האמת שעכשיו אני מרגיש חופשי להתגזען על אתיופים.מתיישב בנשמה
כי הם ממשיכים לבדל את עצמם. וגם פוגעים בכלל אזרחי ישראלמתיישב בנשמה
מסיבות מפגרות.
למה אתה חושב שזה סיבות מפגרות?עיגול שחור
אמריעות.
אני לא אתיופית ומעולם לא חוויתי גזענות על רקע עדתי, אבל בהחלט נחשפתי לגזענות הזו. אלו לא רק סיפורים ששומעים או מקרה יחיד שקרה לפני עשר שנים. וכששוטר יורה בבחור צעיר בלי סיבה ברורה והורג אותו, אז ברור שהוא פועל על פי סטיגמה, דעה קדומה וסטריאוטיפים מבחילים.
סיבות מפגרות? אדם מת. תקרא שוב מה שכתבת.
כמובן שאני נגד אלימות. אלימות לא פותרים באלימות. לא אלימות כלפי רכוש ולא אלימות כלפי אדם. אני חושבת שבכל מיני מקומות המחאה עברה את הגבול.
אבל כשיצא לי אתמול להיפגע מהמחאה הזו, כי נחסמו הכבישים ליד הבית ואימא לא הצליחה להגיע ואני הייתי צריכה לטפל בכל האחים שלי ולפתח מיגרנה מרוב דאגה- לא חשבתי על הנוחות שלי. חשבתי איך אני יכולה לקדם קצת את הרעיון הזה שאין ביני ובין השכנים האתיופים שלי שום הבדל. כי אם יש צורך כל כך גדול במחאה כזו, ואם היא מונעת מכזה כאב וכעס- כנראה משהו לא בסדר קורה.
ואני מאמינה לסיפורים האלו. אני מאמינה שעוד יש גזענות. לא צריך להיות חכם גדול כדי להבחין בה.
האם צריך לזרוק אבנים על שוטרים או לנפץ שמשות? לא. אבל כשאדם מתעכב שלוש וארבע שעות בדרך הביתה מהעבודה, במקום להתעצבן הוא צריך לחשוב למה זה קורה. למה כל כך חשוב לעדה שלמה לעצור את הצומת מתנועה ולצעוק.
את רצינית?!רק בשמחה.
נראה לך ששוטר ירה בבם אדם רק כי הוא אתיופי?!
משעמם לו בחיים שהוא ירצה להיכנס לכלא לכמה שנים טובות?
נראה לך שהמשטרה תשחרר אותו למעצר בית אם הוא ירה האדם רק כי הוא אתיופי?!
את יודעת שהשוטר חש סכנת חיים? למה? בגלל הילד הזה ושאר החברה שלו שזרקו עליו אבנים.

אז לא,האתיופים שיצאו למחות לא צדיקים תמימים.
הם סתם פושעים ניבזים.
גם אלאור אזריה חש בסכנת חייםריעות.
היד קלה על ההדק. במיוחד כשמדובר במקרה שקל להפוך בו לקורבן.
אני לא יודעת אם השוטר ירה בו מתוך כוונה להרוג. לא יודעת מה הוא חשב. בכנות? לא יודעת אם הוא אשם.
אבל נער בן 18 נהרג. אולי הוא היה צריך להיעצר, אולי אפילו להיענש. אבל הוא נהרג.
חיילים לא יורים על ערביות מתפרעות או ערבים שזורקים עליהם אבנים. למה? למה קל לשמור על ערבים אבל לא קל לשמור על אחים שלנו?
למה כשגלעד שליט היה שבוי אצל החמאס כל המדינה התפללה עליו ועשו הכול על מנת להחזיר אותו, אבל אברה מנגיסטו שבוי בעזה כבר כמה שנים ואין על זה דיבור?

האתיופים שיצאו למחות כואבים את ההשפלה היומיומית שהם עוברים. את האפליה, והאפליה קיימת. פושעים נבזים? אני רואה שגם אתה ממהר לשפוט. המחאה עברה את הגבול רק בחלק מההפגנות. בגלל כמה עשרות או מאות שעברו את הגבול אתה חורץ את דינם של עשרות אלפים?
אתה נשמע לי גזען שלא מכיר את המציאות.
במקרה של אלאור עזריה,רק בשמחה.
המחבל היה על הרצפה,פה הילד התמים שהיה אמור להיות במעצר בית זרק על השוטר אבנים.

למה אני לא יודע,האם זה סיבה מוצדקת למה שהם עשו?
כמובן שלא.

בא נתחיל,אתמול 60 אלף איש היו תקועים בפקקים למעלה משעתיים (כולל רבים מתושבי הפורום.) כולל חתנים וכלות,אנשים בדרך לניתוח,אנשים 'נהרס להם מזון,אנשים שמתו בצמאה כי לא היה להם איך לשתות,וכו' וכו'.

וכל זה בשביל שהפושעים הנבזים יוכלו לשבור ניידות,לזרוק אבנים,ולזרוק נפצים על שוטרים.

אוי,הגברת הנאורה קרא לי גזען.😱
גם לך אמר שאת גזען?רק בשמחה.
<צ>
עוד לאפסידונית


לא סביר שאנשים מתו בצמעהגיגים בע"מ

צריך כמה ימים ללא מים בשביל זה. הפקקים לקחו 'רק' כמה שעות.

מתו כביטוי...רק בשמחה.
ממש מבקשת ממך לראות דברים בפרופורציה.בוז
לגבי מנגיסטו-

" מצבו הנפשי של מנגיסטו החל להדרדר. הוא התנתק משמונת אחיו והחל להתבודד ולערוך צעדות ארוכות לבדו ברחבי ישראל. במקרה אחד לאחר שמשפחתו פנתה למשטרה והצהירה שהוא נעדר, הוא אותר לבסוף בטבריה. ב-3 בנובמבר 2012 אושפז בבית חולים פסיכיאטרי וטופל בתרופות. ב-20 בינואר 2013 אושפז שוב בכפייה.[7] לאחר האשפוז התברר לו כשחזר לביתו שהוריו התגרשו.

חציית הגבול לעזה
עריכה

ב-7 בספטמבר 2014, לאחר שהתעמת עם אמו שסרבה להעביר לו סכום כסף, יצא מנגיסטו מביתו שבאשקלון כשעל גבו תיק וצעד לכיוון תחנת הכוח רוטנברג משם ירד לכיוון החוף, צעד לאורך חוף זיקים ולבסוף הגיע לגדר הביטחון בין ישראל לרצועת עזה דרך של כעשרה קילומטרים. תצפיתניות במגדל התצפית באזור זיהו אותו והודיעו לחיילי צה"ל שהיו בסיור לאורך הגדר, על הימצאותו והתקרבותו לגדר. סמוך לגדר הביטחון קראו לו החיילים לעצור וירו באוויר ולאחר מכן לעבר רגליו, אך הוא המשיך לצעוד לעבר הגדר ולבסוף השאיר את תרמילו על הקרקע וטיפס על הגדר הגבוהה ומעל לגדל התיל התלתלית שבצידה העליון (תוך שהוא ככל הנראה נפצע מהדוקרנים) וירד מצידה השני לעבר שטח רצועת עזה. לאחר מכן התיישב מנגיסטו בנינוחות בקרב דייגים עזתיים.[8] חייל ששהה במקום סיפר כי חשב כי מנגיסטו הוא מסתנן מאפריקה שהחליט לעבור לעזה.[7][8] חיילי הסיור חשדו שהתיק שהונח לפני הגדר ממולכד ונהגו בו כחפץ חשוד. רק לאחר שהתיק נוטרל נבדקה תכולתו ולאחר שנמצאה תעודת זהות ישראלית של אברה מנגיסטו הובן שהוא היה זה שעבר לעזה."

(מתוך ויקיפדיה)

אלאור עזריה ירה במחבל שהיה על הרצפה.

פה השוטר היה בסכנת חיים, וירה על הרצפה. הכדור ניתז במקרה.

מי שמארגן את המחאות האלו הם לא האתיופים.
בשביל לארגן כאלו מחאות צריך המון כסף לפרסום, שילוט והסעות. הכל ממומן על ידי ארגון הקרן החדשה לישראל שלא ברור לי מה הם רוצים בזה.

שום מחאה לא מצדיקה השבתה של המדינה. תשביתו את הממשלה אם אתם רוצים, לא אותנו.
זה לא יגרום לאף אחד להזדהות.
נכון, זה פרטים שנוח להשמיטבוז
הוא לא חייל חטוף, הוא היה בן 28,
היה אמור להיות מאושפז במחלקה פסיכיאטרית בכלל.

לא לקח את הכדורים שלו, ברח מרצונו מהבית, עלה על הגדר מרצונו החופשי למרות אזהרות של חיילי צה''ל בגבול.

מה הפלא שאין על זה מחאות?
מה אתם משווים את זה לגלעד שליט בכלל? אתם אמיתיים???

אגב, למרות הכל, ממשלת ישראל כן ובהחלט עושה מאמצים לשחרר אותו.

עוד אגב,
מי שטוען שהוא חייל זה חמאס בעצמם,
כדי להעלות את מחיר הכופר.
דווקא ברור מה הקרן החדשה רוציםברגוע

ליצור בלגן במדינה כדי לפגוע בשלטון (ביבי)

אותו דבר היה במחאת רוטשילד

זה מה שהם אומרים בעצםReminder
הוא לא יכנס לכלא כי מדובר באתיופי ולאך אחד לא אכפת מזה, ולכן הוא הרשה לעצמו לירות.

לא אומרת את דעתי בנושא, אולי הם מופלים אולי לא,
אבל השוטר יכל לירות כדי לנטרל ולא כדי להרוג, הם מאומנים בזה,
וגם יש דרכים אחרות חוץ מלירות כדי להתגונן
הוא לא ירה כדי להרוג, הוא ירה לרצפה.מתיישב בנשמה
משם הכדור ניתז וזה ממש לא היה הכוונה.
זאת רשלנות בכל מקרהReminder
רשלנות זה לא גזענות. גם ילד אשכנזי חמוד היה יכול להיפגע מזה.מתיישב בנשמה


אז מה שהם אומריםReminder
זה שזה לא קרה אף פעם לילד אשכנזי נחמד
וכן קרה לאתיופי,
בגלל גזענות.
היד קלה על ההדק כלפי אתיופים.



ושוב זאת לא הדעה שלי זה מה שהם טוענים, אז לא לנסות לשכנע אותי לכל צד שהוא
אז ההסתברות גזענית...מתיישב בנשמה
זה שאף ילד אשכנזי לא נפגע בטעות מכדור (נתון שלא בדקתי, יכול להיות שזה אפילו לא נכון) אומר נטו שלאתיופים יש מזל רע. לא יותר.
זה לא רשלנות,הילד שכולו תכלת יכל להרוג את השוטר אורק בשמחה.
את אשתו את ילדיו הקטנים.
באמת?רק בשמחה.
הרשי לי לגחך...

השוטר ירה על הרצפה והכדור ניתז על הבחור שהיה אמור להיות במעצר בית.
גחך בכיףReminder
תהנה.
תקשיבעיגול שחור
אתה כנראה לא מודע למה שהולך בעולם אם אתה חושב שאין מצב כזה שאדם בעל סמכות משתמש בסמכות שלו כדי לפגוע באנשים אחרים. במיוחד האנשים שנמצאים בשוליים של החברה כמו העדה האתיופית.
למה את מכליל עדה שלמה על רקע מקרה אחד? זה נראה לך הגיוני? באותה מידה אתה יכול להגיד גם שחרדים הם פושעים נבזים כי לפעמים ההפגנות שלהם באמת עוברות על גבול אפשרי.
הקטע הוא שחיה פה כבר מעל לשלושים שנה עדה שלמה שהחברה סוגרת את עליה, בדיוק כמו מה שקרה עם עדות המזרח בקום המדינה. המצב הזה נראה לך הגיוני? שאנשים אתיופים לא מתקבלים למקומות עבודה בגלל צבע עור. שהם צריכים להלחם בכלל כדי שמישהו יקשיב להם? הגזענות הזאת לא הגיונית בשום מצב שהוא.
וכן, אולי השוטר בכלל לא התכוון להרוג, אבל בסופו של דבר זה מה שהוא עשה. ובסופו של דבר יש מצב שהסיפור הזה של הנער בכלל באשמתו, אבל הסיפור הזה זה לא הדבר היחיד שהם מפגינים עליו.
ולהגיד שהאתיופים ככלל בתור עדה הם פושעים נבזים רק מוכיח כמה הגזענות הזאת מגעילה.
את כנראה חושבת שהמשטרה זה כמה אנשים שיורים באתיופים כי משעמםרק בשמחה.
להם.

מתי חרדים שברו ניידות,שיתקו מדינה,נתנו מכות רצח לזוג זקנים שרצו לעבור,זקרו נפצים ואבנים על שוטרים?!
אגב,אם חרדים יחסמו את הכבישים גם אותם צריך לפנות בכוח.

למה אצל הרוסים אין כזה מצב?
גם הרוסים עלו ארצה,אז למה השוטרים לא יורים בהם כי משעמם להם והם גזענים?

את מבינה שאין קשר לגזענות ולמה שכתבתי,כן?

ושוב,אני קורא לכל מי שהיה אתמול בהפגנות האלימות ובחסימות הכבישים-פושעים ניבזים שצריך להכניס אותם לכלא.
ואם היא ממש רוצה גזענותהשאלה.
אז הנה:
ישראל הם ביישנים, רחמנים, גומלי חסדים. ההתנהגות החייתית הזו מוציאה לגילוי את השורש הגויי של האתיופים.
הם לא גויים...רק בשמחה.
הם צריכים לעשות גיור לחומראהשאלה.
הם לא...רק בשמחה.
הם יהודים לכל דבר.
כפי שפסק הרב עובדיה זצל.
זה מזכיר ליהשאלה.
שבזמנו, הבבא סאלי התבטא "מה לזבוב קצוץ כנפיים אצל הנשר בשמיים"

אז כן. יש היררכיה מסויימת.
תקשיבי.עיגול שחור
את ממש מגזימה. זה ממש לא יפה להתבטא ככה אל אנשים שהם שווים בדיוק כמוך.
סליחה שנפגעתהשאלה.
לא נפגעתי, זה לא מדבר עלי.עיגול שחור
נגעלתי אולי.
אצלך הרבי לפני כולם,רק בשמחה.
אצלי לא.
והבבא סאלי?השאלה.
והרב שך?רק בשמחה.
לגבי הציטוט הנלהשאלה.
שוב,אצלי יש סדר עדיפיות שונהרק בשמחה.
יש חלק מהם שהם גוייםמתיישב בנשמה
כי המדינה לא ממש טרחה לבדוק את מי הם מעלים לארץ
כנל רוסים...רק בשמחה.
נכון מאוד. יש מלא רוסים גויים.השאלה.
בא נעצור כאן.רק בשמחה.
כי עוד מעט נתחחץיל לשמוע "הרבי אמר שהם גוים אז הם גוים"!
בדץ העדה החרדית פסק שיש אתיופים גוייםמתיישב בנשמה
כל הכבוד .רק בשמחה.
בדיוק.השאלה.
אלא שאני פחות דיפלומטית מהרבי, ומתרגמת מה זה אומר שהם צריכים לעשות גיור לחומרא.
אלא שלי לא אכפת מה את אומרת...רק בשמחה.
תדפדף הלאההשאלה.
תודה על העצה.רק בשמחה.
באמת?ברגוע

נראה לך שהרבי דיפלומטי שלא אומר מה שהוא באמת חושב?

ברגע שהוא אומר שהם צריכים לעבור גיור לחומרה, זה אומר שהרבי סובר שהם כנראה יהודים אבל הוא לא בטוח ב 100%, ובגלל שמדובר על הלכות חמורות אז הם צריכים לעבור גיור לחומרה.

זה אפילו לא שווה תגובה.עיגול שחור
בטח שזה שווה.השאלה.
חובה להגיב להתנהגות החייתית שלהם בשטח. בפורום זה באמת לא עוזר
התגובה שלך לא שווה תגובה,עיגול שחור
את מכפישה עדה שלמה.
הם את עצמםהשאלה.
את בחרת להגיד את מה שאמרתעיגול שחור
במטרה להכפיש.
הם באים במטרה אחרת, אל תטילי עליהם את האחריות למעשים שלך.
צריך להבדיל בין העליות של האתיופים.בן-ציוןאחרונה
עליית "ביתא ישראל" הם יהודים לכל דבר, ולעומת זאת הפלאשמורה הם כנראה גויים שתפסו טרמפ כדי לעלות לארץ.

אפשר לראות את ההבדל בבירור בהתנהגות. האתיופים העדינים, טובי-הלב והאידאליסטים הם ביתא ישראל. אלו שבעלי אחוזי פשיעה גבוהים, אלימות וכו' הם פלאשמורה.
אתה לא פתוח להביןעיגול שחור
ואתה מתעקש לדבוק בגרסה שלך להכל, במקום להבין שהם לא עושים את זה סתם. נכון, מה שהם עושים זה לא בסדר.
אבל יש מעבר למה שהם אומרים משהו, אני לא יכולה לטפל במה שהם עושים. יש אנשים אחרים שעושים את זה, אבל תנסה להבין קצת מה הם עוברים ולמה הם עושים את זה כדי שאולי דברים כאלו לא יקרו שוב
ואין לך מה להשוות את הרוסים לאתיופיםעיגול שחור
הרוסים עלו הרבה לפני, ואין כלפיהם גזענות ברמה כזאת גבוהה.
באותה מידה אתה יכול להשוות תמנים לאתיופיה.
הרוסים עלו אחרי, ברובםיחידי
אבל בכל אופן זה לא קשור
הדיון הזה נגמר מבחינתי.עיגול שחור
אלימות פותרים באלימותיחידי
"הבא להורגך - השכם..."

שוב-ריעות.
אני לא יודעת מה קרה שם, אמרתי את זה. אני לא אומרת שהשוטר צריך להיכנס לכלא.
אני רק לא חושבת שהמחאה הזו מיותרת. אני חושבת שאנחנו מדינה עם הרבה נגעי גזענות והמחאה מוצדקת. אמרתי שהאלימות לא לגיטימית ושהיו אנשים שצריכים להיעצר ושאני שמחה שזה קרה.
אבל אחרי עשרות פוסטים בפייסבוק של אנשים נאורים, בעלי משפחות ומובילי דעת קהל שמתלוננים על המחאה כי היה להם קשה לחזור הביתה היום- לי אישית נמאס מהמחשבה שהכול בסדר ויש התבכיינות של עדה שלמה.
מוצדק לחסום את כל המדינה,יחידי
לפגוע ברכוש ולפצוע שוטרים?

למה עשרות אלפי אנשים שחזרו מהעבודה פחות חשובים מרצון של אלפי אנשים לפרוק זעם בצורה חסרת שליטה?
אתה יכול לומר אותו הדבר על כל הפגנהעיגול שחור
אני לא מצדיקה את המעשים. אבל זה כבר קורה, ובמקום להגיד את זה:

"אז לא,האתיופים שיצאו למחות לא צדיקים תמימים.
הם סתם פושעים ניבזים"
ואת זה:
"האמת שעכשיו אני מרגיש חופשי להתגזען על אתיופים"
אפשר להבין מה אנחנו יכולים לעשות.
מתי לאחרונה בהפגנה חסמו כל כך הרבה צמתים מרכזייםיחידי
שרפו מכוניות והיכו שוטרים?
יש הבדל בין הפגנה לטרור שפוגע בחופש של האזרחים בצורה חסרת פרופורציה.
לא הצדקתי את המעשים זה אעיגול שחור
לא היתה הפגנה שבה סגרו את כל הארץ נכון, אבל אני יכולה לתת לך עשרות הפגנות שבהם סגרו את כל ירושלים כמעט, ושרפו רכוש והיכו שוטרים.
אבל גם אין ציבור שההתנהלות כלפיו זהה להתנהלות כלפי העדה האתיופית, מצד כל גווני החברה.
רק בירושלים...רק בשמחה.
האתיופים שיתקו את כל הקריות ואת תל אביב.
זה מה שאמרתי.עיגול שחור
כתבת שאפשר להגיד את זה על כל הפגנהיחידי
גם את ההפגנות של הפלג בירושלים צריך להגביל.

את חושבת שאחרי אתמול היחס מצד גווני החברה לעדה יהיה טוב יותר?
לא אני לא חושבת.עיגול שחור
כי אף אחד לא משכיל להסתכל מעבר.
כמו מה שקורה בכל הפגנה, כולם חושבים רק על הנזק שנעשה להם. ומחכים שזה יגמר כדי להמשיך בחיים.
למה שמישהו יסתכל מעבר אם ככה זה נראה?יחידי
אני לא נגד אף אחד, פשוט לא מבין איך טרור יתרום למיגור הגזענות. הוא רק מוסיף לה נימוקים הגיוניים לכאורה
אני לא רואה עניין להמשיך לדבר על זהעיגול שחור
פה.
אם אתה רוצה, אני יכולה לענות לך באישי.
מסכימה ממש.Reminder
שיאמרו שהם מפגינים על האפליה.מתיישב בנשמה
כמו ששנינו יודעים, הם אמרו שהם מפגינים על ההרג. וזה דבר שהוא חסר בסיס, כי זה לא היה קשור למוצא שלו, וגם לא התכוונו להרוג אותו.
וראית את כל מי שלא?מחפשת^
פגשת אותם?
את המאבטח בתחנה,
את המוכרת בסופר,
את הסבתא בשוק,
את הילד במגרש הכדורגל.

יש כאלה שלא מבטאים נכון את הכאב שלהם,
ויש כאלה ששותקים,
ואין להם מה לעשות עם השנאה שלך
ראיתי אותם. כן. ומאוד עצוב לי על זה שיש קבוצה מתוכם שעושהמתיישב בנשמה
הרס ובלאגן.
אבל אני לא יכול להמשיך להכיל את מי שפוגע בי. וכשהם עושים את זה בשם העדה, זה בשם העדה...
זו בדיוק הנקודה בגזענותמחפשת^
ההכללה, כי אנחנו לא מסוגלים להתעסק בפרט.
כי נוח לסמן איקס על כולם במקום לבדוק,
ולחשוב.

ואם מישהו מתיימר לייצג את העדה שלו, זה ממש לא אומר שנעשה מסכימה לייצוג.
גם אני. וזה לתמיד.השאלה.
כל השרשור הזה מלא בהכללות.נעה ונדה

הרבה אתיופים לא יצאו להפגנות.

 

הרבה אתיופים יצאו להפגין לא בגלל הצעיר ההרוג, אבל מתוך תיסכול על הגזענות האיומה שיש במדינה הזאת (שזכויות האדם בה ברמה אחת מעל כל שאר המדינות, אבל כנראה שזה רק כשזה משתלם לך). לדוג': ואם היא ממש רוצה גזענות - נסיונות פעילים

 

הרבה אתיופים לא סובלים מגזענות (חברה שלי חצי אתיופית וחצי אשכנזית).

 

הרבה אתיופים באמת פושעים.

 

הרבה לא.

 

הרבה אתיופים יהודיים.

 

ומעט מאוד - גויים.

 

הסבר:  אתיופיה (3) / הרב אליהו בירנבוים

 

 

פעם היה פההמפוזר מהכפר

הרבה יותר מעניין

איפה כולם???

..זית שמן ודבשאחרונה

הלכו

התבלבלתיאיגנוטוס פברל

כשפתחת את הדלת, כבר ידעת שאסור היה לך לפתוח אותה.
איך ידעת?
כי על הרצפה היה מונח מכתב בכתב ידך.
במכתב היה כתוב:
"אם אתה קורא את זה, נכשלת."
נכשלתי במה?
בלפתוח את הדלת.
אבל אם כתבתי את המכתב לפני שפתחתי את הדלת, איך ידעתי שאפתח אותה?
כי כבר היית כאן.
מתי?
מחר.
איך אפשר להיות כאן מחר?
זו בדיוק השאלה ששאלת כשמצאת את המכתב בפעם הראשונה.
איזו פעם ראשונה?
הפעם שבה עדיין האמנת שיש פעם ראשונה.
למה הפסקת להאמין?
כי בכל חדר שמצאת היה מכתב נוסף.
ומה היה כתוב במכתב הבא?
"אל תשאל מי כתב את המכתבים."
אז שאלת?
כמובן.
ומה גילית?
שהשאלה עצמה היא המלכודת.
איך שאלה יכולה להיות מלכודת?
כי ברגע שאתה שואל "מי כתב את המכתבים?", אתה מניח שמישהו כתב אותם.
אז אולי אף אחד לא כתב אותם?
אם כך, מאיפה הם הגיעו?
אולי מהעתיד.
אבל מי בעתיד כתב אותם?
אולי אתה.
אם אני כתבתי אותם, למה אני מזהיר את עצמי?
ממה אתה מנסה להגן על עצמך?
לא יודע.
אז למה המשכת לקרוא?
כי במכתב האחרון היה כתוב:
"החדר הבא יכיל את התשובה."
והוא הכיל?
כן.
מה הייתה התשובה?
שהחדר הבא יכיל את התשובה.
אז מעולם לא מצאת תשובה?
מצאת אלפי תשובות.
למה אתה קורא להן תשובות?
כי כל אחת מהן פתרה את השאלה הקודמת.
אז למה המשכת?
כי כל תשובה יצרה שאלה חדשה.
ומה הייתה השאלה האחרונה?
למה אני עדיין ממשיך לפתוח דלתות?
ו... מה התשובה?
...
למה אתה חושב שאני מספר לך את הסיפור הזה?
כי גם אתה עומד עכשיו מול דלת.
והשאלה האמיתית היא לא מה יש מאחוריה.
השאלה היא:
מי הניח שם את הידית? 
ואם כבר שאלת את זה —
למה הנחת שמישהו בנה בכלל את הדלת?

וואו זה מורכבשִׁירָהאחרונה
..זית שמן ודבש

כל הכבוד לה!

למרות שלא קראתי את זה.

עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
(זהירות נאום ארוך בפנים)שִׁירָה

 כבר שנתיים ושלושה חודשים שרוב החדשות שאני שומעת מגיעים מהמשפחה בשיחות טלפון (ואז מן הסתם זה הדברים היותר עיקריים שקרו השבוע)

ומידי פעם כשאני ממש מרגישה מנותקת אני פותחת ערוץ 7 ועוברת על הכותרות.

ואז אני מגלה כמה לא קרה שום דבר משמעותי בזמן שעבר.

כלומר, ייתכן והיו דברים משמעותיים שקרו, אבל מה יעזור לי לדעת בזמן אמת ומה יעזור להם שאני אדע?

אין לי דרך ממשית להשפיע על מה שקורה.

אני יכולה להתעצבן אם מחוקקים חוקים גרועים או אם היועמשית עושה מה שבא לה או הפצרית בכללל......

אבל כל העצבים שלי לא מועילים כלום! מתסכל אבל זה ככה.

פעם ב לשמוע על חייל שנפל... אבל גם כאן אני לא באמת משפיעה. 

בעלי אמר: כמה פעמים קראת תהילים עליהם? אז מה זה עוזר לראות חדשות לראות שמישהו נפל?

בשבילי זה כן חשוב כי ככה אני מרגישה מחוברת לעמ"י אבל בתכלס...לא באמת עשיתי כלום. אפילו תהילים בקושי קראתי.

אז לונורא לא להיות מחוברים לחדשות.

ולגבי הלפתח דעה- אותה דבר. לא באמת משנה מה הדעה שלי. היא לא תשנה משהו.

אתם יודעים מה? אולי היא רק תגרום יותר פירוד ומחלוקות.

ובכלללללל

אם ניזכר לרגע בשיחת נשים ביום שישי, לצרוך חדשות ו"אקטואליה" דרך התקשורת בישראל, זה ממש לא רק להיות מעודכן, אלא זה משנה לך את הדעות ואת המחשבה. אתה כבר לא עצמאי כמעט בכלל. אתה מסכים עם ההוא או עם ההיא, אבל מה אתה חושב לך לעצמך?

 

אבל אם אתם בכל זאת רוצים לדעת מה דעתי אני אולי אפתח את זה בתגובה אחרת פה בשרשור.

 

((ודעתי, אגב, פותחה לבד באופן עצמאי. כלומר, זה היה רעיון שלי בלבד בלי ששמעתי עליו מאף אחד אחר.

ואז כעבור שנה פתאום מוריה (שגם היא לא צורכת חדשות) אמרה אותו ביום שישי.

והרגשתי ממש, אמממ לא יודעת איך קוראים להרגשה, כשאמרתי לה- נכון! גם אני אמרתי את זה! ממש!

ההרגשה כנראה היתה, מה זה עוזר שאמרתי. מי בכלל מקשיב את מי זה מעניין))

 

 

 

אני חושב שאני מסכיםמשה

לכן עברתי לצרוך חדשות בקריאה ולא בצפיה.

צריך את המינימום כדי לדעת מה קורה בעולם ואיך אנחנו חיים ומה המשמעות של זה. אפילו קצת יותר (נגיד קצת תקשורת כלכלית). אבל לא להתחרפן ולפרק את הלב בשביל ארועי דרמה חדשותית חולפים.

 

שלא לדבר על זה שכמו שאת יודעת אני עובד בחדשות. 90% זה הזיות שצריך להמציא כדי למלא נפח. ברוך השם רוב הזמן לא קורה כלום וצריך להמציא כל מיני שטויות כדי שיהיה על מה לכתוב.

(לפעמים אני כותב בעצמי, אבל זה תוכן מעניין בנושאים אחרים שלא קשורים לחדשות).

 

 

אגב,

אני כן פיתחתי דעות עצמאיות וכאלה. היו לזה כמה סיבות ואחת מהן היא חשיפה להרבה סוגים של תוכן מגוון. מקצועי. ופחות מפעיל רגשית.

 

איזה דעות עצמאיות את מרגישה שפיתחת ששונים מהסביבה שלך?

ובכןשִׁירָה

לא שאני יודעת במה בדיוק אתה עובד, חוץ מזה שפעם היו פונים אליך עם כל הבעיות

 

דעה עצמאית לא פופולרית ובא לא נפתח אותה לדיון ארוך כי באמת לא יקרה מזה כלום וזה לא יזיז שום דבר

למשל- שכל הימניים האידיאליסטים וכל האלה שמתנדבים למילואים למרות שיש להם 6 ילדים ועברו את ה40 וכו וכו שכולם היו מסרבים פקודה

שכולם היו אומרים אנחנו לא מסכנים את החיים שלנו ונכנסים לעזה כשאלה ההנחיות, כשאנחנו פה שבועיים מתייבשים בהתארגנות ובינתיים הם שם מחביאים את החטופים

שאומרים לנו להכנס לבתים או אנארף מה (אני באמת לא מעודכנת בדיוק מה היו ההנחיות. רק יודעת שהן הזויות ולא הגיוניות בעליל)

אז אם כולם היו משתמטים, אולי זה היה נראה אחרת.

אבל מה אנחנו, הדתל, הימני, אוהב העם והארץ, האידיאליסט, המוסר נפש, מה אנחנו עושים?

מוכנים למות ולהסתכן ולהכנס לגוב האריות, גם כשאין שום שכל מאחורי ההחלטה! רק לשם אהבת העם והארץ. (ואחכ גם מתגאים בזה כמובן. ופה אני לא מתכוונת לזלזל. ממש לא מזלזלת!!!)

הלוואי שזאת היתה מלחמת מצווה אמיתית (פה זה כבר חצי משפט ששמעתי בפודקאסט) ואז ההנחיות היו על פי התורה ולא לפי אמות מידה של מוסר מערבי לא צודק בעליל ועם פחד מאיזה נשיא אמריקאי שמי הוא בכלל שיגיד לנו איך לתקוף.

 

 

ארר העצבים. זה לא עושה טוב לדבר על הדברים האלה.

העולם יותר מורכב מאיך שאת מציגה אותומשהאחרונה
המציאות היא שהצוותים בשטח שינו את ההנחיות הרבה יותר מכל דבר שאת מדמיינת. הדוגמא הקלאסית זה הזרבוב שהתחיל כיוזמה בשטח ואומץ אחר כך למעלה.

זה אכן עלה בדם. אבל כשזה קרה, זה הפסיק לעלות בדם.


אם לא נילחם באוייב אז האוייב יכבוש וירצח ויאנוס אותנו. אין הרבה ברירה.


אז הדעה שלך די פופולארית 😃 נדמה לי. ולכן דברים השתנו.

אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
טוב אז בא נסכם את שהיהשִׁירָה

כי מחר שום יום שלישי והפעם לא אוכל להבריז כמה אפשר להיות בת 16 בגיל שאני עכשיו

 

אז דיברנו

ושאלתי

והוא שאל אם אני רוצה לשמוע מה שאני רוצה לשמוע או מה שהוא חושב

ואמרתי שיענה מה שהוא חושב

והוא הסביר

והוא אמר שבחור בגיל הזה זה כך וכך

וניסיתי להבין ככל יכולתי

בכל זאת, אני לא בחור בגיל הזה, אז יכולת ההבנה שלי מוגבלת

ושאלתי למה ההוא כשהיה מאורס כן דיבר איתי יפה

ומה, האם כשמתארסים פתאום מבינים שכן אפשר לדבר

אז הוא אמר שכנראה בגלל שזאת היתה שיחה עניינית

ואולי זה גם האופי

ושוב הקשתי

ושוב ניסה לתרץ

אז בסדר נו הבנתי

אבל לא יודעת למה זה עשה לי הרגשה לא טובה

 

..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה

אולי יעניין אותך