הבעיה של הציבור הדתי לאומיאיתן גיל
בניגוד לחרדים שנשלטים ע''י דעת תורה, אצל הדת''ל איש הישר בעיניו יעשה. ולכן ציבור שהוא לא ממש קטן מפוזר בין כל המפלגות החל ממפלגת העבודה בשמאל עד עוצמה בימין. דומה שהמנהיגות הפוליטית צריכה לקחת עצה מבעלי שיעור קומה רוחניים ולרתום את המגזר כאיש אחד או לשתי קטגוריות.
נכון לעכשו המצב על הפנים. אני קורא את הפובלציסטים מפה ומשם וכולם שוברים את ראש מי האיש או האשה שיזרקו לפח הכי פחות קולות. בושה וחרפה.
הבעיה של עם ישראל, אוסלו ומאות ההרוגים שבעקבותיו הם מכל העם.משיב

ואוסלו לא היה קורה אילו הדת"לים לא היו מפולגים.

גם הבחירות המיותרות הללו לא היו קורות. ומי יודע מה יבוא בעקבותיהם.

 

 

תקופת הזהר של הציונות הדתית...אוהב א"י והעם

...היתה בתקופת שלטון מפלגת העבודה. הם הסתדרו יפה עם מפם השמוצניקית.

עלהם אמר הגשש בזמנו : "מי שיכול להקים ממשלה בלי המפדל, שיקום"

היום כולם עם אגו נפוח שרואים רק ימין בעיניים שלהם ותו לא.

ממש חבל. לדעתי הרב קוק מתהפך בקברו כשהוא קורא את מה שמאמיניו כותבים בפורום אקטואליה.

לא לילד הזה הוא פילל.ׁ(בפורום בית המדרש יש לו יותר נחת רוח)

קצת הגזמת נראליחביב אדם

בסוף דבריך..

 

קצת אולי. אפילו בגמרא קצת הגזימו בתאורים מסויימים.אוהב א"י והעם


מה הקשר?חביב אדם


קצת גוזמה מעבירה מסר. למשל שאלת את עצמך......אוהב א"י והעם

מה לציונות הדתית ולגברת שקד?

כמה אנרגיה מבזבזים בפורום הזה על גברת שקד?

אף רב שמכבד את עצמו לא יסכים ששקד תנהיג את הציונות הדתית.

אין לי שום דבר נגדה אבל העובדה שכאילו היה תביא יותר מנדטים (אני בספק)

אזי שווה להביא אותה חזרה "הביתה"

החזרה על השקר - לא הופכת אותו לאמתהסטורי
באותם שנים המזרחי- המפד"ל היתה בממשלה, אבל מעבר לשמירה מסוימת על סטטוס קוו ודאגה לתקציבי מוסדות דת (אגודה היתה באופוזיציה), לא היתה למפד"ל משמעות.
רק מאז המהפך של בגין, המפד"ל ויורשותיה התחילו תהליך הדרגתי שהולך ומתעצם, של השפעה אמיתית על קבלת ההחלטות.
פעם ראשונה שאני מצדיק אותךתודה לאל
זה אכן נורא כשאנשים חושבים בעצמם...ספק


ללא ספק ספק.אריק מהדרום


זה לא נוראתודה לאל
אבל יש כאן כללי משחק מסויימים שאתה חייב להיות מעורב בהם.
יש אחוז חסימה, יש מפלגות, יש תקציבים ויש שרים. ברור שעדיף לך להכניס 1-2 אנשים שאתה תומך בהם ועוד 6-8 שגם אם לחלקם אתה מתנגד מאשר האופציה השנייה של לא להכניס 15 אנשים בהם אתה תומך.
אם האופציה של להעביר תקציבים ל'תרבות' לערבים, לארגונים לא מוצלחים עדיפה מלהעביר תקציבים לבתי ספר של הילדים שלך אז אפשר להצביע לפייגלין שלא יעבור את אחוז החסימה. אבל אם האופציה של להעביר תקציבים לבתי ספר של הילדים שלך עדיפה אז שפיגלין ועוד אחד עם דעות זהות יכנס וגם עוד 6 עם דעות מנוגדות (ואלו בחלק מן המקרים, יש גם דברים משותפים)
וזו דעתך ואני חולק עליה. מותר לי?ספק
אני לא רואה הבדל אם סמוטריץ' גוזל ממני כסף לטובת החברים המקומבנים שלו או שזחאלקה עושה את זה.


מה זה משנה מי דופק את האזרחים?

למען האמת, אני אפילו מעדיף שזחאלקה יעשה את זה משתי סיבות:
1. חילול ה'. מעדיף שיהודי עם כיפה לא יעשה דברים כאלה.
2. כי אולי מתישהו אנשים יבינו שהשיטה רקובה ויתפכחו.

עד שזה יקרה, נמשיך לקהל מערכת חינוך עלובה, צבא שסיבת המוות המרכזית היא התאבדות, מחירים יקרים ולא הגיוניים עבור מוצרי מזון, פקקי תנועה שלא נגמרים ומחסור בדירות באזורי הביקוש.



זה טריפה וזה נבלה.

אז אתה רוצה הכל או כלום?תודה לאל
אתה רוצה לשלם מיסים בלי סוף ולקבל בלי כלום העיקר שסמוטריץ ופיגלין לא יכנסו ביחד?
אני אומר עדיף ציפור אחת ביד משתיים על הקיר
אני רוצה תקווה לשינוי.ספק
אין לי שום תקווה בלהצביע לסמוטריץ'.
יש לי תקווה בלהצביע זהות.
אין שום תקווה להצביע למישהו שלא יעבור את אחוז החסימהתודה לאל
וכמו שהוכיחו הבחירות האחרונות הוא לא יעבור את אחוז החסימה. וגם רוב המצביעים שלו הם מהמגזר הדתי לאומי. לא ממצביעי מרץ לשעבר.
אם המגזר הדתי לאומי רוצה להצליח אז שיתאחדו, יעשו פריימריז ואנשים עם דעות כמו שלו יכנסו.
אין שום עניין בהצלחת ה'מגזר', העניין הוא ברעיוןהסטורי
ממילא היות שאני מסכים עם @@ספק ו@אריך וייס שהרעיונות הפוכים, אין לי שום עניין שיכנס פלוני שדעותיו ואידיאולוגיותיו הפוכות משלי, רק כי לשניינו יש אריג דומה על הראש.

@ספק טען היום שסמוטריץ' גרוע מזחלקה. אני אזהר בביטויי ולא אגיד על יהודי שהוא גרוע מגוי תומך אויב, אבל מבחינתי פייגלין יותר מסוכן ממרץ ולא יהיה לי עניין להכניס אותו, בשם ה'מגזר'.
אוקי. אז כולם יפסידותודה לאל
וכולם יהיו מרוצים בהפסד של השני
מי שהציבור רוצה אותו - יצליח!הסטורי
ומי שתמך ורצה בהעלאת אחוז החסימה - שיאשים רק את עצמו!
למה אתה שוב משקר? זה פתולוגי? משהו מאובחן?ספק

לא כתבתי שסמטוריץ' גרוע מזחאלקה. 

אתה יודע את זה - אבל זה כל מה שאתה יודע לעשות: לשקר. 

ככה זה כשאתה לא מסוגל להתמודד עם שום טיעון ענייני. 

אין שום תקווה בלהצביע למישהו שלא מציע תקווה גם אם ייבחר.ספק

ואני כן מקווה שזהות תעבור את אחוז החסימה. אם לא עכשיו, אז בבחירות הבאות. 

 

אני לא יודע מי הוכיח מה, אבל הצביעו לו גם אחוזים יפים בערים לא דתיות. 

 

אותי לא מעניין המגזר הדתי. אני לא מחפש להתקמבן על חשבון אחרים באמצעות מגזר כלשהו. 

זה מה ש@הסטורי רוצה לעשות. 

 

אותי מעניין הכלל - והכלל כרגע הוא שכל הפוליטיקאים, כולל סמוטריץ, הורגים אותנו בצורה המילולית ביותר בשלל דרכים כדי לשמור על הכיסא של עצמם. 

זה לא הכל או כלום... פייגלין וסמוטריץ לדעתי הפכיםאריך וייס
לא רואה איך שניהם משתלבים באותו אידאולוגיה... אין קשר בין השניים
בזה אני מסכים איתך...הסטורי
האמת שזה לא האנשים עצמםתודה לאל
הכוונה לשעות מסוימות שלא תמיד מצדיקים אחד את השני
התכנית המדינית שלהם זהה...אריאל יוסף


זו לא בעיה.אריק מהדרום


ממש סליחה שאנחנו חושבים בעצמנוחופשיה לנפשי
בעיקר סליחה שהעלנו את אחוז החסימה.
הציבור הדתי לאומי הוא לא עדר חסר דעהאינליאז

ובזה הוא טוב הרבה יותר מהחרדים.

הדתיים יכולים להצביע למפלגות דתיות, או להצביע למפלגות אחרות או לא להצביע בכלל.

לכן הפוליטיקאים הדתיים נדרשים לגלות יוזמה ולהעלות רעיונות ולהציע תוכניות ולפעמים אפילו להציג הישגים, כדי שמישהו יבחר בהם.

 

חבל שזה לא מוצא חן בעיניך, אבל זו מהות הדמוקרטיה.

הלאה.

^ פעם ראשונה שאני מסכים איתך....הבעטליר החמישי


אחוז החסימה נקבע לארבעה מנדטיםאיתן גיל
כדי שבכנסת יהיו לכל היותר 30 מפלגות ולא 120. אם יבוטל אחוז החסימה אז בהחלט שיהיה מקום ל- 8 רשימות דת''ל כדי לתת ייצוג לכל בעלי התאבון הגדול. אני לא רואה שבכנסת הבאה תהיה יותר מרשימה דת''ל אחת, ולכן כולם צריכים לתמוך בה, או להשאר בבית, גם זו אופציה.
אז תדבר על "אחוז החסימה" ולא על "דעת התורה"אינליאז

אז יש אחוז חסימה וזה בסדר , ויש ניסיונות לפתור את המצב הזה באמצעות "בלוק טכני" וזאת לא הבעיה של הציבור הדתי לאומי , אלא היתרון שלו.

 

לכן הפוליטיקאים הדתיים לאומיים מציגים קבלות במקום להציג הסכמות מרבנים.

 

איזה קבלות יש לפוליטיקאים הדתיים? אה. נזכרתי.איתן גיל

להט"ב, פונדקאות, חילולי שבת המוניים, חוק החמץ שהפך לפארסה, סכינאות גוברת בבתי ספר במשמרת של בנט. חינוך למורשת יהודית- יוק. קידום המשפט העברי- הצחקת את איילת שקד.  להמשיך?

 

ובכן- לו היו לציבור הדתי הלאומי עשרה מנדטים אמיתיים (לא בסקרים) אז אפשר לפצל את הכוח לשניים, וזה בסדר גמור. אבל אין. בינתיים הכל כאלם פאדי, עורבא פרח, ובוקרא פיל משמש.

 

בושה וחרפה. 

מצופה מהמנהיגות הרוחנית להוקיע את המצביעים לפייגלין.איתן גיל

120 אלף קולות הוליכו לפח, וכפסע היה עד לכניסה לכנסת וקידום איסור ברית מילה שהיא הסמל היהודי המובהק ביותר. אפילו במר"צ לא הרחיקו לכת עד כדי כך. ובכן- פייגלין גרוע ממר"צ. 

מאיפה הבאת את זה שזהות כמפלגה נגד ברית מילה?אריך וייס
סתם אני מנחש. חחה.איתן גיל


סמוטריץ' חילק סלעים מול מצעד הגאווה כדי לסקול הומואיםספק
הוא גם הכניס סקילת הומואים ומחללי שבת בפרהסיה להסכם עם הבית היהודי.
בתיאום עם אמיר אוחנה?איתן גיל


ייתכן. רווח פוליטי לשני הצדדים...ספקאחרונה


אתה דוגמא לעיוורון ולכפיות טובהאינליאז

יש לפוליטיקאים הדתיים כל כך הרבה קבלות, הישיבות, המוסדות, האולפנות, בתי הספר היעודיים, המכינות, היישובים, כל אלו לא היו קיימים בלי עבודה יומיומית ומפרכת של הפוליטיקאים הדתיים.

 

חברי הכנסת החרדים עושים הרבה פחות ומקבלים כבוד עולמי ואילו על הפוליטיקאים הדתיים כולם יורקים.

 

חבר כנסת דתי, אם יש לו טיפה של שכל, שהוא לא נמצא בכנסת כדי להלחם במצעד הגאווה ולא כדי שלא ימכרו חמץ בקניון שבעת הכוכבים ולא כדי שלא יעשו מסיבות בערב שבת בחוף הדולפינריום. ככה החילוניים רוצים לחיות וזכותם.

 

הוא שם כדי שחייל דתי יגיע לחדר אוכל ויקבל מזון כשר, הוא שם כדי שלבת שלו תהיה בכלל אופציה לעשות שירות והוא שם בשביל עוד אלף דברים שאף אחד מהם הוא לא מובן מאליו.

 

אז באמת הכי קל לסגור את הדלת כמו החרדים, אבל הנה עם כל הרעש שהם, בסוף הם המסכנים שעומדים בתור בחנות כדי להדפיס אימיילים, כי הם צריכים, למרות שאת "גדולי הדור" לא ממש מבינים.  

ב"ה, גם בציבור החרדי מתחילים להביןהסטורי
שאדם צריך להצביע לפי הנכון בעיניו ולא לפי כל מיני חשבונות של: "איך ההצבעה בביתר עילית, תשפיע על הרוטציה באלעד ותשבש את הסיבוב השני בצפת". ראינו זאת היטב בבחירות המקומיות.
התגובות של כולכם רק מחזקות את הטענהמיכאלצ

ונ"ב, הרבה פעמים הצדיקים הגדולים יודעים דברים שאנחנו לא יודעים.

הצדיקים הגדולים יודעים במי לתמוך.. במי שמביא להם תקציב בעיקראריך וייס
יפה לךמיכאלצ

ומה עם avid;">והוי זהיר בגחלתן שלא תכוה, שנשיכתן נשיכת שועל, ועקיצתן עקיצת עקרב, ולחישתן לחישת שרף, וכל דבריהם כגחלי אש?

יש לציין שזה לגיטימי לחלוטיןאריק מהדרום

השאלה היא אני כבעל זכות בחירה צריך גם לתמוך או שאני דווקא אמור לתמוך במי שפועל להעביר תקציבים לפיתוח עיר שאני גר בה או במי שמתנהל נכון בשיטה הכלכלית שלו או ביחסי החוץ, הביטחון, ארץ ישראל, התרבות והמדע? האם יש משהו שעניין אותי חוץ מתקצוב הרב שלי והישיבה שלו והאם אני בכלל צריך להכניס את כל זה לפרמטרים למשוואה למי אצביע?

 

חוץ מזה שזה גם גורם לתורה להתבזות כשהיא נתונה לחסדיה של הממשלה ומקבצת נדבות וגם אפשר לחוקק פשעים נוראיים, כמו הגירוש מגוש קטיף, רק בגלל איום לסגור לרבנים את הברזים וככה אלפי אברכים לא יקבלו קיצבה.

 

מצד שני ככה יש יותר אנשים בישיבות.

 

הקיצר, לגיטימי לחלוטין לחשוב שתקצוב הישיבות והמוסדות התורניים הם הדבר הכי חשוב או הדבר היחיד שחשוב ולגיטימי לחשוב גם אחרת.

Sad but trueספק
הצדיקים הגדולים שאני למדתי אצלהם, לא סברו שרק מי שמצביעהסטורי
למפלגה שבראשה עומד העסקן המקורב אליהם - הוא צודק.
נתנו קוים כלליים, שבהם אני בהחלט עומד.
המציאות של המפלגות החרדיות, שכביכול העסקנים הם רק האצבעות הארוכות של גדולי התורה, יוצרת המון חילול ד'. ברור שבפועל רוב ההחלטות הם של העסקנים וגם כשצריך חוות דעת מהגדול - העסקן מביא לו את המידע והוא מוציא החוצה את ההוראה. מה שכן יוצא שעל כל הפויילישטיקים הקטנים של הפוליטיקאים - הגדולים חתומים.
וידוע שדרעי סיבך את הרב עובדיה עם הסכמי אוסלו.
זה בסדרמיכאלצ

אבל מה עם כל אלה שמצביעים לכל מיני מפלגות הרחוקות מהיהדות כרחוק מזרח ממערב (ר' ערך זהות)?

בזה אני אתךהסטורי
אבל יש פער בין זה, לבין הרצון לעדריות של פותח השרשור.
מאיזה יהדות זהות רחוקה? מהיהדות הגלותית?אריך וייס
ליהדות אמריקה דווקא היא מאוד דומההבעטליר החמישי


דווקא זהות לוקחת את הדגם הגלותי ומנסה לכפות אותוהסטורי
על הסטטוס קוו המקובל בארץ בענייני תורה ומדינה.

זהות רחוקה כרחוק מזרח ממערב, מהיהדות שבה:
חייבים לעזור לעני, לגר ליתום ולאלמנה (ומוסדות הציבור זכאים וחייבים לכפות את מי שביכולתו לתת למי שצריך).
חייבים לשמור שבת (וגם אם בדורות הללו כפיה לא יעילה, לא יעלה על הדעת לפרוץ את מה שנשאר מהפרהסיא הציבורית).
את ההלכה קובעים מי שקרא ושנה ושימש תלמידי חכמים (ולא כל עם הארץ יקבע לגדולי הרבנים מה עליהם לפסוק).
יהודי חייב להתחתן עם יהודיה (וזה ורק זה חתונה).
אפשר להמשיך עם אין ספור דוגמאות.
אני מבין שכבודו דילג על הלכות לשון הרע לנוחיותו...ספק
זהות בעד לעזור לעני, לגר, ליתום ולאלמנה - רק לא בכפיה ובגזל אלא מרצון. לא לזרוק את האחריות על המדינה ולהעמיד פנים שאתה בסדר כי נתת לאחד את כספו של האחר (וחלילה כמובן שלא משלך...)
גם בעד שמירת השבת בפרהסיא - בקהילות שמעוניינות בכך.

אף אחד בזהות לא מתיימר לקבוע הלכה וזהות לא מתיימרת לקבוע מהי חתונה יהודית.

אני לא מבין למה אתה חש צורך להכפיש ולשקר.
אני די בטוח שלשון הרע ושקרים הם אסורים לפי היהדות - אבל ככה זה כשלא מקשיבים לפוסקי הלכה ועושים מה שרוצים...
קשוט עצמך תחילההסטורי
לענ"ד לא שייך כאן לשון הרע, אנחנו עוסקים בבירור עמדות. אבל אם לדעתך זה שייך, אז אשאלך מה עם טענתך כאן בשרשור על סמוטריץ' שגוזל ממך כסף...

לגופם של דברים - ההלכה היהודית בהחלטת מחייבת את מוסדות הציבור לכפות את היחידים לתת צדקה. ובאופן כללי מתירה לנציגי הציבור לגבות כסף לצרכי ציבור.

מי שרוצה לסבור אחרת - שיסבור, אבל שלא יאשים את היהדות בזה.
אין לי סיבה. אני לא משקר - בניגוד אליך.ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך כ"א בסיון תשע"ט 21:42

אתה לא עוסק בבירור עמדות - אתה עוסק בהפצת שקרים והכפשות. 

לו הייתי עוסק בבירור עמדות, היית שואל אדם שמכיר את העמדות המדוברות, מה הן אותן עמדות. 

 

לגופם של דברים - מפלגת זהות, בניגוד לשקריך הרבים, לא מתנגדת למתן צדקה לא מתיימרת לפסוק הלכה. 

 

אתה סתם מנסה להסיט את הדיון משקריך הנלוזים. 

 

ולא, ההלכה לא מתירה ל-80% מהציבור לחיות על חשבון ה-20% הנותרים. קוראים לזה גזל. 

מה שכן, הרב עובדיה יוסף פסק שבמקרה של פיקוח נפש מותר למסור שטחים - אז אני מניח שלא תתנגד לפעילות הממשלה בפינוי הבא... 

אז תלמד שוב הלכות לשון הרע...הסטורי
לשון הרע זה גם על אמת!, עם הבעיה שלך עם דברי זה שיש בהם לדעתך שקר - תכתוב את זה ואל תתלה במושג לשון הרע! נכון שיש גדרי היתר ללשון הרע, ברור לי שגם דברי נכנסים בהם.
דווקא דבריך הם הכפשות אישיות לכל מי שמדיניותו שונה בפרומיל ממדיניותך.

שום דבר שכתבתי אינו שקר. דברי מתאימים להלכה הפשוטה בש"ס ובכל הפוסקים. אין מה להקשות משיטת פוסק אחד, שכל האחרים חלקו עליו וגם לשיטתו זה בתנאים שלא מתקיימים בפעל.
אתה מכיר ספר הלכות שמתיר לשקר ולהכפיש? וואלה...ספק

אתה לא כותב אמת - אתה משקר ואתה יודע שאתה משקר והראיתי לך שאתה משקר. 

לך תלמד קצת הלכות לשון הרע. 

 

אחרי זה אנשים כמוך לא מבינים למה לא כולם רואים בהם אנשים "ערכיים" או "מוסריים"... 

 

לא שקרתי ולא הכפשתי. כל מה שדברתי היה על עמדות המונחות על השהסטורי
השולחן. מותר לי להתנגד להן? או שאצלך לפרט יש כל חופש שהוא, חוץ מהחופש לסבור אחרת ממך?! ואם הוא סובר אחרת ממך באיזה שהוא עניין הוא בטוח משקר.

אבל בהחלט קשוט עצמך תחילה. כשכתבת שסמוטריץ' גוזל לך, זה לא גם הכפשה וגם שקר?! במה הוא בעצמו גזל אותך, שאתה טוען שהוא גזל?!
שיקרת והכפשת והבאתי לך דוגמאות לשקרים שלךספק
אתה ממציא עמדות למפלגה שאתה לא אוהב כי היא באה לעשות סוף לבזיזת הקופה הציבורית ע"י המפלגה שלך.

וכן, סמוטריץ' הוא גזלן - לקחת מאדם את רכושו באלימות זה גזל.

אז אתה שקרן ותומך בגזל.
אבל אני בטוח שיש לי כיפה ממש גדולה על הראש וזה זה כל מה שחשוב - העמדת הפנים.
התלבטתי אם יש טעם לענותהסטורי
ובכל זאת פעם אחרונה.

ברור לי שאף אחד בזהות לא ימנע מאנשים לתת צדקה כשבא להם, הבעיה שלי איתם שלפי התורה, כמובן שיש זכות לאדם שמחליט לתת, אבל יש גם חובה לתת. יש גם חובה על הציבור והנהגתו לדאוג לזה - ולזה זהות (ובוודאי אתה) מתנגדת.

אותו דבר בנושאים אחרים. ברור לי שאף אחד בזהות לא יפריע ליהודי פרטי לקיים מצוות. אבל לפהרהסיא הציבורית של שמירת מצוות יש ערך חשוב. על הראשונים אנו מצטערים בדברים שכבר נפרצו, אי אפשר בשם היהדות לפרוץ את מה שנשאר.

לעומת זאת אתה בהחלט משקר ומכפיש. סמוטריץ' לא גזל ממך כלום. אם הוא תומך בחוקים שתקפים לפי הדין ומקובלים ברוב מדינות העולם - הוא לא גזלן, גם אם לדעתך חוק זה או אחר אינו נכון וראוי.

בזה גמרתי לדון איתך.
לא לא לא... אתה כתבת שהם נגד צדקה. נקודה. שקרן. אתה שקרן.ספק

זהו. זה הכל. 

אתה שקרן. 

נקודה. 

 

אותו דבר בנושאים אחרים - אתה כתבת שהם מתיימרים לקבוע מהי ההלכה. 

שקר וכזב. 

שקרן. 

חד משמעית. 

 

סמוטריץ' גזלן.

 הוא שודד את הקופה הציבורית בשביל המקורבים שלו והמצביעים שלו. 

הוא לוקח באלימות כסף שלא שייך לו - קוראים לזה גזל. 

 

אתה שקרן, אני לא וסמוטריץ' גזלן. 

 

סה טו. 

אשרי הרבנים הראשיים והרבנות - ראשונים לציון להעמדתהסטורי
בג"ץ במקומו!

הרבנות הראשית הרימה את נס המרד נגד בית המשפט - סרוגים הרבנות הראשית פתחה במרד נגד בית המשפט ואז התקפלה - סרוגים

אבל הם כן נכנעו בסוף לבג"ץברגוע
לא, הם עשו תרגיל. הנשים הגיעו ולא נתנו להן להבחןהסטורי

משום מה לא פורסם בערוץ, אבל זה מה שהתרחש היום.

וואי, לא ברור, עכשיו ראיתי ברוטרהסטורי
שאחרי ארבע שעות וצו של סולברג, כן נתנו להן.

מצער מאוד

כמה נשים הגיעו? מענייןפתית שלג
שלושפ.א.
אבוי שהגענו לסיטואציה הזאתפ.א.
חבל שהרבנות נאלצה להתקפל בפני בג"ץ, אבל חבל שמלכתחילה מנעו מנשים להיבחן. 
היא לא התקפלה, עשו תרגיל ולא נתנו להבחן.הסטורי
ועשו עוד דבר מכוער ומיותר- עכשיו שמעתי ברדיופ.א.
הרב שכתב את השאלון לא נוכח במקום.  בניגוד לנוהל הקיים בבחינות אלו.  ואין את מי לשאול אם יש משהולא ברור. 
ששופטי בג"ץ יגיעו להסביר את השאלון...הסטורי
סמכות ואחריות באות ביחד. אם שופטי בג"ץ רואים בסמכותם, בלי שום מקור חוקי -  לפטר שרים בממשלה, לקדם קצינות במשטרה, להחליט אילו יחידות צבאיות אין בסמכות הממשלה לסגור ואת מי יבחנו ברבנות -

הם מוזמנים להסביר בעצמם את השאלונים, לענוד דרגות לקצינות ולממן את תחנת הדה-מורליזציה גלי צה"ל מכספי תקציב בית המשפט...

רפואה שלמה. משבח תחבולות מכוערות. אשריך.מרגולאחרונה
בנט ולפיד מתאחדיםאיתן גיל

עתידות:

סקר ערוץ 12: 55 מנדטים

סקר מעריב: 66 מנדטים.

בנט ישגיח שלא יצטרפו לבן גביר, ולפיד יוודא שמנסור בעניינים

חחחחחשלג דאשתקד

אהבתי את הקטע שיש כותרת באיזה אתר: "מפץ פוליטי", כאילו התאומים הסיאמים האלו אי פעם עבדו לבד...

ועכשיו כשלפיד בקרשים, רק בנט שיוסיף 3 קולות  יכול לפתור את כל בעיותיו 🤣🤣

בהחלטאיתן גיל
בעקבות "המפץ" הימין הבטיח לעצמו את השלטון לארבע שנים נוספות.
"שובו של הנוכל 2: נפתול תעלול" עכשיו באקרניםנקדימון
צריך לפקוח עין על ליברמן שמגדיר עצמו ימין ימיןאיתן גילאחרונה
הידעת? ירושלים היא למעשה "עוטף יו"ש כפול שלוש".hamedinai
​הבירה שלנו מוקפת ביהודה ושומרון משלושה כיוונים. מדובר במצב אסטרטגי קריטי בהרבה מעוטף עזה – לא רק בגלל הקרבה, אלא כי זה קורה בלב המדינה, בבירת ישראל. עוטף עזה כבר חווה את הטרגדיה הנוראה של ה-7 באוקטובר; הסיבה היחידה שירושלים לא חוותה גורל דומה היא האחיזה הביטחונית שלנו בשטח ביהודה ושומרון. השליטה ביו"ש היא חומת המגן של ירושלים.
זאת עדיין לא סיבה לשלוט בתפוח או חברון..פתית שלגאחרונה

אפשר פשוט לעבות את הרצועה של ירושלים.

אני בעד לכבוש לגרש להתיישב בכל תחומי ארץ ישראל,

פשוט לנימוקים בטחוניים תמיד יצוצו פתרונות ביניים.

מה זה הביגוד המצחיק הזהרועישםטוב

בסרטון של ניסיון ההתנקשות בטראמפ יש את האנשים האלו שמופיעים, מה זה הבגדים המצחיקים האלו?

 

מה מוזר פה בדיוק?ayal perez

יש להם ווסט קראמי וקסדא בליסטית, מכנסיים ומעיל טקטיים, מה מוזר פה בדיוק?? 

שאלה שמעידה שהשואל כנראה לא היה בצבא …פ.א.
..רועישםטובאחרונה

דגמח מוזר בצבע חום בהיר

קפוצון בצבע תכלת

"וסט" שנראה כמו ממלחמת העצמאות

הם גם הלכו בצורה מוזרה

סופה של "ראשית צמיחת גאולתנו" ידוע מראשshaulreznik

וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא. כִּי אֶת כׇּל הַתּוֹעֵבֹת הָאֵל עָשׂוּ אַנְשֵׁי הָאָרֶץ אֲשֶׁר לִפְנֵיכֶם וַתִּטְמָא הָאָרֶץ.  וְלֹא תָקִיא הָאָרֶץ אֶתְכֶם בְּטַמַּאֲכֶם אֹתָהּ כַּאֲשֶׁר קָאָה אֶת הַגּוֹי אֲשֶׁר לִפְנֵיכֶם.


לא כתוב בשום מקום בזכריה שהשטן הוא אל בפני עצמו, עקעלעברימבאר
עובדה יגער בך ה השטן.

לפני זכריה היתה נבואה ולכן כשה' זורח על ישראל לא מתעסקים בשמות המלאכים. מרגע שהנבואה היתה קרובה להבטל והפילוסופיה לעלות,בעידן הציר והתקופה הסוקרטית, אז פתאום הנביאים רואים את הפרטים ואת שמות המלאכים, גם בספר דניאל. (ואגב גם השטן מוזכר בתורה כקשור לחטא, "העזאזל").


ברגע שגלתה שכינה אז היה ניתן לראות את כוחות הטבע לא רק כגורמים קפריזיים אלא כגורמים בעלי סיווג מוסרי של טוב ורשע, ושל קדושה וסטרא אחרא. ולכן גם האומות באותה תקופה של זכריה עברו מפגאניזם לדתות מוסריות, פילוסופיה יוונית, בודהיזם וזרתוסטראיזם. המדברות על רשע וצדק, לעומת הפגאניזם.


זכריה לא הושפע מזרתוסטרא, הם פשוט חיו באותה תקופה בערך של שינויים רוחניים בעולם עקב גלויות ישראל. ראה למהלך האידאות בישראל ומאמר "חכם עדיף מנביא" באורות

המאבק על הבית: למה אין באמת "אמצע"?hamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך י' באייר תשפ"ו 12:21

במאבק הקיומי על מדינת ישראל, נראה שהמרכז הפוליטי הוא אשליה. בפועל, קיימות שתי דרכים בלבד, והבחירה ביניהן תכריע את עתידנו.
 

​אשליית הנסיגה והמדרון החלקלק

 

​ההיסטוריה מלמדת שוויתורים טריטוריאליים אינם משביעים את התיאבון של הצד השני, אלא רק מגבירים אותו. ראינו זאת עם מצרים, שלא ויתרה על סנטימטר במלון טאבה גם אחרי שקיבלה את כל חצי האי סיני; ראינו זאת עם ירדן שעמדה על דרישותיה הטריטוריאליות מ-1948.

 

​הבעיה אינה רק בהנהגה הרשמית, אלא בריבוי הפלגים: גם אם גורם אחד יחתום על פשרה, חמאס, הג'יהאד האסלאמי והחזית העממית ימשיכו את המאבק. במצב כזה, כל השקעה בשלום חלקי תרד לטמיון, והלחץ הבינלאומי והפנימי ידחוק אותנו לנסיגה מלאה – כולל ירושלים.

 

​התוצאה הביטחונית ברורה: נסיגה כזו תהפוך 80% משטח המדינה ל"עוטף יו"ש". אחרי הטרגדיה של עוטף עזה, איננו יכולים להרשות לעצמנו להפוך את מרכז הארץ לחזית.
 

​"זכות השיבה" ופירוק המדינה מבפנים

 

​גם אם ניסוג לקווי 67' ונחלק את ירושלים, הבעיה לא תיפתר. אז יגיעו הדרישות הבאות:

 

​דרישות הומניטריות: ערביי מזרח ירושלים ידרשו להישאר בתחומי "ישראל הקטנה" בגיבוי השמאל ובג"ץ, כדי לשמור על רמת החיים המערבית שהתרגלו אליה כאשר היו תחת שלטון ישראלי.

 

​מימוש החלטות האו"ם: הקהילה הבינלאומית תשלוף את החלטות החלוקה מ-1947 ואת החלטות האו"ם על "זכות השיבה".

 

​ביטול חוק השבות: תעלה דרישה לגירוש יהודים שעלו מאז 1948 כחלק מ"תיקון עוולות היסטוריות".
 

​בקיצור: המסלול שמאלה אינו עוצר בפשרה, הוא מסתיים בפירוק המדינה היהודית.

 

​הדרך לימין: ריבונות ועידוד הגירה

 

​מנגד, האחיזה ביהודה ושומרון היא הכרח קיומי, אך היא מציבה אתגר דמוגרפי. סיפוח מיידי ללא שינוי בהרכב האוכלוסייה עלול להוביל לאובדן הרוב היהודי, בשיתוף פעולה של השמאל המקומי.
 

​הפתרון הנדרש: עלינו לפעול באומץ לעידוד הגירה מרצון. בדרכי נועם, באמצעים כלכליים ובהטבות משמעותיות, יש לסייע לאלו שאינם מכירים בזכותנו למדינה להגר אל מחוץ לגבולות ארצנו.

 

​זוהי משימה מורכבת שתיתקל בהתנגדות עזה מצד השמאל, אך היא הדרך היחידה להבטיח פתרון יציב וארוך טווח. בסופו של יום, כאשר מדינת ישראל תהיה בטוחה ויהודית ללא עוררין, גם מתנגדי המהלך מימין ומשמאל יכירו בנחיצותו.

אם אני יקים איש צררות אני יכל להזמין עסקית משולבת?קעלעברימבאר
למה לאחתול זמני

בשנת 1946 הכיסא כשל בהוצאה להורג של וילי פרנסיס, שלפי הדיווחים זעק "עצרו! תנו לי לנשום!" ("Stop it! Let me breathe!") בעת שבוצע ניסיון ההוצאה להורג. התברר שהכיסא (הנייד) הותקן שלא כהלכה על ידי אחראי שיכור. התיק הובא בפני בית המשפט העליון של ארצות הברית, כשפרקליטיו של פרנסיס טוענים שאף שפרנסיס לא מת, הוא למעשה הוצא להורג. הטיעון נדחה, ופרנסיס הוצא להורג בשנית בכיסא החשמלי בשנה שלאחר מכן.

 

יש פה צוועיי דיני!

זו הסיבה ששחיטת חיות יותר הומנית מחשמול (ברצינות),קעלעברימבאראחרונה

לפחות ככה שמעתי.

 

כי חשמול חיות יכול להשתבש ורק לגרום להם כאב עז כי יש תקלות במכונות גדולות ופסי ייצור המוניים. בעוד ששוחט חייב להיות עירני, לבדוק כל פעם שהסכין חלקה ללא פגימות, ולשחוט כמ ושצריך אחרת יטריף את הבהמה ויפסיד הרבה כסף. בנוסף כנראה החיה לא מרגישה את השניה הראשונה של השחיטה כי חתך חלק לא מרגישי םאותו בשניה הראשונה, ובשניה השניה כבר לחץ הדם שלה במוח יורד משמעותית כי הדם יוצא מהמוח דרך עורק הצוואר הראשי והיא מאבדת את ההכרה תוך שניה

היתה בגידה ב7.10?זיויק
אני עוד לא גיבשתי דעה 
ולכן לפתוח על זה שרשור בפורום זאת הדרך לגבש דעה?קפיץ

 כל מידע שמתפרסם רק מעלה עוד שאלות, לשני הכיוונים

בוודאיזיויק
ככה אשמע במסודר טיעונים ואגבש אולי דעה 
בגידה של מי?ברגוע

של כל מערכת הביטחון?

הרי אם רק אחד בגד זה לא היה משפיע הרבה

של בכירים בצמרתזיויק
אתה רציני?ברגוע

אתה באמת חושב שיש אפשרות  שכמה בכירים החליטו לעזור לחמאס לפלוש לישראל ולטבוח באלפי אנשים? 

למה שאנשים שכל חייהם פועלים להגן על עמ"י יחליטו לעשות דבר כזה?

אתה רציני??זיויק

והסרבנות? רמטכ"לים וראשי ממשלה לשעבר!

לא יודע אם עזרו לחמאס כמו שאולי קרצו להם שהמדינה בלי הגנה. אין להם גבולות מוסריים זה כבר הוכח.

...ברגוע

אם אתה חושב שדבר כזה אפשרי בכלל אני לא חושב ששום טענה או הוכחה שמישהו יביא כאן תשכנע אותך.

זה כמו להתווכח עם מכחיש קורונה.

חיפוש הבגידה, זה לעשות חיים קליםהסטורי
אני לא יודע מה היה או לא היה בתאריך זה או אחר. אני כן יודע שחיפוש הבגידה או הבוגד זה לעשות חיים קלים. הכל היה בסדר, חוץ מבוגד אחד שנמצא אותו, נתלה אותו והכל יחזור להיות בסדר.

לא, הכל לא בסדר. לא בסדר שהפקירו שטחים לטובת האויב. לא בסדר שראו את האויב מתאמן ומתאמן, מתכנן ומתכנן ודמינו שזה בסדר, "הם רק מתאמנים" כמו שהרגיעו תושבים מהעוטף שהתלוננו (על מה הם התאמנו?...). לא בסדר שרמטכ"לים אחד אחרי השני הקטינו את הצבא ולא בסדר שהממשלות לא דפקו על השולחן. לא בסדר שגורמים משפטיים התערבו בנהלי פתיחה באש ובעניינים ביטחוניים בכלל ולא בסדר שהכלנו עשרות שנים של ירי לעבר אחינו. לא בסדר גורמים מופקרים במחאה, פוררו את צה"ל לעיני המצלמות והפקרות מוחלטת שבפיקוד הבכיר ובמערכת המדינית לא עצרו את הטירוף הזה.

אולי זה היה קשירת קשר של קבוצת גדולה?זיויק
אני מסכים שבמובן המהותיהסטורי
כל תהליך אוסלו, על שלל הבטיו הוא בגידה ברעיון היהודי/ציוני.

אבל במובן עליו אתה מדבר, אני ממש לא חושב, שאלו שחתמו על עיסקת שליט הנפשעת לדוגמא, עשו זאת על מנת שיטבחו/ישרפו/יאנסו יהודים.

לא בגידה, אלא מחלת נפש, קולקטיביתhamedinai

תקשיבו לסרטון המצורף למטה 👇


 

הנה איך הגיעו לזה...


 

אין חולק שבמבצע עלות השחר בשנת 2022, שכוון אך ורק נגד הג'יהאד האיסלאמי, הייתה הידברות טקטית עם החמאס לפעול אך ורק נגד הג'יהאד האיסלאמי, והחמאס יהיה בשקט. הממשלה בראשות לפיד אף התגאתה בהישג זה.


 

סינוואר דיבר עברית רהוטה, כיוון שהיה שנים רבות בכלא. המחבלים אוהבים לדבר עם הסוהרות.


 

אז לפני הגעת בן גביר, חשבו שזה מרכך את המחבלים, ובשב"ס היו מרשים את זה והתעלמו גם כאשר זה היה מביא להטרדות, והדברים ידועים. בכל אופן סינוואר שלט היטב בעברית.


 

להרבה ישראלים יש חולשה ידועה: אם יוצא להם לדבר עם מישהו לא יהודי, מתנפח להם האגו, והם מאבדים את השיקול הרציונלי. הדבר מחמיר כשמדובר באויב – הרי 'שלום עושים עם אויבים' - ובמיוחד אם הוא עוד מדבר עברית.


 

סביר להניח שהיה קו ישיר עם סינוואר עצמו ללא מתווכים.


 

ומכאן אני משאיר את כל השאר לדמיון הפורה של הצייצנים.


 

ולסיכום: לא הייתה בגידה, אלא מחלת נפש, קולקטיבית.

טוקבקיסט בשכר (@tokbekist86) on X

 

והבית משפט קבע שזו הייתה מחלת נפשhamedinai
אין ספק שתופעה זו היא בגדר מחלת נפש קולקטיבית. במובן זה, קביעת בית המשפט לגבי אסף שמואלוביץ' – כי מחלת נפש היא שמנעה ממנו לעמוד לדין – מקבלת משמעות רחבה ועקרונית הרבה יותר. הדפוס הזה חוזר גם אצל הפצ"רית לשעבר; שם, הלחצים הכבדים מצד גורמים בארה"ב להפליל חיילים כבסיס להטלת אמברגו נשק על ישראל, פגשו מערכת שמוכנה להקריב את האינטרס הלאומי לטובת ריצוי הזרים. 
אתה לא תדע לעולםנקדימון
נוטה לחשוב כמוךזיויק
בימים הראשונים הייתי בטוח שהייתה בגידהנקדימוןאחרונה

והיום יותר נראה לי שהבגידה היא של אנשים בזהות של עצמם ואובדן ה"מוחין" שלהם בגלל השנאה לימין ולנתניהו,

כלומר באופן שאולי הוא אפילו לא מודע הם הזיקו למדינה - אבל אלה לא דברים שאפשר להעניש עליהם וגם אין איך להוכיח.

 

הדבר היחיד שכן אפשרי זה הסרבנות וההמרדה. אלה גלויים וידועים, ואפילו בזה לא יהיה אפשר לטפל.

אולי יעניין אותך