למה נראה שכל הבחורים ממקמים את עצמם איפשהו על הסקאלה הבאהואני הקטנה
דוס ———————————————- יודע להתלבש


למה.
למה.


אשמח למי שיוכל להבהיר לי את העניין.
כי בשמחה תצאו.

באסה, אה...?

נשמע מתסכל..

 

אבל לגופם של דברים,

מוחה בתוקף!!

מניח שמגדירים אותי כדוס,

ובנות אמרו שמתלבש בסדר.

יש לי הרבה חברים יותר דוסים ויותר סטייל

רווקים גם?ואני הקטנה
כי נשואים לא נחשב. אחרי שלאישה יש סיי בעניין הדברים מקבלים תפנית חדה די מהר 😏



וטוב, הצלחת לשלוח אלפית נחמה. גם משהו.
אז אין סיבה שיפריע לך איך הם מתלבשים עכשיו..ברגוע


כןכי בשמחה תצאו.

שמח שניחמתי,

ולא רק ספקתי עם ירך

כנראהsimple man
שרוב הבחורים חושבים שרוב הבחורות מחפשות מישהו מהסקאלה הזאת
אני אקח את זה כהודאה באשמה.ואני הקטנה



אני מודה לך, אתה רשאי לרדת מבימת העדים.
כולם ככה ?, מה פתאוםבחור ישיבה 1

אני דוס ולבוש בהתאם , ויש לי גם חברים ככה , לא כולם אבל לא חסר אני חושב 

יש דוסים שיודעים להתלבשחדשכאן
תחפשי אותם, הם לא כאלה נדירים
מחפשת, מחפשת...ואני הקטנה
בינתיים לא הצלחתי להפריך את קיומה של הסקאלה..
חדשכאן
עבר עריכה על ידי חדשכאן בתאריך כ"ז בניסן תשע"ט 18:16
בהצלחה!!
באמת שהם לא כאלה נדירים..
ולא חושב שזה העניין אבל יש מצב שזה תלוי במה זה בדיוק דוס. כי (ללכת טיפלה לקיצוניות) זה חיצוניות ויתכן שזה פחות חשוב ופחות מתאים להתעסק בזה.
כן, אבל זה באמת קיצוניואני הקטנה
סה״כ מחפשת בנאדם עם התמהיל הנכון
מקובל ומובן חדשכאן
בהצלחה!!
תודה!ואני הקטנה
בעולם הרווקות, כ״כ לא מובן לקבל יחס אוהד - ועוד אישרור לשפיות! נדיר.
תצטרכי לעבוד על המושג נדיר חדשכאן
חחח יפהואני הקטנה
זה מראה מה משמעותי אצלם בחיים.יהלומ
בגדים זו התעסקות. המון התעסקות, גם אם קל להתכחש לזה.

וכן, בהחלט יש מקום שהם ישתפרו בנושא, אבל כרגע, זה בעיקר נקודות זכות.


ואם את רוצה אפשר לצייר את זה ככה(באותה הגזמה..):
דוס---------------------------------מסתובב בקניון בקביעות לקנות בגדים
לא נכוןקוד אבל פתוח
לי אישית אין כח ללכת לקנות בגדים, אבל מתי שכן יש לי כח, אני קונה ביום אחד כמות בגדים שמספיקה לחצי שנה...
מה אתה אישית זה לא נפק"מ.יהלומ
הסוף
הכל שאלה איפה הראש שלך נמצא
באיך שאתה נראה
או באיך נראת הגמרא.

אכן, כמו שאמרתי, יש מקום להוסיף ניראות אצל הביינישים. אבל החיסרון בנושא הזה הוא לא גדול כמו החיסרון ההפוך.
הנקודה שלי שגם אם לא אוהבים את המטלה הזאתקוד אבל פתוח
כמוני

זה ממש לא שואב הרבה זמן.
זה לא רק המקום הפיזי.יהלומ
אם היית בישיבה רציני
אתה יודע שהדבר הראשון שאתה צריך בשביל לשקוע היטב בלימוד
זה למחוק כל מחוייבות מסביב לישיבה
כמו במלחמה. לא לחשוב על הבית, לא על המשפחה, רק על מה שחשוב.

אז יש כאלו בסיירת מטכ"ל של הישיבה
יש קרביים
ויש גם ג'ובניקים.

סיירת מטכ"ל של הישיבה, לא תעסיק את הראש באיך הם נראים. הם ממוקדי מטרה - לימוד תורה. וזה ראוי להערצה גדולה
נכון, גם להם יש מה להשתפר בלשלב גם את הלבוש ביחד
אבל ההתנהלות שלהם מאוד מובנת.
הייתי בישיבה מספיק זמןקוד אבל פתוח
והכרתי לא מעט ביינישים, רציניים מאוד, וגם פחות...

אתה מגזים.
לא יודע באיזה ישיבה הייתיהלומ
בישיבה שאני מכיר
היו חבר'ה שלא התעסקו בכלום
קמו ב6 בבוקר
למדו תורה
התפללו
אכלו
למדו תודה
התפללו
אכלו
ישנו על הסטנדר 20 דקות
למדו תורה
אכלו
התפללו
למדו תורה
הלכו לישון ב12
וחוזר חלילה.

אלו הסיירת מטכ"ל. אלו החזקים ביותר. אלו החבר'ה שיובילו את הציבור המונע בעוד 40 שנה.

וכן, אם שמת לב בלו"ס לא היה התעסקות בשום דבר אחר.
נכוןקוד אבל פתוח
אבל זה לא אומר שאי אפשר לקנות בגדים יומיים בשנה...


או כמו שאני עושה, מבקש מאמא לקנות לי
אני לא בטוחאמת1

איך מוגדר יודע להתלבש

אני כן חושב שיש עניין לא להידמות לתרבות המערבית.

מימלא יש יותר דגמח ומכופתרות פשוטות

ובכלל פשטות וצניעות אלה מידות שהולכות ביחד.

בעיניי גם פאות זה סמל ליהודי,ליהדות.

ויש עניין להתקרב למה שמסמל אותנו ומאידך להתרחק ממה שההפך.

 

לא להדמות לתרבות מערביתהפואנטה
לא אומר ללכת מרושל, מידות גדולות וכו'
צריך להראות מכובד! (ולא, לא ביקשתי מותגים)
מסכים, ואם לכך התכוונה הפותחת, צודקתאמת1
בעיקר כי לא יודעים שזה יכול להפריעעד מתי .

אם זה הדבר היחיד שמפריע אז זו לא באמת בעיה. אפשר לשנות את זה די מהר חצי חיוך

מצטרף למחאהחידוש


תודה. יחד נביא לשינוי!ואני הקטנה
אבל קודם צריך להביא למודעות, אני מניחה.
התכוונתי למחאה של הבנים כאן...חידוש

אם כי מסכים שיש מה לשפר, אך המצב אינו כמו שתיארת

אבל ל-מה באמת את מתכוונת?חידוש

לוק אלגנטי ומותגים או מראה מסודר? הראשון באמת לא מצוי אצל 'דוסים'

בעיקר מראה מסודרואני הקטנה
וגם, כן. קצת השקעת מחשבה בלבוש. אני לא אומרת התאמת צבעים ואקססוריז. אבל כן קצת מחשבה.

אז נגיד קאסטרו, נחשב מותג? (רמז: טכנית אולי כן, כי יש לו סניפים בכל הארץ, אבל לא באמת כי הוא לא משדר יוקרה או פינפוניאדה וגם לא יקר)
יש שם קו בעיקר פשוט ונקי. לכן הוא דוגמה טובה. לא צריכה מותגים, אבל נגיד ברמה הזו. בגדים. מסודרים. טיפת מחשבה על הלוק. סה טו. נראה לענ״ד שזה לא הרבה לבקש.





*אולי היה מיותר לציין בתחילה, אבל הכותבת משתייכת לזרם הדתי לאומי (כשהוא לא מביך אותה בפוליטיקה).
א. יש ביינישים שקונים מקסטרוסביון
ב. מה ההבדל הגדול? לי אישית יש חולצות של כל מיני רשתות זולות (או עודפים, או יקרות במבצע חיסול וכו') וגם קסטרו ואני לא רואה הבדל גדול מדי.
לצורך הענייןאסדר לסעודתא
אם מחד גיסא הבחור לובש ראלף לורן, טומי הילפיגר וכו' ומאידך מחובר מאד לתורה, מקפיד על קלה כבחמורה, לומד דף יומי בקביעות וכדו'. זה כן או לא?
לא רואה איך הם סותריםואני הקטנה
ותלוי אם לובש את המותגים כ-שואו או כי משקיע בעצמו ובזה נוח לו. זו גישה שונה.
לא מבינה בכלל למה צריך מותגיםהפואנטה
סתם בשביל מה קראת שואו
מסכימה.ואני הקטנה
פשוט יש אנשים שככה רגילים כי בבית יש רמה כלכלית ממוצע+. אין לי בעיה עם זה כל עוד זה מגיע מהמניע הנכון. כלומר, כדי להיראות מכובד ומסודר.
אולי הדיון הוא באמת מה גורם לכל בחור להיראות כך. אחד מספיק לו שורש, דגמח וטי שירט דהוי והאחר ילבש טי שירט שנראה במצב טוב, ג׳ינס ובלנדסטון והשלישי משהו אחר.
נראה ליהפואנטה
שיש כאלה שלא ממש חושבים על זה בכלל
או שמדחיקים את זה
הגיוני. אולי ככה הם רגילים מהסביבה שבה הם נמצאיםואני הקטנה
בכל מקרה זה מעיד על משהו שחשוב לי.
על מה זה מעיד לדעתך?ברגוע


על רמה של סדר ומכובדות..ואני הקטנה
שמתאימה לי. ואני רואה אותה כדבר חשוב בעצמי, בבן זוג ובבית (בחינוך).
כולם רואים בזה חשיבותברגוע

השאלה היא מה נחשב מסודר ומכובד..

כל אחד מגדיר את זה אחרת, חרדים יגידו לך שרק כובע וחליפה נחשב מכובד.

סגנון הלבוש מושפע בעיקר מהסביבה של הבחור, אני לא חושב שזה מעיד על כל ההתנהגות שלו ביום יום (אני לא מדבר על מקרים קיצוניים). את רגילה לסגנון של חוצניקים, לכן הסגנון של הדוסים כאן נראה לך מוזנח.

 

אם מפריע לך עצם הלבוש שלו ולא ההתנהגות שמאחוריה, אז כמו שכתבתי למעלה (חצי בצחוק אבל לא לגמרי)- הרבה גברים מוכנים לשנות קצת את הלבוש שלהם אחרי החתונה בשביל האשה, לכן סתם חבל לפסול על זה.

הרבה אנשים מוכנים לשנות הרבה דבריםואני הקטנה
אחרי החתונה. זה לא ממש עוזר לי, כי זה מהותי לי כרגע.

זה כמו שתגיד: היא תלמד להיות טובת לב אחרי החתונה, היא תעבוד על זה.

יופי. לא.


בכל מקרה, כמובן שמסכימה שכל אחד מגדיר אחרת, לכן הגדרתי אני.
למה זה מהותי לך כרגע?ברגוע

מדובר על משהו טכני

לא על מידה בנפש שצריך הרבה רצון כוחות וזמן כדי לשנות

 

 

ואת לא רק הגדרת לעצמך

כתבת למעלה שהם לא יודעים להתלבשחצי חיוך

הגדרתי בתגובה לאחד המגיבים פהואני הקטנה
וזה קצת דומה למידה כי זה קצת דומה להשקפה או לסוג הבית שממנו מגיע הבחור, או לרמה של כבוד עצמי וגם קצת קשור למנטליות...
בקיצור, זה מעיד. ולכן מהותי. חוץ מזה שזה פוגע במציאת החן מבחינתי. לא נעים לי להיות עם בנאדם שלא מרגיש לי שהשקיע מספיק כדי לפגוש אותי / לא משקיע בכללי בעצמו.

למה זה כ״כ זר לך? אני לא חושבת שאני אומרת דברים כ״כ מופרכים.
אוקי, אז אנחנו חלוקיםברגוע

כתבתי קודם שלדעתי זה לא מעיד הרבה (אחרת הוא לא היה מסכים להשתנות)

וחשבתי שבתגובה הקודמת הסכמת איתי

 

 

זה לא כ"כ זר לי

אני פשוט חושב שחבל לפסול על דבר כזה.

ושוב, אני לא מדבר על מקרים קיצוניים.

כנראה שלא נסכים..

סליחה אם הייתי קצת תוקפני.

טודו בום ~ואני הקטנה
ואני לא *פוסלת על דבר כזה* זה פשוט פוגע קשות במציאת החן, אז 🤷🏻‍♀️
זה לא שלא יודעיםביתי יבנה בה

פשוט לא מייחסים לזה חשיבות יתר, גם בונים על זה שלבחורות פחות אכפת מראה חיצוני..

כמובן לא שהבחור יתלבש כמו סמרטוט, אבל אני לא אשקיע עכשיו במותגים וכל מיני נעליים וזה.. 

 

לבחורות מאוד אכפת ממראה חיצוניואני הקטנה
זה שאומרים שפחות מלגברים, לא אומר שבכלל לא
לדעתי הסיבה היא הפוכהקוד אבל פתוח
לגברים לא כל כך אכפת אם הם נראים יפה בשביל עצמם, אלא בשביל איך שיסתכלו עליהם. בניגוד לנשים שממש חשוב להן להיראות יפה גם בבית לבד.
יש מראה מרושלסביון
ויש מכובד אבל פשוט (כמו שכבר העירו לפני)
יש דוסים שנראים כאילו קמו בבוקר וזרקו על עצמם סמרטוטים, אבל הם די מעטים. רובם יודעים מצויין להתלבש אבל מייחסים אפס חשיבות לסטייל, ואפשר לחשוב על זה כל מיני דברים אבל זה לא עניין של "לא יודעים".
מדויקקוד אבל פתוח
יותר ממה שהייתי מסוגל לכתוב...
כי חלוקא דרבנן יש רק בעולם הבא.חסדי הים
אההה נכוןןשבותי
איפה את מחפשת?אורות הכתובה
איזה סגנון בחור?
סגנון ישיבה בה לומד/למד?
ואיזה סגנון לבוש חביב עליך?
שאלות נוקבותואני הקטנה
עבר עריכה על ידי ואני הקטנה בתאריך כ"ז בניסן תשע"ט 19:43
כיוון שאין כ״כ הרבה בנים במשפחה (ואולי אני סתם נתלית בסיבה כדי שיהיה לי את מה להאשים) - אני לא ממש מבינה בישיבות; לא יודעת מה האופי של כל אחת ואיך זה משליך על ההשקפה של הבחור. כך שאין מקום ספציפי בו אני מחפשת. והאמת היא שאני מקבלת הצעות מדי פעם מאנשים טובים סביבי, כך שאני לא יודעת עד כמה אפשר לקרוא לזה ״מחפשת״ במובן האקטיבי.
אבל אני כן ״מחפשת״ - קרי: מחפשת את זה בבחור שאני פוגשת - ומנסה לברר ככל יכולתי מראש.

אז אנסה לענות על שאלותיך האדיבות כפי יכולתי:
רוצה בחור..
טוב, אני מנסה לא להישמע כמו כל ה״חכם, גבוה, מצחיק״:
אקדמאי - לא אכפת לי אם אחרי או תוך כדי.
סקרן. חם. זורם. טוב לב. יוזם. רגיש (=אינטליגנציה רגשית, הבנה נפשית-פנימית)
חוש הומור חובה. יותר בכיוון של שנינות ויצירתיות מחשבתית משטותניקיות.
קורט ג׳נטלמניות.

זה בגדול.
אם זה עונה על ״סגנון״.


ישיבה אמרנו שאני לא בקיאה.
אז אכתוב במקום על סגנון דתי -
פתוח (אולי כמו עתניאל? ממה שאני מכירה ושמעתי (מעט)). מתבטא ב: סקרנות ואהבה ללימוד ולמבט אחר על הדברים (מי שמכיר מכיר, אין לי דרך להסביר את זה כ״כ..)
הכלה/חיבור לחסידות קצת (לא מישהו מאוד שכלי).
מחוייב להלכה, כן? אבל באופן שהוא בזרימה הטבעית של החיים, ולא באופן שמרגיש שהוא כפוי וחייב (למרות שחייב) - שוב: מי שמבין מבין.

סגנון לבוש: דתי לאומי לא שלוך. לא מכופתרות ולא מכנסי שבת. ג׳ינס או מכנסיים של קאסטרו (חח איך קוראים לבד הזה?), טי שירט.
.. אולי אני מחפשת באוריינטציה קצת חו״לניקית (לא חוצניק, אבל מבית חוצניק (כמוני)) קצת. בקטע אירופאי.



וואו, ממש גרמת לי לפרט.
תודה על זה.
כבר אמרתיהפואנטה
שנהיה פה רדוד? @ברגוע @מי שהיה אז שם
חח בכללי הפורום די שקט לאחרונה🤔


ולפותחת- תכלס...
שוב, עניין של מה העיקר.. מה אני שם דגש ועוסק בו יותר.


נראה לי שזה לא בכל חברה ככה...מבקש אמונה


וואי ממש.מעפר אני באה

מעטים הדוסים שיודעים להתלבש...

מעניין.מבקש אמונה

אם אני אחד מהם,  או שאני לא דוס...

אתה לא בדיוק דת"ל..ברגוע


נכון. אבל לא הבנתי את הקשר?מבקש אמונה


הסגנון לבוש של החרדים שונהברגוע

דיברו כאן על הדוסים בציבור הדת"ל

אבל אני גם לא חרדי... לא הכל בחיים קשור למגזרמבקש אמונה

העולם לא מתחלק לדתי לאומי וחרדי, ואנחנו לא כבשים שחושבים רק לפי העדר..

ברוך ה' ברוך ה' טפו טפו טפו

 

מאז ומתמיד אהבתי להתלבש בסגנון וככה כל המשפחה שלי. 

לא אכחיש לפעמים סתם אין לי כוח להשקיע אבל בכללי אני לובש רק אלגנט.

בצעירותי אבא שלי ניסה שאני אלבש סנדלים.. יום אחד הסכמתי וזהו יותר לא התקרבתי אליהם חח

לא הכל בחיים, אבל לבוש כן.. (בגדול)ברגוע

דיברו כאן על סגנון לבוש של דת"ל

וחשבתי שאתה לא הכי מייצג כי אתה לא לגמרי דת"ל

 

כך שלמרות שאתה לובש אלגנט אין לך מה לדאוג לרמת הדוסיות שלךקורץ

 

וברור שהעולם לא מתחלק לדת"ל או חרדי

 

זה כן, בגלל זה כתבתי שזה כנראה לא בכל חברה.מבקש אמונה

אבל אם מסתכלים בהיגיון,

בשום חברה זה לא אמור לייצג רמה דתית גבוהה או לא (לא אוהב את המילה "דוס")

 

אני לא אעריך אדם שמתלבש בצורה מסויימת כי ככה בחברה שלו מתלבשים.

להפך זה מעציב אותי לראות אדם בלי אישיות

 

אני לא חושב שהוא אדם בלי אישיותברגוע

תחשוב על מישהו שלומד בישיבה מסויימת וכולם סביבו מתלבשים באופן מסויים.

הכי הגיוני שהוא ירצה להתלבש בגדול כמוהם ולא להתבלט ולמשוך עיניים כל הזמן.

אני דווקא חושב שהוא אדם עם שכל בריא לא אדם בלי אישיות, כי הלבוש הוא לא הדבר הכי חשוב בחיים עם כל הכבוד..

ויש גם עניין לא לפרוש מהציבור.

אני אגיד לך מה אני אחשוב על זהמבקש אמונה

א. זה ידהים אותי איך ישיבה שלמה לובשת אותו לבוש.. זה כבר חשוד!

 אם נניח (לדוגמא) שלכולם זה נוח סנדלים ודגמ"ח ואין בנות בסביבה אז יאללה נוותר להם -עסוקים בלימוד תורה.

אבל סתם ככה כולם אותו דבר? כולם פה בבעיה לדעתי..

 

אז לגבי הבחור הנ"ל, נניח שבא לו ללבוש אלגנט..

זה לא שהוא הולך להפציץ עם הלבוש, סך הכל קצת יותר מוקפד - מכופתר עם צווארון ונעליים סגורות ויפות. 

למה שימשוך תשומת לב..? 

בטח אין פה עניין לא לפרוש מהציבור. בחייאת, ככה זה בעולם כל אחד לובש מה שבא לו.

 

והליכה בצורה מוזנחת כי החברה ככה. זה כבר בטח לא קשור לצדיקות.

לדעתי סתם עצלנות או משהו כזה

ואני אגיד לך על עצמימבקש אמונה

הייתי ביד בנימין תקופה, וכמעט כולם שם מתלבשים מאד פשוט (לא מוזנח ברוך ה')

אני הייתי עם אלגנט, וגם היה שם מישהו עם כובע וחליפה, וזה לא בלט ואף אחד לא עשה עניין..

 

אנשים מבינים שברוך ה' העולם מגוון בסגנונות. 

דיברתי על שינויים יותר גדולים משורש לעומת רדבקברגוע

ואף אחד לא אמר שהמצב הרוחני שלך בסכנה אם תתלבש אלגנט,

השאלה היא אם בפועל רוב הדוסים מתלבשים באופן מסויים.

וגם לא יצאתי נגד מי שמתלבש שונה מכולם, אני פשוט חושב שמי שרוצה להתלבש כמו כולם זה לא מעיד עליו שהוא חסר אישיות.

עזוב אחי, סתם חרטה כל הקטע הזה..מבקש אמונה

ר' נתן היה מתלבש בלבושי זהב ובכל זאת היה "רפש וטיט" בעיני עצמו (כלשון ר' נחמן)

שכל אחד ילבש מה שבא לו, ותצאו מהמגזרים ורוב הדוסים והשטויות האלה..

 

נשמע תוקפני אבל זה לא הכוונה...

תגיד לי,אביביית
איפה אתה חי??
רוב העולם הוא כזה. היית פעם בכינוסים, עצרות, הפגנות ולוויות גדולות? כולם נראים אותו דבר בדיוק.
יש משהו נח בלשחרר את עצמך מהעול הזה של ההתעסקות בלבוש. אנשים בכל מקום מחקים אחד את השני, הליכה עם העדר בעניין הספציפי הזה רעה רק כאשר אתה מוותר על העקרונות שלך, למשל שהאופנה גורמת לנשים ללבוש פחות צנוע.. וזה קיים גם אצל הגברים דרך אגב..
לכן אני לא מסכימה איתך שכל אחד לובש מה שבא לו, אלא שמתוך מגוון הסגנונות הקיימים במגזר אנשים בוחרים את הסגנון שהם יותר מתחברים אליו. כולנו שבויים ואין רע בזה כ"כ לענ"ד, עדיף על התעסקות מוגזמת. לבנים בודאי..
נו בסדר, שכל אחד יבחר מה שנוח לו.מבקש אמונה

אז אמרתי שיש מצב שלכולם נוח סנדלים ודגמ"ח...

אבל החלוקה פה היא מוזנח או לא דוס. 

ואם אני מוקפד בחברה שלא מקפידה, אז הרמה הדתית שלי בסכנה

מה לכל הרוחות...    

 

מה שאתה קורא לו מוזנחאביביית
יכול להיות מאוד יפה בעיני האחר..
למשל בעיני המראה המוקפד מדי ממש לא יפה ולא מחמיא,
אוהבת את המראה הביינישי הקלאסי.
אין מה להתווכח לגבי נוחות בדײכ, יש לבוש נוח ויש לא נוח, פיג'מה מאוד נוחה, נעלי עקב פחות...
יפה או לא יפה זה עניין של טעם.
ואולי החלוקה הנכונה היא בין מראה אסתטי ונקי ומראה לא אסתטי ולא נקי?
נמשיך פעם אחרת.. חייב ללכת מבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ"ז בניסן תשע"ט 23:02
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ"ז בניסן תשע"ט 23:01

הכוונה הייתה למה שפותחת השרשור התכוונה

בעיקר מראה מסודר 

 

@אביביית

אני אומרת העיקראביביית
להריח טוב או לכל הפחות לא להריח רע...
ריחות כאלו וכאלו יש בכל סגנונות הלבוש.........................
טוב.. העדפה שלך זה משהו אחר! מבקש אמונה

 

 

 

אולי בכלל זה מתחיל משמירה על המסורת ;)עוד השנה
 
 
 
שאלת למה? קודם כל אצל בנים באופן כללי אין התעסקות בביגוד וכדו' כמו אצל בנות (וגם את לא רוצה שזה יהיה ככה, אח"כ תפתחי כאן שרשור על גבר שהוא נשי מדי, כמו שהיה כאן בעבר..)
 
אצל דוסים, שיש להם סולם ערכים די ברור, זה אולי יותר בולט. התעסקות יתר בבגדים נתפש כדבר שולי/חיצוני יותר (יש הרבה ערכים אחרים להשקיע בהם את הזמן, בטח לא בגדים ). זה לא אומר שצריך לצאת עם סמרטוטים ובלויי סחבות, ברור. אבל כל אחד מגדיר בגדים נאותים בצורה אחרת, ומה שבשבילו נקרא להתלבש בשבילך זה נראה כמו סמרטוטיאדה..
 
יכול לומר לך באופן אישי שאני לא אוהב להסתובב עם מותגים וכו, ומצד שני גם לא בגדים פושטים. בגדים באיכות, אבל לא בשביל השואו והפוזה. היו לי חברים שכל הזמן הלכו רק עם מותגים, מדוגמים כאלה.. האמת, זה ממש לא עניין אותי כל הפוזה הזו שלהם. בעיניי זו הייתה התעסקות בשטויות. 
 
ואני רק אציין לכל המגיבים —ואני הקטנה
שימו לב שהבנים שענו - רובם לא נטו לייחס לעניין חשיבות (עם כמה יוצאי דופן שעשו לי את היום)
והבנות (המעטות שהגיבו) - הסכימו איתי.



זהו.
אתם יודעים הכי טוב מה לעשות עם המסקנות שלכם.
לצאת עם בנות?🤯הפואנטה
זה הכי טוב שלך?ואני הקטנה
I’m sure you could do better


(לא שלי יש פתרון מעשי, כן..)
צודקתהפואנטה
הייתי צריכה לכתוב - נשים
קצת כבוד..
ועוד קראת לעצמך "הפואנטה"מבקש אמונה

[יד פרצוף]

חייכת חדשכאן
מה עשיתי?😮הפואנטה
כשהתחלתי את התפקיד הנוכחי שלי גיליתי כמה זה לא בהכרחהמדלג

בס"ד 

 

איזה דוסים ועם זאת איזה סטייל מרשים... אבל בהחלט מסכים שזאת אכן תופעה (שכנראה בעצמי לא נמלטתי ממנהצוחק).

מניח שזה תלוי באיזור ובסוג דוסים.

אתה אומר שהדוסים הנכונים גרים באיזור מסויים? 🤔ואני הקטנה



(יש לנו כאן עד נוסף, חברים! אל ייאוש!)
חלילה וחסהמדלג

בס"ד 

 

אבל כן צוחק

 

 

סתם , לא הנכונים , אלא אלה עם הסטייל. דוסים שמתלבשים נורמלי ונחמד יש בכל מקום לדעתי.

אז הם גרים איפה...?ואני הקטנה
לא רוצה להיות סטיגמתי אבלבפ"י
נראלי שבהתנחלויות לא תמצאי אותם
תתחילי ממערב לקו הירוק לכיוון המרכז 😁
וואו חחחחמול שקיעה
לא חסר סטייליסטים ביוש חח
אפשר למצוא בשפע בגוש, ביישובים בשומרון המערבי (פדואל והאזור), גוש טלמונים, ועוד יישובים מפוזרים...
חחח יצא לי כמו ערך במגדיר צמחיםמול שקיעה
הפואנטהאחרונה
איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfbאחרונה
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה
בניית קשר בדייטיםיובללל

התחלתי לצאת לפני כמה חודשים, ככה שאני יחסית חדש בנושא.

נקודה ששמתי לב שממש מפריעה לי ומרתיעה אותי היא כל עניין מעבר הקשר מהדייטים הראשונים שהם יותר בירור כללי לבין קשר שנהיה עמוק יותר ויותר. אני כאילו לא יודע איך לעשות את זה, מתי זה נכון ואיך לדעת האם הצד השני מעוניין.

אני מבחינתי כשאני מגיע לדייטים, בשאיפה שכבר אחרי 2-3 פגישות כבר יהיה שיחה זורמת משני הצדדים ושגם הצד השני יזום, כי הרי שנינו באנו להכיר, לא?

מרגיש לי שאצל בנות זה פחות ככה. הן לא ישלחו הודעה מעצמם להתחיל שיחה או ירימו טלפון לשאול מה נשמע.

האם לדעתכם זה המצב הנתון או שיש משהו שאני צריך לעשות בנידון?

ובכלל, אשמח לשמוע את חכמתכם בעניין מעבר מדייט לקשר.

תבורכו 

מרגיש לימשה

שאתה מרגיש שאתה יותר מדי משקיע וזה לא הדדי. אני טועה?

דווקא מה שהוא אומר זה ממש נפוץadvfb

לא יצא לצאת עם בחורה שאחרי דייט שני שלישי הבחורה מעצמה שלחה הודעה בלי ששלחתי לה.

אולי אני המוזר?

אולי אני חריג בזה בגלל שהכרתי אותן מראש בהתכתבותמשה

אבל בזמנו, בטח שהיה תקשורת דו כיוונית גם מבחינת יוזמה. וכשאין, זה לגמרי חשוד בתור היא לא מתלהבת אבל "עושה מה שצריך".

אתה גם בדור אחרררadvfbאחרונה

יש הבדל ממש גדול בין התרבות כיום של הודעות וואטסאפ

לבין הודעות בש.א בפורום או סמס

הרבה הצלחה!advfb

אני יוצא כמה שנים ב"ה ולא יודע איך זה אצל בנות..

אחרי 3-4 דייטים, אז אפשר לעשות סוג של שיחת חתך (לא כמו בצבא, אבל יש קווים מקבילים ;) ) שבה בהם עושים תיאום ציפיות.

קודם כל אתה משתף איך אתה מרגיש ביחס לקשר ואז - 

איך את מרגישה ביחס לקשר?

במידה והכל טוב, אז שואל -

איך מפה ממשיכים?

ולאו דווקא שהיא תענה תשובות ברורות, אלא שניכם בונים את זה ביחד.

 

בגלל שבכל זאת מדובר במישהי מסוג בת, ובקשר קשר שמכוון להקמת בית בישראל, זה קצת שונה מתיאום ציפיות במערכות יחסים אחרות, וגם על זה כדאי לתת את הדעת. 

^^ מסכימה. אל תצפה שדברים יקרו מעצמםלגיטימי?

אני מאמינה שהבסיס לזוגיות תקינה זה תקשורת תקינה.

מפריע לך שהיא לא יוזמת?

תגיד לה את זה.

מצפה שגם היא תתקשר\תשלח הודעה מיוזמתה - תגיד לה את זה.

סביר להניח שיש לכם ציפיות שונות, עמדות שונות על המקום בקשר.

צריך לנהל את השיחה הזאת בחכמה, לא כביקורת על איך שהיא היתה עד כה, אלא -

עד כה היה לי טוב וחיובי, ואני רוצה לקדם את הקשר הזה עוד קצת - ומתוך המקום הזה לדבר. לבדוק אם גם היא נמצאת במקום הזה בכלל, אם גם היא רוצה להצמיח את הקשר, ולבדוק איך כל אחד מכם יכול לעשות את זה.

בהצלחה!

כמה זמן לחכות לרגש?איזו

נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...

היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.


השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?

כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד

זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.

אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.

אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע

אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.


תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?

אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?

אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?

מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו

הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.

לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים

מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
אולי הייתי מכפיל ב2 את הזמן לתת בכל אפשרות
קוראים לזה ידידהמשה

אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.

שאלת השאלותדרייב

מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?

יש משיכה כלשהי גם אם קטנה? 

מראה בסדר בעינייאיזו
אין את מה שעושה לי את זה בד"כ. לא מרגיש משיכה, מחבב אותה, אבל לא מעבר
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
רגש הוא תוצאה של החלטה, חשיבה ועשייה.
>>100

דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?


לנסות להגיע לקומה הבאה..

יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..


וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..

לאסוף אותה. /ללוות לתחנה

לשאול  אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..

להחמיא (ברמה המתאימה)

לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'

כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות

דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.

בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,

לשוחח על חלומות, שאיפות,

וגם על קשיים או כאבים,

זה יכול יותר לחבר.

ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.

לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,

אלא לשהות

להיות ברגע

בנוכחות

ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.

 

וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד

ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).

אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה

והמקום ללב להיפתח

בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר

בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק

וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".

וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.

המון ברכה והצלחה ב"ה

זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb

דיברתי על נושאים יותר אישיים?

התקדמתם קצת בשיח?

 

גם לי זה קרההאופטימי

אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..


 

היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..


 

אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.

נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.

בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.


 

אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.


 

שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).

מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו

מה עוזר לייצר רגש מאפס?

לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.

נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.


אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?

נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?

ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?

הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי

כרגע מה שעולה לי לראש:

עשיית מעשים למען האחר,

חשיפה של נושאים רגישים,

צבירת חווייות משותפות

ויש כמובן עוד..


הסדנא מתחילה בהיכרות,

היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.

כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.


אני הגעתי אליה עם 2 בנות.


עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).

היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.

בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).


עם אשתי,

היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.

וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.


לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.

אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).


לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.

אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.


לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..

עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.

עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.


רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.

(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך) 

תודה רבה על הפירוט!!איזו

מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.

אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.

הבנתי נכון?

נכוןהאופטימי

רק אחדד שאם יש התאמה שכלית, *הערכה הדדית, דיבור נעים ואין דחיה מבחינת הנראות.


אז הסבירות לחסם רגשי היא מאד מאד גבוהה.


*לגבי הראשונה שהזכרתי לעיל, לקראת סוף הקשר היא אמרה לי שהיא מרגישה שאני לא מספיק מעריך אותה, עד אז לא שמתי-לב לזה, אבל כשהיא אמרה את זה פתאום הבנתי שזה נכון..

בעיניי,לגיטימי?

שווה להתייעץ עם איש מקצוע.

מה את מתכוונת שאת אומרת איש מקצוע?advfb

זה נשמע לי שאלה שיא הטריוויאלית.

ואולי איש מקצוע זה יהיה מאמן לחתונה.. איזה אנשי מקצוע עוסקים בזה?

אני לא מכירה את השואללגיטימי?

@איזו

 

ויש מגוון עצום של אנשי מקצוע.

וצריך למצוא את הסוג והאדם המתאים לאירוע.

 

באופן אישי, נעזרתי באנשי מקצוע שונים לדברים שונים. לי חשוב ניסיון החיים של האדם, וגם סוג ההכשרה.

לא דומה בעיניי אדם שעשה קורס של חודשיים אצל מאמן אחר ומגדיר את עצמו כמאמן לחתונה ועוסק בזה שנה, לבין אחרים שלמדו טיפול בצורה רצינית יותר במסגרות אחרות, ועוסקים בזה מספר דו ספרתי של שנים.

יש היום המון גישות טיפוליות. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע, להשקיע זמן וכסף, ולא התאים לי. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע אחרים, שמאוד עזרו לי. מצאתי שהגישה של האחרים דיברה אליי הרבה יותר מהראשונים, שלא היתה לי מועילה. 

בעיני שווה להשקיע זמן ומאמץ למצוא אדם שיוכל לעזור לך, במיוחד אם מדובר במשהו שיש בו דפוס חוזר. אפשר לפתח מיומנויות וכלים, שלענ"ד יסייעו גם בחלק הבא של המסע הזה.

מניסיון אישיהאופטימי

אורך ההכשרה ושנות הניסיון לאו דווקא מעידים על התאמה ואיכות,

וזה נכון לכל דבר ועניין..

 

לגבי טיפול, הפרמטרים החשובים הם התאמה בהשקפת עולם וחיבור בין-אישי.

מסכים מאוד אבל בגלל שהשוק פרוץadvfb

צריך להכיר המלצות אישיות על מאמנים

ודווקא בגלל שאת לא מכירהadvfbאחרונה

והשאלה שלו נראת לי שיא הטריוויאלית.

לא בטוח הייתי קופץ דווקא לרעיון הזה.

יכול להיות שכן יש צורך אבל יכולות להיות גם עוד אופציות..

אנחנו לא יודעים אם זה קורה לו באופן חד פעמי או שזה קורה לו לאורך זמן 

ובאופן טבעי אנחנו לא יודעים עוד משנים ביחס לסיטואציה

 

בעיני, האמירה ללכת לאיש מקצוע היא לא אמירה נטרלית.

היא אמירה שיש לה משמעות מסויימת ולכן הייתי אומר אותה במידה ויש תשתית מסויימת.

יש הרבה עניינים שקשורים לרגש שאפשר במקרים מסויימים לדבר בין חברים או עם דמות חינוכית אפילו...

 

כמובן, בלי לגרוע כלל וכלל מהצורך והחשיבות והתועלת המרובה שיש באנשי טיפול ומקצועות טיפוליים.

תודה רבה. שבעתי מאנשי מקצוע הללו.איזו
אפילו אחד לא עזר לי, והלכתי לכמה..
גם אם היית אצל כמהadvfb

לא הייתי ממליץ להכליל

לדעתי זה תלוי בפרמטר אחד מרכזי.מוקי_2020

האם אתה יכול להכיר בחורות נוספות בקלות ? כאלה שסיכוי סביר שתהיה התלהבות כמו שהיתה לך כבר.

אם כן, אז כנראה עדיף לך להמשיך הלאה.


אם לא, אז שווה לבדוק לעומק אם יש משהו לעשות כדי להתניע את הקליק. ברוב המקרים יש מה להתניע.

הרי אם זו היתה הבחורה היחידה בעולם, היית מתנהג אחרת. זה על אותו סרגל.


החלק הקריטי הוא שאין לך משהו שאתה לא אוהב אצלה וזה רק נייטרלי כזה. כל עוד נייטרלי אז הכל פתוח ולפעמים גם משתלם יותר,

כמו תבשיל טוב על אש נמוכה.


בהצלחה.

איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו

נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁

מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ

כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...  

אחי היקר!

לכל אחד יש סיכוי! 

חזק ואחוז עצמך!

כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...

רק עוד קצת סבלנות...

הישועה כבר מעבר לפינה...

האופטימי

אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?


וברצינות:

התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.


לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).


בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.

אם תסתכל סביבדרייב

תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉

תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.

עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת

הבהרהאנונימיכלשהו

אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.

לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום

לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.


"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק

כאן לומדים איך לאהוב את זה

ואני עובד בזה

עד שהפחד בי יצחק"


כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק

Short קצר ויפה שלו בנושא:

בהצלחה!

למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה

אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן. 

וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.

אפשר גם וגםהודיה לה':)

גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים

ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו 

צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+

אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!

אם אין לך דאודורנט טוב..

אתה לא מרים ידיים, אחי!!


בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.

בדרך הבאה :מוקי_2020אחרונה

הכרת הטוב.
להעריך את הקיים.
לא לקחת אותו כמובן מאליו.

עכשיו, יש לך 2 דרכים.
הדרך הארוכה 
תצטרך להגיע לכזו תחתית,
שגם אם תראה פרח ברחוב או תעשה הליכה קצרה בפארק ביום עם שמש טובה,
 הדופמין שלך, התחושה הנעימה, הריגוש,  יעלה כמו שחקן כדורגל שמבקיע גול בדקה 90 מול 50,000 צופים.

או הדרך הקצרה
זה שתתחיל ממחר בבוקר, שינוי בסיסי, סיבוב פרסה, בעזרת צעדים קטנים מאוד,
על מנת שתהיה מאושר ושמח בחלקך, גם במצב הקיים. וברור שזה אפשרי כי מיליונים בעולם עוברים ועושים את זה.

עכשיו למשהו יותר מעשי.
תעשה ניסוי.
נניח אתה בתקופה שאתה לא שולט במחשבות ומרגיש ריקנות. אין לך חשק לכלום. 
תתקין אפלקציה עם מד צעדים.

תתחיל לשים לב כמה אתה זז כל יום.
אם למשל אתה  זז 5000 צעדים ביום ועדיין רצות מחשבות לא נעימות,
אז תנסה לזוז 10,000.
ואם זה לא מספיק אז 25,000 צעדים ביום. פשוט תתחיל ללכת עם מוסיקה נעימה או פודקאסט שמדבר על נושא קליל מאוד.

דבר אחד בטוח :
כשעייפים  ממאמץ בריא במהלך היום, אז  בסוף היום, אין זמן לחשוב על הרמת ידיים נפשית,
פשוט רוצים לנוח בכיף והכל רגוע מאוד.  זה מדע בסיסי ופשוט. 
לאנשים עסוקים אין זמן למחשבות האלה.
אין לך במה להתעסק ? תמצא משימות קטנות ופשוטות שלא דורשות מאמץ מחשבתי ותסיים אותם.

למה חשוב שתעשה השתדלות ללמוד את הדרך הקצרה ?
כי גם אחרי  שתמצא זוגיות יש אתגרים חדשים שגורמים לבן אדם להתעייף וצריך ללמוד איך להתמודד טוב יותר בתקופות האלה.
עדיף כמה שיותר מוקדם.

בהצלחה.

אולי יעניין אותך