מסיבות מפגרות.

אני לא אתיופית ומעולם לא חוויתי גזענות על רקע עדתי, אבל בהחלט נחשפתי לגזענות הזו. אלו לא רק סיפורים ששומעים או מקרה יחיד שקרה לפני עשר שנים. וכששוטר יורה בבחור צעיר בלי סיבה ברורה והורג אותו, אז ברור שהוא פועל על פי סטיגמה, דעה קדומה וסטריאוטיפים מבחילים.
סיבות מפגרות? אדם מת. תקרא שוב מה שכתבת.
כמובן שאני נגד אלימות. אלימות לא פותרים באלימות. לא אלימות כלפי רכוש ולא אלימות כלפי אדם. אני חושבת שבכל מיני מקומות המחאה עברה את הגבול.
אבל כשיצא לי אתמול להיפגע מהמחאה הזו, כי נחסמו הכבישים ליד הבית ואימא לא הצליחה להגיע ואני הייתי צריכה לטפל בכל האחים שלי ולפתח מיגרנה מרוב דאגה- לא חשבתי על הנוחות שלי. חשבתי איך אני יכולה לקדם קצת את הרעיון הזה שאין ביני ובין השכנים האתיופים שלי שום הבדל. כי אם יש צורך כל כך גדול במחאה כזו, ואם היא מונעת מכזה כאב וכעס- כנראה משהו לא בסדר קורה.
ואני מאמינה לסיפורים האלו. אני מאמינה שעוד יש גזענות. לא צריך להיות חכם גדול כדי להבחין בה.
האם צריך לזרוק אבנים על שוטרים או לנפץ שמשות? לא. אבל כשאדם מתעכב שלוש וארבע שעות בדרך הביתה מהעבודה, במקום להתעצבן הוא צריך לחשוב למה זה קורה. למה כל כך חשוב לעדה שלמה לעצור את הצומת מתנועה ולצעוק.

נראה לך ששוטר ירה בבם אדם רק כי הוא אתיופי?!
משעמם לו בחיים שהוא ירצה להיכנס לכלא לכמה שנים טובות?
נראה לך שהמשטרה תשחרר אותו למעצר בית אם הוא ירה האדם רק כי הוא אתיופי?!
את יודעת שהשוטר חש סכנת חיים? למה? בגלל הילד הזה ושאר החברה שלו שזרקו עליו אבנים.

אז לא,האתיופים שיצאו למחות לא צדיקים תמימים.
הם סתם פושעים ניבזים.

היד קלה על ההדק. במיוחד כשמדובר במקרה שקל להפוך בו לקורבן.
אני לא יודעת אם השוטר ירה בו מתוך כוונה להרוג. לא יודעת מה הוא חשב. בכנות? לא יודעת אם הוא אשם.
אבל נער בן 18 נהרג. אולי הוא היה צריך להיעצר, אולי אפילו להיענש. אבל הוא נהרג.
חיילים לא יורים על ערביות מתפרעות או ערבים שזורקים עליהם אבנים. למה? למה קל לשמור על ערבים אבל לא קל לשמור על אחים שלנו?
למה כשגלעד שליט היה שבוי אצל החמאס כל המדינה התפללה עליו ועשו הכול על מנת להחזיר אותו, אבל אברה מנגיסטו שבוי בעזה כבר כמה שנים ואין על זה דיבור?

האתיופים שיצאו למחות כואבים את ההשפלה היומיומית שהם עוברים. את האפליה, והאפליה קיימת. פושעים נבזים? אני רואה שגם אתה ממהר לשפוט. המחאה עברה את הגבול רק בחלק מההפגנות. בגלל כמה עשרות או מאות שעברו את הגבול אתה חורץ את דינם של עשרות אלפים?
אתה נשמע לי גזען שלא מכיר את המציאות.

המחבל היה על הרצפה,פה הילד התמים שהיה אמור להיות במעצר בית זרק על השוטר אבנים.

למה אני לא יודע,האם זה סיבה מוצדקת למה שהם עשו?
כמובן שלא.

בא נתחיל,אתמול 60 אלף איש היו תקועים בפקקים למעלה משעתיים (כולל רבים מתושבי הפורום.) כולל חתנים וכלות,אנשים בדרך לניתוח,אנשים 'נהרס להם מזון,אנשים שמתו בצמאה כי לא היה להם איך לשתות,וכו' וכו'.

וכל זה בשביל שהפושעים הנבזים יוכלו לשבור ניידות,לזרוק אבנים,ולזרוק נפצים על שוטרים.

אוי,הגברת הנאורה קרא לי גזען.😱

צריך כמה ימים ללא מים בשביל זה. הפקקים לקחו 'רק' כמה שעות.

לגבי מנגיסטו-

" מצבו הנפשי של מנגיסטו החל להדרדר. הוא התנתק משמונת אחיו והחל להתבודד ולערוך צעדות ארוכות לבדו ברחבי ישראל. במקרה אחד לאחר שמשפחתו פנתה למשטרה והצהירה שהוא נעדר, הוא אותר לבסוף בטבריה. ב-3 בנובמבר 2012 אושפז בבית חולים פסיכיאטרי וטופל בתרופות. ב-20 בינואר 2013 אושפז שוב בכפייה.[7] לאחר האשפוז התברר לו כשחזר לביתו שהוריו התגרשו.

חציית הגבול לעזה
עריכה

ב-7 בספטמבר 2014, לאחר שהתעמת עם אמו שסרבה להעביר לו סכום כסף, יצא מנגיסטו מביתו שבאשקלון כשעל גבו תיק וצעד לכיוון תחנת הכוח רוטנברג משם ירד לכיוון החוף, צעד לאורך חוף זיקים ולבסוף הגיע לגדר הביטחון בין ישראל לרצועת עזה דרך של כעשרה קילומטרים. תצפיתניות במגדל התצפית באזור זיהו אותו והודיעו לחיילי צה"ל שהיו בסיור לאורך הגדר, על הימצאותו והתקרבותו לגדר. סמוך לגדר הביטחון קראו לו החיילים לעצור וירו באוויר ולאחר מכן לעבר רגליו, אך הוא המשיך לצעוד לעבר הגדר ולבסוף השאיר את תרמילו על הקרקע וטיפס על הגדר הגבוהה ומעל לגדל התיל התלתלית שבצידה העליון (תוך שהוא ככל הנראה נפצע מהדוקרנים) וירד מצידה השני לעבר שטח רצועת עזה. לאחר מכן התיישב מנגיסטו בנינוחות בקרב דייגים עזתיים.[8] חייל ששהה במקום סיפר כי חשב כי מנגיסטו הוא מסתנן מאפריקה שהחליט לעבור לעזה.[7][8] חיילי הסיור חשדו שהתיק שהונח לפני הגדר ממולכד ונהגו בו כחפץ חשוד. רק לאחר שהתיק נוטרל נבדקה תכולתו ולאחר שנמצאה תעודת זהות ישראלית של אברה מנגיסטו הובן שהוא היה זה שעבר לעזה."

(מתוך ויקיפדיה)

אלאור עזריה ירה במחבל שהיה על הרצפה.

פה השוטר היה בסכנת חיים, וירה על הרצפה. הכדור ניתז במקרה.

מי שמארגן את המחאות האלו הם לא האתיופים.
בשביל לארגן כאלו מחאות צריך המון כסף לפרסום, שילוט והסעות. הכל ממומן על ידי ארגון הקרן החדשה לישראל שלא ברור לי מה הם רוצים בזה.

שום מחאה לא מצדיקה השבתה של המדינה. תשביתו את הממשלה אם אתם רוצים, לא אותנו.
זה לא יגרום לאף אחד להזדהות.

הוא לא חייל חטוף, הוא היה בן 28,
היה אמור להיות מאושפז במחלקה פסיכיאטרית בכלל.

לא לקח את הכדורים שלו, ברח מרצונו מהבית, עלה על הגדר מרצונו החופשי למרות אזהרות של חיילי צה''ל בגבול.

מה הפלא שאין על זה מחאות?
מה אתם משווים את זה לגלעד שליט בכלל? אתם אמיתיים???

אגב, למרות הכל, ממשלת ישראל כן ובהחלט עושה מאמצים לשחרר אותו.

עוד אגב,
מי שטוען שהוא חייל זה חמאס בעצמם,
כדי להעלות את מחיר הכופר.

ליצור בלגן במדינה כדי לפגוע בשלטון (ביבי)

אותו דבר היה במחאת רוטשילד

הוא לא יכנס לכלא כי מדובר באתיופי ולאך אחד לא אכפת מזה, ולכן הוא הרשה לעצמו לירות.

לא אומרת את דעתי בנושא, אולי הם מופלים אולי לא,
אבל השוטר יכל לירות כדי לנטרל ולא כדי להרוג, הם מאומנים בזה,
וגם יש דרכים אחרות חוץ מלירות כדי להתגונן

משם הכדור ניתז וזה ממש לא היה הכוונה.

זה שזה לא קרה אף פעם לילד אשכנזי נחמד
וכן קרה לאתיופי,
בגלל גזענות.
היד קלה על ההדק כלפי אתיופים.



ושוב זאת לא הדעה שלי זה מה שהם טוענים, אז לא לנסות לשכנע אותי לכל צד שהוא

זה שאף ילד אשכנזי לא נפגע בטעות מכדור (נתון שלא בדקתי, יכול להיות שזה אפילו לא נכון) אומר נטו שלאתיופים יש מזל רע. לא יותר.

את אשתו את ילדיו הקטנים.

הרשי לי לגחך...

השוטר ירה על הרצפה והכדור ניתז על הבחור שהיה אמור להיות במעצר בית.

תהנה.

אתה כנראה לא מודע למה שהולך בעולם אם אתה חושב שאין מצב כזה שאדם בעל סמכות משתמש בסמכות שלו כדי לפגוע באנשים אחרים. במיוחד האנשים שנמצאים בשוליים של החברה כמו העדה האתיופית.
למה את מכליל עדה שלמה על רקע מקרה אחד? זה נראה לך הגיוני? באותה מידה אתה יכול להגיד גם שחרדים הם פושעים נבזים כי לפעמים ההפגנות שלהם באמת עוברות על גבול אפשרי.
הקטע הוא שחיה פה כבר מעל לשלושים שנה עדה שלמה שהחברה סוגרת את עליה, בדיוק כמו מה שקרה עם עדות המזרח בקום המדינה. המצב הזה נראה לך הגיוני? שאנשים אתיופים לא מתקבלים למקומות עבודה בגלל צבע עור. שהם צריכים להלחם בכלל כדי שמישהו יקשיב להם? הגזענות הזאת לא הגיונית בשום מצב שהוא.
וכן, אולי השוטר בכלל לא התכוון להרוג, אבל בסופו של דבר זה מה שהוא עשה. ובסופו של דבר יש מצב שהסיפור הזה של הנער בכלל באשמתו, אבל הסיפור הזה זה לא הדבר היחיד שהם מפגינים עליו.
ולהגיד שהאתיופים ככלל בתור עדה הם פושעים נבזים רק מוכיח כמה הגזענות הזאת מגעילה.

להם.

מתי חרדים שברו ניידות,שיתקו מדינה,נתנו מכות רצח לזוג זקנים שרצו לעבור,זקרו נפצים ואבנים על שוטרים?!
אגב,אם חרדים יחסמו את הכבישים גם אותם צריך לפנות בכוח.

למה אצל הרוסים אין כזה מצב?
גם הרוסים עלו ארצה,אז למה השוטרים לא יורים בהם כי משעמם להם והם גזענים?

את מבינה שאין קשר לגזענות ולמה שכתבתי,כן?

ושוב,אני קורא לכל מי שהיה אתמול בהפגנות האלימות ובחסימות הכבישים-פושעים ניבזים שצריך להכניס אותם לכלא.

אז הנה:
ישראל הם ביישנים, רחמנים, גומלי חסדים. ההתנהגות החייתית הזו מוציאה לגילוי את השורש הגויי של האתיופים.

הם יהודים לכל דבר.
כפי שפסק הרב עובדיה זצל.

שבזמנו, הבבא סאלי התבטא "מה לזבוב קצוץ כנפיים אצל הנשר בשמיים"

אז כן. יש היררכיה מסויימת.

את ממש מגזימה. זה ממש לא יפה להתבטא ככה אל אנשים שהם שווים בדיוק כמוך.

נגעלתי אולי.

אצלי לא.

כי המדינה לא ממש טרחה לבדוק את מי הם מעלים לארץ

כי עוד מעט נתחחץיל לשמוע "הרבי אמר שהם גוים אז הם גוים"!

אלא שאני פחות דיפלומטית מהרבי, ומתרגמת מה זה אומר שהם צריכים לעשות גיור לחומרא.

נראה לך שהרבי דיפלומטי שלא אומר מה שהוא באמת חושב?

ברגע שהוא אומר שהם צריכים לעבור גיור לחומרה, זה אומר שהרבי סובר שהם כנראה יהודים אבל הוא לא בטוח ב 100%, ובגלל שמדובר על הלכות חמורות אז הם צריכים לעבור גיור לחומרה.

חובה להגיב להתנהגות החייתית שלהם בשטח. בפורום זה באמת לא עוזר

את מכפישה עדה שלמה.

במטרה להכפיש.
הם באים במטרה אחרת, אל תטילי עליהם את האחריות למעשים שלך.

עליית "ביתא ישראל" הם יהודים לכל דבר, ולעומת זאת הפלאשמורה הם כנראה גויים שתפסו טרמפ כדי לעלות לארץ.

אפשר לראות את ההבדל בבירור בהתנהגות. האתיופים העדינים, טובי-הלב והאידאליסטים הם ביתא ישראל. אלו שבעלי אחוזי פשיעה גבוהים, אלימות וכו' הם פלאשמורה.

ואתה מתעקש לדבוק בגרסה שלך להכל, במקום להבין שהם לא עושים את זה סתם. נכון, מה שהם עושים זה לא בסדר.
אבל יש מעבר למה שהם אומרים משהו, אני לא יכולה לטפל במה שהם עושים. יש אנשים אחרים שעושים את זה, אבל תנסה להבין קצת מה הם עוברים ולמה הם עושים את זה כדי שאולי דברים כאלו לא יקרו שוב

הרוסים עלו הרבה לפני, ואין כלפיהם גזענות ברמה כזאת גבוהה.
באותה מידה אתה יכול להשוות תמנים לאתיופיה.

אבל בכל אופן זה לא קשור

"הבא להורגך - השכם..."

אני לא יודעת מה קרה שם, אמרתי את זה. אני לא אומרת שהשוטר צריך להיכנס לכלא.
אני רק לא חושבת שהמחאה הזו מיותרת. אני חושבת שאנחנו מדינה עם הרבה נגעי גזענות והמחאה מוצדקת. אמרתי שהאלימות לא לגיטימית ושהיו אנשים שצריכים להיעצר ושאני שמחה שזה קרה.
אבל אחרי עשרות פוסטים בפייסבוק של אנשים נאורים, בעלי משפחות ומובילי דעת קהל שמתלוננים על המחאה כי היה להם קשה לחזור הביתה היום- לי אישית נמאס מהמחשבה שהכול בסדר ויש התבכיינות של עדה שלמה.

לפגוע ברכוש ולפצוע שוטרים?

למה עשרות אלפי אנשים שחזרו מהעבודה פחות חשובים מרצון של אלפי אנשים לפרוק זעם בצורה חסרת שליטה?

אני לא מצדיקה את המעשים. אבל זה כבר קורה, ובמקום להגיד את זה:

"אז לא,האתיופים שיצאו למחות לא צדיקים תמימים.
הם סתם פושעים ניבזים"
ואת זה:
"האמת שעכשיו אני מרגיש חופשי להתגזען על אתיופים"
אפשר להבין מה אנחנו יכולים לעשות.

שרפו מכוניות והיכו שוטרים?
יש הבדל בין הפגנה לטרור שפוגע בחופש של האזרחים בצורה חסרת פרופורציה.

לא היתה הפגנה שבה סגרו את כל הארץ נכון, אבל אני יכולה לתת לך עשרות הפגנות שבהם סגרו את כל ירושלים כמעט, ושרפו רכוש והיכו שוטרים.
אבל גם אין ציבור שההתנהלות כלפיו זהה להתנהלות כלפי העדה האתיופית, מצד כל גווני החברה.

האתיופים שיתקו את כל הקריות ואת תל אביב.

גם את ההפגנות של הפלג בירושלים צריך להגביל.

את חושבת שאחרי אתמול היחס מצד גווני החברה לעדה יהיה טוב יותר?

כי אף אחד לא משכיל להסתכל מעבר.
כמו מה שקורה בכל הפגנה, כולם חושבים רק על הנזק שנעשה להם. ומחכים שזה יגמר כדי להמשיך בחיים.

אני לא נגד אף אחד, פשוט לא מבין איך טרור יתרום למיגור הגזענות. הוא רק מוסיף לה נימוקים הגיוניים לכאורה

פה.
אם אתה רוצה, אני יכולה לענות לך באישי.

כמו ששנינו יודעים, הם אמרו שהם מפגינים על ההרג. וזה דבר שהוא חסר בסיס, כי זה לא היה קשור למוצא שלו, וגם לא התכוונו להרוג אותו.

פגשת אותם?
את המאבטח בתחנה,
את המוכרת בסופר,
את הסבתא בשוק,
את הילד במגרש הכדורגל.

יש כאלה שלא מבטאים נכון את הכאב שלהם,
ויש כאלה ששותקים,
ואין להם מה לעשות עם השנאה שלך

הרס ובלאגן.
אבל אני לא יכול להמשיך להכיל את מי שפוגע בי. וכשהם עושים את זה בשם העדה, זה בשם העדה...

ההכללה, כי אנחנו לא מסוגלים להתעסק בפרט.
כי נוח לסמן איקס על כולם במקום לבדוק,
ולחשוב.

ואם מישהו מתיימר לייצג את העדה שלו, זה ממש לא אומר שנעשה מסכימה לייצוג.

הרבה אתיופים לא יצאו להפגנות.

 

הרבה אתיופים יצאו להפגין לא בגלל הצעיר ההרוג, אבל מתוך תיסכול על הגזענות האיומה שיש במדינה הזאת (שזכויות האדם בה ברמה אחת מעל כל שאר המדינות, אבל כנראה שזה רק כשזה משתלם לך). לדוג': ואם היא ממש רוצה גזענות - נסיונות פעילים

 

הרבה אתיופים לא סובלים מגזענות (חברה שלי חצי אתיופית וחצי אשכנזית).

 

הרבה אתיופים באמת פושעים.

 

הרבה לא.

 

הרבה אתיופים יהודיים.

 

ומעט מאוד - גויים.

 

הסבר:  אתיופיה (3) / הרב אליהו בירנבוים