מישי עברה ביתוק קרום בתולין ויכולה לומר לי איך זה?לו רק יכולתי
ממש קשה לי שזה לא חוויה שתהיה לי עם בעלי
מרגישה שמשהו פגום בי

ופוחדת מההחלמה

הרופאה בדקה אותי וכאב לי ברמות שלא כאב לי בחיים. היא אמרה שיש לי קרום עבה
לא חוויתי אבל-הריונית
אל תרגישי פגומה, יש כאלה שמגיעות לנישואים עם קרום קרוע ואין להן מושג על זה ויש כאלה שאין להן דימום ביחסים הראשונים.. אז אל תרגישי לא נעים, גם הבעלים יודעים שזה קןרה
לא פירטת למה הגעת לבדיקה אצל הרופאה וכוורדון
אבל טוב ממש שגילית שהקרום עבה ועוד יותר טוב שתעברי את הביתוק בצורה מסודרת אצל הרופאה במקום שיכאב לך נורא ותדממי כמה פעמים כשתהיי עם בעלך (מה שעלול לקרות)
מסכימה..יהודיה ב"ה
נשמע לא נעים..
בהצלחה!!
לא היה מגיע למצב הזה כי היא אמרהלו רק יכולתי
שבמצב של הקרום לא היתה מתאפשרת בכלל חדירה
אם רקורדון
בבדיקה שלה כאב לך, תארי מה היה קורה בחדירה.
ובכל אופן, ידיעת הבעיה היא חצי פיתרון..
שיהיה הרבה הצלחה! בקשר להחלמה- יש דברים לאילחוש, כמו עזרקאין
אז ב''ה שהיא ראתה את זה!פיג'מה
תדמייני לעצמך (אולי עדיף שלא בעצם) כמה חסכת...
אי הבנה, תסכול מכל אחד מבני הזוג, כאב משמעותי, אי שביעות רצון מעצמנו ומהן הזוג שלנו, וכו'...
תגובה למשפט ״ותדממי כמה פעמים כשתהיי עם בעלך״קרן-הפוך
יש המלצה טובה ויעילה, שמדריכות כלות טובות מעבירות בהדרכה לפני החתונה - דרך להימנע מדימומים חוזרים שיאסרו שוב את הזוג אחרי הפעם הראשונה.

אז אחרי הפעם הראשונה, הכלה הטריה מכינה לעצמה אמבטיה עם מים חמימים, יושבת באמבטיה זמן מה, ואז כשעור הגוף מתרכך מהמים החמים, מרחיבים ומותחים את פתח הנרתיק בעזרת האצבעות, כדי להשלים את קריעת הקרום ככל האפשר.

ייתכן שהפעולה תגרום לדימומים קלים נוספים.
באופן כזה הסיכוי לראות שוב דם בתולים ביחסים הבאים, אחרי הטבילה הראשונה אחרי החתונה, שואף לאפס.


ויש גם הדרכהפיג'מה
של אפרת צור, לא זוכרת את התנוחה הספציפית, אבל זה עם ג'ל סיכוך...
אפשרי גם, כשאין אמבטיה בבית. אך לדעתי הרבה פחות נוח.קרן-הפוך
אני שמעתילמה לא123

לשחק עם טמפון בפנים

הגעתי כי לא הצלחנו ולשמחתי היתה לי התבונה להבין שמשו לא בסדרלו רק יכולתי
עבר עריכה על ידי לו רק יכולתי בתאריך י"א בניסן תשע"ט 16:52
רק שעל אף התבונה שלי והזריזות ללכת לבדיקה, ולמרות שהמדריכת כלות שלי היתה מקסימה והפנתה אותי לגורמים רלוונטיים, לצערי קיבלתי טיפול לא מוצלח במיוחד מהרופאה
נשמע כל כך לא נעים מק"ר
אין לי עיצה מניסיון, אבל אולי לקחת משכך כאבים לפני הניתוק? כמו שעושים בצילום רחם לדוגמא.

בהצלחה! ואין לך בכלל בכלל מה להרגיש פגומה, כמו שכתבו לך, זה אולי עדיף ככה
אין לך בכלל ממה להרגיש פגומהמצפה להריון בעה
לי לא היה דימום בכלל הייתי בשוק מזה ומסתבר שלא כולן מדממות
גם אני בכלל לא ראיתי דם. כל אחת והמבנה הפיזיולוגי שלה.קרן-הפוך
מי שמשתמשת בטמפונים באופן קבוע, סיכוי גבוה ששוחקת את הקרום הדקיק ולא תראה דימום. .
בתור רווקה מעולם לא הצלחתי לשים טמפון, למרות שמאד ניסיתי 😦לו רק יכולתי
אף אחד לא לקח את זה ברצינות
חשבו שאני מפחדת
או לא שמה נכון

אחרי הביקור אצל הרופאה הבנתי למה לא הצלחתי לשים.
היום אני מבינה שאם נערה לא מצליחה, ומנסה כמה פעמים, זה אולי צריך להדליק לנו המבוגרים נורה אדומה שיכולה לחסוך המון על ידי גילוי הבעיה בזמן והדרכה נכונה.
שולחת לך מסר בפרטיקרן-הפוך
אל תדאגיים...
יש מצבים שצריך לקרוע את הקרום בצורה יזומה כדי שהאישה בכלל תוכל להיות עם בעלה.
דוקא זה טוב שנחסך ממך כל הניסיון שלפני עד להגעה לרופאה שתבדוק מה הבעיה כולל טראומה שאולי היתה יכולה להיגרם כתוצאה מכאבים בקיום היחסים עם בעלך.
כותבת לך בפרטי.תיתי2
מציעה להתייעץ עם מכון פועה.חביבית
לפעמים יש אפשרות לביתוק חלקי,
אצלי היה משהו דומההריון ולידה
הקרום היה סגור מידי.
והרופאה פתחה לי אותו. היה בסדר גמור, לא כואב במיוחד. קצת דימם.
נסעתי אחר כך לבד באוטובוסים, וזה היה בסדר גמור.

וממה ששמעתי היום להרבה נשים הקרום כבר נפתח לפני החתונה, בלי קשר לחיי אישות.
תודה לכן. רק רוצה לחדדלו רק יכולתי
ב"ה באמת גיליתי את זה מוקדם מאד.

אך לצערי ההדרכה של הרופאה היתה לא טובה עבורי, היא אמנם זיהתה את הבעיה, אך בדיעבד אני מבינה שיכלה לפתור אותה בקלות במקום להחזיר אותי ואת בעלי הביתה עם תרגילים ולב שבור. ההתקדמות היתה איטית איטית, מורטת עצבים (היא אמנם זרקה משו על ניתוח, אך לא פירטה כל כך, וגם - לא הייתי מגדירה זאת לכלה טריה כ"ניתוח", מילה בומבסטית שיכולה מאד להתריע, כשהיום אני מבינה שזה ניתוחון בלבד).

אני עוברת לשווא מסע ארוך בנסיון להגמשת המקום שכבר נפתח חלקית ורציתי לשים לזה סוף. אני לא נשואה טריה. נשואה מעל שנה ועדיין בסיפור הזה.

הרגשתי תמיד לבד עם זה, לא הכרתי את הפורום הזה. חשבתי שיש לי בעיה נדירה ונוראית.

רק לאחרונה התוודעתי לכך שאפשר לסיים את זה בפרוצדורה פשוטה של ביתוק.

היום אני מבינה שעברתי מסע של תקיעות מיותרת, אישית וזוגית, וכתוצאה מזה גם בפריון.
חבל שלא פגשתי את השליחים הנכונים בזמן 😣

תחושת החמצה קשה שאוכלת אותי.
עצוב ומרתיח כל כך מק"ר
אבל נחמה יש בזה שלפחות הגעת לפתרון.
בהצלחה!!
וואווו יקרה!!!!יהודיה ב"ה
מממש כואב לשמוע על מה שעברת ועוד עוברת!
בטוחה שקשה לכם ממש!!!
חיבוק גדול!!!!

עצוב שאין להרבה רופאים רגישות והבנה....
חשבתי שאת עוד רווקהים...

צודקת, היה יכול להיות יותר קל ופשוט לשניכם ביחד. אבל הכל לטובה וגם זה משהו שבונה אותך ואת הבית שלך.

אני הייתי שוקלת להחליף רופאה...

ובכל מקרה קחי הכל בקלות, מה שהיה היה. הכל לטובה

תודה♡החלפתי אותה,לצערי מאוחר הבנתי שמשהו לא תקין בטיפול שלהלו רק יכולתי
מסר לכל השאר...תיתי2
לשאול לשאול לשאול
להתייעץ
לשתף אנשים רלוונטים
לא להתבייש.

אני גם הלכתי לרופאה אחת שאמרה שאני סתם מדמיינת שכואב לי.
אז הלכתי לרופאה אחרת
ואחר כך לעוד רופאה
ולפיוזיותרפיסטית
ובמקביל התייעצתי עם מכון פועה
ועם עוד רב בקהילה
וככה פתרנו בעיות תיק תק.
אני חושבת שהמסר הואתוהה לי
בנוסף לשיתוף המאד מאד חשוב, כמו שאת אומרת, הוא שמדריכת הכלות, שהיא תחנת המידע המרכזית ולחלק מהנשים, הראשונה, לגבי חיי נישואין לעומקם, צריכה להיות מדריכה ראויה! עם אינטליגנציה רחבה מאד, הן רגשית והן כללית.
ולפתוח הכלללללל. ולהעלות לשיח תרחישים מצויים שקורים לזוגות מתחילים.
נס שלי היה ידע מוקדם לגבי מיניות בריאה, ושלל מצבים אפשריים. כי למדריכה שלי היו חסרים בסיסי ידע משמעותיים והיא בכלל לא חשבה לשוחח איתי על דברים בסיסיים כמו בעיות שיכולות להתרחש בקיום יחסים (ב"ה זה לא היה) או דרכים לעינוג הגבר והאשה. לא הזכירה פעם אחת את המילה דגדגן. באמת נס שלי שהלכתי אליה רק כדי לסמן וי. עשיתי בנוסף קורס אינטרנטי וקניתי את הספר המקסים בשם הפלא שם למטה שמתייחס לכל תופעה אפשרית מפן רפואי קליל ונשי. מומלץ מאד!!!
צודקת מאד, המדריכה שלי היתה מדהימה.ועשתה את עבודתה מעל ומעברלו רק יכולתי
עבר עריכה על ידי לו רק יכולתי בתאריך י"א בניסן תשע"ט 16:42
הבעיה היתה הרופאה
איזה קורס? ממליצה?אלישבע999
קורס של ליאורה בוקסנבויםתוהה לי
מאד ממליצה. הבנתי שיש גם קורסים של אפרת צור. לא התנסיתי
האמת שאני לא לגמרי מסכימה עם המסקנה שלךלפניו ברננה!
זה עניין של גישה לכל הנושא באופן כללי, אם צריך לדעת הכל מראש או ללמוד אחד את השני תוך כדי תנועה.
זה גם קשור לזרם (יותר פתוח או פחות, ולא מתכוונת באופי האישי אלא יותר לכיוון של איזה ישיבה משתייכים וכזה...) אליו משתייכות המדריכת כלות והכלה.
אז להתאמה בקטע הזה אני חושבת שבוודאי חשוב לשים לב...
(את הנקודה הזאת כתבתי בקצרה ובקודים כדי לא לגעת בנקודות רגישות. אני גם לא גיבשתי עדיין את דעתי בעניין באופן סופי, רק רציתי להשמיע קול אחר כאן. בע"ה כשאלמד מדריכת כלות אחליט על קו מנחה )
הנקודה המרכזית שאני חולקת עליה היא שאני ככלה הייתי גם ככה לחוצה מאוד וסוערת נפשית, ולא יודעת איך הייתי מגיבה אם המדריכה שלי הייתה פותחת מולי את כל התרחישים האפשריים שיכולים להיות בעייתיים...

מה שהיא עשתה מבחינתי היה ממש מצויין:
חזרה והדגישה שזה שצריך להיות מהנה ולא כואב ושאם לא נעים לי או כואב לי יש למי לפנות לעזרה וייעוץ, ושבחיים לא אתבייש לעשות את זה כי זה יכול לגרום לסבל ולטראומה מיותרים.
העלתה איתי ביחד רעיונות לאפשרויות של אנשים בנוסף אליה שיהיה לי נעים לפתוח מולם.

היא גם התקשרה אלי כמה פעמים אחרי החתונה לשמוע שהכל בסדר מכל הבחינות (והתלבטה אם לקבוע פגישה נוספת... בסוף זה לא יצא)


ככה זה אצלי גם בהריון.
ספרים מסויימים שעיקר התעסקותם בסיבוכים האפשריים שיתכנו עשו לי רע וגרמו לי ללחץ. פשוט סגרתי אותם, וכשהייתה לי תופעה מסויימת בדקתי בספר אחר או התייעצתי עם דודה שהיא אשת מקצוע האם זה צריך להדאיג אותי.
אני לא חושבת שצריך להיכנס לכל התרחישים האפשריים, אבל, הסיפורלו רק יכולתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י"א בניסן תשע"ט 17:07
שלי מראה שלהגיד באופן כללי לא מספיק. ועלול לגרום סבל!
לא העלתי על דעתי שיש הבדלים בין הקרומים או וסטיבוליטיס וכד'.. מי ידע בכלל?

המדריכת כלות שלי הנחתה אותי שזה לא אמור לקחת הרבה זמן ולא צריך לכאוב ואם יש בעיה לפנות. ובאמת התקשרתי תוך שבועיים מהחתונה למכון פועה ואליה. ולאמא שלי.

הבעיה שמכון פועה חשבו כנראה שזה סתם בגלל שאני כלה טריה ויעבור ואמרו לי ללכת לרופאה כלשהיא. לא נתנו שם ספציפי.
והמדריכת כלות אמנם דאגה ושלחה כמה פעמים הודעה האם הכל בסדר.
אבל אני הייתי כבר אצל הרופאה שחשבתי שהיא מטפלת בי...

ולכן, המסקנה היא שמדריכת כלות צריכה להגיד שיש כאבים ביחסים, ולא לכולן זה עובד בצ'יק, זה קורה ויש אנשים שמומחים לזה. וללכת רק למי שמומחה!! לא צריך להיכנס לפרטים.
תודה על הדיוק לפניו ברננה!
להיות מדריכת כלות זה אחריות. זה בעיקר מה שצריך לדעת.לו רק יכולתי
לא מספיק ללמד הלכות ולדבר בכללי על חשיבות יחסי אישות וקדושתם.
היום כל אחת שניה נהיית מדריכת כלות.
וב"ה כנראה שרוב הנשים מסתדרות.
אבל מי מהאוכלוסיה שיש לה קשיים עוברת סבל מיותר
כל כך מסכימה איתך!!תוהה לי
זה לא יאומן כמה קל להיות מדריכה כלות מוסמכת. ופעם אחרי פעם אני שומעת מחברות שלי סיפורים הזויים שאירעו מחוסר בהדרכה מתאימה, וגם חוויתי על בשרי הדרכה מאד לקויה. כמובן שזו מדריכה שקיבלתי עליה המלצות, אבל זה תחום שבעייתי לקבל עליו המלצות כי כל אחת הולכת למדריכה אחת וזה מה שהיא מכירה ומבחינתה זו יכולה להיות הדרכה טובה כי אין לה למה להשוות את זה.
שימי לב מה כתבתיתוהה לי
"להעלות לשיח תרחישים מצויים" ולא את כל התרחישים האפשריים.
וגיניזמוס מאד מצוי לדוגמה. קרום עבה ודימומים מתמשכים אחרי יחסים גם מאד מצוי.
כמובן שאם העלאת התרחישים לשיח יש לאזן את השיח עם הצד המהמם של נישואין והכיף והמענג. וכן לציין כי יש פתרונות רבים ולא בהכרח מורכבים לבעיות אלו.
ונשמע באמת שהיתה לך מדריכה מקסימה שהתאימה לצרכים שלך.
לגבי הנקודה הראשונה שדיברתי עליה.. אז ככה, אצל נשים דתיות כשאין חשיפה לסרטים גרפיים מדי ולמידע מיני רחב, מדריכת כלות בעיניי משמשת גם כמדריכת מיניות. היא הצוהר שלהן לעולם המיני שהולך להיפתח בפניהן. ואם היא לא מזכירה בכלל את המושגים הבסיסיים של אורגזמה או דגדגן שבאמצעותו רוב הנשים מגיעות לאורזמה, לא באופן מלחיץ, אלא אינפורמטיבי ומרגיע, היא חוטאת לתפקידה. זו דעתי. לא אמרתי שהמדריכה צריכה לשרטט את תחילת החיים האינטימיים באופן מלחיץ, אלא להעלות למודעות את הדרך בה עובדת עוררות נשית, ולספק את המידע הביולוגי.
אצל גברים זה שונה, כי אין שאלה כיצד עליהם להגיע לעוררות. המנגנונים שלהם מאד ברורים להם. ואילו נשים צריכות את ההכוונה הזו בעיניי.
כשאת מפרטת יותר למה כוונתך זה נשמע אחרת לפניו ברננה!
באמת שלא היה ברור לי מההודעה הראשונה, ועכשיו כשקראתי את זה שוב אחרי ההסבר שלך היה יותר מובן.

לפתוח הכל- כמו שכתבת שם- יכול להשתמע לכמה פנים...
והנקודה שניסיתי להעביר זה שלדעתי לא כל דבר היא צריכה להגיד.
מסכימה שהיא צריכה לתת הדרכה בנושא שהכלה הצעירה לא התעסקה בו מעולם גם מבחינה נפשית וגם פיזית וביולוגית, וגם מסכימה אחרי הדיוק של לו רק יכולתי שצריך להסביר שיש כאבים וצריך ללכת למומחה ולדעת להפנות את הכלה לאדם הנכון...

אז סך הכל אני משערת שיש בינינו הסכמה כללית
הי, בקשר לספרבאורות
את ממליצה עליו לכלות לפני חתונה? הוא בוטה ממש או מסביר דברים בצורה עניינית?
היי תוהה לי
בעיניי בכלל בכלל לא בוטה. רפואי, מבוסס מחקרים, אבל כתוב בצורה קלילה יותר עם הומור. יש לכותבות שלו הרצאת טד בשם מיתוס קרום הבתולין. את יכולה לצפות בזה כדי לקבל דוגמה. ההרצאה מובאת מילה במילה בספר תחת כותרת בשם זהה.
לא מוצאת את ההרצאה. תוכלי לשים קישור?לו רק יכולתי
אני צפיתי בהתוהה לי
מתוך האפליקצייה של טד, אז אין לי קישור להרצאה. באפליקציה זה נקרא שקר הבתולין. יש מקום לעשות חיפוש
הכוונה לזה אולי?אלישבע999

כנראה זו ההרצאה.אלישבע999
ההרצאה מפי המחברות של הספר.



המדריך‭ ‬הקצבי‭ ‬נכתב‭ ‬בתחילה‭ ‬כבלוג‭ ‬על‭ ‬ידי‭ ‬נינה‭ ‬ברוקמן‭ ‬ואלן‭ ‬סטיקן‭ ‬דאל‭,‬‭ ‬כאשר‭ ‬היו‭ ‬סטודנטיות‭ ‬לרפואה‭ ‬ומדריכות‭ ‬לחינוך‭ ‬מיני‭. ‬עד‭ ‬מהרה‭ ‬צבר‭ ‬הבלוג‭ ‬פופולריות‭ ‬עצומה‭. ‬הספר‭ ‬ראה‭ ‬אור‭ ‬בנורווגיה‭ ‬ולאחר‭ ‬מכן‭ ‬תורגם‭ ‬לשלושים‭ ‬שפות‭. ‬
איזו רופאה מלחיצהיעל מהדרום
לק"י

ניתוח סתם נשמע מלחיץ.
זה הרבה פחות מזה (ממקרה דומה שאני מכירה).
וואו. איזו מסכת ייסוריםדבורית
תודה ששיתפת
זה מלמד מאוד
במיוחד למי שבאה במגע עם כלות
אני יודעת שגם אחותי עברה מסכת לא פשוטה כולל התערבות רפואית...
זה לא כזה נדיר, אין לך מה להרגיש ח"ו פגומה
פשוט לא מדובר, מסיבות מובנות
מקווה ממש שאתם בסוף של הסיפור המתיש הזה
ומעכשיו והלאה ה' ישמח אתכם בברכה עד בלי די
אנחנו בישורת האחרונה. אבל הצלקות הנפשיות...לו רק יכולתי
חבל שזה נושא לא מדובר.
לא צריך בראש חוצות כי בכל זאת זה נושא שהצניעות יפה לו.
אבל זה גם לא מקובל אפילו לספר לחברה טובה.
בסופו של דבר בגלל שלא מדברים על זה נשים עוברות תקופות נוראיות לפעמים לשווא.

הלוואי שהייתי מרגישה בנח לשתף חברה קרובה, אבל התחושה היא שאם תספרי לא יבינו מאיפה הגעת עם הסיפור המוזר הזה. הרבה אנשים לא מודעים לבעיות האלה בכלל.
גם אני לפני החתונה לא ידעתי על הנושא הזה בכלל.
אני זוכרת שחברה שיתפה אותי בקושי שלהם וחשבתי שהתחלה ויעבור. עד היום אני תוהה לעצמי אם זה באמת היה כלום או לכי תדעי מה היא עברה. בזמנו לא יכלתי לעזור לה כי לא היה לי מושג בנושא.
את ממש ממש צודקת...שמחה
המזל שלי שאמא שלי הדריכה אותי לקראת החתונה. הקשר שלנו בנושאים האלה מאוד פתוח (דווקא בגלל שהיא ממש לא מתערבת אני מרגישה בנוח להתייעץ איתה) שיתפתי אותה והיא הכווינה אותי מה לעשות ולמי לפנות, כך שהתגברנו על זה די מהר.

באופן כללי צריך למצוא איזון בנושאים המוצנעים בין שיתוף יתר לבין מודעות. מאוד חשוב שכל זוג ידע למי לפנות בכל קושי שמתעורר.
מכירה עוד מישהילמה לא123

שנסחבה עם זה כמעט שנה

איך שפתחו לה,נכנסה חודש אחרי להריון

שנה וחצי לו רק יכולתי
אני עברתי אחרי החתונה...שמחה
לא ממש זוכרת את התהליך עצמו.
נראה לי שקצת כאב, אבל בטוח שלא היה נורא.
את החוויה עם בעלך זה לא ישנה, ועדיף לפני החתונה מאשר אחרי, זה חוסך עוגמת נפש.
אני הרבה אחרי החתונה...לו רק יכולתי
ממש כאב לב...שמחה
הטיפול רק יעשה לכם טוב!!
זוכרת איזה אור זה הכניס לחיים שלנו!
גם אצלי סיפור דומה..ישועת ה' כהרף

חודשים ראינו דם אחרי כל ביאה..

ועד שמותרים שוב מקבלת מחזור..

יצא שהיינו מותרים כ-6 ימים בחצי שנה בערך..

התייעצנו עם רב שאמר לפנות לרופאה לצורך ביתוק..

הלכנו ל-רופאה של המגזר, חרד"ל.. שר"פ..

היא סרבה, אמרה שיש עניין שהבעל יעשה את זה.. ושהיא רואה שזה לקראת הסוף..

בעיני חוצפנית.. נכון שיש עניין כזה.. אבל זו ההנחיה שקיבלנו מהרב..

גם היא כפופה לרב.. 

הרבה עגמת נפש..

חיבוק גדול על ההתמודדות..

שנה שלמה.. לא ייאמן.. קשה לתאר..

הקושי הנ"ל השפיע על כל התפתחות הזוגיות שלנו.. לשלילה..

בהצלחה!!

סיפור אימים. חוצפה של רופאהמיואשת******
אופרים לא אמורים להכניס שיקולים הלכתיים בטיפול זה נטו ענין של בני הזוג וזה גם לא עניינה מה הרב אמר לכם. לזוג חילוני היא גם היתה אומרת ככה.? זה רב או רופאה? פשוט חוצפה שלא תתואר
יודעת מי הרופאה הזו וזה כבר לא פעם ראשונה ולא שניה ששומעת (וגם חויתי על בשרי) סיפורים כאלו איתה.
באמת חוצפהלמה לא123

התערבות שלא קשורה אליה בשום צורה

ממש חוצפה...שמחה
אבל רוצה לאזן
גם אני הייתי אצל רופאה חרדלית, וכן עשתה לי את זה בלי לשאול כלום.
וואו.. לא יאומןלו רק יכולתי
אפשר לשאול מי הרופאה?נעים עכשיו
בפרטי
דברי איתי בפרטיחרדית צעירה
שלחתי לך מסרלו רק יכולתי
עברתיהריון ולידה
לגבי החוויה - לא הרגשתי החמצה שמישהו עושה את זה. זאת פעולה כירורגית שאין בה אינטימיות. הראשון עדיין יהיה בעלך.
בימים הראשונים קצת מציק, אבל בינינו - לא מתקרב בכלל לרמה של אחרי לידה..
ברוך ה' שאפשר לפתור את זה בדרך פשוטה וקלה בלי סיכונים. חבל לסחוב את הסיפור עם תסכולים שכולם מצליחים ורק אתם לא.
שימי לב שיכול להיות שגם אחרי תצטרכו אולי תרגילים להגמיש את האזור. אבל הפעם זה אמור ממש לעזור.
בהצלחה ובבריאות
דרך אגב,הריון ולידה
השתמשתי חופשי בטמפונים ועדיין היה לי קרום שאין סיכוי לחדור אותו בדרך הטבע
מי שעברה זאת - אפשר לבדוק לבד מראש ולזהות שיש בעיה עם הקרום?אלישבע999
השרשור קצת מעורר דאגה ...
מה מדאיג?למה לא123


מצמרר לגלות אחרי החתונה שיש בעיה כזו.אלישבע999
הייתי רוצה לדעת האם אפשר לעשות בדיקה עצמית פשוטה לפני החתונה, להיות מודעים ולטפל בזה - במקום להכנס לסיפורים כמו שמתואר בשרשור על ידי כמה נשים.
לא צריך להיכנס לזה לפני החתונהפרח חדש
אבל אם אחרי כמה פעמים שהזוג מנסה לקיים את המצווה ולא הולך פונים לרופאה
לא לחכות שנה עם זה
היא לא חיכתה שנה.אלישבע999
היא כתבה באחת התגובות הראשונות שכן פנתה בזריזות לבירור רפואי.
אלא שההמלצות היו שגויות.

הגעתי כי לא הצלחנו ולשמחתי היתה לי התבונה להבין שמשו לא בסדר - הריון ולידה
כן. אני מבינה. אבל היא בעצמה לא הכירה את הבעיהפרח חדש
הזאת
אבל מי שמודעת לזה ולאופציה כזאת, מספיק כך כדי לא ליפול ברשלנות של רופאים.
ממש לא חיכיתי שנה. כבר שבועיים אחרי החתונה דיברתי עם מדריכתלו רק יכולתי
הכלות שלי ועם מכון פועה
אחרי חודש כבר הייתי בבדיקה אצל רופאה שנחשבת מקצועית ומומלצת כאן אפילו בפורום הסגור.

כך שאני עשיתי כל מה שצריך.
אני דווקא הייתי מעדיפה אולי לדעת את זה קודם החתונה.
ההלם שתקף אותי כשגיליתי את זה (חלק מהטעות של הרופאה שהציגה זאת כמשהו נוראי) ותוך כדי זה לא נעים לך מבעלך, והכל חדש, ואת לא יודעת מה הוא חושב.. לא פשוט
אני הייתי אצל ד"ר לב שגיאהריון ולידה
מאוד עדינה, מסבירה, רגועה.
מכון פועה הפנו אותי אליה.
אבל זה היה לפני חמש שנים, בינתיים היא הכשירה עוד רופאות.

לפעמים גם כשמבתקים את הקרום עדיין הכאבים לא נגמרים לגמרי. לפעמים יש גם כיוץ של השרירים..ואז היא הפנתה אותי לפיזיותרפיה של רצפת האגן.
הייתי אצלה, מקסימה. אבל לצערי שמעתי עליה רק אחרי שנה וחצילו רק יכולתי
מוזר שמכון פועה לא הפנו אליה..הריון ולידה
פניתי אליהם ממש אחרי החתונה, יכולהיות שחשבו שזה התחלה ויעבורלו רק יכולתי
אמרתי שלא מצליחים
אמרו ללכת לרופאה לבדוק
לא אמרו מישי ספציפית
מניחה שחשבו שזה סתם בגלל שזה התחלה ושאין בעיה..

ולמרות זאת, חושבת שהיו צריכים לספק לי יותר מידע. עדיף לספק מידע ושבסוף זה יתברר שהזוג מסתדר והכל טוב, מקסימום קיבלו מידע, לא יזיק, מאשר שיהיה בעיה ונשים מסתובבות שנים בלי מענה הולם
הכאבים לא נעלמיםלמה לא123

כי המקום צר,ועדיין לא התרחב,כי לא קיימו יחסים מלאים

אצל רובן זה כואב בהתחלה בגלל זה,פשוט ביחד עם הכאב של הבתולין זה פחות מורגש

נכוןהריון ולידה
אבל לא מדובר באותם כאבים מן הסתם.
אני מדברת על כאבי תופת ברמה של בכי....
שגם אחרי שהרופאה פתחה לי את הקרום עדיין כאב. כשחזרתי אליה היא ראתה שאני מכווצת את השרירים (מאוד הגיוני שהגוף מתכווץ כי הוא זוכר כמה כואב זה היה).

חוץ מזה, לפעמים הכאבים נובעים מסיבות אחרות כמו דלקת במקום.
זאת המומחיות של ד"ר לב שגיא.
גם אם מצליחים, אבל יש כאבים חזקיםיעל מהדרום
לק"י

מהסיפור שאני מכירה הזוג פנה למכון פועה, והם הפנו אותם לד"ר אחינועם לב שגיא, שמתמחית בנושא של כאבים בחיי אישות (לפעמים זה לא עניין של הקרום. יש עוד סיבות לכאב).
אני מכירה הדרכה כזאת לכלות -יפית8

אם בפעם השניה או השלישית שמקיימים יחסים אחרי החתונה עדיין רואים דם אחרי ביאה כבר לפנות ולהתייעץ - לפנות למדריכה של הכלה או למדריך של החתן, לרב או למכון פועה, לאמא אם סוג הקשר איתה מאפשר את זה.

ולדעת שיש מצבים שהקרום לא מתנתק לגמרי ואם זה המצב אז ללכת בהקדם לביתוק ולא להגרר עם זה, לדעת שזה נפוץ ולא מראה שום דבר לא טוב -

בקיצור - הדרכת כלות טובה מכינה מראש לאפשרויות כאלה ואחרות.

חשוב מאד לו רק יכולתי
אפשר לבדוק מראש. אבל צריך מישי עדינה שלא תעשה לך טראומהלו רק יכולתי
כי הבדיקה שאני עברתי היתה גהינום
באמת שבחיים לא היה לי כואב ככה
וגם כדי שלא תפתח לך את הקרום, כי יש כאלה שאצלם הוא מאד קל לפתיחה.

בכל מקרה - אל תדאגי. הרוב לא ככה.
התכוונתי האם נראה לך שאפשר לבדוק בעצמי. לא התכוונתי ללכתאלישבע999
לרופאה. ברור שלא כל בחורה תלך לבדיקה מקדימה אצל רופאת נשים.

לא חושבת שאפשרלו רק יכולתי
מצד שנילמה לא123

זו בעיה יחסית קלה ב"ה

לפי השאלות שעלו פה ובפורומים אחרים,יש נשים שסובלות מכאבים שנים (וגיניסמוס וכו) .בעז"ה את תעברי את זה והכל ייגמר

מחזיקה לך אצבעות

צודקת תודה ♡ מצד שני זה חלק מהקושי שלי, שזה היה מיותרלו רק יכולתי
דווקא עד לפני כמה חודשים באופן מוזר היה לי יותר קל להתמודד עם זה כי חשבתי שיש לי בעיה ואין מה לעשות.
כשנחשפתי באינטרנט לאפשרות הפשוטה של הביתוק, וכשהגעתי לד"ר לב שגיא שאמרה שאין שום סיבה שזה יקח שנה וחצי וחבל.

אז התסכול גדל... כי פתאום הרגשתי החמצה גדולה

תוסיפי לזה, שהרופאה איבחנה אותי בוסטיבוליטיס ובוגינזמוס. כך שהרגשתי נורא. גם קרום עבה וגם שאר בעיות. הרגשתי נורא עם הגוף שלי. וכשהגעתי לד"ר לב שגיא היא אמרה שקיבלתי אבחנה מוטעית ואין לי וסטיבוליטיס! ושהוגינזמוס שלי קל וכנראה כתוצאה מהכאב סביב הקרום. ואז הבנתי שהכאב הפיזי והנפשי שעברתי היה מיותר. וזה התסכול...
וואולמה לא123

לפעמים לבעיה פיתרון כ"כ פשוט,ורק בגלל שאין מי שיאבחן טוב הכל מסתבך.

אל תבכי על העבר,למרות שמאוד מבינה את ההחמצה ויותר מזה את כל התיסכולים שנצברו עד היום.

ב"ה שמצאת פיתרון

בהצלחה

חיבוק גדול. יעזור לך לשמוע שאצל בורא עולם אין טעויות?יפית8

הקושי הגדול הוא להרגיש שהסבל היה מיותר

ובתוך הכאב קשה להזכיר לעצמינו את מה שאנחנו כבר יודעים - 

שכל סבל וסבל שמגיע אלינו מגיע במינון  מדויק ומושגח בהשגחה פרטית, גם אם אנחנו לא מבינים למה מנסים בכל זאת לזכור שהכל בא מאבא אוהב ולכל סבל יש את הרגע המדויק שנכתב לו בדיוק מתי הוא יסתיים ואיך

אז קל יותר להשאיר את הכאב מאחור ולהתקדם הלאה

ב"ה שנמצא הפתרון ושהפתרון הוא טכני ופשוט ובעז"ה יהיו לכם שנים ארוכות ויפות ביחד עד 120!

אמן. תודה רבה לךלו רק יכולתי
תודה לכולכן 💜💜💜 עזרתן לי לרפא את הלבלו רק יכולתי
חשוב❗תקראו🔻אז התקשרתי למכון פועה, ואני קוראת לכל מי שעברהלו רק יכולתי
דברים כאלו ואחרים על ידי רופאות
חשוב לפנות, שידעו.
בכלל חשוב גם כדי להעלות את המודעות לסבל הרב שעוברות נשים, אפילו סתם לספר את הסיפור גם אם אין תלונה על רופאה ספציפית.
אולי זה יגרום למכון פועה לעשות יותר כנסים בנושא/ להעלות את המודעות אצל מדריכות כלות וכו'

רק לדבר ולדבר על הנושא יעזור.
אסור שנשים ימשיכו לסבול כמו שאני ואחרות סבלנו.
אני קוראת מכאן לכל מי שעברה להתקשר למכון פועה ולספר!! זה חשוב!! 🔴🔴

מאז שפתחתי את הצלקות אני מדברת עם אנשים ואני קולטת איזה בורות יש! חושבים שכאבים ביחסי אישות זה נדיר ברמה של 3%. לא מבינים שבין 10-20% מהנשים סובלות מזה. אז אם כל כך הרבה נשים סובלות מזה למה אף אחד לא יודע מזה? למה יש מודעות להפלות למרות שזה כמעט אותם אחוזים?
הלוואי שיהיה שינוי.

בשמחות לכולן
ותודה על המקום💖
את צודקת, זה לא נדיר בכלל.ושוב אתכם
אני דווקא כן יודעת על גיסתי שהיה לה וסטבוליטיס.
אבל באמת לא זה כ"כ מדובר, וחבל.

יש פורום סגור פה בנושא.
אפשר לפנות למנהלות להצטרפות- @21 @הפתעה!
תודה ♡ ואין לי וסטיבוליטיס. היה לי בסך הכל קרום עבהלו רק יכולתי
שלא טופל כראוי.
והתכוונתי לכל הבעיות סביב כאבים ביחסים ולא ספציפית לבעיה מסויימת, לגבי המודעות.
כן, גם אני התכוונתי בכלליותושוב אתכם
הזכרתי את הוסטבוליטיס רק כדוגמה
אני ממש מסכימה איתך!!!יעל מהדרום
את ממש גיבורה!!אם כל חי

לא פשוט מה שאת עברת!

חשוב לי לציין שיש גם מדריכות כלות מעולות כמו שלי למשל, שהדריכה אותי בזמנו מיד אחרי הפעם הראשונה ללכת לרופאה.

היא בדקה ואמרה שהקרום עבה מאוד ונעשה רק קרע קטן ( שעלה אצלי בכאבי תופת...)

ועשתה לי את הפעולה הכירורגית - (כולה הרדמה מקומית כמו טיפול שיניים, ולא משהו גרוע) וכך ניצלתי מכאבי תופת ותסכולים שבוע בלבד לאחר החתונה.

כך שיכול להיות אחרת.

אגב, גם אני לא הסתדרתי אף פעם עם טמפונים ולא הבנתי למה....

( במאמר מוסגר מציינת שזה אכן לא מונע אחכ כאבים עד להתרחבות המקום, אך בוודאי לא באותה רמה של כאב) 

שולחת חיבוק על התקופה הלא פשוטה שעברת, ומאחלת לך רק טוב!

כשאת מגלה שאת לא מסתדרת עם טמפונים, זה לא העלה חשד אצלךקרן-הפוך
שאולי משהו לא בסדר?
לא בדקת את עצמך להבין למה?
מנסה להיזכר.. זה כבר סיפור ישן...אם כל חי

אני חושבת שדי התביישתי שכל החברות והאחיות שלי מסתדרות ואני לא.

לא חושבת שקישרתי בכלל בין זה לבין קרום הבתולין, כי כבר בגיל -15 14 התייאשתי מטמפונים ואז לא הייתי במודעות גבוהה לכל הנושא. ואחר כך פשוט לא חשבתי על זה...

תודה יקרה. המדריכת כלות שלי היתה מעולה, הבעיה זה הרופאה...לו רק יכולתיאחרונה
המדריכה שלי הכינה אותי לאפשרות שלא תמיד מצליחים והפנתה אותי להתקשר למכון פועה שבועיים אחרי החתונה.
ילד שלא מסוגל לבקש סליחהחנוקה

הבן שלי בן 6 התנהג הבוקר לא יפה לאחותו. הערתי לו ובתגובה הוא ממש התחצף.

(כתבתי כאן פעם שלא תמיד הוא מבין מה נחשב חוצפה אבל עכשיו זה היה לכל הדעות חצוף-

אמרתי לו לא לזרוק קוביות על אחותו הקטנה כי זה יכול מאד להכאיב והוא ענה

תזהרי ממני אני יכול לזרוק גם עליך, ואז משך לי בחצאית ועוד ועוד סאגה שלמה שנחסוך מכן- אבל משהו שהבהרנו כבר כמה פעמים שלא אומרים למבוגר).

זאמרתי לו שהוא מתחצף, שזה לא מקובל עליו. אני מבינה שהוא כועס על אחותו אבל זה לא מוצדק ועכשיו מה שהוא צריך לעשות-

זה לבקש סליחה על ההתנהגות שלו.

לא הענשתי, פשוט הסברתי בנחת שזה לא מתאים- ועל זה מתנצלים.

אמר לי 'אבל אני לא יכול'

ומכאן במשך שעה וחצי הוא בכה שהוא רוצה כל מיני דברים\ מאד בסיסיים כמו לאכול ועוד

ואמרתי לו שבשמחה אכין לו אוכל- אבל הוא צריך קודם להתנצל על היחס שלו בבוקר

והוא בוכה ממש שהוא לא יכול לבקש סליחה

ככה בכי שעה וחצי.

בסוף הייתי צריכה לצאת, למזלי ולמזלו. כשחזרתי הוא כבר היה רגוע (להערכתי מי ששמרה עליו הביאה לו אוכל שתיה וכו' וזה עזר לו להרגע)

עדיין לא התנצל כמובן...

 

מצד אחד- אני לגמרי חושבת שזה בסיסי לבקש סליחה על התנהגות לא מתאימה,

גם אם היה נסער

מצד שני- באמת זמן מועד לפורענות, בוקר הוא רעב צמא וכו'..

מצד שלישי- הוא עדיין לא התנצל, נח לי ולו לעבור הלאה.. כמה זה חינוכי? לא יודעת...

מצד רביעי- מה זה ה'אני לא יכול לבקש סליחה'

אני זוכרת כבר שפעם היה לו מריבה עם חבר ונגמר בצורה דומה

עד שהצעתי לו לכתוב סליחה לחבר, וזה עזר

(הפעם זה לא עבד, הצעתי שוב)

אבל אני ממש זוכרת אותו בקלות אומר מלא פעמים סליחה מעצמו מיוזמתו

'סליחה אמא זה אני לכלכתי' ככה פשוט..

 

אשמח לשמוע את דעתכן

יש משהותקומה

בסליחה שהוא קצת מכני ומעושה, כשהוא מגיע בצורה של דרישה מילדים.

סליחה זה חשוב

יותר חשוב ללמוד איך מתנהגים

הסליחה היא לא מה שגורמת להם להבין האם מה שהם עשו בסדר או לא (לפי דעתי)


 

לגבי התנאים - בעיניי לא להכין לו אוכל, זו תגובה חריפה לאי בקשת סליחה. זה אמור להיות מנותק לפי דעתי. מה גם, שרעב (ועייפות גם, ועוד גורמים פיזיים), באמת מקשים על ההתנהלות ולפעמים אחרי זה הרבה יותר רגועים וקל לנהל כל סיטואציה הרבה יותר טוב 

הוא עלה על עץ, והיה צריך סולם לרדת ממנו.

זה באמת לא בסדר שהוא זרק קוביות, וגם לא בסדר שהוא ענה לך כמו שענה.

אבל אני מרגישה שיש כאן קצת פער בין הציפיות שלך, לבין ההבנה והיכולת שלו.

לא תמיד שיח הוא בדיוק מה שמתאים, במיוחד לא בזמן מעשה.

לפעמים משפט קצר וחותך, בטון החלטי, הוא יותר אפקטיבי משיח והסבר, שאולי מתאים שיהיו, אבל בשלב של נחת ואחרי מעשה, ולא תוך כדי.

 

אני מסכימה וגם לאחנוקה

זה לא שהוא נשאר רעב כן?

הוא רצה שאכין לו משהו ספציפי אחר משל כולם

אמרתי לו שאני בשמחה אכין לו אבל זה לא יתכן שהוא מתעלם מההוראות שלי

ואז רוצה שאני אשמע את כל הבקשות שלו

ולכן קודם כל הוא יפסיק את ההתנהגות שלו (כאמור משך בחצאית וכו')

ואז אני אכין לו את האוכל.

הכל קרה תוך כדי אמנם הסאגה התמשכה אבל עדיין עמדנו באותו מקום במטבח (ובאמת כשיצאתי זה נגמר.. כי הלכתי והוא נשאר וזהו)

 

ואני מסכימה שסילחה זה מעושה

במיוחד אם אומרים לך מה להגיד

אבל אם זה כל כך מעושה- למה זה כל כך קשה?

 

אני אשאל אחרת- את מכירה דרך אחרת שבה אנחנו אומרים הייתי לא בסדר?

(שוב, הוא עדיין מושך לי בחצאית וצורח, לא משהו שקרה שלשום- על זה אני באמת לא חושבת שיש ענין 'לבקש סליחה')

אם הוא היה מפסיק, היה אומר די, משהו, באיזשהו אופן מביע שינוי- הייתי זורמת איתו.

אני אומרת לו תגיד סליחה כי הוא אומר לי אבל אני לא יכול, אני לא יודע להתנצל אני לא יכול להפסיק אז אני אומרת עזוב, תגיד סליחה- מילה קצרה ופשוטה שאתה מכיר ובזה נסיים את הסאגה

אתoo

לא צריכה להיות תלויה במה שבן 6 אומר (וגם לא באף מילה שאי מישהו אומר)

את צריכה לסיים את הסאגה לא הוא

הוא ילד קטן

הוא לא צריך לנהל אותך

אם את רוצה לגרום לאדםאפונה

להודות שהיה לא בסדר

למרות שהוא לא חושב ככה,

יש לך שתי אפשרויות:

1. להשתמש בכח כדי לגרום לו להגיד את זה

2. לתת לסיטואציה לשקוע ולייצר סביבה שמעודדת חשיבה רפלקטיבית ואינטגרטיבית, כזו שיכולה לקחת בחשבון את הצרכים והרגשות שלו וגם של הזולת בו זמנית, ובמקרה כזה יכול להיות שבין השאר יעלה בו הצורך להתנצל (אבל לא בטוח).


אבל

במקרה שלכם

אני ממש לא חושבת שהוא היה לא בסדר

ובעיני ממש לא כדאי להכנס לנישות האלה.

ילדים מונעים מדחפים

המח שלהם עוד לא בשל לראות את התמונה השלמה ולעשות מה שנכון

לפעמים הדחפים גורמים לפגיעה באחר

וזו אחריות שלנו המבוגרים לנהל את הסיטואציה.

כן כולל פגיעה בין האחים

וחוצפה (שהיא בכלל מגננה מובהקת).


אם התינוקת שלי צרחה כל הלילה ובגללה לא ישנתי

או נשכה ופצעה אותי בהנקה

זה בוודאי פוגע בי. אבת אין לי שום ציפיה שהיא תיקח אותי בחשבון כי היא לא בשלה לזה, היא עושה מה שהיא צריכה ויכולה בהתאם למה שעולה בה באותו רגע.

ילד בן 6 בדרך כלל מסוגל ליותר מזה, אבל לא תמיד. לפעמיפ הוא מוצף, לפעמים עולות בו אגרסיות, או מגננות מכל מיני סוגים וזה בסדר וטבעי שהוא מרביץ, מתחצף או לא רוצה לעושת מה שאמא אומרת.

אנחנו צריכים לנהל את הסיטואציה ולעזור לו שם, לא להפוך אותו למבוגר שעושה מה צריך אלא להתבונן בו ולהבין מה הוא מרגיש וצריך, לעזור לו להתווסת, לעודד אותו לעשות דברים שמתאימים ליכולות שלו באותה סיטואציה ולשלב ההתפתחותי שלו באופן כללי ולהמנע מלדחוק בו לעשות דברים שאינו מסוגל אליהם כרגע - מה שיפחית רצון נגדי.

אני פשוטתקומה

חושבת, שלא כל סיטואציה בהכרח מחייבת הזדמנות חינוכית


זה נכון שכהורים אנחנו צריכים לחנך את הילדים שלנו

אבל פשוט לא תמיד זה בדיוק הזמן המתאים, ואני לא חושבת שיקרה משהו אם נחליט בסיטואציה מסויימת לוותר על החינוך (הספציפי)

מה זאת אומרת בהקשר הזה?

את שואלת האם אני מכירה דרך אחרת שבה אנחנו אומרים הייתי לא בסדר?

באופן כללי, כן. דווקא לפעמים שהילדים שלי לא רוצים לדבר, אני מבינה שהם הבינו. זה לא תמיד נכון. אבל לפעמים אני אתחיל להגיד משהו, והם יגידו "אני לא רוצה לדבר על זה. הבנתי הבנתי" זאת אומרת, הם מתביישים, מבינים, אבל להגיד את זה ממש בפה מלא? זה כבר קשה. אז למה להקשות עליהם?

אותו דבר פה

השאלה מה המטרה

האם הוא עושה פעולה לא נעימה שאת רוצה שהוא יפסיק אותה מיד - והדרך שחשבת לנכון היא שמבקש סליחה

או שרצית ללמד אותו שהוא לא מתנהג יפה, ולכן רצית שיבקש סליחה


אלו שני דברים שונים


אם זו הסיטואציה הראשונה, כשרואים שזה לא עובד, ואם המטרה היא להפסיק התנהגות, אז עדיף היה לעבור לדרך אחרת. זה יכול להיות התעלמות, זה יכול להיות חיבוק גדול מרגיע, זה יכול להיות להגיד לו להירגע בחדר. לכל אחד מתאים משהו אחר.


אם זה היה לצורך חינוך, אז אני שוב חוזרת לנקודה שלי, שא. לא תמיד חייב לחנך, ב. לא תמיד חייב לחנך מיד, זה בסדר גם לחכות להזדמנות אחרת

לגביoo

'שלא כל סיטואציה בהכרח מחייבת הזדמנות חינוכית'


אני חושבת שכל סיטואציה בה ההורה מגיב נכון

זו הזדמנות חינוכית לילד

לראות הורה מגיב בסלחנות/ בסבלנות/ באסרטיביות/ באמפתיה

וזה רוב החינוך

דוגמא אישית טובה 

אם עבר זמן זה יכול להיות מתאים בשביל שיחה רגועהכורסא ירוקה

לדבר איתו, בלי שיפוטיות, לנסות להבין מה הכוונה שהוא לא יכול לבקש סליחה. אפשר לקרוא ביחד את הסיפור המקסים של אמונה אלון "איך מבקשים סליחה", ולדבר על זה.

אבל, לדעתי האישית, מאד מאד חשוב שידע כן לבקש סליחה. לא בשביל המילה, בשביל היכולת שלו להתנצל, להודות בטעות, להכיר בזה שהוא עשה משהו לא בסדר, מול עצמו ומול מי שנפגע ממנו.

אחרי כל השיחה וההבנה וכל זה, הייתי מבהירה שזה הכל טוב ויפה אבל בסופו של דבר - הוא יבקש סליחה. בעל פה, בכתב, איך שהוא רוצה. אבל הייתי דואגת שהוא יעשה את זה. (אצלנו בבית לא רק מתעקשים על הסליחה אלא גם על ההכרה המפורשת בטעות - "סליחה שעשיתי איקס")

לא הייתי מונעת אוכל ושתיה או משהו בסיסי כי זה יכול לקחת גם יומיים, אבל כן הייתי מתעקשת לפני משהו שהוא לא בסיסי לשמוע את הסליחה.

מצד שני, גם לא הייתי הופכת את זה למשהו עם כעס ואישי, או העלבויות ועניינים כי זה רק יהפוך את הסיטואציה למפלצת, פשוט בענייניות - כמו אם הוא לא התקלח, או שכח לשים גרביים - לא ביקשת סליחה, תבקש. 

אני חושבתתקומה

שמושגי הזמן של ילדים הם קצת שונים משלנו.

זה נכון שהם זוכרים מה קרה, אבל "לגרור" מקרה במשך יומיים, זה לא בהכרח נכון...

ילד מבחינתו כבר עבר והתקדם הלאה, וזה קצת להישאר על מקרה יותר מידי זמן לגיל הזה.

אנחנו אף פעם לא מגיעים ליומייםכורסא ירוקה

אבל אני ממש ממש מאמינה בקריטיות של היכולת להכיר בטעות שלך מול עצמך ומול אחרים. גדלתי עם אחים שחלקם היו ילדים טובים טובים טובים ומדי פעם כשהתפלק להם משהו לא טוב הם מאד התקשו לבקש סליחה/להודות בטעות ולא רק מול אחרים, בכללי הם היו כל כך רגילים להיות ילדים בסדר גמור שממש לא הצליחו להכיל שעשו משהו לא בסדר, וקצת התנהגו כמו שהפותחת מתארת. בגלל שזה לא קרה כל הזמן, ורוב הזמן הם היו בסדר פשוט העבירו להם את זה, ועם השנים ממש הרגשתי איך הם בונים לעצמם חומה של חוסר מודעות עצמית רק כדי לעולם לא להיות טועים. והיום כמבוגרים - הם אף פעם לא אלה שלא בסדר, תמיד הם לא התכוונו, לא שמעת נכון, בשפה ההלכתית הביטוי הזה לגיטימי, לא הבנת אותם, או אלף ואחת תירוצים אחרים אבל בסופו של דבר הם לעולם לא מצליחים להודות בטעות שלהם, להתנצל גם אם אמרו משהו לא מתקבל על הדעת ולהכיר בזה שלפעמים הם לא בסדר.

נכון, זה תיאור קיצוני, אבל במציאות זה לא כזה קיצוני, כי גם היום הם אנשים בסדר גמור עם חיי חברה עשירים שרק מדי פעם יוצא להם כזה דבר אז כמו פעם - אנשים מרימים גבה ומחליקים להם. מה בגיל 30 תריבי עם אחיך על משפט אחד שהוא אמר?!

אבל ילד בן 6 שבוכה חצי שעה שהוא לא מסוגל לבקש סליחה - בדיוק ככה זה התחיל.. 

אניתקומה

לא חולקת על הצורך של להכיר בטעות

לא בטוחה שהדרך היא בלהכריח לבקש סליחה ולהתעכב על זה כל כך הרבה זמן.

יש כל מיני דרכים לחנך, ולפעמים גם נבחר דרכים שונות בסיטואציות מסויימות ולא תמיד נפעל בדיוק אותו הדבר.

בעיניי צריך לסגור סיטואציות עם ילדים בטווח הזמן המיידי, ולא למשוך את זה, גם לא לערב.

לדבר באופן כללי? זה אפשר.

יכול להיות שיקרה משהו בבוקר, ואחליט במודע לדבר אחרי צהריים. אבל זה אז זה לא יהיה כדרישה ותנאי מה לעשות עכשיו, אלא כהסבר ושיח בינינו. 

טוב אני רואה את זה אחרתכורסא ירוקה

מנסה לחשוב על עצמי בתור ילדה יותר קטנה מ6 גם, זה נותן לי איזשהי אינדיקציה, איך הרגשתי לגבי דברים או איך חשבתי עליהם. יצא לי בתור ילדה לקבל עונש על מעשים אחרי כמה שעות ואפילו אחרי שבוע (מעשה שנעשה בשבת והמענה היה בשבת אחר כך כשבסיטואציה דומה  לא התאפשר לי הדבר שבגללו התנהגתי לא בסדר) וכל עוד זה נאמר בהקשר של המעשה "עשית x ולכן זה לא מתאים ש-y" גם כשזו ממש לא היתה השלכה של המעשה שלי (נגיד לא קיבלתי ממתק כי התחצפתי), זה משהו שהבנתי וקיבלתי.

אני חושבת שילדים מסוגלים להכיל יותר ממה שמייחסים להם היום.

ברור שבמצב אידיאלי עדיף לסגור את הנושא באופן מיידי, בתוצאה למעשה, וכו וכו וכו.

בפועל דברים מורכבים יותר ובעיניי יותר חשוב שהילד מבין שהדברים נעשים מתוך שיקול דעת ולא מתוך כעס רגעי של ההורה ושיש משמעות למעשים שלו מאשר שהמענה ניתן באופן מיידי למשל.

ובסופו של דבר, האמת, זה גם מאד מאד קשור לאופי של הילד, והורים הרבה פעמים מבינים אינטואיטיבית מה יותר נכון מול הילד הספציפי, לא משנה מה יותר נכון לפי הספר.. 

אני לאתקומה

כותבת באופן אמורפי

אני כותבת מניסיון שלנו

אצלנו ראיתי שאין טעם "לגרור" דברים.

זה לא קשור לשאלה כמה הילד שלי יכול להכיל

זה קשור לבשלות של ילד

אני לא אעשה לילדים שלי הנחות בהתנהגות

אבל אני פשוט אומרת, שהרבה פעמים לנו כהורים משהו נראה מאוד מובן מאליו, והילדים בכלל כבר שוכחים מזה.

זה קשור גם לתפיסה שלרוב יש מניע לילד אם הוא מתנהג בצורה מסויימת, מצד אחד לא תמיד יעיל לדבר באותו רגע, מצד שני, לגרור את התנאים הלאה, זה גם לא נכון.

אני אעדיף בזמן אמת להגיב במשפט קצר וחותך

ואם אראה שיש צורך, אדבר על זה גם בזמן רגוע אחרי זה. הם ייזכרו

אבל כל שפת התנאים, והחובה בהקשר לבקשת סליחה, בעיניי לא מתאימה לאורך זמן ולא יעילה

בנוסףתקומה

יש משהו לא הוגן או מלחיץ, להחזיק ילד באוויר בציפייה לעונש.

מאוד קשה בעיניי להתנהל ככה.

ילד שיודע שאם הוא עשה משהו לא בסדר, יכול לחכות עכשיו שבוע בשביל עונש, יוצר תחושת לחץ ממש גדולה.

הרבה יותר הוגן ונכון, לסגור אירועים, ולא להחזיק את הילד בפחד מה יהיה העונש ומתי הוא יהיה.

לצד זה שחשוב לחנך ללקיחת אחריות, בעיניי חשוב לא פחות לדעת להעביר הלאה לפעמים, ולא לנטור.

לגבי ההתחלהכורסא ירוקה
נראה לי שזה באמת כנראה ענין של אופי. אצלנו אני רואה שדוקא שיחה רגועה מאוחרת יותר מתקבלת יותר בקלות, כולל הדרישה לבקש סליחה שבלהט האירוע לפעמים הילד מתקשה לבקש אבל אחרי כמה שעות הוא יותר נינוח להכיר במה שעשה, להבין את הצד השני ולמה מה שעשה היה לא בסדר.


לגבי העונשים, זה לא ששבוע הילד "מחכה לגזר דין", אלא באותו רגע אומרים לו בזמן איקס יקרה ככה (בקניות הבאות לא תוכל להצטרף, בארוחת הערב לא תקבל את הממתק או כל דבר אחר) ואז גם אם היישום קורה לאחר זמן, פשוט מזכירים לו ברוגע ובשקט ובזה זה נגמר. זה לא הופך לאיזו עננה שמסתובבת לו מעל הראש 

אז אנחנותקומה

כנראה לא לגמרי מצליחות להבין אחת את השנייה

או שההבדל הוא על הטרמינולוגיה של דרישה.

כי גם אני חושבת ששיחה רגועה מאוחרת יכולה להיות אפקטיבית יותר ונכונה יותר

פשוט להציב תנאי של "תבקש סליחה אחרת לא תוכל לעשות א,ב,ג" זה לא נכון בעיניי

זה מכניס את הילד למלכוד, וזה לא מה שמוביל אותו להבנה על הטעות


שיחות אצלנו יהיו יותר בכיוון של:

- דיבור על מה שהיה

- אתה מבין למה זה לא בסדר? / לא נעים / פוגע?

ואז אם זה באמת נעשה בצורה טובה הילד יבין מעצמו.

ואז השאלה תהיה

אז אני חושבת שצריך לבקש סליחה, מה אתה אומר?

ולרוב זה כבר יהיה כן, אם הוא באמת הבין.

אבל אם הוא לא הבין, גם אם אכריח אותו לבקש סליחה, זה לא מה שיגרום לו להבין.


נראה לי בעצם הבחבוש שלי זה כי סליחה מגיע רק אחרי הבנה בעיניי, ולכן אין טעם להכריח לבקש סליחה סתם ככה

אולי זה באמת סמנטיקהכורסא ירוקה

השיחות הרגועות הן הכי מועילות, וכן אני מתעקשת על הסליחה אבל לא ראיתי סיטואציה שבה יש שיחה טובה והבנה של הילד ועדיין הוא לא מוכן לבקש סליחה.

אולי את צודקת והשיחה זה העיקר, כל עוד הילד לא רק מקשיב ומנסה להצטדק אלא אקטיבית מביע הבנה לעובדה שהוא היה לא בסדר.

למרות שעדיין יש משמעות בעיניי, גם אם סימבולית,,לבקשה של הסליחה ממי שנפגע. כאילו, יכול להיות שהילד שפגע הבין והפנים, הכל טוב, אבל הילד שנפדע הוא גם צד פה, הוא גם בנאדם, ומגיע לו גם לעשות קלוז'ר למה שקרה ולא רק שהשני יבין. גם אם הוא מבין אז למה ככ בעיה לבוא לנפגע ולתת תוקף לפגיעה שלו?

האמת לא זוכרת כמעט סיטואציהטרכיאדה

שהענשתי ילדים. ענישה היא דרך מאד מאד בעייתית לחנך, בטח אם זה כדרך חיים.

ברור שיוצא שאני כועסת/גוערת/מעירה/מסבירה

אבל להעניש? לא יודעת, לא זכור לי שיצא לי.

גם לי לא יוצא הרבהכורסא ירוקה

אבל כשצריך לדעתי אני עושה את זה. אולי זה גם תלוי מה את מגדירה עונש, אבל גם אם לא,  אם זה עובד אצלכם ואף פעם אין צורך בענישה - נהדר..

מניחה שגם ההודעה השניה שלך מכוונת אליי - זה בסדר גמור שזו הגישה שלך, הגישה שלי שונה, ואני רואה שזה מה שנכון לעשות אצלנו.

גם לא יודעת מה את מדמיינת, זה לא שאני לוקחת יום ויושבת עם הילד בחדר עד שיסכים לומר סליחה, אבל כן מדברת, מוודאת הבנה גם אם הוא לא מסכים להודות בזה, ואם הוא מבקש משהו אקסטרה, אז כן אסרב עד שיאמר סליחה.

בעיניי זה גם לפעמים עוזר להם לרדת מהעץ 

חינוך זה תהליךטרכיאדה

גם אם חשוב לך מאד בקשת סליחה והכרה בטעות, התעקשות על כך לא תוביל למקום הזה!

הוא בן 6 בסך הכל, יש לו מספיק שנים ללמוד להכיר בטעות ולבקש סליחה, להתעקש

ולהתווכח ולעמוד על כך במשך שעות, בודאי לא יוביל לתוצאה המבוקשת.

לאט לאט, בנועם, בדיבורים ולא בוויכוחים ובטח לא בעונשים- זה יגיע

עריכה, הגבתי לפותחת.קודם כל יפה מאוד שלא כעסתנעומית

 ואת מפעילה שיקול דעת עכשיו.

אני חושבת שיש הרבה דרכים לבקש סליחה, אפשר לבקש סליחה ואפשר להגיד לו: ''לאחותך היה לא נעים לפני כן, תעשה משהו שנעים לה, לדוג' תביא לב את הספר/ אוכל/ משחק שהיא אוהבת, תשיר לה שיר מצחיק, תעזור לי לגרוב לה גרביים/ להחליף טיטול''

הוא בעצם עושה מעשה כהכרה על זה שעשה משהו לא נעים, אבל לא מבקש סליחה באופן חיצוני ומעושה.

ולומד שהוא יכול בפועל לתקן טעויות ואיך.


 

ואת גם נותנת לו דוגמאות, אז הוא יכול לבחור. ו

לילד בן 6oo

אין מספיק שיקול דעת ושליטה עצמית 

בעיניי הסיטואציה שתוארה תקינה לחלוטין לגיל 6


 

כשילד אומר שהוא יכול לזרוק גם עלי או מושך בחצאית

אני לא אראה בזה חוצפה אלא מעשה שובבות/ תגובה של ילד קטן


 

גם ילדים גדולים יותר וגם מבוגרים

לא מגיבים תמיד בצורה אופטימלית  ולפעמים מגיבים בצורה גרועה

ככה שכדאי לקחת תגובות גרועות בחשבון מראש


 

בסיטואציה כשהילד עושה מעשה בעייתי

אני מבקשת להפסיק בצורה קצרה וברורה

אם יש צורך חוזרת שוב

וגם פעם שלישית


 

אם הילד מגיב תגובות פחות טובות לרוב אני לא אתייחס

רק אם זה משהו חריג וגם אז אני אגיב בקצרה שזה לא מתאים


 

בעיניי כבוד מקבלים

לא דורשים

כשהילד גדל הוא לומד לדבר בכבוד

לא בגלל שמישהו דורש אלא בגלל ששיקול הדעת והשליטה העצמית מתפתחים וגם הוא מקבל דוגמא אישית

כי אנחנו ההורים מדברים בכבוד אחד לשני ולילדים


 

לגבי בקשת סליחה

אני לא דורשת

אולי לפעמים מציעה לילד לבקש סליחה מאחיו (אני לא צריכה לעצמי בקשות סליחה)

לא כדאי להיכנס למאבקים על בקשת סליחה

זה לא יעיל לכלום וגם פוגע בהובלה ההורית

לא הבנתי מה ההקשר שעשיתהמקורית

בין האוכל שהוא ביקש לזה שנוא לא ביקש סליחה

בעיניי אסור לקשור בין דברים כאלה וזה לא נכון גם כי זה עלול ליצור יותר אנטי. לילד רעב נותנים לאכול לדעתי בלי קשר לאם ביקש או לא ביקש סליחה, וזה לא כמו ממתק לפינוק נניח

אגב, ילדים רעבים/ עייפים בהחלט יכולים יותר להציק אז הפוך - במקום להתעקש על סליחה, ללכת אחורה ולהבין איזה מנגנון הופעל אצלו שהוא התנהג ככה. זה יכול להיות בהחלט רעב/ עייפות/ הצפה רגשית מכעס או רצון בתשומת לב


נשמע שבאמת בנקודת הזמן הזו הוא לא היה מסוגלמתואמת

לבקש סליחה.

זו מיומנות שתלויה במצב רוח, בסופו של דבר, אפילו אצל מבוגרים... ובטח שאצל ילדים בגיל הזה.

טוב שדיברת אליו בנחת, זה חשוב, אבל נראה לי שנכון יותר היה לומר לו: "אני מבינה שעכשיו קשה לך לבקש סליחה, אבל אני בטוחה שבתוך הלב שלך אתה באמת מצטער על מה שאמרת, ולכן אני אסתכל על זה כאילו ביקשת סליחה." ואז לתת לו לאכול ולשתות, כי זה באמת יכול להרגיע...

זכורים לי מקרים שילדים באו אליי אחרי כמה זמן, כשנרגעו, ואז פתאום ביקשו סליחה... אז גם זה דבר שיכול לקרות.

בהצלחה, יקרה❤️

יש סיפור מקסים של אמונה אלון - "איך מבקשים סליחה"תהילה 4
בעיני משקף מאד יםה את הקושי של בקשת הסליחה מצד הילד הפוגע ואת הרווחה כאשר מצליחים.


יכול להיות שאולי אן תספרי לו את זה ותעשו דיון סביב הסיפור על הילד ולא עליו זה יוכל לתת כלים לפעמים הבאות 

מה זה סליחה?אפונה

אם סליחה היא תשלום שצריך לתת לצד הנפגע תמורת הפגיעה שפגענו בו -

אז את צודקת.

פגעת - תשלם.


בעיני זה פספוס מהות של הסליחה.

(ולפעמים הילדים בעצמם מציפים את זה - "לא סולח!")

סליחה זה רגש

כמו הודיה

וככל שאנחנו מחנכים את הילדים לנפק "סליחה" ו"תודה" לפי דרישה - ככה החיבור שלהם לתחושות האלה ילך ויתרופף.


נכון שאנחנו צריכים גם לחברת את הילדים, ולהשתמש במילים כאלה בין השאר כקוד נימוסין, אבל לשים לב על מה אנחנו שמים את הדגש.


ילד בריא וטוב רוצה להיטיב, רוצה לפייס אם פגע. ואם זה לא המצב כנראה שחסר לו חלק בפאזל (לא מבין את האירוע, מרגיש פגיעות ואשמה שגדולים עליו, מגננות מכל מיני סוגים) ואם נטפל במה שצריך הסליחה תעלה מבפנים.


ואיך כן לעודד את הילד לתקשר את הסליחה? מצא חן בעיני - כמעט בטוחה ששמעתי מרותי דריאל - "אם אתה מרגיש שיש לך סליחה על קצה הלשון - אתה יכול לגלגל אותה החוצה".

לא עברתי על הכל אז אולי חוזרת על מה שנאמרקופצת רגע

לדעתי אין שום טעם לנסות לחנך ילד שנסער כי הוא רעב. מבינה אותך שאת רצית לראות שהוא מצטער ורוצה לתקן,

אבל מנסיוני ארועים כאלה, שנכנסים לאיזה 'מלחמה ראש בראש' עם הילד כשהוא ממילא נסער בגלל משהו פיזי רעב/עייף/צריך שרותים, עלולים להביא להחרפה לא רצויה במצב. לדעתי תפקיד המבוגר האחראי הוא למצוא את הדרך לרדת מהעץ, לטפל בצרכים הפיזיים, ולהמשיך את החינוך אחרי שהילד נרגע.


בהקשר הזה אזכיר גם את 'להכות בברזל בעודו קר', שהרבה פעמים יהיה עדיף לנהל שיחה, ואפילו להעניש אם נראה שיש צורך, אחרי שכולם כבר נרגעו, אין חובה להגיב להתנהגות השלילית דווקא באותו הרגע( כמובן אם זו התנהגות מסוכנת או מפריעה מאוד צריך להפסיק אותה. אבל לא חובה לעבור ישר לשלב ההשלכות, להפך, הרבה פעמים עדיף דווקא לתת לכולם להרגע ואז לחזור לנושא ). 

אני רוצה לכתוב משהו שונה לגמרי ממה שכתבו לךשמש בשמיים

הסיטואציה הזאת מוכרת לי מאוד מהילד שלי ודווקא לא על לבקש סליחה בכלל, זה יכול להיות אצלינו על לאסוף משחק, להתפשט למקלחת, להרים משהו שזרק, לא יודעת, גם בקשת סליחה אבל גם הרבה דברים אחרים שהם לא קשורים שאני או בעלי דורשים ממנו ובדרך כלל אין בעיה אבל לפעמים הוא לא יכול.

הוא גם אומר שהוא לא יכול וגם יכול לצרוח שעה ולא לעשות פעולה פשוטה מאוד מאוד כמו להרים טישו מהרצפה ולזרוק אותו לפח.

נשמע לי שאת מכירה את הילד שלך ובהזדמנויות אחרות הוא כן מסוגל לבקש סליחה, אחרת לא היית דורשת ממנו את זה, נכון? אלא שבסיטואציה הזאת היה משהו מאוד מציף עבורו והוא הרגיש שהוא לא מסוגל להיענות לדרישה ואחר כך הוא כבר היה תקוע על העץ ולא הצליח לרדת ממנו.

 

כיוון שיש לא מעט סיטואציות כאלה אצלינו, אז למדתי, כשהבן שלי אומר שהוא לא יכול, אני מאמינה לו. טכנית ופיזית הוא יכול וזה אפילו קל קליל, אבל רגשית הוא באמת לא מסוגל. ומה שהוא צריך בזמנים כאלה זה סולם לרדת מהעץ, יחד עם עמידה על הגבולות שלי (למשל, לפעמים אני אאסוף את המשחק וזהו, אבל מותר לי גם להחליט שאני דורשת ממנו לאסוף ולא אוספת במקומו וזה לגיטימי, אחרי שיקול דעת שלי כאמא, מותר לי גם לדרוש דרישה הגיונית מילד גם אם זה גורם לו לצרוח עכשיו שעה).

 

המקרה שלך כבר עבר ואת גם מכירה את הסיטואציה יותר טוב ממני, אבל לדוגמא- אני אתחיל בהבנה של המקום שלו- מאוד קשה לך, אתה מרגיש שאתה לא מסוגל? ואז אני אשאל אותו מה אפשר לעשות? אם אין לו פתרונות אני אציע בעצמי, פתרונות שמשנים את הסמנטיקה של הדרישה, למשל- באמת קשה לך לבקש סליחה, אתה רוצה שאני אלך במקומך להגיד לאחותך שאתה מצטער? או שאני ארפה ואחכה לזמן רגוע יותר...

או בדוגמא שלי בוא נאסוף ביחד, או אין בעיה, אז לא נאסוף עכשיו הכל רק נשחק משחק הצבעים, עכשיו תשים בקופסא את כל החלקים האדומים...

השראה ההתנהלות שלך. ❤️אונמר
לדעתי התנהלת מצויןדיאן ד.

מאוד אהבתי שאמרת לו שככה לא מתנהגים ומה שהוא צריך לעשות עכשיו זה לבקש סליחה

כי לפעמים אומרים לילדים מה לא ופחות מה כן

 

הדבר היחיד שאני חושבת שלא היית צריכה לערב את עניין האוכל

זה לא קשור אחד לשני.

וגם כנראה הכניס אתכם ללופ לא נגמר של אני רוצה לאכול X, לא קודם תבקש סליחה.

 

לגבי זה שהוא לא ביקש בסופו של דבר,

חינוך זה תהליך, לא אילוף

זה לא צריך להיות שאם את אומרת לו אתה צריך להתנהג כך וכך ואם תתנהג ככה אני אתן לך

ואוטומטית הוא יעשה מה שאת אומרת.

 

זה הגיוני שאמרת והוא לא עשה.

תתני לזה לחלחל לו למודעות.

 

אני אישית חושבת שתניחי לכל הסיפור, אל תזכירי ואל תעוררי.

מה שכן את יכולה לדבר באופן כללי מה עושים אם התנהגנו לא יפה

ולמה כדאי לבקש סליחה ולהביא דוגמאות מעצמך שלפעמים לא נעים לך לבקש סליחה וכו'

אבל את רוצה להתנצל וכו' וכו'

 

שאלת אותומהותאחרונה

מה הייתה הסיבה להתנהגות לאחות בבוקר? אולי הוא הגיב כי נעלב ממנה ממשהו ואז גם נעלב ממך שישר הנחת שהוא האשם ולכן הרגיש שנעשה לו עוול ולא רצה לבקש סליחה?

כדאי לדבר איתו על האירוע כשהוא רגוע בלי שום שיפוטיות ואשמה. רק לדובב אותו כדי לברר מה גרם למה ומה היו הרגשות שלו בסיטואציה שהניעו אותו.

ילדים לא מודעים לעצמם ולדברים שמפעילים אותם ולכן לטווח הרחוק ,אם רוצים למנוע אלימות/דיבור לא ראוי- כדאי ללמד אותם להכיר מה הם מגישים ולתמלל את זה וככה לעזור להם לווסת את הרגש שלהם.

אוופ (פריקה)השקט הזה

בבקשה שזה לא יתפתח לדיון של בעד או נגד חיסונים. תנסו להתייחס רק לתחושות ולרגשות שלי.. ואולי להציע פתרונות מעניינים אם עולה לכן


 

היינו אמורים ללכת הערב למסיבת חנוכה עם הצד של בעלי.

בשבת גילינו בדרך אגב שיש שם בן דוד שהילדים שלו לא מחוסנים והם מירושלים שזה כן מקום שיש בו התפרצות (אם היו מגיעים ממקום אחר שאין בו התפרצות השיקולים היו אחרים, אבל מעניין שיש קורולציה בין מקומות שיש בהם התפרצות לאנשים שלא מתחסנים)


 

בקיצור כנראה בעלי ילך עם הבנות שכן מחוסנות ואני אשאר עם התינוקי בבית וזה ממש מבאס להעביר ככה את נר שמיני לבד..

וגם מבאס שמגיעים למסיבה הזו אנשים שלא פגשתי כבר הרבה זמן ויהיה נחמד לפגוש אותם (כמו דודה של בעלי שאני אוהבת ומגיעה מחו"ל) ואני צריכה לוותר על להגיע בגלל זה. ושכבר בן דוד אחד שהיה אמור להגיע מחו"ל החליט כבר לפני כמה זמן לא להגיע בדיוק מאותה סיבה


 

זה מעצבן אותי שיש לבחירות של אנשים השפעה כזו על הסביבה שלהם😐

 


 

 

 

ממש ממש מבאסמתיכון ועד מעון

מבינה אותך מאוד!!!

תודה💕השקט הזה
אני אישית לא נמנעת מללכת כי גרה במקוםבורות המים

שבמילא חצי לא מחסנים

אז אין לי איך להמנע מלחיות..אני לא אעבור לחינוך ביתי ולא אנעל בבית

אני כן שומרת על הז שלקטן לא יתקרבו חברים לש הילדים..ובכללי במילא לרוב הוא צמוד אלי


אנ י גם חוששת לפעמים

זה לא שלא

אני לא אומרת לך מה לעשות


אני במקומך כן היתי הולכת

כי ירושלים זה עיר גדולה

זה לא שההתפרצות עכשיו היא בכל בית שני וכו

ובכללי בחיים יש אצלי כן איזה גבול בין השתדלות להשתדלות עודפת

אצל כל אחד הגבול עובר במקום אחר

ולכן באמת ההחלטה היא שלך


אבל סתם משתפת שזה לא כזה חד משמעי שאסור להפגש עם אף אחד לא מחוסן..


ואני יודעת שמי שהגבול שלה שונה משלי תבוא ותביא לי את כל מקרי המוות חו''ש וכו

אני יודעת

ואני גם לא מתנגדת ולא אומרת לאף אחת מה לעשות

תכלס את צודקתהשקט הזה

זה עניין של ניהול סיכונים.

אבל פשוט מכירה קצת את עצמי ויודעת שאני אהיה כל הערב בלחץ שהילדים שלהם לא יתקרבו לתינוק, ואחכ שבועיים אני אהיה בלחץ ואבדוק כל סימן שנראה לי חריג אצלו אז לא יודעת אם שווה לי הלחץ הזה

בן כמה התינוק?רק טוב!

שייך לשים אותו עליכם במנשא?

או אם הוא קטן ועדיין רוב הזמן בעגלת אמבטיה אולי מראש להגיד שאת מבקשת שלא יתקרבו כי עם כל המחלות שמסתובבות עכשיו את חוששת עליו.

ואם הוא כבר בגיל כזה שמסתובב אז אם נעים לכם, להגיד להם מראש שממש התלבטתם אם לא לבןא בגלל זה, אבל בסוף החלטתם שכן, אבל מבקשים שלא יתקרבו לתינוק כי אתם מפחדים. 

רק אומרתאפרסקה

שחצבת כמה שידוע לי מאוד מדבק.

ברמה שאם חולה היה בחדר ויצא ממנו, ומישהו נכנס אחריו לאותו חדר, יכול להידבק. אז זה שהתינוק שמור קרוב להורים לא בטוח יעזור במקרה וח"ו יש מישהו מודבק.

מוסיפה שלעניות דעתי כדאי שגם מי שכן מחוסן והולך למסיבה, שישטוף טוב טוב ידיים במים וסבון לפני שהוא נוגע בתינוק חזרה בבית

קטן.. לא מסתובבהשקט הזה
אבל עדיין חוששת.. זו בסהכ משפחה אחת מתוך כל מי שאמור להיות שם.. אבל משפחה עם ילדים קטנים שמסתובבים.. לא יכולה כל האירוע להיות על המשמר שהם לא מתקרבים ממרחק מסויים..
אני חושבתשירה_11

שללכת ולשמור על התינוק בעגלה שלא יתקרבו אליי זה מספיק

הם לא היחידים ואנחנו מסתובבים בין הרבה אנשים 

תשמעי, אני גרה במקום הכי סאחי שיכול להיותהשקט הזה
אני לא חושבת שיש סביבי אנשים שלא מתחסנים🙊


וגם יש הבדל בין זה שמישהו סביבי לא מחוסן אבל אני לא גרה במקום שיש בו התפרצות, לבין להפגש עם אנשים שכן יש סבירות מסויימת שהם יכולים להידבק ולהדביק.


וגם בעלי די מטיל וטו על ההגעה של התינוקי (מבחינתו הוא גם מוכן להשאר בבית, אבל זה הצד שלו אז פחות הגיוני😅)

אז לגמרי שיישאר איתו! תמצאו דרך להסביר..תודה לה''
גם אני לא הייתי מביאה את הקטן...
חח לא צריכה למצוא דרך להסבירהשקט הזה
ממש לא אכפת לי להסביר בפירוש שלא הגיעו בגלל שהם לא מחוסנים. לא רואה סיבה להתנצל או להסביר. אם כבר הם צריכים להתנצל. אבל עדיין זה הצד של בעלי ויותר הגיוני שהוא ילך. 
אבל אם לך יותר חשוב להגיע ולבעלך זה בסדר להישארתודה לה''
אז תלכו על זה
לשנינו חשוב להגיעהשקט הזה

זה לא שלי יותר חשוב. גם בעלי רוצה לפגוש את המשפחה שלו ומן הסתם יותר ממני

 

למרות שכרגע הוא אומר שלא מרגיש טוב אז אולי בסוף יצא שבאמת אני אלך🙊

מבאס על ההרגשה!אר

מתכוונת לחיסונים בכללי? או לא מחוסנים לשפעת?


בכל אופן הייתי הולכת ואת התינוק שומרת יותר שלא יתקרבו... או מרדימה בחדר (תלוי גיל)

בכל אופן אין לנו מושג מי מסביבינו מחוסן או לא....

אי אפשר לא לצאת מהבית וחבל שתגרמי לעצמך להפסיד 

נראה לי שהכוונה לחצבת ולא לשפעת...בארץ אהבתי
הם לא מחוסנים בכלליהשקט הזה

וספציפית לחצבת

 

זה מסיבה באיזה אולם קטן אז אין חדר שאני אוכל לשים אותו שם.. אחרת זה באמת יכל להיות פתרון נוח

חיבוק, באמת מבאס מאוד...בארץ אהבתי

מבינה את ההחלטה שלכם.

וזה באמת מבאס שהחלטות של אחרים צריכות להשפיע גם עליכם..

וואי זה ממש מבאסממשיכה לחלום

אולי לשים אותו במנשא עליך כל הערב?

או לחילופין להיפגש עם חברה אחרת?

זהו, שחושבת לבדוק באמת אם יש איזה חברה פנויההשקט הזה
אבל עדיין מבאס על המשפחה
באמת מבאס ממשניגון של הלב

אולי זה ירגיע ואולי לא, אבל ירושלים ענקית, וההתפרצויות הם במקומות מאוד ספציפיים ולא בכל העיר, ככה שהם לא גרים או מסתובבים הרבה באיזורי ההתפרצות (שהם מצומצמים) לא הייתי חוששת יותר מאשר אנשים ממקומות שאין בהם התפרצות

יש לך מידע איפה יש התפרצויות?השקט הזה
או איפה אפשר למצוא מידע כזה?
לא יודעת בדיוק,ניגון של הלב

בעיקר משמועות הבנתי שזה בעיקר בשכונות חרדיות מסוימות אבל לא מצאתי מידע שמאמת אז מעדיפה לא לכתוב פה... אני יודעת שבאיזור שהמשפחה שלי גרים (למרות שהוא נחשב חרדי) אין התפרצות, אז שווה אולי לנסות לברר את זה

כותבת באנונימי כי לא באלי שיתנפלו עלייאנונימית בהו"ל

אבל חד משמעית אם הם גרים בשכונות חרדיות- לא הייתי הולכת.


 

יש לי חברה שהיא אחות שמטפלת בילדים שנדבקו בחצבת והיא אמרה לי שכונות כמו מאה שערים, גאולה.. שכונות חרדיות ממש- הן האוכלוסיות שמגיעות.


 

חצבת זה לא צחוק... והמצב ממש מחריף בחורף. כל כך מבינה את הבאסה- גם אני הייתי בסיטואציה דומה וזה מתסכל!!

אבל מחזק אותי לדעת שאני עושה את מה שהכי נכון לתינוק שלי ולרוגע הנפשי שלי

הם לא משכונה חרדית לגמריהשקט הזה
כי הם עצמם לא חרדים.. אבל לדעתי כן שכונה שיש בה גם וגם🤔
מבאס ממש...פאף
מבינה אותך ממש, ובאמת כנראה לא תמצאי תחליף ראוי, אבל יפה שככה את מתבאסת על לפספס מפגש משפחתי של הצד של בעלך! מקווה שתפנקיצאת עצמך בדרך אחרת...
כן, זה באמת מיוחדהשקט הזה
אבל יש לו משפחה מקסימה ובגלל שהיא לא מאד גדולה אז אפשר גם להצליח להכיר את כולם וליצור קשרים
איזה כיף שיש לך קשר טוב עם המשפחה של בעלךאמאשוני

באסה להפסיד מסיבה,

אבל אני חושבת שהמחשבה על "אני מפסידה בגלל בחירות שלהם"

היא לא ממש נכונה ובטח לא מקדמת.

יש הרבה בחירות של אנשים שמשפיעות על הסביבה, ועדיין הבחירה של מי שנמנע היא גם בחירה.

מכירה מלא שלא ילכו למסיבות ביו"ש בגלל חשש מהדרכים,

ואף אחד לא יגיד בגלל בחירה שלהם לגור במקום מסוכן אני מפסידה מסיבה.

או בגלל ענייני כשרות/ צניעות.

כשהקטן שלי היה בן פחות משנה, גם הייתה תקופת התפרצות חצבת, ושמרתי עליו בבית ככל יכולתי,

ככה שמבינה את הבחירה שלך להישאר,

ועדיין כדאי לתייג את זה שאת בוחרת להישאר כדי לשמור על התינוק שלך, ולא בגלל בחירות של אחרים (שבעינייך זו בחירה חסרת אחריות, מבחינתם זו בחירה על אוטונומיית הגוף שךהם וזו זכותם בדיוק כמו זכותה שך בחורה ללכת עם גופיה גם אם זה מייצר קונפילקט לאחרים.


לעניין פתרונות, אפשר לבקש שיפתחו זום בזמן הדיבורים, זה נחמד לראות אנשים ככה ולשוחח איתם

אצלנו עושים את זה עם חלק המשפחה שבחו"ל.

אם לא עושים אצלכם תוכלי לעשות שיחת וידאו עם בעלך ולבקש לפטפט עם האנשים שרצית במיוחד, ועל הדרך גם עם השאר..

ותפנקי את עצמך הערב בלי קשר 😀

יכול להיות שאת צודקתהשקט הזה

ואולי זה היה מרגיש אחרת אם הייתי יודעת את זה מראש ומראש מחליטה את ההחלטה שלי ולא ברגע האחרון מגלה את זה..

 

נראה לי פחות הקטע שלי הזום או הוידאו.. אבל תודה על ההצעות

 

וברור שאתפנק.. מתלבטת על מה😅😜

בן כמה התינוק? האם חוסן במנה ראשונה?דיאן ד.

אם כן הייתי שוקלת כן לבוא איתו למסיבה

אם לא, אז ממש לא הייתי מביאה אותו...

 

מה לגבי בייביסיטר?

או להשאיר אותו אצל שכנה/ חברה/ אחות?

 

בן 5 חודשים.. עוד לא יכול בכלל לקבלהשקט הזה

את הבנות שמחוסנות במנה אחת אני שולחת..

הוא עדיין רק על הנקה אז ממש קשה לי להשאיר אותו בלעדיי.. בפעמים הבודדות שהשארתי זה היה עם בעלי. 

ממש ממש מבינה אותך...ממתקית

סביר להניח שאם תצאי עם התינוק למסיבה, לא יקרה לו כלום
אבל ממש מבינה את הלחץ שאחרי...גם אני ככה,כל אפצ'י יכניס אותך לחרדה...וזו סיבה טובה שעדיף להישאר מוגנים בבית.
מצד שני, אולי כדאי לברר דרך רופא או אחות, אם התינוק ממש קטן- הוא נחשב מחוסן ממך דרך ההנקה? (אם לא, מאמינה שהיו ממליצים לחסן לחצבת כבר בבית החולים)


 

הגיוני שההנקה נותנת איזה שהיא הגנההשקט הזה

אבל קשה לי לסמוך על זה בלב שלם.

והבנתי שמתחת לגיל חצי שנה החיסון לא יעיל ולכן לא נותנים, וגם במקומות שהייתה התפרצות הקדימו מגיל שננ לחצי שנה אבל לא פחות מזה

מבינה אותך מאודמולהבולה

ומסכימה עם זה שלא הלכת

אני הלכתי ונדבקו

😱😱השקט הזה
וואוו
בחצבת?? והיו מחוסנים??ממתקיתאחרונה

או רק בשפעת?

תעזרו לי להגיע להחלטהשושנושי

הציעו לי בעבודה תפקיד אחר,

מדובר בקידום גם בסוג התפקיד וגם בשכר (עלייה של כ 3 אלף שח שעבורי זה משמעותי, יותר ימי חופשה, רק 8 שעות תקן ועוד).

תפקיד במחלקה אחרת לגמרי, אני לא צריכה את האישור של המנהלת הישירה אבל בגלל ששתי המחלקות עובדות ביחד היה לי חשוב לעדכן אותה בתהליך.

מה גם שהמנהלת במשרה החדשה אמרה שאחת מאיתנו הרי תהיה חייבת לדבר איתה אז העדפתי שאני זאת שתעשה את השיחה.

מדובר במשרה שהם מנסים לגייס אליו כבר מספר חודשים ללא הצלחה.

שיתפתי את המנהלת בקטע הכי טוב שיש שחשוב לי לשמור על שקיפות ולעדכן אותה בזה שאני מועמדת, זה ממש לא סופי למרות שיש לי יותר פלוסים מהמועמדים האחרים.

 

בקיצור, המנהלת ממש התהפכה עליי שזה תפקיד מזעזע ואיך אני בכלל חושבת על זה, אחרי שציינתי שדיברתי גם עם מי שהייתה בתפקיד - שהיא חברה טובה שבחרה להתקדם אחרי שאיישה אותו למספר שנים

אחר כך ציינה שזו מחלקה איומה, עם שעות עבודה מטורפות

אני ממש מתלבטת.

לא יודעת אם אומרת את זה בגלל שהתפקיד באמת גרוע או כי היא רוצה להשאיר אותי אצלה

ציינה בסיום השיחה שאם כלכך קריטי לי לשנות ולגוון קצת היא יכולה להציע לי אצלה תפקיד אחר, שאני לא ממש מעוניינת בו.

 

איך מגיעים להחלטה? אוף מעצבן.

ממש התלהבתי מהמשרה הזאת ועכשיו ממש חוששת לטעות.

הייתי אוספת עוד מידע:ירושלמית במקור

גם לגבי התפקיד החדש שהיא יכולה להציע לך אצלה (תבקשי שהיא תציע),

אבל גם לגבי המשרה הכביכול לא טובה: למצוא עוד אנשים, בארגון ומחוץ לארגון, שיכולים לספר עליו ואיך הוא באמת...

אם היא ככה יצאה עלייךבאתי מפעם
זה נשמע שהיא במצוקה שתברחי לה ולא באמת כ''כ חוששת לחייך שאת הולכת לתפקיד קשוח. בנאדם לא יצא עלייך כשהוא דואג לך שיהיה לך קשה...
תצאי מנקודת הנחה שלמנהלת שלך יש אינטרסיםדיאן ד.

ולכן אל תסמכי על מה שהיא אומרת

 

הייתי מבררת עוד קצת

אפשר גם לעשות יתרונות וחסרונות לכל תפקיד כדי לנסות לקבל החלטה מושכלת.

ציינת שלפני כן היתה בתפקיד, מס. שנים, חברה טובהנייקיי

היא עשויה להיות מקור המידע הכי אמין שתוכלי לשמוע על המשרה.  תדברי איתה. תשתפי אותה ותתייעצי איתה.


מצטרפת לתחושה החזקה שהמנהלת הנוכחית פשוט לא רוצה לתת לך ללכת.  עכשיו היא תהיה בבעיה, אחרי שהמשרה ההיא, שלא הצליחו לאייש תקופה ממושכת, תתמלא בעובדת מעולה, והמקום שלך יישאר ללא איוש והמנהלת תצטרך להתאמץ מאוד כדי לאייש אותו.  

לגייס עובד טוב למשרה, זה ממש תיק לא פשוט למנהלים.  

לפרסם, לראיין מועמדים , לבחון, לברור, לבדוק, להתפלל ולקוות שמי שייבחר/תיבחר, אכן יהיה עובד מוצלח ומסור ואחראי.  וגם אז יש תקופת הסתגלות והכרות עם סביבת העבודה, ובתחילה העובד עוד לא כל-כך עצמאי וחלק לא מבוטל מהאחריות ממשיך ליפול על המנהל, עד שהעובד החדש הופך למיומן ועצמאי.


בהצלחה!!!

ההתנהלות הארגונית ממש מוזרהמקרמהאחרונה

לא ברור לי למה שולחים עובדת להודיע למנהלת שמיעדים אותה לתפקיד אחד

וזה לא נסגר בדרג הבכיר לפני שזה הוצע לך


התגובה שלה גם מאוד מוזרה

ונשמע שזה נובע ממצוקה


אבל בשבילך זו הזדמנות לשפר תנאים

לעשות משא ומתן

ומי שמציע את הכי טוב- יזכה בך

תינוק בן חודשיים עם חום 37.8 צורח מלא ומצונןמולהבולה

ממש מסכן,בוכה איתו

כמובן שאלך לרופא היום

אני יודעת שזה לא נחשב חום אבל רק נובימול מרגיע אותו

שולחים למיון על חום בגיל הזה?

כשהבן שלי היה חולה בגיל חודשייםהשם שלי

לא שלחו למיון.

הלכתי איתו לרופאה, ואחרי כמה ימים שעדיין לא עבר לקחתי אותו שוב.

היה זמן שהוא לא הסכים לינוק, ואז טפטפתי לו חלב לפה, כדי שלא יתייבש, וב"ה הוא חזר לאכול.

אם זה היה ממשיך יותר זמן, היה צריך לבדוק את זה.

זהו אני כבר לא זוכרת מה היה עם הגדולים יותרמולהבולה

יש לי תור ראשוני שקבעתי ממזמן והייתי אמורה ללכת כדי לבדוק את הסיפור עם המרפס... על הדרך אבקש לבדוק אותו כמובן

 

העניין הוא שאני מרגישה גודש מטורףמולהבולה
אבל הטיפולים שלו רטובים והוא אוכל הרבה הרבה פחות מהרגיל 
הגיוני שיאכל פחותהשם שליאחרונה
כל עוד הוא אוכל ויש טיטולים רטובים, זה בסדר.


אם יש לך גודש, את יכולה לשאוב ולשמור, או לתת לו את החלב השאוב (אם ככה הוא אוכל יותר טוב).

אני חושבתחולמת להצליח

שולחים למיון רק בחום יותר גבוה.

רפואה שלימה!

קראתי שבגיל חודשיים כבר לא שולחיםמולהבולה

הענין שנולד עם אגן כליה אחד מורחב

ובאולטראסאונד שעשינו בקהילה לפני שבוע אמר שלא רואה את זה כבר

איך אתן מאחסנות מטפחות?מחפשתהמלצה

לובשות עבות וריבוע ככה שזה תמיד נראה בלאגן..

רעיונות ותמונות יתקבלו בברכה!

לי יש כוורתכנה שנטעה

של ריבועים קטנים ואני מגלגלת לבפנים את המטפחות. ממש קליל לסידור (סתם לגלגל ולתקוע) ונראה מסודר כי איך לא

כמו הכוורת שיש בקמיליון?נפש חיה.
לא יודעת מה יש בקמיליוןכנה שנטעה
אבל זה פשוט כוורת עם ריבועים קטנים נגיד של 15 ס''מ לאחד, יכול להיכנס באחד גם שתי מטפחות אצלי אבל אפשר בטח למצוא בכל מיני גדלים
רעיון יפה, אהבתי. אאמץ ברשותך...ממתקית
אצלי הכנתי מתלה מדופן של מיטת תינוק ישנהטארקו

ואז אני תולה על זה


זה לא סופר מסודר אבל זה נוח לי וקל ונראה יפה בעיני

כל אופציה שדורשת קיפןל/גלגול לא החזיקה לי

במגירה, מקופלות ועומדות אחת ליד השניההשקט הזה
ככה שאני פותחת את המגירה ויכולה לראות את כל המטפחות
כנלשירה_11

מדפדפת להנאתי

הכי נוח שמצאתי 

במדף בארוןהשם שלי

מחולק לערימות: מטפחות של שבת, מטפחות צבעוניות, מטפחות חלקות, ומטפחות שאני פחות משתמשת.

לי נח ככה, אבל אולי אם היו לי יותר מטפחות זה כבר לא היה נח.

יש לי משהו כזהניגון של הלב

לא מסודר במיוחד אבל נוח מאוד

גם לי יש כזהחנוקה

אבל האמת לאחרונה מרגישה צריך למצוא פתרון אחר.

זה ממש מבולגן בעין ו'שמן' ומלא פעמים אני לא מוצאת מטפחת על המתלה

כנל, אחלה סהכמאמינה-בטוב
לי יש מגירון של 4 מגירותשלומית.

שם זה מחולק ל4 קטגוריות שונות.

וכן, יש לי הרבה...

במגירות רחבות יחסית ושטוחותבאתי מפעם
מקפלת את המטפחת ואז מגלגלת צפוף, זה גם שומר שהיא לא תתקמט, גם יש יותר מקום אחסון וגם רואים את כל המטפחות מלמעלה מסודר. 
אני מקפלת ל2 ואז מגלגלת צפוףאמונה :)אחרונה

שנהיה גליל ארוך כזה

מרובעות מקפלת ל4 (שזה נהיה בצורה של צעיף) ואז מגלגלת

וכל המטפחות אחת על השניה במדף אחד- אבל ממש קל לשלוף גליל גם מלמטה וזה לא מבלגן את כל הערימה...

צריך קצת להתרגל לקפל ככה תמיד אבל מאז שהתרגלתי זה גם לא דורש ממני כ"כ

קיצר ממליצה!

אשמח לרענון- מה נותנים לאכול בבוקר- גיל 5אובדת חצות

אחד לא אוהב בננה, אחד כן

הם התרגלו לעוגיות של חיות על הבוקר או ביסקוויט או עוגה משבת.

יש עוד רעיונות יותר בריאים וגם משביעים וגם שילדים אוהבים???


תודה!

דגני בוקר, כריך, אקטימלכורסא ירוקה
לא עשיתי אבל מתכננת - מאפינס בריאיםירושלמית במקור
האמת עוגיות וביסקוויט זה אחלהמקקה
אני לא נותנת כלום, אולי וופל או קורנפלקס אם קמו מוקדם
קורנפלקס עם חלבדיאט ספרייט
אני מכינה מידי פעם עוגיות שיבולת שועלפרח חדש
אצלנודרקונית ירוקה

פרי (אני דואגת שיהיה מבחר)

דייסה (שיבולת שועל דקה, טיפה מלח, מים רותחים, חלב וחורי טעם כמו דבש/קינמון/רסק תפוחים)

פרוסת לחם


שימי לב שיקח זמן להרגיל אותם שכבר לא מקבלים ביסקוויט. צריך להכין עתודות כח בשביל השינוי

בעבר היו אוכלים אצלינו כריךיעל מהדרום
לק"י


היום בעיקר שטויות (קורנפלקס, בייגלה, ביסקוויטים וכו').


אפשר קרקרים או פריכיות.

בלת"קחנוקה

אצלי בת השלוש התלהבה על שיבולת שועל (קוואקר)

עם חלב

וכולם אוהבים (אבל זה יקר) גרבר עם שיבולת שועל.

משביע בריא  מאוזן.

הייתי נורא רוצה לתת פירות אבל אצלי זה מלכלך (לא רוצים תפוח נניח, רק תפוז בחורף, שזיף בקיץ)

ואין לי סבלנות בבוקר לדברים מלכלכים

לגבי הגרבר עם שיבולת שועלמוריה
אפשר לנסות לקנות רסק תפוחי עץ ללא סוכר, ולהוסיף קוואקר שהושרה במים.
לדעתי הכיף שלהם בזה זה הצנצנתחנוקה
אז תשמרי כמה צנצנותהשם שלי
ותמלאי להם
תפוחיםמוריה
אצלי היא מקבלתעלמא22

ביסקוויט

עוגיה

קורנפלקס צהוב בשקית (אוכלת בגן, אין זמן בבית)

2 פנקייקים - אם הכנתי בערב ונשאר

אקטימל , גבנ"צשומשומאחרונה

פריכיייה עם ממרח (אצלי אוהבים קוטג'/ חמאת בוטנים)

תפוח

מלפפון


כל דבר שלא מלכלך מבחינתי הולך ;)

מחפשת המלצה למכשיר מסאז' מניסיוןוואלה באלה

מפנק, טוב, עדיף לאיזור הגב

מתנה

כרגע פחות משנה התקציב, כשאבין מה הטווח מחירים ניסגר על מחיר.


תודה מראש!

עוקבתשמ"פ
יש לי אקדח עיסוישושנושי

ואנחנו לא משתמשים בו בכלל

קניתי גם מסאז' לעיניים מאין משקפת עם מוזיקה רטט חום ועוד - גם לא משתמשים.

השתמשתי בזה פעמיים שלוש וזהו. 

אוי, נשמע כמו משהו פחות מוצלחוואלה באלה
אמשיך לחשוב על משהו אחר... תודה!
יש ליהמקורית

אבל זה לא בשימוש יומיומי

ואני עוד לט מוצאת לך קישור, אבל הוא מעולה

קטע אני כבר לא מוצאת אותוהמקורית
ראיתי שמכרו בסופרפארם ועוד מקומות. אני לקחתי כמתנה מהעבודה לאחד החגים.


משו דומה - ידית עיסוי. ראיתי שמוכרים בדר גב

הסתכלתי בדר גב באמתוואלה באלה

אחרי מה ששושנושי כתבה חשבתי אולי על משהו כזה

חגורת עיסוי רטט לגב BACK VIBRATION | ד"ר גב


אבל בהתחלה ראיתי את זה

מכשיר עיסוי ומסאז אישי PRO | ד"ר גב


זה דומה למה שיש לך?


אני לא מחפשת שיהיה לה לשימוש יומיומי, אבל כן רוצה שיהיה לה שימושי.

חבל לי להשקיע במתנה שתשב במגירה.

זאת מישהי בת 50+ עם כאבי גב שהולכת למסאז'ים מידי פעם (ככה שאני יודעת שהיא בסדר עם מגע)

לכן חשבתי שזה משהו שיכול להתאים לה ולשמח אותה.

קישור בפניםהמקורית

מכשיר עיסוי חשמלי TWIN PRO | ד"ר גב


כזה

רק שאצלי יש לו 3 עיגולי רטט ובלי חימום


יש לי גם חגורת רטט מחממת שהיא גם ממש נחמדה אבל המכשיר בקישור יותר מתאים לגב לדעתי

תודה רבה! עזרת לי מאודוואלה באלה
קניתי בעליאקספרס מכשיר מסאז' לגביעל...
עבר עריכה על ידי יעל... בתאריך א' בטבת תשפ"ו 22:53

היו לי ממש כאבי גב קשים, וזה עזר לי מאד...

מאז זה בקושי בשימוש, אבל זה היה לי מעולה כשהייתי צריכה.

עלה 160 לדעתי

יש לך קישור?יערת דבש
לי יש משהו מדר' גבעלמא22אחרונה
מושב מסאז' ושיאצו של חברת הומדיק. לא זוכרת כרגע את הדגם. אני גם עם כאבי גב, וזה ממש נעים ומפנק
ירידה מפרוזק אחרי חצי שנהאמאל7עה

חברות יקרות. חוויתי דיכאון וחרדה ולקחתי פרוזק. 40 מג למשך חצי שנה. ב"ה מרגישה הרבה יותר טוב. וחושבת לרדת מזה.. כמובן שאתייעץ עם הפסיכיאטרית שלי. אבל תוהה מי מכן עברה את המסע וירדה בהצלחה מפרוזק.

3 שאלות...

1. איך ירדת... מה משך התקופה שירדת..?

2. איך הרגשת בתקופת הירידה מהכדור?

3. האם חזר לך החרדה והדיכאון לאחר תקופת ההסתגלות ללא הכדורים

מחכה לתגובות!!אמאל7עה
אני רק חיבוק גדול מאד! אלופה שאת!!! שיהיה בהצלחהאמהלה

על הדרך מקפיצה

לא מכירה, אבל מאחלת לך הצלחה רבהדיאט ספרייט
וסייעתא דשמיא בתהליך 
אניoo

לקחתי משהו אחר לחרדה במשך כמה חודשים והפסקתי

עם הזמן החרדה הפכה להיסטוריה ולא חזרה שוב

בעבר גם חוויתי דיכאון קל בלי טיפול תרופתי

גם הוא שייך להיסטוריה ולא מופיע יותר


בעיניי הדברים שצריך לטפל בהם לפני שמפסיקים לקחת תרופה:


1. בטריגר לחרדה/ דיכאון

אם הטריגר נשאר זה כנראה יחזור


2. מעבר לטריגר יש את סביבת החיים שאיפשרה לחרדה/ דיכאון להתפרץ

דברים/ הרגלים/ סביבה/ אנשים שגרמו לחיים להיות לחוצים/ מלחיצים/ מדכאים

אם לא משנים את הדברים הללו

הסיכוי שהדיכאון/ חרדה יחזרו גבוה


3. לחרדה ולדיכאון יש תסמינים

חלקם נפשיים וחלקם פיזיים

צריך ללמוד לתת מענה להם

כי הם כנראה יגיעו בהמשך

בלי קשר לטריגרים/ שינוי בסביבת החיים

לתסמינים יש חיים בפני עצמם

והופעה שלהם בחיים יכולה להיות טריגר בפני עצמו להתפרצות מחודשת של דיכאון/ חרדה


4. הבנה שכנראה יגיעו עליות ומורדות

לא לפחד מהם

ללמוד לזרום איתם


5. להאמין שאפשר לנצח את הדיכאון והחרדה

שאפשר לחיות בלעדיהם אם פועלים נכון

חשוב לעשות את זה בליווי של איש מקצועאולי בקרובאחרונה
אין לי ניסיון עם הכדור הזה ספציפית, אבל בגדול אני יודעת שלא אוהב להפסיק בבת אחת אז כדאי לעשות את זה בליווי פסיכיאטר, לפעמים הוא יגיד שבוע להוריד מינון ואז עוד שבוע להוריד מינון ככה עד שמפסיקים, לפעמים יום כן יום לא או כל מיני דברים כאלה. וחשוב גם לעקוב שלא חוזרת הסיבה שבגללה התחלת את הטיפול

אולי יעניין אותך