עונת החתונות בעיצומהקול געגועים
והייתי רוצה לשמוע איך שורדים אותה בלי לקחת משכנתא. משום שתמיד החתונות באיזה חור בדרום/צפון. כל חתונה זה מינימום 250-300 שקל. לא ללכת בכלל זו אינה אפשרות. מה עושים ?!
להודיע מראש שאתם לא מתכוונים לתת סכום כזה מראשבסדר גמור

והחתן כלה יעשו את החשבונות שלהם מה הם מעדיפים.

צריך לעשות שינוי חברתי בנושא הזה מהיסוד. 

חתונה הפכה להיות הפקה מיותרת ומלאה פאר (שמכניסה זוגות לפערים כלכליים מיותרים בשביל לילה אחד).

פאר אינו שמחה ושמחה אינה דורשת פאר. 
החתן והכלה לא מארחים את האורחים שלהם. האורחים בחתונה באים לשמח את החתן כלה, לא למלא להם את חשבון הבנק במקרה הטוב, ובמקרה הגרוע לחסות את ההוצאות האסטרונומיות שהוציאו על הפקת חתונת השנה שלא תשכח עד עוד שבוע.

 


 

 

ממש ממש מסכימה איתךציפ'קה
כתבה מעניינת בנושא

http://rotter.net/forum/scoops1/557532.shtml

אנחנו בעצמנו ניסינו כמה שיותר לצמצם הוצאות ולא סמכנו על אורחים שיכסו. מי שרצה שאל אותנו מה חסר בבית ונתן מתנה שווה, מי שלא, לא צריך.
כנל למרות שזה הרבה תלוי באופי המשפחות, שבדכ לא באמת מקשיביםבסדר גמור

לרצונות הזוג הצעיר

ועוד תופעה מבורכת שתקרה:בסדר גמור

לא יצטרכו לצאת במסעות גיוס כספים כדי לחתן כמה ילדים או לעזור ליתומים שידם אינה משגת.

אז שלא יצפו שהחברים של הזוג הצעירבת 30
יכסו את הרצונות שלהם
,גם לחתונה חסכונית מאוד יש חסרונותl666
לדוגמא הוזמנתי לחברה ואחרי חופה גיליתי שמקומות ישיבה רק לקרובי משפחה וחברות שהיו רב האורחות (היא בת יחידה מעדה של משפחות קטנות) היו צריכות להצטופף בשני שולחנות ולאכול שאריות מקבלת פנים. וכבר שמתי מעטפה לצערי. וזה כשחלק מהחברות נשואות בהריון או באו עם תינוק. אז נפגעתי באמת. אני לא אקח בייביסיטר ואשלם לו כסף כדי לבוא לחתונה שלא יתנו לי מקום לשבת. גם לחברות רווקות וצעירות זה לא נעים לדעתי .אם כלה רוצה שישמחו אותה שתתייחס כראוי.
במקרה כזה הזוג צריך להודיע מראש לאורחיםלהיות בשמחה1

שהחתונה צנועה...

זה באמת לא מכובד שאין מקום לשבת ואוכלים שאריות.

ממש לא נעים.. אפילו משפיל!כלה נאה
אנשים טורחים ומגיעים לשמח אותה.
אז מינימום יחס!
נכון שהחתן והכלה שלחתונתם הגעת לא היו מאוד מתחשביםOrit39
או שנלמד עליהם זכות ונאמר שלא היו בקיאים בהפקת אירועים / או שידם לא היתה משגת להפיק אירוע מכובד מספיק, אבל:
תחשבי למה בכלל הגעת לחתונה? בשביל האוכל ומקום ישיבה? או בשביל לשמח חתן וכלה? זה הסוויץ' שאנשים צריכים לעשות בראש לפני שמגיעים לחתונה. הולכים בשביל להנות ולא לשם המצווה.
כאב לי לקרוא שאת כותבת "וכבר שמתי מעטפה לצערי" כאילו הכסף הוא עבור ההנאה הפרטית שלך ולא לשמח ולסייע לזוג בתחילת דרכו. אם את הולכת למסעדה נכון, את מצפה לתמורה. לחתונה פשוט אל תגיעי אם הזוג לא מעניין אותך.
זהו שהם שכרו אולם של שתי קומותl666
קומה ראשונה לקבלה והיה שם יותר ממה שמקובל אצלנו. ובקומה שנייה הייתה סעודה וריקודים. ואני ספציפית הייתי בסוף תשיעי, כן הייתי צריכה מקום לשבת, גם בקומה ראשונה לא היה מקום לשבת, רק ללכת ולעמוד. היא הזמינה גם את מורה ממדרשה וגם לה לא היה איפה לשבת. ומנה של קרובים אורחים חשובים לא הייתה זולה.
וחברים של חתן לא ישבו בכלל. מה הם מכונות הרקדה?
אם אין כסף אז עושים חתונה זולה או אפילו מתחתנים ברבנות. היו לי חברות שחגגו בבית כנסת , בבית קפה, עשו רק סעודה משפחתית. גם לי הייתה חתונה זולה אבל אם מזמינים ואם עושים אירוע צריכים לדאוג גם לאורחים
או שעושים חתונה במקומות זוליםאנייי88

אצל החרדים יש מספיק מקומות כאלה!!

 

ואני ספציפית שהייתי רוקה ובאתי רק לריקודים(חברות לא קרובות) לא שמתי מעטפה!!!

 

 

שוב, את צודקת! עשו טעות!Orit39
אבל החשבון שלהם הוא מול בורא עולם על הצער שנגרם ביום חתונתם. את מבחינך צריכה לחשוב שעשית מצווה בצער כך שהשכר שלך הוא פי כמה וכמה! אבל היצר הרע שאומר לך להצטער על המצווה לוקח לך את כל השכר!! לא חבל??
היו צריכים להודיע מראש...בתאל1


שוב, זה שעשו טעות מסיבה זו או אחרת זה ברור.Orit39
וגם אני הייתי בחתונות מושקעת יותר ופחות ועוד יותר פחות... מעולם זה לא גרם לי להתחרט על כך ששמתי לזוג צ'ק בסכום מסויים. אדרבה! אם הזוג לא מסוגל להפיק אירוע מכובד מסתבר שהם צריכים את הצ'ק שלי הרבה יותר מאלה שמפיקים אירועים גרנדיוזים. בד"כ לא מסתמכים רק על הצ'קים אלא יש הון עצמי כלשהו. ומי שמסמך - שיאכל אותה.. לא חכם.
אני מסכים לגמריקול געגועים
אבל אם השבוע יש לי 2 חתונות אני לא אבוא בידיים ריקות בשם המהפך שאני מתחיל לחולל. אז בעיקרון אתה צודק , צריך לעשות שינוי, אבל פרקטית הם הביאו לנו יחסית סכום גבוה ולא מרגיש לי נעים לבוא בלי כלום
אז תחזיר אם אתה מסוגל את מה שהם הביאו ובעה הקבה יחזיר לךבסדר גמור

עפ מה שנפסק לך בראש השנה.
בדיוק השבת שמעתי על כך שיעור. אתה תעשה את ההשתדלות שלך והקבה יחזיר לך

אם הם הביאו סכום גבוהציפ'קה
אז הייתי "מחזירה"

אבל מי שלא, למה?
לא נעים מת מזמןרק שאלה לי
תפסיקו לעשות את החשבונות של "לא נעים לי" ו"מה יחשבו עלי". הבעיה היא אצל מי שמצפה לקבל כסף, לא אצלך שאין לך אפשרות לתת סכום כזה או אחר.
אני משתגעת מהתרבות הזאת שמכריחה אנשים לשים כסף ואז אנשים חושבים פעמיים אם לבוא או לא, וגם כשבאים הקטע של הכסף יושב עליהם ולא מאפשר להם באמת לשמוח עם החתן והכלה (שזו הסיבה המקורית למה מזמינים בכלל אנשים לחתונה).
זה ממש לא קשוראנייי88

אם זה חבר ששם לך סכום גבוה אתה חייב להחזיר.

מבחינתי שלא ישתמש בכסף מהחתונה שלו!!!

 

אם זה דוד יותר מבוגר או משפחה קרובה(ולאחים אחיות גם נראה לי צריך להחזיר) זה משהו אחר!!

 

 

חייב להחזיר? למה חייב?נפשי תערוג
הוא נתן כמתנה ולא ההלוואה
מהה?! חייב להחזיר?!רק שאלה לי
למה הוא שאל אותי כמה לשים לי בחתונה והסכמנו שזה סכום שאני אהיה מוכנה לשלם בעתיד? ואם הוא נתן על דעת זה שאחזיר לו בעתיד, אז למה כבר לתת? שהכסף ישאר פשוט במקומו.
אני מודה לאל כל יום שהוליד אותי למקום בו האורחים באים לשמח את החתן והכלה ולא באים לממן להם את האירוע או "להחזיר להם כי נתנו לנו ולא נעים".
להודיע לחתן ולכלה..?!וואוו
לא הבנתי..
שהייתי בישיבה הייתי מודיע שאני מגיע רק לשמחנפשי תערוג
לא יושב לאכול
(הייתי אוכל מהבופה ותאמין לי הייתי מופצץ עד בלי סוף)
ולא הייתי נותן מתנה או שנותן מתנה צנועה

נשמע לי הוגן וטוב
בטוח שזה לא גזל לאכול מהבופה כשלא מוזמנים למקום ישיבה?מחשבות....
גזל של מי?נפשי תערוג

משלמים לפי מנות. כך שהבופה כלול.ארטליין
כמובן שמדובר בחתונה שהוזמנת אליה.
הבופה מיועד לרווחת האורחים שמגיעים מרחוק, למרות שכבר מזמן זה הפך להרבה יותר מכיבוד קל ושתיה...

רק אם לא הוזמנת לחתונה אז לאכול מהבופה זה גזל....
לא נכון בכללנחשון מהרחברון
המטבחים של אולמות למשל מכינים רק 60 אחוז מכמות המוזמנים מנות עיקריות.
וכ40-50 אחוז קינוחים. וכ150 אחוז בבופה.
כי יודעים שמגיעים אנשים שלא יישארו לאוכל. או ילכו לפני קינוח ויש כאלו שלא מתכננים לשבת רק בסופה. זה חלק מהחשבונות...
כשאמרנו באולם מסויים 'אבל שיהיה באמת x מנות עיקריות כי מי שנשאר לאכול באמת יאכל' רצו להעלות את המחיר. (לא בחתונה שלי... שם היה קונספט אחר. מנה אחת עיקרית בלי ראשונה. הפתרון העיקרית עולה יותר מאשר יחד עם הראשונה. כי מבינים שיותר אנשים יאכלו...)
לא משנה מה החישוב של האולם. עדיין זה לא גזל לאכול מהבופהארטליין

 

בעל השמחה לא ניזוק מזה,

 

ולהיפך, הרוויח עוד חבר שהגיע לשמח בלב שלם ושמח.

 

 

איך גזל?Orit39
אתה הזמנת אותי ולא כתבת בהזמנה שההזמנה היא בתמורה לצ'ק שמן. מן הראוי להביא מתנה אבל אין שום חובה כזו.
איך זה קשור למה שכתבתי?!מחשבות....
התכוונתי לזה שמי שאומר שלא יחשבו אותו במתנה ואחר כך אוכל בפובה זה יכול להיחשב גזל.. כי הבופה מחושב לפי המוזמנים במנות..
אבל את יוצאת מנ ק ודת הנחה שהוא חייב לכסות מנה. מי אמר?Orit39
לא אמרתי דבר כזה מעולם..מחשבות....
עכשיו אני רואה שהתיקון שינה את המילה מנה למתנה..
התכוונתי שאם לא מחשבים אותו בתור מנה אז יוצא שהוא נחשב מבחינת האולם כלא מוזמן.. ואז האולם לא אמורים לחשב אותם באוכל..
אין שום קשר בין מה שהוא מביא לבין החישוב הכולל של האולם.
ואז זה גזל של מי? של האולם?נפשי תערוג
האולם מכין כמות אוכל ידועה מראש

לא פעם הייתי באולם ונאמר לי שמשהו ספציפי נגמר (גם בבופה זה קרה וגם במנות)

כך שאולי אולי זה גזל של שאר האורחים
אבל מי אמר שהאוכל שייך לאורחים מראש?
מה גזל בזהבשורות משמחות
הוא מוזמן בהנחה שהוא יכול גם לאכול, אף אחד לא עשה איתו תנאי אם הוא לא משלם אז שלא יבוא..
תביאו כמה שאתם יכולים.44444
למה אתה צריך לתת מינימום סכום כזה?!הסטורי
תן מה שאתה יכול וזהו!
אני יכול לתת סכום כזהקול געגועים
אבל זה מצטבר, וזה נהיה כבד.
יש את הבדיחה שמישהו אוכל בלי סוף בחתונה כי הוא "מושקע" כמה מאות שקלים באירוע..אני לא אוהב את המצב הנוכחי, אבל זה מאוד תלוי משפחה, מנטליות וכן גם אי נעימות.

בקיצור נראה לי שרק אחד מאיתנו ילך, ונביא סכום קטן יותר..
הלוואי וחתונות היו הבעיהחדשה1
מה עם חלאקה? וימי הולדת? שנהיו הפקה וכל לשם צריך לשים מעטפה כי הכל באולם כמו אירוע?
איפה הצניעות של פעם?
רק החודש(!!) כמה וכמה שמחות.... וגם היום יש לבעלי אירוע...
מה אני יגיד לך.. שרק ירבו
חלקה ויומולדת באולם???? לא מכירה תופעה כזו....Orit39
כןבשורות משמחות
נתקלתי לא מזמן בחלאקה בפארק הפקה מטורפת!
דיג'י, 3 מתנפחים ענקיים קייטרינג מטורף וכו'
כנראה הורים משועממים ומלייאנים... בלי הרבה ילדים...Orit39
יש מישהי שעשתה הצגה על זה. כאילו היא הילד שיש לו חלקה ואיך אמא ש לו עושה הפקה רצינית והוא מסכן נשלח לגן בלי סנדויץ' הסבתא מאחרת מלקחת אותו מהגן באיזה שעה ומחכה בבית ש ל הגננת גווע ברעב, אח"כ באירוע כמה הוא סובל...... בקיצור המסר הוא שלפעמים האירוע הוא בשביל ההורים או יותר נכון בשביל "מה יגידו".... עצוב. ילד תני לו בלוי יח ם ממתקים ושי ר ים ושימי אותו במרכז והוא מלך העולם!
זאת תגובה לא ראויהסודית
קנאה וצרות עין.
תשמחי שיהודים חוגגים חאלקה.
איך הגעת למסקנה שלילד אין סנדוויץ וסבתא לוקחת אותו מהגן?
מי שנתן להם את השפע הזה זה בורא עולם, אל תהרהרי אחר מידותיו
עניתי חריף מדי. מצטערת. רוצה להציע נקודת מבט אחרתסודית
למנהל שלנו יש ים כסף. הוא נשוי בשנית, יש לו ילד/ה מנישואים ראשונים והקשר בינהם לא טוב. בגללו.
האשה השניה הביאה לו הרבה ילדים משלה, ואין להם משותפים.
כל פעם שבן או בת של השניה מתחתנים, הוא עושה אירוע מדהים באולם או גן מרהיב ומשקיע שם הון כסף
.
ברור שלבוא כזוג, זאת קריעת כיס.
אז כל המחלקה מגיעה בלי בני זוג. יושבים כמו בישיבת צוות באותו שולחן.
הוא תמיד שואל אותי אם הכשרות בסדר מבחינתי. מעריכה את זה.

אנחנו המוזמנים, עושים שיחת עידוד בינינו לתת סכום רגיל (250, היותר אמידים נותנים 300).

בערב כזה אני נהנית מההזדמנות לחוות אירוע נוצץ.
יושבת ליד חברה טובה, ושתינו מתלהבות מהאוכל ומההפתעות המוצלחות שבעלי השמחה ארגנו.
כל כך התאמצו לשמח אותנו, למה שלא פשוט נהנה?
למה שנבזבז ערב כזה בלחשבן את החשבונות שלו.
או של עצמנו
מבינה אותו שבגלל הבלגאן עם הילדים הוא עושה ארוע יקרארלט

אם יש לו והוא מרגיש שחשוב לו ולילדים- למה לא? וברור שהמוזמנים לא חייבים לעמוד בסטנדרטים וזכותם לתת מתנה בשווי מנה סטנדרטית.

אני לא מבזבזת אירוע מקסים כזה במחשבות על המניעיםסודית
אנחנו גם אומרים לו, נו מתי האירוע הבא?
ומזכירים לו שהרגיל אותנו לסטנדרטים גבוהים.
את צודקת. את הכותרת לא הייתי צריכה לכתוב כפי שכתבתי.Orit39
ניסיתי לערוך ולא הצלחתי.
אבל אני התייחסתי לחאלקה. וסיפרתי על הצגה שראיתי. ובהצגה כמו בהצגה מציגים את המצב בקיצוניותצכדי להבהיר נקודה. והנקודה היא שלפעמים הורים חושבים שככל שיארגנו אירוע יותר מפואר הילד יותר יהנה וזה לא נכון. בטח שלא בגיל שלוש ובטח לילד שאפילו לא מבין מה רוצים ממנו....
גם אני נהנית מחתונות מפוארות אם אני מוזמנת. אבל בנוגע לחתונות זה באמת הולך לפי הכיס של בעל השמחה.....
אבל תסכימי איתי שיומולדתמאו חלאקה של ילד לא צריכים להיראות כמו חתונה?
אוליסודית
זה הילד היחידי שלהם, ולא מבחירה..
אולי קרה בעברם אסון, שלא נדע,

אי אפשר לדעת מה מניע אנשים
לא מכירה הרבה שמנקרים עיניים, אז לא יודעת. מצידי שיעשו ולבריאות
מה אומרים לילדים הפרטיים שלנו? בערך כנ"ל.. מאד אוהבים אותך, משמחים לפי היכולת. חושבת שכל הילדים אוהבים את הוריהם בלי להתנות ברמת ההכנסה.. זה מה שנפלא באהבה של ילד.

🌺🌸🌺
גם אני ניסיתי לערוך את התגובה אליךסודית
שיצאה חריפה ומעליבה. סליחה. בדרך כלל אוהבת לקרוא את התגובות שלך, את כותבת בכנות.
בחמשבה שניה אולי באמת פאר מוגזם בא לכסות על בור בלב
💗Orit39אחרונה
מתנה פרקטית שנראת טוב ועולה פחות ושתעזור לבעליהמר שוקו


ואז בני הזוג נתקעים עם 7 סיר בישול איטי נפשי תערוג
אז שיקנו פלטה מגהץ טוסטר... לנו אף אחד לא קנה טוסטרבתאל1

רק אחכ אחי שאל מה חסר לנו... זה עולה 40 שח...אפשר אפילו למצוא בפחות.... 

וזה שיא השימושי...

רוצה לספר לכםOrit39
שבחתונה שלי קיבלתי 2 מתנות. אחת - שתי מגבות של גולף, שניה: שמיכת צמר זוגית מדהימה! שתי המתנות הללו עדיין בשימוש אחרי 11 שנות נישואין! את הכסף מי זוכר? נבלע איפשהו.....
לגמרי!ציפ'קה
כל פעם שאני משתמשת במעבד מזון, חושבת על בת דודה שלי, כל פעם שאני משתמשת במיקסר, חושבת על גיסתי, כל פעם שאני משתמשת במיקרוגל חושבת על חברה הכי טובה של חמותי וכו...
שהם יעבירו במתנה לחתונות הבאות שהם יוזמנו אליהם...מר שוקו


אז מה תמידבשורות משמחות
אפשר להחליף
בהנחה שיש פתק החלפהנפשי תערוג
או שקנו את המוצר החנות שקרובה להם.

כי לנסוע שעה כדי להחליף מוצר ב70 שקל אף אחד לא יסע
אז מהבשורות משמחות
אם זו מתמה מכובדת אז תעביר הלאה, ככה נוכל לעגן את המנהג הזה כרצוי ויפה, ולא כמשהו מפדח
נוסף לכך שגם נתקלנו במצב כזה ובכל זאת משמיים בסוף היינו צריכים כפול מאותו המוצר לתקופה מסויימת ודווקא ממש שמחנו שכך יצא..
תתחיל להאמין שמה שמגיע לך כנראה שלך ותצטרך מתישהוא, גם אם זה 3 פלטות שאין לך מושג מה לעשות איתם
אני מעדיף שישימו 50₪נפשי תערוג
ולא מוצר לא שימושי
סבבה זכותךבשורות משמחות
גם אני.מחשבות....
קיבלנו מתנה מגש לחלות יקר מאוד ועד היום הוא שוכב בארון כי קיבלנו 3...
חוסך להם.. שיביאו לחתונות אחרותוואוו
לא נשואה אבלפרח-אש
מה שאני עושה חברה טובה אני מכינה משהו
ובכיתה עוד לא התחתנו הרבה אבל קבענו מראש שכל אחת מביאה מינימום 10 שקלים (הרוב יותר ותלוי למי...) וקונים משהו כי אנחנו מגיעות כדי לשמח ולא לשלם או לאכול
את צודקת, ככה זה היה אצלנו, אבל הפסיק ברגע שהיתה כמותsista

מסויימת של נשואות שמשלמות לבד בצ'קים שלהן, ואז כבר לא שייך לעשות איסוף כסף כיתתי.

וגם, אחרי שכבר נשואים, ויש ילדים ויש הריון, זה הרבה יותר קשה להתארגן על לבוא לחתונה.

 

אני התחתנתי בין האחרונות בשכבה (לצערי יש עוד כמה שלא התחתנו),

ולמרות שחלמתי להתחתן הכי פשוט שיש, מצידי ברחוב בו גדלתי,

כשהקריטריונים שלי לאולם היו - נגיש לכיס, נגיש לנכים וזקנים, נגיש מבחינת תחבורה (וחמותי לא הסכימה מעבר לקו הירוק שהמשפחה שלי לא מכירה בקיומו...),

בקיצור, מכאן ניתן להבין שלא תכננתי וואחד הפקה, אבל מצד שני, זו אכן היתה הפקה.

 

יש צד שני - שהתעקש על יותר "מכובד" ממה שרציתי,

ומצד שני, אכן הגיעו אורחים מחו"ל שבאו במיוחד בשבילי, כי אני בקשר עם המשפחה

ומהכיתה שלי הגיעו הרבה בנות יחסית למה שכבר מגיעות, הפתיעו אותי - ובאמת לא היה הוגן שלא יהיה להן מקום.

כמה מהן באו עם בטן הריונית ממש ועם חמישה ילדים בבית, כמה הגיעו מיישובים נידחים,

הן אמנם הגיעו כדי לשמח,

אבל האחריות שלי היתה להתחשב במאמץ שעשו.

והרוב אגב, לא השאירו מתנה, אבל כל כך התרגשתי מזה שהן השקיעו כל כך, שפשוט לא אכפת לי.

ב"ה הוצאות החתונה כוסו גם ככה מהצ'קים האחרים...

 

אבל צריך לקחת בחשבון שמצבים משתנים ומה שמחליטים בסוף שמינית - לא ממשיך הלאה לרוב.

 

 

אשרייךאמא וגם
באמת חשוב לזכור שגם ללא מתנה… חתונה היא הוצאה.
הוצאה של זמן וכוחות יקרים
בדמכ גם של נסיעות
לפעמים גם של בייביסיטר
ומי שמוסיף מתנה כל הכבוד לו, ושיעשה את זה רק אם יש לו מאיפה, ועושה את זה בלב שמח.
אחד מכם הולךבשורות משמחות
בכל אופן אנחנו שמים לפי הקרבה לאורח
אם משפחה נפרגן, אם חברים גם אם הם ממש טובים הם צריכים להבין שאין לנו תמיד יכולת לתת כמו שציפו. ועכשיו באמת בחתונה אתה משקיע אחר כך באירועים הבאים זה יורד ויורד אם בכלל אתה מחליט להגיע.. אז במחשבה לעתיד האם שווה לתת מתנה סבבה כי בעתיד לא בטוח שתזמינו אחד את השני שוב.

ודבר נוסף, היום זה בכלל לא מוזר לתת מתנה במקום כסף כמובן שתהיה מתנה מכבדת ולא מבחינת הסכום הכוונה שלא תביא ברכת הבית וזהו
בדיוק השבוע חשבתי כמה מפסידים מיזהגלית

חברה שלי עשתה בר מצווה והיה חשוב לה כל כך שיבואו אני יודעת שמבחינתה שיבואו ושישבו 

ושלא יביאו מתנה ..

ובקושי הגיעו

אני יודעת מ2 חברות שהעדיפו לא לבא ולתרץ משהו ולא לשלם 200 שח .

חברה אומרת לי זה המון בשבילי ולבא  אפילו להגיד מזל טוב בלי לשים מעטפה אני מתביישת אז אני לא אבא זה היה ביננו ..

אבל בפרוש הרבה מפסידים מיזה...

אם לא היה תעניין של המעטפה היו לה לפחות עוד 20 חברות שהיו באות להגיד מזל טוב לרקוד  לא לשבת...

לתת מתנה ולא כסףפרה

לא צריך לתת 200 שח מתנה אם אין.

תקנה מתנה אל תתן כסף.

תקנה מתנה יפה ושימושית, ובכסף שאתה יכול.

אתה לא צריך לממן לאנשים את החתונה

גם אני בעד, להביא מתנה שנראית טוב ומכובדוואוו
המטרה שלי אינה להחזיר להם הוצאות אלא לשמח . לא מעניין אותי אם עשו חתונה זולה או מפוארת, זה לא בעיה שלי ולא תפקיד שלי. אורח תפקידו לשמח, לפי היכולת שלו. זהו.
פעם שמעתי שיש חובה הלכתית לכסות את המנה ...להיות בשמחה1

אבל לא בדקתי אם זה נכון...

 

אם היו שואלים אותי, היתי מעדיפה שבכל החתונות יהיה כיבוד קל בלבד ולא מנות שעולות הרבה כסף ועיקר השמחה תיהיה בריקודים.

 

לא כולם יודו בזה אבל בוודאות הרבה אנשים לא מגיעים לחתונות רק כי הם צריכים לשלם כסף וחבל שזה כך.

 

לדעתי עדיף להביא 50 ש"ח מאשר שום דברלהיות בשמחה1

יש אצלנו סיפור במשפחה שבבר מצווה של אחי ( וואו זה היה כל כך מזמן) בא חבר של אחי+אמו ו-2 אחיותיו (שלא הוזמנו) ולא הביאו שקל וגם לא מתנה ועד היום זוכרים את זה... 

 

 

 

 

אם אתם זוכרים כזה דבר עד היום זה כן כבר ענין של אופי ומידותגלית

אולי היא לא ממש לא היתה צריכה להתנהג כך ,

אבל כל כך הרבה שנים עדין לזכור את זה כ..סיפור במשפחה...

 

 

הכוונה שפעם במלא זמן הסיפור עולה בהקשרים מסוימיםלהיות בשמחה1

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

הרב עובדיה זצ"ל אמר את זה. רק שזה היה ליפני הרבה שניםכלה נאה
כשהחתונות היו ברמה סבירה.

היום אנשים מגזימים. הרושם החצוניות והתחרות
וחושבים שאנשים צרכים ללכת לפי הראש שלהם.
צודקקול געגועים

אבסורד שזוג שמגיע לבדוק אולם מתחיל לעשות טעימות כאילו זה מרכז הערב, וסטייקים וארוחות שחיתות..פשוט העיקר נהפך לטפל

צודק מאוד !גלית

לא כולם יודו בזה אבל בוודאות הרבה אנשים לא מגיעים לחתונות רק כי הם צריכים לשלם כסף וחבל שזה כך.

זה בדוק לחלוטין שהרבה היו רוצים לבא ולשמח בלי לשבת לאכול אבל בגלל המחויבות של המעטפה לא באים.

אני ממש ראיתי את זה אנשים יוצאים מהחתונה מתחילים לדבר איזה אוכל היה לטוב ולרע הסטייק היה ממש קשה הזה היה כך וכך ובזה נמדדת החתונה...

ואכן אנשים איבדו את השמחה האמיתית .

מתנות לחתונותאנייי88

אני לא חושבת לממן את החתונה. אבל אם מישהו נתן לך מתנה אתה חייב להחזיר לו!!

 

אל תצפו לקבל אם לא נתתם...

 

אני בהחלט לא נותנת מתנות לפי אופי הארוע(מפואר כן/לא) אלא לפי הקרבה ואירועים קודמים שלי!!

 

ואחרי שקראתי את התגובותאנייי88

חוזרת על עצמי-

 

אני לא מביאה כפי רמת ההשקעה!!!

השקעת-תממן את זה בעצמך!!!

 

אבל אם מישהו הביא לי סכום אני אחזיר לו לפחות אותו דבר!

שום חברה לא מחויבת לכסות לי את הארוע. ואם היא נתנה גם אני אתן!!

 

בקשר לבר מצצות ובריתות אותו דבר.

יתרה על כך גם אם הברית הייתה בשבת והם הביאו לי מתנה אני אחזיר!! 

וגם אם נולדה בת ולא עשו אירוע באולם אני אחזיר!

 

חאלקה וימי הולדת-לא בבית ספרנו. ושלא יתנו לי כי אני ממש לא מתכוונת להחזיר. מקסימום מתנות קטנות.

 

מי שחושב שלא צריךך להחזיר בבקשה שמה שנותנים לו שישים בצד לארוע של אותו חברֱ

אני ממש לא הייתי רוצה שיחזירו ליפרח-אש
אני לא רוצה שאף אחד ירגיש שהוא חייב לתת לי משהו (גם לא מאמינה שאני חייבת לחברה שהביאה לי איקס את אותו הסכום)

לכן לא בעד הבאת כסף
מעולםשירוש16
לא חשבתי שזה מתפקידי לפרנס את בעלי השמחות בכסף שלי.

הגעתי לחתונות כשהיה לי זמן, ואני סטודנטית בתואר לא פשוט ועובדת במשרה חלקית כך שזמן לא בידיוק היה לי. לפעמים אחרי עבודה או יום לימודים + התארגנות + נסיעה של שעה + שעה חזור...
אחרי ההקרבה הזאת לא חלמתי שמישהו מצפה ממני להוציא 200 או אפילו 100 שח למתנה כלשהי.
אצלינו גם לא ממש מקובל שרווקים/ות נותנים מתנות. אולי זה קשור...
ואם כן - זה בדרך כלל יוצא פעם ב.. רק לחברה ממש טובה.

בחתונה שלי קיבלתי כמה מתנות, חלקן פחות מ20 שח כמו סט כוסות / כפות למדידה לבישול ואפייה. ועד היום אני משתמשת בהם.
חברות אחרות התארגנו יחד וקנו לנו סט מזוודות שזה מאוד שימושי. במיוחד לזוג צעיר שלא גר ליד ההורים ומתארח הרבה לשבתות וחגים.
מפות - גם מפה יפה ב50 שח היא שימושית. מאוד.

ושוב, כמו שאמרו פה אחרים - מתנות זה ערך יקר לבעליו. אני באופן אישי זוכרת את כל החברות ובני משפחה שקנו מתנות יותר מאשר אלו ששילשו מעטפה.

כסף נגמר... מתנה (איכותית ושימושית) נשארת...!

בהצלחה.
אני קוראת את השרשור ויותר יותר מבינה כמה הפסד נוצר היוםגלית

בדיוק משהי לידי פתחה הזמנה ובמקום להגיד מזל טוב אז היא אומרת עוד 300 שקל זה כבר השלישי החודש ..

חבל שאיבדו את הטעם הטוב של פעם ...

נכון.. עדיף לענות, "נגיע לחתונה, אבל לא להביא אותנוד.

בחשבון המנות"..

 

הרי אנשים מבקשים אישור מי מגיע - כדי לדעת כמה מנות להזמין.

 

אין צורך לסעוד בכל חתונה, במקומות שהמקובל בהם הוא ש"מממנים" את המנה (לא בכל מקום זה כך).

לפעמים עצם ההגעה סוג של מחייב בחברה להביא מתנה ויש לא נעיםגלית

של להגיע ולא להביא גם אם זה היה להגיד מזל טוב ...

לכן יש כאלה מעדיפים לא לבא בכלל וזה עצוב שזה מה שנוצר והלוואי וזה השתנה ...

 

כנראה תלוי באיזו חברה מדובר..ד.

ב"ה, לא מכיר את זה...

 

 

ואת צודקת.

לגמרי...נשואה מאושרת.

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

למה משפחה מאלצת לא הבנתי?נפשי תערוג
יותר נכון איך המשפחה יכולה לקבוע איפה ואיך תתחתני
לנו למיטב זכרוני לא קבעו כלום
האמת הפשוטה היאנשואה מאושרת.

פשוט רציתי להתחתן כבר, לא עניין אותי כל כך המסביב 

 

רציתי להתחתן באיזה מקום בטבע, או מקום יפה, ממש רק עם המשפחה הקרובה והמצומצמת.

 

והיו התערבויות(פחות מבחינת הצד שלי) "איך לא נזמין את אלה ואת אלה? אני לא יכול/ה לעשות את זה! אי אפשר, זה לא מכבד"

 

ושוב... לא רציתי להתחיל את חיי הנישואים ככלה שנואה או עקשנית, ולא כל כך עניין אותי. בחרנו אולם יחסית פשוט וצנוע, ואז כללללל המי והמו באו. 

 

(אה וכמובן שאחר כך הייתה את השיחה "כמה ההוא הביא?" "והם?" מה הוא לא הביא?! )

הבנתי.נפשי תערוג
עצוב שזה קורה
אבל לצערי זה באמת קורה
זה לא עצוב כל כך. מה רע בלהבין את ההורים שרוציםארלט

להזמין חברים ומשפחה לשמחתם?? למה שהבת לא תתחשב בהם?מה לעשות שזה לא מסתכם בכמה עשרות אנשים על גבעה.

כי זאת החתונה שלה ולא שלהםנפשי תערוג
ואם ההורים ירצו ריקודים מעורבים גם מתחשב בהם?
זה לא אותו דבר. לעבור על דבר השם אי אפשר ובדבריםארלט

אחרים אפשר, אלא אם כן הם קריטיים לה מאוד.

נסה לשדך ואז אפילו תצא ברווח מהאירוע!ואני הקטנה









(סליחה, לא הצלחתי להתאפק 🙊)
גם שמעתי שיש חובה הלכתית לכסות מנה מינימלית. כמובן לא צריךארלט

לכסות מנות יקרות רק כי בעלי הארוע רוצים בהן. ובקשר לחברים/חברות באמת כדאי לקבוע מראש בכיתות/מדרשות וכד שכולם מביאים לכולם 50 שח ולא יותר וכך חוסכים את המצב העצוב שלא מגיעים לשמח רק בגלל יוקר ההוצאה. כבר שמעתי על כלה שלא התחתנה בין הראשונות, ושמעה שהרבה לא באות כי יקר להן, והתחננה לחברותיה שלא יבואו עם מתנות וכסף ובלבד שיבואו לשמח. מצב מביש..

לא לשלםאמא וגם
או להוציא כסף שאין.
האפשרויות שנשארות הן להגיע ולתת משהו שיש ביכולתכם לתת, או לא להגיע.
מה עדיף?
שמים פחות, מה שאפשר או שלא שמים בכלל.הלוי
מסכימה.ובכללי מתנגדת למנטליות כיוםמעין אהבה
מתנגדת להוציא כסף שאין לך- לי אין חצי שקל מיותר בחודש.ואני מעולם לא נתתי צ'ק באף חתונה. אני מגיעה מבחינתי כדי לשמח. לא כדי לכסות מנה. לחברות קרובות קניתי מתנה בשביל להביע אהבה לא בשביל חובה משפחתית.
ואני מגיעה מרחוק-רק הנסיעה עולה לנו כמו צ'ק ששמים+השעות עבודה שמפסידים והזמן והכוחות ואם צריך בייביסיטר(אני ספציפית לא אבל )

ולפני שתצאו עלי
אני מתנגדת לחתונות יוקרה מכל סוג
ומה שאני מאמינה בו קיימתי
עשינו חתונה זולה מאוד
30₪למנה לחברים ו50-60₪ למבוגרים
איך?
כולם ישבו .כולם אכלו
האוכל היה ממש סבבה היה עוף ופרגיות ובשר
לקחנו אולם שהיה לו איזה סידור שווה עם קייטרינג חרדי-טעמנו והוא היה מוצלח וגם בררנו המלצות.
הורדנו מה שבעיננו מיותר-קבלת פנים(כיבוד ושתיה במקום),בלי מנה ראשונה ,לחברים היה בלי בשר (עוף פרגיות שניצלים) ובלי מלצרים לחברים.
לא הייתי מוכנה שההורים ישלמו כסף שאין להם על מותרות מבחינתי.
מי צריך באמת 2 מנות לארוחת ערב? והחתונה היתה בשעה לא מוקדמת..אז מתי היו מגישים מנה עיקרית- ל2.5 האורחים האחרונים שנשארו בשעה 11 בלילה? כ''כ הרבה מנות שנזרקות והכסף מתבזבז לחינם

ולא אין לי מושג מי שילם מה -מה שהיה הלך להורים
וגם אם לא היה כלום-לא הסתמכנו על זה. הוצאנו רק מה שהכרחי ומה שיכולנו וזהו.
וגם אם היה להורים הרבה כסף זה מה שהייתי בוחרת
ומחברות ומזוגות צעירים ללא אמצעים אני ממש מקווה שלא הביאו שקל כי לעולם לא הייתי רוצה שמישהו יכנס לחובות בגללי.

והלוואי והעולם יהיה מתוקן יותר .ויתחבר לפשטות . ולא ינסה להתאים את עצמו לנורמות מעוותות מפחד מה יגידו

והכל בסדר התחתנו באולם סטנדרטי למדי שום דבר לא היה נראה מוזנח

אפשר להביא מתנה סימלית. לא צריך להגזים לאף כיוןןסודית
מתנה שאומרת רוצים לשמח אתכם אבל אנחנו לא רוטשילד.
אז יש חודשיים חתונות בשנה.
מתארגנים קונים כמה מתנות משמחות וסוף סיפור.
נכנסים לאליאקספרס, מזמינים משהו עם חמוד לבית
ומצרפים פתק שאומר אנחנו אוהבים אתכם, מזל טוב מכל הלב. הם יבינו.
הבעיה שבאזור המרכז לפחות אין אלמות כאלהארלט

אפילו כשמבקשים מנות משמחים לחלק מהמוזמנים הם מתנגדים. גם באולמות זולים, המנה עדיין לא באמת זולה, רק יחסית לאחרים. נראה לי צריך הסעה למרחקים (שגם עולה הרבה כסף) כדי למצוא תנאים כמו שתיארת. הלואי שהיה- זה נשמע מצוין

קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

אז לאנקדימוןאחרונה

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

חייבת לומר, שגם נשים רעבות עלולות להיות עצבניותיעל מהדרום

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

אולי יעניין אותך