השוואהבחור שמח

נאום נשיא המדינה רובי ריבלין                                                                                              נאום אנוכי הפשוט בלא תואר

בעצרת אחדות                                                                                                                     בעצרת אחדות(אם תתקיים)

להחזרת שלושת החטופים                                                                                                          לשחרור שלושת העצורים

 

הורים אהובים,

הורים אהובים

משפחות יקרות.

משפחות יקרות

חברים וידידים,

חברים וידידים

אמנים ויוצרים.

רבנים ואנשי ציבור

כל באי "עצרת היחד" הגדולה הזאת,

כל באי עצרת התמיכה הזאת(אם תתקיים...)

להשבתם הביתה של אייל,

להשבת הביתה של צ'

גיל-עד ונפתלי.

א' ומ' (השמות עוד לא הותרו לפרסום)

התקבצנו כאן הערב,

התקבצנו כאן הערב

מכל קצוות הארץ,

מכל קצוות הארץ

מכל קשת האמונות והדעות,

מכל קשת האמונות והדעות

מכל המחנות והשבטים.

מכל המחנות והשבטים (הלוואי...)

לא הגענו הנה היום

לא הגענו לכאן היום

כדי לעסוק בהערכות מצב.

כדי לעסוק בהערכת מצב

לא התאספנו, איש ואישה, מביתו,

לא התאספנו, איש ואישה, מביתו

כדי לערוך תחקירים,

כדי לערוך תחקירים

או

או

כדי לשחזר יחד רגעי וודאות אחרונים.

כדי לשחזר יחד רגעי וודאות אחרונים

אנחנו כאן הערב,

אנחנו כאן הערב

כדי לעצור,

כדי לעצור

יחד.

יחד

באנו הנה להתפלל

באנו הנה להתפלל

בכל השפות,

בכל השפות,

ובשם כל הדתות.

(על המשפט הזה כנראה הייתי מוותר...)

איננו עוצרים הערב כי איבדנו תקווה.

איננו עוצרים הערב כי איבדנו תקווה.

אנו עוצרים הערב

אנו עוצרים הערב

כי לא איבדנו תקווה.

כי לא איבדנו תקווה.

כי לא איבדנו תקווה באדם;

כי לא איבדנו תקווה באדם.

כי לא איבדנו תקווה באנושיות.

כי לא איבדנו תקווה באנושיות.

התפילה שאנו נושאים הערב

התפילה שאנו נושאים הערב

איננה רק תפילה יהודית;

איננה רק תפילה יהודית;

ואיננה רק תפילה ישראלית.

ואיננה רק תפילה ישראלית.

אנו נושאים הערב תפילה אנושית,

אנו נושאים הערב תפילה אנושית,

תפילה עתיקה,

תפילה עתיקה,

מיום היברא אדם וחוה על הארץ.

מיום היברא אדם וחוה על הארץ.

זוהי תפילה, של אם על בנה.

זוהי תפילה, של אם על בנה.

זוהי תפילה, של אב על ילדו.

זוהי תפילה, של אב על ילדו.

זוהי תפילת המלאך

זוהי זעקת האדם

המעז לעמוד גם בפני אלוהים

המעז לעמוד גם בפני השב"כ

ולזעוק-

ולזעוק!

אל תשלח ידך אל הנער.

אל תשלח ידך אל הנער.

ואנו עומדים כאן הערב,

ואנו עומדים כאן הערב

יחד,

יחד,

וקוראים אל כל מי שלב אדם בו-

וקוראים אל כל מי שלב אדם בו-

אל תשלחו ידיכם אל הנערים.

אל תשלחו ידיכם אל הנערים.

זוהי תחינה שייפתחו שערי שמיים;

זוהי תחינה שייפתחו שערי שמיים;

זוהי תחינה שייפתחו שערי הלב.

זוהי תחינה שייפתחו שערי הלב.

אני קורא מכאן

אני קורא מכאן

למנהיגי העולם,

לאנשי השב"כ

ובעיקר לראשי העדות הדתיות,

ובעיקר לשרים ואנשי הציבור

בארץ ומחוצה לה,

שמאלנים וימנים, דתיים וחילונים

אל תספקו בגינוי:

אל תסתפקו בגינוי

הצטרפו לתפילה

תתחילו לעשות!

הצטרפו לאותה קריאה

הצטרפו לאותה קריאה

"אל תשלח ידך אל הנער".

"אל תשלח ידך אל הנער".

הקריאה הזאת

הקריאה הזאת

לשלומם של הנערים

לשלומם של הנערים

לא צריכה לצאת רק מבתי הכנסת

לא צריכה לצאת רק מהציבור הדתי

ומבתי המדרש:

או מהציבור הימני

היא חייבת לצאת

היא חייבת לצאת

מהיכלי הצדק והתפילה כולם,

ממשרדי הכנסת והממשלה כולם

מהכנסיות וגם מהמסגדים,

מבתי המשפט והחוק.

הקריאה הזאת

הקריאה בזאת

להשבת הנערים לביתם,

להשבת הנערים לביתם

היא אמירה דתית ומוסרית ברורה

היא אמירה חוקית ומוסרית ברורה

כנגד כל אלו שנושאים את שם האל לשווא;

כנגד כל אלו שנושאים את שם החוק לשווא

כנגד כל אלה שמצדיקים בשמו

כנגד כל אלו שמצדיקים בשמו

ג'יהאד של זוועה ודם.

עינויים של זוועה ודם

אנו כאן הערב,

אנו כאן הערב

כי חטיפת ילדים ונערים

כי עינוי ילדים ונערים

אינה יכולה להיחשב למעשה של גבורה:

אינה יכולה להיחשב למעשה של גבורה:

בשום מקום;

בשום מקום

בשום זמן;

ובשום זמן.

דמם של ילדים וילדות, נערים ונערות,

דמם של ילדים וילדות, נערים ונערות,

ספוג בתמימות של אלה

ספוג בתמימות של אלה

שעוד לא למדו רשע;

שעוד לא למדו רשע;

ספוג בתקוות של אלה

ספוג בתקוות של אלה

שעוד לא הפסיקו לחלום;

שעוד לא הפסיקו לחלום;

ספוג באמונה שעוד ניתן לתקן.

ספוג באמונה שעוד ניתן לתקן.

----

רחלי ואברהם,

(לא הותר לפרסום)

בת גלים ואופיר,

(לא הותר לפרסום)

איריס ואוריה,

(לא הותר לפרסום)

הורים אהובים ואמיצים,

הורים אהובים ואמיצים,

משפחות יקרות.

משפחות יקרות.

אני עומד בפניכם, אל מול פניכם

אני עומד בפניכם, אל מול פניכם

למודות הכאב והצער,

למודות הכאב והצער,

הגעגוע והתקווה

הגעגוע והתקווה

ואינני יודע מילים.

ואינני יודע מילים.

הערב, אתכם,

הערב, אתכם,

אני יודע רק תפילה.

אני יודע רק תפילה.

הסתכלו סביב וראו

הסתכלו סביב וראו

את בני המשפחה הישראלית הגדולה

את בני המשפחה הישראלית הגדולה

אשר הגיעה לכאן,

אשר הגיעה לכאן,(הלוואי!)

לחבק,

לחבק,

לחזק ולהתחזק,

לחזק ולהתחזק,

ומעל לכל - להתפלל:

ומעל לכל - להתפלל:

אל תשלחו את ידיכם אל הנערים.

אל תשלחו את ידיכם אל הנערים.

השיבו לנו את אייל,

השיבו לנו את צ',

השיבו לנו את גיל-עד,

השיבו לנו את א'

השיבו לנו את נפתלי.

השיבו לנו את מ'

יחד, כולנו מתפללים:

יחד, כולנו מתפללים:

תהא השעה הזאת,

תהא השעה הזאת,

שעת רחמים

שעת רחמים

ועת רצון.

ועת רצון.

 

איזו השקעהדעתן מתחיל
השקעת על הנאום שלו יותר ממנו...
??בחור שמח

מצאתי את הנאום באינטרנט...

אוי טאטע.לעבדך באמת!
יש הבדל עצום בין אנשי שב"כ לאויבינוארץ השוקולד
צרמה לי ההשוואה
הבעיה שהשבכ מתייחס אליהםמטילדה
יותר גרוע מחבלים!!
ממש לא צריך להגזיםארץ השוקולד
הם לא יגיעו הרוגים ותמיהני אם אפילו יעשו להם נזק פיזי.
מחבלים מנסים להרוג, לשב"כ אין שום שאיפה להרוג.
תתפלא...מטילדה
רק אתמול בהפגנה זרקו נער על הכביש והוא פונה פגוע ראש לבית חולים.

והם בהחלט מתעללים בעצורים! פיזית ונפשטת מכירה מקרוב..
נזק פיזי אולי לא, נזק נפשי כן.בן מערבא

אין שום אהדה או הערכה למחלקה נגד יהודים בשב"כ, אנשים מאוסים, בניגוד כמובן לשב"כ בכללו.

רצח נפשי. לא נחשב?בחור שמח


לא, וגם לא חושב שזה לגמרי רצח נפשיארץ השוקולד
אבל אין לי חברים כאלה באף צד של המתרס, ככה שאין לי מקורות לדעת מה בדיוק קורה בכל מקום.
רק מניח שיש הבדל בין מי שמנסה להרוג אותנו לגוף שפועל אידיאולוגית אחרת ופועל אחרת משהיית רוצה בשל כך.
עם איזה אידיאולגיה המחלקה היהודית עובדת?בחור שמח

אני באמת ישמח לדעת.

 

וכן, זה חד משמעית רצח...

אדם שיוצא עם טראומה, מפחד להסתכל לאנשים בעניים.

קם עם סיוטים בלילות, ולא מצליח לישון.

חוזר בפלאשבקים לחדרי עינויים...

 

זה לא רצח?

לגבי האידיאולוגיה המדויקת אני לא יודעארץ השוקולד
כי אינני מכיר.

אבל כעיקרון הם חושבים שזה טובת המדינה למנוע מפגיעה בערבים, והם מאמינים שהכלים האלה לגיטימיים.

לא, סבל זה לא רצח.
לא זה לא רצח.בחור שמח

זה יותר גרוע...

^^^ הו תודה. חיפשתי מישהו שאמר שצרמה לו ההשוואה.ענבל

בס"ד

 

האמת שהיא ממש הרתיחה אותי אבל נו שוין, שיהיה.

כנ"לבחור שמח

מה שעניתי ל@ארץ השוקולד...

מצטרפת^מחפשת^

וטוב לדעת שיש כאן כאלה שחושבים אחרת

חבל שזה מה שאתה לוקח מזה...בחור שמח

אולי תסתכל על מה שבין השורות?

(לאו דווקא לזה כיוונתי...)

וחוץ מזה שבקריאה הזאת של אל תשלח ידך אל הנער- לצערי זה קריאה שאני קורא אותה לשב"כ בדיוק כמו למחבלים...

לי היו חברים עצורים בפעם שעברה בשב"כ. עד היום לא התאוששו מזה. עוד קמים באמצע הלילה מסיוטים...

בוא נסתכל על זה בעניים מציאותיות ונכונות.

המחלקה היהודית בשב"כ- גיס חמישי. דבר שצריך לפרק!

שאר השב"כ- עבודת קודש...

אבל מה שעל פני השורות גם חשוב.ענבל
בס"ד

זה לא משנה כרגע שהם אולי מתעללים פיזית בנערים האלה, זה משנה שאתה משווה את זה למחבלים שרצחו בדם קר שלושה נערים.
אתה לא יכול להשוות מישהו לרוצח ואז להגיד שיקראו בין השורות. ההשוואה צורמת וזהו.
אני באמת מתנצל שזה צורםבחור שמח

אני חושב שהשב"כ צריך לעשות חשבון נפש גדול מאוד. למה זה שהאסוציאציה שעולה לאנשים כשהם שומעים שלושת העצורים....(ואל תטעי, אני לרגע לא היחיד שעשה את ההשוואה בזאת...)

 

וחוץ מזה,

כן אני משווה! 

אני משווה גוף(כמובן מחלקה יהודית ולא שב"כ...) שעשה רצח אופי בדם קר לציבור שלם במדינה.

רצח אופי שגרם לשנאת אחים מטורפת, לקרע בעם.

אני משווה גוף שרודף בשיטתיות כל מי שיש לו פיאות וכיפה. או דעה קצת שונה.

גוף שמפריד בין נשים לבעלים שלהם, בין ילדים להורים שלהם.

 

וגוף שנראה שהאמת לא מעניינת אותו, כמו עוד ניצחון לאוסף... ולא משנה מה צריך לעשות כדי להגיע לשם...

מצטרף לכל מי שחש תחושה צורמת.היא שיחתי
ולא אכפת לי שיש כאלה שמשווים.

השב''כ בכללותו הוא גוף של אלפי עובדים, שעושים ימים כלילות למען ביטחון המדינה, מוסרים את גופם נפשם ומשפחתם שאתה ואני נחיה פה בשלום.

לא צריך להסכים עם מה שנעשה לנערים, אבל תגלו טיפה בגרות. אנחנו לא ילדים קטנים שיכולים לתפוס רק שחור ולבן. המציאות מורכבת ויכולה להכיל ניגודים.
אפשר לאהוב את השב''כ ולהודות לו יחד עם התנגדות למעשים מסויימים ופעולות מסוימות.

וגם המחלקה היהודית, אתה לא באמת מכיר אותה.. וגם אני לא. אז אפשר להתנגד למעשים. אבל לא להפוך לשחור ולבן ולהשווות למחבלים.
בואו נגדל.
בהחלט בואו נתבגר.בחור שמח

ונבין שלא הכל קדוש.

מותר לדבר על המדינה.

מותר לדבר על השב"כ

מותר להודות בטעויות.

ומותר להגיד שמחלקה שלימה שמטרתה להיות נגד יהודים- צריך לסגור אותה!

(שימי לב שכל פעם הדגשתי- המחלקה היהודית!)

אני יודע שהשב"כ עושה עבודת קודש, ומספיק בוגר בשביל להבין את ההבדל בין המחלקה היהודית לשב"כ.

ועוד יותר בוגר בשביל להציב אמירה אמיתית שצריך לסגור אותה...

 

בואו נתבגר...

נגד טרור שבוצע בידי יהודיםמחפשת^

כן, אני גם נגד זה. מאוד

אין דבר כזה טרור שבוצע בידי יהודים...בחור שמח

אל תתני לתקשורת להאכיל אותך.

אני בטוח שאת יותר בוגרת מזה...

מעשה הרג\ פגיעה פיזית\ פגיעה ברכוש= טרור או כל משו אחר לאמחפשת^

חוקי, שצריך להפסיק.

וראוי לענישה, בהחלט

 

 

[תקשורת לא מאכילה אותי, אם כבר לכיוון ההפוך בהתאם לסוג התקשורת שאני צורכת]

טרור הוא טרור.אניוהוא
אבל מה שהשבכ עושה מותר רק כנגד 'פצצה מתקתקת' לא כדי להוציא הודאה.

זה לא משנה כמה הטרור הוא רע. עינוי בשביל להוציא הודאה הוא לא מוסרי ולא חוקי.
הגבתי ל-'אין דבר זכה טרור שבוצע בידי יהודים'מחפשת^

יש דבר כזה ועוד איך.

 

אין לי דרך לדעת אם השבכ פעל חוקית או לא

לא בטוח שיש , אבל כתבתי שגם אם נניח שישאניוהוא
מה שהשבכ עושה כרגע הוא לא חוקי בדיוק כמו טרור.
לא חוקי בדיוק כמו הטרור?מחפשת^

נראה לי מוגזם.

 

אין לי כלים לשפוט

 

חוק הוא חוקאניוהוא
מה גם ששניהם לא חוקיים בהנחה שבאמת היה טרור....
כאן שסביר להניח שלא היה כלום, אלא מחפשים מישהו להאשים - אז רק דבר אחד לא חוקי....
אוקי, אז רצח הוא בדיוק כמו העלמת פרטים במס הכנסה- חוק הוא חומחפשת^

ק

 

ולמה סביר להניח? באמת מעניין אותי

מנסים להאשים אותםבחור שמח

על זריקה של אבן בשבת שהרגה ערבייה...

 

ממתי יהודי, בן ישיבה, שומר תורה ומצוות- זורק אבן בשבת?

זה נכון שיש מנעד של עונשיםאניוהוא
אבל שהעברה על החוק היא מגיעה משומרי החוק - זה חמור שבעתיים.



ולמה סביר להניח?
א.אם היה משהו - לא היה צריך להשתמש באמצעים של גבית הודאה בלחץ נפשי.
ב. תקדימי העבר הוכיחו שבמקרים כאלה בסוף לא היתה הרשעה, סביר להניח שגם עכשיו.
בדיוק כמו שתכתבתיאניוהוא
כתבה בערוץ 7: עורכי הדין: הנערים העצורים עברו טראומה קשה
עורכי הדין: הנערים העצורים עברו טראומה קשה
למי אתה מאמין לאיילת שקד או לבן גביר?נחשון מהרחברון
תתבייש לך על הטלת שקרים על השבכ וכוחות הביטחון. הכל מפוקח ע''י מיטב הפרקליטים והיועצים המשפטיים. הכל מפוקח והכל נעשה כדין וכחוק! מה אתה מאמין לנער גבעות הזה שלבש חליפה וקורא לעצמו עורך דין. שרת המשפטים אומרת שהוא משקר! והיא מייצגת את הוד קדושת המדינה יסוד כסא ה' בעולם

אתה כופר לא רק בשבכ אלא בכל מדינת ישראל ובכל תחיית ישראל שבאה לעולם רק דרך המדינה הזאת. חרדי סאטמר שכמותך! מתכחש לגאולה. אז א תדע לא עשו להם כלום. ב כל מה שעושים זה על פי חוק. לא מתוך מקום אישי כמו שאתה מתאר ג כל מה שעשו להם מגיע להם פי אלף!






































































<צ> ואני מקווה שאף אחד לא היה צריך את זה כדי להבין
...אניוהוא
כתבה בערוץ 7: רב הנערים: הם היו אתי בשעת האירוע
http://ch7.io/abFB1
...אניוהואאחרונה
כתבה בערוץ 7: רב הנערים: הם היו אתי בשעת האירוע
http://ch7.io/abFB1
השופטת פסלה את ההודאות של עצורי דומאסודית
אין שום בעיה.בחור שמח

יכול להיות שיהודים עושים מעשים פליליים וצריכים לקבל על זה עונש כמו כל עבריין במדינה. מסכים לגמרי!

 

אבל להסתכל על זה בתור טרור?? מה אתם רציניים?

מתייחסים באותה צורה למחבל שרצח ילדים, בגלל שהוא לא רוצה שנחיה כאן במדינה.

לילד בן 16 שריסס גרפיטי על קיר. ולפעמים יותר גרוע לילד בן 16.

ויודעת מה נעמיד את זה מול זה.

גם יהודי שרצח(לא רצח- זרק בקבוק תבערה, אבל נגיד שרצח)(בנוסף לזה שזה בספק שזה באמת הוא)

צריך להיכנס לכלא כמו כל רוצח במדינה.

ולא להתייחס אליו בתור פצצה מתקתקת או מחבל שרוצה להפיל את המדינה...

 

אז בוא נעשה הבדל בין טרור לפלילי סבבה?

יש עברות פליליות ויש טרורמחפשת^

יהודי שפוגע מסיבות לאומניות זה טרור.

וצריך לקבל על זה עונש כמו כל דבר אחר.

 

אני לא נכנסת לפרטים אלא נשארת בהגדרה, כי אני חושבת שזה נכון. 

אין לי מושג מה הם עשו או לא עשו, ואם הם פגעו משמעותית ברכוש, בנפש או רק ריססו גרפיטי

אני בעד עונש מידתי כמו כל אזרח במדינה הזאת. 

ועונש מידתי לשני הכיוונים

 

 

גם יהודי שפוגע מסיבות לאומניות- זה לא טרור!בחור שמח

טרור זה מעשה שנעשה כנגד המדינה!

 

אי אפשר להשוות לשנייה בין יהודי שמשליך אבן לבין ערבי.


(וכמובן שאני לא בעד השלכת אבנים וכו'...)

יהודי שפוגע בערבים פוגע בביטחון המדינההיא שיחתי
ביחס לשלטון החוק. 'אלמלא מוראה של מלכות איש את רעהו חיים בלעו'. פוגע בתפקוד של המדינה, ביסוס שלטונה וחוזקה. מלבד פגיעה מדינית קשה.
יש יהודים שמבצעים פעולות של הרג וניסיון הרג בערבים. ואותם צריך לעצור. יש יהודים שמרגלים נגד המדינה ואותם צריך לעצור.
צריך שיהיה מי שיטפל בזה.
מלבד זה שכמו שאמרתי קודם, אנחנו לא באמת יודעים מה עוד עושים שם.

לא הכל קדוש. אבל לא שחור לבן.
וכן, המדינה והשב''כ קדושים.
נו באמת.אניוהוא
איפה פגיעה?
מוזמן לשאול את אנשי חברון/קרית ארבע מה היה בעבר-
כשהיה עובר רכב של מתנחלים לא היו זורקים עליו כלום. נערות יכלו לרדת לבד מקריית ארבע למערת המכפלה. אבל אם ג'יפ של הצבא היה עובר שהוא היה חוטף אבנים.
למה?
כי הצבא לא עושה כלום והמתנחלים היו מחזירים.

זה הפוך מפגיעה בביטחון.
מה שפוגע בביטחון המדינה - זה ההתנהלות של שרי ביטחון כושלים - שפרקו את ההרתעה של הצבא.

והיום זורקים גם על מתנחלים ' כי שמתנחלים מחזיר - הוא נענש.
מכיר בעצמי את קרית ארבע- חברוןהיא שיחתי
בכל מקרה, הסברתי מה הפגיעה. לא התייחסת למה שכתבתי.
גם אתה לא התייחסת למה שאני כתבתי.אניוהוא
וכנראה לא הבנת אבל עניתי שזה לא פגיעה אלא חיזוק
אם נהיה לרגע קוקניקים עד הסוף...בחור שמח

"גודל אהבתנו את אומתנו לא תסמא את עיננו מלבקר את מומיה"

 

וכן המחלקה היהודית זה המום הכי גדול שקיים לשב"כ.

וקצת לידע טכני, המחלקה היהודית הוקמה כדי למנוע ותפוס יהודים המנסים לעשות מעשי טרור.

שכמו שכבר טענתי- אין דבר כזה טרור יהודי.

יהודים כאלה צריכים להתנהל מול המשטרה.

 

מסקנה- צריך לסגור את המחלקה היהודית בשב"כ.

זה לא ממש קשור..ד.

ההבחנה חשובה מאד:

 

טרור - זו פעילות ערבית נגד המדינה. פעילות של אויב, במטרה להשמיד את המדינה, היל"ת.

 

יהודי שפועל שלא כחוק, וגם אם זה מישהו שבגלל ריבוי הפיגועים הערביים, במשך שנים רבות, איבד את האיזון וחושב שהוא ינהל את העניינים עצמאית  - אם יש מישהו כזה - אז זו עבירה על החוק, שיבוש סדרי המדינה, אפשר לטפל בכך, כמו שמטפלים בכל ענין פלילי.

 

הבלבול הזה, כאלו "לאומני" זה טרור, בכיוון הזה, אינו נכון. זה מחטף שעשו בכנסת הקודמת דומני, והיה ברור שינוצל באופן פוליטי. טרור זה נגד המדינה. וישירות נגד המדינה, לא משהו שבעקיפין מזיק למדינה. בקצב הזה, גם גניבה תוגדר טרור.

במדינה מתוקנת, יש דרכים לחקור ולטפל בעבריינות. יש סדר של חקירה, סדר של הבאת ראיות, סדר של העמדה לדין. ויש הבחנה בין קטינים לאחרת.

לא יעלה על הדעת, שכאשר שני "קטינים" בני 17, עבריינים ממשפחה שבמר"ץ בהרצליה, רצחו ל"ע נהג מונית בזמנו, לפי מה שראו בסרטים, אז מיד קיבלו עו"ד, ו"התחשבו" בכך שהם קטינים - קיבלו תקופה לא ארוכה מידי.. והעבריינות חזרה.

ואילו כשמדובר בכאלה שסביר להניח לא העלו בדעתם לעשות משהו כזה, פתאום זה "טרור" שמצדיק חקירה בלתי אנושית.

יש כאן קלקול יסודי, שמצריך ניקוי אורוות.

 

ואכן, המדינה קדושה, וגם השב"כ ברובו. גם בתוך דבר קדוש יכולות להיות אורוות מצחינות שמצריכות ניקוי. אדרבה, זה חשוב בשביל הקדושה..

לא אמרתי שיש טרור יהודיהיא שיחתי
דייקתי בדברי.
אמרתי שזה פוגע במדינה. והסברתי את הפגיעה. לא טרור.
נכון. הגבתי בגלל ההקשר של מה שעליו הגבת.ד.

זה לא מעשה "נגד המדינה", כמו הטרור הערבי להבדיל.

 

אבל עקרונית, יכול לפגוע במדינה (אני לא מדבר על יהודי שמגיב על המקום נגד ערבי שפועל נגדו - שבוודאי כך צריך לעשות. אלא אם מישהו חושב שהוא ינהל מדיניות עצמאית לטיפול באויב הערבי.. 

ואני לא חושב שיש יהודים שמבצעים "פעולות של הרג" נגד ערבים. היה פה ושם - נדיר מאד - איזה חריג, דומני אצל אנשים לא כ"כ מאוזנים. ולא בחברה שעליה דובר כאן). 

מחילה, לרוצחים, פדופילים, ראשי מאפיות וכד'הסטורי
יש זכות מפגש עם עו"ד ואם זה קטינים, גם עם ההורים ומתחת לגיל 16 גם נוכחות הורים בחקירה. זה הכללים במדינה דמוקרטית - למרות שיש לזה מחירים.

כללים חריגים נצרכים במלחמה באויב, העובדה שהמחלקה היהודית בשב"כ מתייחסת לאוכלוסייה היהודית ביש"ע כאויב - היא חמורה מאין כמוה.
עזרה מחוכמת הדוסיםפצל"פ

אני כרגע עם בלנדסטון מידה 11

איפה אפשר למצוא רדבק במידות האלה בפחות מ400 שקל?

כמה זמן בערך רדבק באמת מחזיק?

ויש הבדל כלשהו במידות בין רדבק לבלנדסטון? לקנות גם ברדבק מידה 11?

האם אחרי שמחת תורה התשפ"ד הפכתם לאנשים טובים יותר?זיויק

או שנשארתם אותו הדבר?

ומה המשמעות למה שעברתם? או שלא עברתם..

לצערי לא. אותו בן אדם.צע
חח מה יש לפרט?צע

ובכל זאת..

המלחמה יכלה לנטוע בי גבורה, מסירות נפש, רצון לחיים משמעותיים יותר בשל הידיעה כמה חיי אדם נגדעו... איזה אנשים איבדנו שיש להשלים את החלל שלהם..


לא זכיתי שקרה..

מבין אותךזיויק
לפחות אתה מרגיש וזה המון
המילואים השפיעו..ולא לטובהנחמד מאוד
חושב שיש השפעות לא קלות על החיים שלנו מהמילואים שזה די קשור לשמחת תורה תשפד
בעיקר עייף יותרבחור עצוב
שכח לישון צהרייםבנות רבות עלי
..הרמוניה

ב"ה לא חוויתי מקרוב ואני יודעת שאי אפשר להשוות את העוצמה וההשפעה לעומת מישהו שכן, אבל זה כן הוביל לחשבון נפש והוציא אותי משאננות. ברור שהשתניתי. מעבר לזה, בעקבות ה7.10 התבררו לי כל מיני סוגיות כמו היחס לכלל ופרט בעם ישראל (חטופים), שירות- עד כמה, היחס שלי לגיוס בנפרד ולקריאות לגיוס חרדים בנפרד. עד כמה אני מעורבת במה שהעם עובר, כמה אכפת לי ומה אני עושה עם זה. היחס שלי לשמועות קשות וסיפורי זוועה- איך אני מתמודדת עם זה, איך אני מתמודדת עם אנשים סביבי שרואים את זה אחרת ממני ורוצים לשתף אותי... נגיד אני נמנעת מלשמוע סיפורי זוועה, ואני לא אוהבת להגיב בזעזוע ולשקוע בזה אבל מה לעשות כשמישהו שכן בוחר לשמוע בא לפרוק אצלי תזעזוע שלו (בדרך קבע). וגם היה מדהים לראות את ההתעוררות של הזהות היהודית בעם.

תודה על זהזיויק
👍הרמוניהאחרונה
במה לעבוד ומה אפשר לעשות בתקופת חיפוש עבודה?צע

כבר כמעט חודשיים שאני מחפש עבודה.

נראלי שיש מין תום כזה שבע"ה נמצא בקלות עבודה, ולכן זה בסדר לקבל דמי אבטלה נמוכים שנגזרים ממשרת סטודנט..


ואז מגיע הרגע הזה, שאתה מבין שאולי ח"ו זה יכול לקחת הרבה יותר זמן .. ויפה שעה אחת קודם גם לחשוב על הכנסה זמנית וגם על לוז או משהו כזה ..


אני מניח שלרבים מילואים זאת אופציה אבל אין לי כח ורצון לפרט למה, אבל ישמצב גדול שאני מנוע מלעשות מילואים..

(לא עשיתי במלחמה..)


האם יש רעיונות אחרים למקומות עבודה זמניים?


במהלך התואר לא קמתי בזמן אז קל וחומר עכשיו שאני ללא מסגרת.. ואני מניח שאולי עבודה תוכל לגרום לי לבריאות ויציבות .. וכמובן גם להכנסה..


רעיונות אחרים לסדר ויציבות עשיה לימוד והתקדמות בתקופה מאתגרת זו מלבד עבודה זמנית/או על הצד שאתקשה למצוא עבודה זמנית זה גם מבורך..


בתפילה לפרנסה בשפע ולמציאת מקום עבודה מתאים ומספק לכולם.. ואולי אפילו השבוע אעדכן שדברים יסתדרו והתקבלתי😃


תודה רבה..

אולי משלוחים? ראיתי מלא שעושיםזיויק
והכי חשוב להתמקצע במה שאתה טוב
עבודה היא ברכה בלי קשר לתוכן שלהמשה

מה הכישרון הטבעי שלך? מה למדת?

סיימתי לימודי ראיית חשבון ב"ה.צע
לא עולם שאני מכירמשה

בינתיים אני במקומך הייתי יושב בבית ולומד שני דברים לעומק

 

1.AI

2. אקסל

ולא פחות חשוב מזה את השילוב בניהם.

 

 

נשמע רעיון ממש טוב, תודה.צע

אקסל אני מכיר קצת, היה לא מעט בתואר..

וגם יודע שיש קורסים חינמיים..


 

איך לומדים ai? אתה מכיר דרך או קורס?

ותוכל להסביר מעט מה יש ללמוד בזה? 

אתה צריך בסוף ללמוד איך לעשות את העבודה שלךמשה

כללומר. לנצל את הזמן כדי להתקדם מקצועית ולא רק "לחכות" שמישהו יואיל בטובו להסתכל עליך. כמובן גם הקו"ח שלך יתעדכנו  בהתאם.

 

לימודי AI ברשת - למה זה לא שורה? 

AI יש לא מעט חומר. הייתי מחפש ללמוד על השילוב בין AI לבין המקצוע שלך. כלומר  איך לשאול שאלות על טבלאות דוחות וחשבוניות וכל אלה. בסוף איך לעשות את העבודה שלך טוב יותר.

אופס… טעותפ.א.
יש בקמפוס ILהרמוניה
אתה כבר עם רישיון רו"ח, אחרי סטאז' של שנתיים?פ.א.

יש הבדל גדול בין סיום לימודי חשבונאות ובין מי שמחזיק ברישיון לעסוק בראיית חשבון.  


אם אתה עם רישיון - חיפוש העבודה הוא שונה מחיפוש מקום לעשות בו סטאז'  

גם כיוון תעסוקתי הוא שונה - עם רישיון אתה כבר צריך לבחור כיוון התמחות / תת-התמחות מקצועי בתחום הגדול של ראיית חשבון.   

מניסיון של הרבה תקופות כאלהעשב לימוןאחרונה

לעשות לו"ז יומי. שכולל לימוד קבוע קודש או חול, אם אפשר כזה שמתקדמים בו.

לקבוע יעדים, כמו ספר קודש מסויים או פרק זמן קבוע או קורס מקצועי אונליין, אפילו סדרת שיעורים תורניים באתר של ישיבה או מכון מאיר

זמני ארוחות יחסית קבועים, ארוחות מזינות.

לשים לב לזמנים האידיאליים בשבילך לשיון ולקום, להתאים את הזמנים של היום למקצב הטבעי שלך.

 

לשמור על קשר עם אנשים אחרים

לטפח את הבית והסביבה.

למצוא התנדבות- זה משהו שיכול להיות זמני ואחר כך להיפסק או להשתלב בעבודה שתמצא

לחפש פרויקט כלשהו שלך, שאתה רוצה לממש בזמן הבינתיים הזה.

 

בהצלחה ושיעבור מתישהו

פורום תורני דתי לאומירוצה להשתחרר

מכירים את פורום אוצר החכמה? לתורה? ועוד כמה קצת פחות מוצלחים?

יש הרבה פורומים תורניים חרדיים. הראשונים שהזכרתי מוצלחים מאוד בהרבה מובנים, פעילים, ואפשר למצוא בהם דברים מעניינים גם לאחר זמן.

האם יקום פורום תורני דתי לאומי? שיהיה ברמה, פעיל, לגופו של עניין (בדרך כלל כמובן), ומעניין?

תגיד אוצר החוכמההפי

תגיד לי אלפי ספרים תורניים ב"ה שעזרו לי שנים

באיזה הקשר זה פורום? 

תחפשי בגוגל 'פורום אוצר החכמה'רוצה להשתחרר

ותגלי מקום מעניין מאוד. זה לא 'אוצר החכמה' עצמו - ספריית הספרים הענקית, אם כי יש ביניהם קשר כמובן.

זה פורום תורני, רובו חרדי אך לא כולו. חלק מהכותבים מוכרים (הרב איתם הנקין ז"ל, יבל"א הרב יוסף בדיחי, הרב יואל קטן, ועוד מן הסתם), אם כי כולם משתמשים בשמות אנונימיים כמו כאן.

זה קצת מצחיק אבלנקדימון

מי ששם בפורומים אלה מי שנחלשו רוחנית והתדרדרו לפורומים. אצלנו, החזקים לא משוטטים בדברים כאלה באינטרנט וממילא לא תראה מקבילה.

 

זו פרשנות בלבד.

לא חושב שזה נכוןרוצה להשתחרר

כלומר, מן הסתם יש שם רבים כאלה, אבל ודאי לא כולם. יש שם אנשים גדולים, ידענים ומעניינים, יראי שמיים בהחלט.

חלקם גם רבנים מוכרים, כפי שכתבתי להפי.

בסוף השימוש בכלים כאלה מועיל לפיתוח של שיח תורני, לפתרון שאלות, ועוד.

אה, ואני מכיר חברה חזקים מאוד אצלנו שמכירים את הפורומים האלה. כל מי שמחפש באינטרנט מדי פעם תשובות לשאלות תורניות עיוניות (לא הלכתיות פשוטות), כמעט בטוח נפגש בזה. דווקא חברה ברמה גבוהה לדעתי. אז אמנם הצדיקים הנ"ל אינם משוטטים יומם ולילה באינטרנט, אבל יוצא לפעמים להיכנס.

מוזמן לבקר בפורומים הנזכרים.אלה פורומים ברמה גבוההפתית שלג
רמה למדנית גבוההנקדימון
לא מנבאת רמה רוחנית גבוהה.


אני מכיר קצת את הפורומים שם, במיוחד את עצכ"ח הידועה. הלמדנות והחריפות אכן רמה גבוהה, היתר לא תמיד.

לא מכיר. מחיפוש בגוגל זה נשמע לי משהו אחר לגמריפתית שלגאחרונה
בינינו, קשה ברשת להישאר בדיונים מעמיקים כל הזמןמתוך סקרנות
להבנתי, סוד ההצלחה של הפורומים שהזכרת הוא שרוב גולשיו עם חסימה חזקה מאוד לרשת, ככה שאין לה באמת "רשת" שמושכת אותם לכל מיני מקומות ומפריעה לריכוז...
יש סיפור מעניין עם אוצר החכמה והפורום שלהםמשה

לעצם העניין. כנראה בעולם הדתי לאומי יש לא מעט פעילות כאן (פחות משהייתי רוצה) ולא מעט גדולי תורה צעירים כותבים דווקא בפייסבוק.

יש קבוצת פייסבוק/ווטסאפ של רבנים לדעתיארץ השוקולד
אבל לא יודע אם היא סגורה, רק שמעתי עליה מרב שאני מכיר
אני חושב שלתלמידי חכמים שעוסקים בכל רחבי התורהפתית שלג

ובפועל ב95% באותם התכנים שעוסקים בהם תלמידי החכמים החרדיים, הפורומים שהזכרת מספקים את הסחורה שצריך.

זה אפילו יתרון עצום, ומהמקומות הבודדים שבהם יכולים לדון באותה הסוגיה אברך מרמת גן עם אברך בכולל ברכסים וכד'.

אני מכיר יותר את פורום לתורה, והוא באמת נועד להיות מקום סגור יותר מאוצר החכמה, אבל עדיין הוא משרת המון לומדים מכלל הישיבות.

ייתכןרוצה להשתחרר

הבעיה שה'בעל הבית' שם חרדי. אתה יכול לבוא, אבל תרגיש אורח.

באיזה מובן?נקדימון
באווירהרוצה להשתחרר

וגם בתוכן. זה כמו להיכנס לבני ברק. גם אם יקבלו אותך יפה, אתה אורח. כתבת שאתה מכיר את הפורומים. לא הרגשת כך?

צורת החשיבה, המקורות, די הכול. לרוב המנהלים מכבדים את תופשי התורה אצלנו, אבל עדיין הם בעלי הבית.

דברים שאני עושה לפעמים/משה

יחד עם שאר פרוייקטי הווטסאפ של ערוץ 7, הנה עוד אחד: אייטמים מעניינים שאני (או הצוות) דגים מהפורום.

 

מוזמנים להצטרף. קבוצה שקטה של 2 אייטמים ביום בממוצע .

 

ערוץ 7 הפורומים - Whatsapp

ילדה שיוצאת מלא פעמים בלילה ממיטת מעבר, מותשים.עינב66

אשמח לשמוע מנסיונכם כשילדה בת שנתיים ותשע עברה למיטת מעבר (כי למדה לצאת מהמיטת תינוק), מה הכי עזר לכן שתשאר במיטה שלה במהלך הלילה ולא תבוא אליכם חמש פעמים?

רוצים להתחיל איתה מהלך אבל מנסים להבין מה יגרום לה להישאר במיטה שלה ולא לבוא אלינו כי היא יכולה וזה מפתה לצאת ולהיות עצמאית.


מבחינת שפה היא מבינה אבל לא הכי מדברת עדיין.

תכתבי בפורוםרקאני

הריון ולידה

פה זה פחות רלוונטי

בפועלנפשי תערוג

מה שיעזור זה להחזיר כל פעם

כל פעם


אבל זה מתיש ומנסיון אישי באיזה שלב באמצע הלילה נשברים כי רוצים לישון

עם הזמן זה עובר.


ואתם כהורים.

אל תרגישו שנכשלתם אם היא בכל זאת מגיעה למיטה 

לא נוראנחלתאחרונה

כיף להיות במיטה עם אבא ואמא!  לא נורא בכלל. אם יש מיטה רחבה מספיק

והילדונת לא בועטת נוראות תוך כדי שינה, לא נורא. חושבת שזה נותן בטחון

לילד.  אולי להתפלל על זה, אם זה מפריע? לבקש עצה טובה מהשם?

אנשים שמבינים בכסף השקעות וכוניק זמניק
אני אשמח לשמוע אותכם שם בשאלה קטנה שאלה על חסכון קטן - חיסכון השקעה וצריכה
ממש מושך אותי כל הנושא הזה של בניה ויצירהרק נשמה

עכשיו יש לי אפס ניסיון אבל אני ממש רוצה לדעת לעבוד עם חומרים לעשות חריטות בעץ לבנות רהיטים וכאלה לא בקטע של מקצוע סתם כתחביב אבל אין לי מושג איך מתחילים וגם איך משלבים הכל עם לימודי תואר

יש למישהו רעיונות לקורסים או סדנאות או ליודעת מה?

פשוט להתחיל, בכל דרך, להשקיעזיויק
מהאינטרנט בשלב א', ואחר כך תתקדמי לדברים ממשיים יותר
יש ביוטיוב כמויות של חומר בחינםמשהאחרונה

משם אפשר להתחיל. אחר כך להתקדם...

אולי יעניין אותך