובד"כ גם ויכוחים ומריבות, בין ההורים וגם בינם לבין הילדים כולל אותך, אם הם אנשים נורמליים ולא מלאכים. אבל הסך הכול הוא שהם אנשים עם מידות טובות ועם אווירה בריאה בבית), ואתה יכול לומר על עצמך שאתה פחות או יותר דומה להם, אז אתה בכיוון, והתשובה היא דווקא מה שלא רצית לשמוע: לך תלמד תורה בישיבה וכל החיים, תעבוד על המידות שלך כל החיים, ו"לך אכול בשמחה לחמך... כי כבר רצה האלוקים את מעשיך". אתה גם יכול לדבר על זה עם אבא ובד"כ עדיף עם אמא.

אם לא, אתה צריך לפנות לרב שלך לקבל הדרכה. בהקשר הזה: רב זה לא רב גדול מדי שאין אתו שום קשר אישי, אלא מישהו שניתן לסמוך עליו שידריך אותך בעבודת ה' (קרי: ברוב הישיבות זה הר"מ ולא רה"י). בהקשר הזה זה בכלל לא חייב להיות רב, אבל זה חייב להיות מישהו שאתה סומך עליו מאוד, ושבחייו האישיים הוא מנהל משפחה בריאה. אין לך עדיין מישהו כזה? אז זה השלב הראשון.

 

 

 

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנותאחרונה

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?אחרונה

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיooאחרונה

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק

אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶם

חן חןאריק מהדרוםאחרונה
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ב באב תשפ"ו 22:59

אני לא בוחר את כל התמונות שמועברים לראשי אבל ספציפית זו בחרתי.

הפרש הגילאים לא באמת משנהאנונימי17

העיקר זה הגיל שלה, אולי לא מתאים לך מישהי בת 19 אבל אני חושב שהפרש הגילאים הוא משהו שלא תייחסו לו חשיבות כשתמשיכו בקשר.

פער בעומק100

היא במקום פשוט יותר, לא מסתבך, פחות שיחות עומק

יותר מעשית

והוא בשיח יותר עמוק.. וחשוב לו שיח גם כזה בקשר

יש מה לנסות?

אפשר לנסותהפיאחרונה

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

בקיצור...אביעד מילוא

איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית זה יותר הסגנון שאני מחפש

מסכימה איתךלגיטימי?

ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.

ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.

רעיון נחמדאביעד מילוא

אני אנסה לראות

בכלל לגיטימי לעשות את זה?אביעד מילואאחרונה

לפנות לראשת אולפנה ולומר לה זה הסגנון שאני מחפש ואיך אני מכיר בוגרות שלכן? (או כל ניסוח כזה או אחר?)

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

מבינה אותך ככמחפשת111

פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה

ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים

אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחר

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

לא קל אבלזיויקאחרונה

נשמע די התשה רגילה...

צריך לחרוק שיניים ולהמשיך

אולי יעניין אותך