בענין הגאונים הגדולים בדורנו - "במחשבת האמונה הפנימית" .עף על עצמו
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ד' בתשרי תש"פ 13:31
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ד' בתשרי תש"פ 12:45
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ד' בתשרי תש"פ 12:43
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ד' בתשרי תש"פ 12:42
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ד' בתשרי תש"פ 12:40
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ד' בתשרי תש"פ 12:35

בס"ד,   כמה מחשבות קטנות שלי הגמד הקטן בענין "הגאונים הגדולים" בדורנו בפנמיות התורה הקדושה

מתייג :  @לך דומיה תהילה,@אריאל יוסף@אורות מאופל@יש נשמה למדינה@נחמיה17@חסדי הים@חידוש , @אדם כל שהוא@כבתחילה@פעם הייתי עוגי@ק"ש@ד.@נפש חיה.@מבשר שלום@והוא ישמיענו@צהרים

 

 

- בראשית הדברים, נראה שיש להבחין בין הגאונים הגדולים בסתם לבין יחידי הגאונים הגדולים (ע"ד הבחנה של הרב זווין במאמר על הרב זצ"ל) :

"גאונים גדולים סתם" – הם הגדולים שיש להם "העומק", "הרוחב", ו"ההיקף" (העומק זה איכות המושגים, הרוחב זה כמות המושגים, כמו למשל לתופסם בכל הבחינות הפרטיות שלהם ולא רק בכללות, וההיקף זה שכל המושגים נקשרים יחד לכלל הבנה אחת אורגנית. כמש"כ בפנקסי הראי"ה א בפנקס מתקופת בויסק) – של כל "יסודות" מחשבת האמונה (וזה צריך בירור בפע"צ, מה נחשב יסודות מחשבת האמונה, מהרב טאו שמעתי - קב"ה התורה וישראל הם "יסודי היסודות" [בזה"ל ממש] של מושגי מחשבת האמונה, וכמובן לא סגי בהא ויש לתפוס גם את היסודות המשניים הנוספים, ואכמ"ל), ובאופן אמיתי כמובן.
"יחידי הגאונים הגדולים" - הם שמבחינת האיכות, קרי שלושת המדריגות שנזכרו מקודם, עומק, רוחב כו', והן מבחינת הכמות, קרי הבקיאות בפרטי המקורות השונים של מחשבת האמונה, הם גדולים מחבריהם הגאונים הגדולים, "בצורה משמעותית" (ואולי צריך ליתן הגדרה יותר פרטנית)!,

כמובן ישנה נפק"מ גדולה מכל העניין הזה, בכל הנוגע ללימוד המושכל של מחשבת האמונה - שראוי לנו לקבל מן הרביים הגדולים ביותר כלשון רבי נחמן: "עַל כֵּן אֵין לְהָאָדָם לוֹמַר דַּי לִי אִם אֶהְיֶה מְקרָב אֵצֶל אִישׁ נִכְבָּד וִירֵא ה' אַף, שֶׁאֵינוֹ מֻפְלָג בְּמַעֲלָה כִּי הַלְוַאי שֶׁאֶהְיֶה מִקּדֶם כָּמהוּ אַל יאמַר כֵּן כִּי אַדְּרַבָּא כְּפִי מַה שֶּׁיֵּדַע אֱנָשׁ. בְּנַפְשֵׁהּ גּדֶל פְּחִיתוּתוֹ וְגדֶל רִחוּקוֹ שֶׁנִּרְחַק מְאד מֵהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ כָּל אֶחָד וְאֶחָד כְּפִי מַה שֶּׁיּוֹדֵעַ בְּנַפְשׁוֹ וּכְמוֹ כֵן כָּל מַה שֶּׁיּוֹדֵעַ בְּעַצְמוֹ שֶׁהוּא מְרֻחָק בְּיוֹתֵר צָרִיךְ לְבַקֵּשׁ לְנַפְשׁוֹ רוֹפֵא גָּדוֹל מְאד מְאד הַגָּדוֹל בְּמַעֲלָה בְּיוֹתֵר דְּהַיְנוּ שֶׁיַּחֲזִיר וִיבַקֵּשׁ תָּמִיד לִזְכּוֹת לְהִתְקָרֵב לְהָרַבִּי הַגָּדוֹל מְאד מְאד כַּנַּ"ל כִּי כָּל מַה שֶּׁהוּא קָטָן בְּיוֹתֵר צָרִיךְ מְלַמֵּד גָּדוֹל בְּיוֹתֵר כַּנַּ"ל", וכן ישנם נפק"מ שונות נוספות לענין זה.

 

- נחל למנות את שמות "יחידי הגאונים הגדולים" בס"ד –

 

הראשון שבהם הוא מרן גדול הדור ממש בפנמיות התורה הגרי"צ טאו שליט"א מח"ס סדרת הלאמונת עיתנו, נשמה לעם עליה שיחות שנאמרו בזמן הגירוש, ספר על החקלאות, סדרת חוברות שירת ישראל בנושאים רבים ועוד (גם רבי עודד עצמו מכנהו בתחילת לנתיבי הנצח: "מו"ר", ומספרים שכך רמז הרצי"ה בעצמו. ולענ"ד הן מבחינת החוייה השכלית העמקנית, והן מבחינת התכנים השכליים כפי איך שהם נתפסים אצלו – ניכר שהוא הגדול שבכל תלמידי הרצי"ה שאני נפגשתי עימם, חוץ ממניטו שלא זכיתי לשומעו בחיים).

 

הגר"ע וולנסקי שליט"א מח"ס סדרת אבן ישראל, לנתיבי הנצח על נצח"י למהרל ועוד (מכמה רבנים בוגרי מרכז הרב הישנה של הרצי"ה ושל לפני הפילוג, כולל כאלה שמזוהים עם מרכז הרב של ימינו - שהיה ברור מדבריהם, שהגאון רבי עודד והרב טאו היו נחשבים הגדולים ביותר במחשבת האמונה, מה שנקרא "האריות" של מרכז הרב בלימודי אמונה..., כמובן גם הרצי"ה החשיבו מאוד מאוד, ובתור אחד שהיה בישעוריו ניכר ביקאותו הנדירה ומבהילה - כמו למשל ספרי תפארת ונצח של המרה"ל, ניכר שהוא יודעם פרק על גבי פרק מן הזיכרון, וללא הכנה, כמו למשל ששואלים אותו והוא עונה מדברי מהר"ל לא מפורסמים על הפרק המדויק שלהם, שלא קשו רישירות לשיעור ולא נראה שהכין מראש, כמנובן גם בתורת הרב זצ"ל בקיאותו היא מבהילה, כן ברור משיעוריו שי שלו בקיאות והבנה גדולה מאוד בתורת רמח"ל בספרים שונים שלו, והוא מציין לזה בשיעוריו א"כ לא את המקורות המדויקים [וזה לא אומר שהוא לא יודע, ע"ד "לא ראינו אינה ראיה"], וכו וכו) . 

 

הגרי"ל אשכנזי-מניטו זצ"ל מח"ס סדרת סוד העברי, סדרת סוד מדרש התולדות, סוד לשון הקודש על שערי אורה, סוד התפילה, שערי דמעה על התפילה, המאמין והפילוסוף בשיכתוב הגר"ש אבינר, המספד למשיח על מאמר המספד בירושלים, ועוד. 

[מעניין לציין – שכמו שאצל תלמידי הרב זצ"ל, היה מספר של שלושה גדולים, שהם היו הגדולים ביותר מבין כל תלמידי הרב זצ"ל, מה שקראנו כאן "יחידי" גדולי התלמידים, והם כמובן: הגרימ חרלפ, הגרצי"ה והגר"ד הנזיר, כעת מתברר שגם אצל תלמידי הרצי"ה, יחידי גדולי תלמידיו, הם במספר שלושה!. ואולי אף יתירה מזאת – הרב הנזיר כתב שהרב חרל"פ היה גדול תלמידי הרב זצ"ל, דהיינו שהוא היה הגדול מכולם ממש, גם מבין השלשיה הנ"ל, ואכן גם בתלמידי הרצי"ה המשכילים אנו מוצאים שבתוך השלישיה הגדולה ביותר, ישנו האחד שעולה על כולם לכאו – והוא מרן הגרי"צ טאו שליט"א, ובאמת שאוליי יש קצת קווי דמיון בינו לבין הרב חרל"פ, דהיינו שהוא בחינת הרב חרל"פ שבתלמידי הרצי"ה... , והקו נמשך הלאה באופן נפלא – מניטו הוא בחינת הרב הנזיר, שהלא היה ידוע בנטיה האונברסלית שלו כמו אצל תלמידו הגר"א שרקי יבדלח"א, ורבי עודד הוא בחינת הרצי"ה שברצי"ה.. כפי שאפשר לראות בסיגנון ביטויו שהוא הכי קרוב אל הרצי"ה, וראיתי מסופר, שהוא היה הראשון שפירסם מאמרים בסיגנון של הרצי"ה, והראו זאת לרצי"ה, והוא אהב ושיבח את זה מאוד. וכל המדובר כאן הוא רק על המדריגה השכלית שאצל רבינו הרצי"ה, אך את המדריגה השירית שאצל הרצי"ה – הממשיכים הגדולים ביותר, אינם הרבנים הנזכרים כאן במאמר, אלא הינם רבנים אחרים, ואולי גם שם, אפשר לראות את "מודל השלישיה" הזה!, ואולי יסוד ענין המודל הזה הוא בסוד מוחין-ושורש (הגרצי טאו הוא חכמה, הגאון מניטו הוא בינה, הגר"ע הוא דעת, ורבינו הרצי"ה הוא כתר הבלתי מושג, וכ"ז באילן מדריגת ההשכלה דווקא, ויש גם אילן מדריגת השירה, כנ"ל), והבנה זו היא מעניינת וצריכה התבוננות גדולה].

 

שמות "הגאונים הגדולים בסתם" – 

 

הגר"א בזק שליט"א מח"ס שיעורים בשיחות הרצי"ה? ועוד,

הגר"י צוקרמן שליט"א מח"ס חוברת על חינוך? ועוד (גם בנוגע אליו אני מסופק כפי שהסתפקתי למטה בנוגע לגר"א שרקי),

הגר"א הורביץ זצ"ל הי"ד מח"ס סדרת ספרים על נושאים שונים (כמו נבואת הנרות ועוד), וכן שיחות על התורה והחגים ועוד (ניכר מספריו העומק הנשגב של מחשבתו, רוחבה והיקפה, ממש ענק, גם שמעתי שהרב טאו החשיב אותו במאוד מאוד, ונראה שהוא גאון גדול, עד כדי כך שאני קצת מסופק האם הוא נכלל ביחידי הגאונים הגדולים!, א"כ איני יודע עד כמה טיב בקיאותו, אך מבחינת העמקות ורמת ההשכלה הברורה, יש מקום גדול לומר שהוא נחשב מבין יחידי הגאונים הגדולים, צריך בירור),

הגר"א שרקי שליט"א מח"ס דעה צלולה ועוד (ספק אולי נחשב מן יחידי הגאונים הגדולים – וזאת מבחינת האיכות, כדוגמת ההבנות המקוריות והישרות, אך מבחינת הבקיאות לכאו אינו כמו הרב טאו ורבי עודד, והאמת שגם בנוגע למניטו אני מסופק האם רמת בקיאותו היתה כשל הרב טאו והרב עודד),

הגר"י קלנר שליט"א מח"ס מילון הראי"ה ועוד,

הגר"י אוריאל זצ"ל מח"ס פניני יאיר ועוד (הרצי"ה החשיב מאוד את מדריגתו האמונית, ראו דברי הרב ביגון יבדלח"א בתחילת פניני יאיר, וכן ניכר מכתביו לענ"ד),

הגר"ש אבינר שליט"א מח"ס סדרת טל חרמון ועוד כמה סדרות על כל חמשה חומשי תורה, נסיכי אדם, ועוד ועוד רבים (המעניין שזה בנוסף על היותו גאון גדול ממש גם בנגלות דתורה, וכפי ששמעתי מרבנים גדולים על ייחודיות של הגר"ש אבינר - "במשנה הגדלות" שלו, מ"מ אני בעצמי שמעתי כמה פעמים בשיעוריו, שהוא לא מחשיב עצמו כלפי גאונותו של הרב טאו במחשבת האמונה, והוא מצטרף לגדולים רבים שאומרים במפורש הרב טאו הוא גדול הדור בהשכלת מחשבת האמונה).

אולי הגר"ע קלכהיים זצ"ל מח"ס שירת האומה לארצה ועוד (לפי עדות ששמעתי בשם הרב מיכאל ממרכז הרב – בתחילה חשבו שהגר"ע קלכהיים יהיה הממשיך של הרצי"ה, דהיינו שתפסוהו בתור הגדול ביותר.. וראה עדות הרב שאר יישוב הכהן זצ"ל על מה שאמר לו הרצי"ה על מעלתו של הרב קלכהיים בנוגע שילמד בהארי פישל. הכרעתי לכותבו כאן, אך הוספתי "אולי", לשם בירור סופי של מדריגתו),

אולי הגר"ד ביגון שליט"א (ידוע שהרצי"ה העריכו מאוד, וניכר בחוש עמקותו המובהקת – הן במושגים היסודיים, והן במושגים התולדתיים השונים [כמו למשל עניין הרצון הפנימי בעולמות ובאדם, ענין הטוב, ענין ישראל על מדרגותיו ועוד, והתקשרות נפלאה של המושגים יחד – כ"ז דברים ששמעתי ממנו בעצמי בדברים שהבליע בשיחותיו הפשטניות על פרשת השבוע], אך הוא מסתיר אותה במאוד מאוד, ומדבר בצורה פשטנית, ויש לברר זאת סופית).

 

 

 

(תחילת הכתיבה אי שם באלול תשע"ט, הסיום ביום צום גדליה האחרון, כשהיה זמן פנוי)
 

איני יודע מי שמך לסדר 'מזרח' ולמנות גדולים ואחריםק"ש
וגם אני לא מתכוון להכנס לרשימות. רק מניח כאן את הדברים הפשוטים בחז"ל ונפסקו להלכה ברמב"ם בטור ובשו"ע וכל הפוסקים:>

שולחן ערוך יורה דעה רמב ב – ויקיטקסט


הגדר מופיע בסעיף ג':
https://he.m.wikisource.org/wiki/%D7%A9%D7%95%D7%9C%D7%97%D7%9F_%D7%A2%D7%A8%D7%95%D7%9A_%D7%99%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%93%D7%A2%D7%94_%D7%A8%D7%9E%D7%91_%D7%92

אוסיף ברמז, בשיא הזהירות, שיש מתלמידי מרנן הרצי"ה והנזיר, כאלו שנדחקו ע"י אחרים או חסידי אחרים וד"ל
כתבתי מראש זה רק בדרך השערה של הגמד הקטן. אל תקח ברצינות.עף על עצמו

נאמר ככה - אני אומר לפי מה שאני מודע, אך לא מתיימר להגדיר את המעלות מצד עצמם, באופן סובייקטביי ולא אובייקטבי, אוקיי!!

 

 

מה הקשר דברי השו"ע האלה? לא היה בדבריי שום מחלוקת ולא שוםעף על עצמו

דבר אחר הנזכר שם.

בכל אופן אני מבין לגמרי ולחלוטין את הביקורת שלך אחי הצדיק.עף על עצמו


תודה על התיוג, אם יורשה לי אעיר שאין לנו רשות לקבוע מי גדולנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ד' בתשרי תש"פ 14:04
ממי.
אנחנו יודעים שיש בכל פרד"ס התורה גאונים כאלה ואחרים בכל מקצועות התורה לרבדיה השונים- עמוקים ורדודים וביניים...
מי ומה לנו לשפוט רבנים לפי גדלם ותארם.... כל אחד לפי כבודו ומעלתו והרי כולם יחד מכוונים לש"ש
ודי לנו במה שהורונו חז"ל
" אמר רבי יוחנן: מהו שכתוב "כי שפתי כהן ישמרו דעת ותורה יבקשו מפיהו כי מלאך ה' צבאות הוא" (מלאכי ב, ז)? אם דומה הרב למלאך ה' - יבקשו תורה מפיו. ואם לאו - אל יבקשו תורה מפיו."

ה' יאירנו במאור תורתו
לשמוע לקבל וללמוד על מנת לקיים
באהבה.





נ.ב יש הרבה הרבה רבנים בפרד"ס מכל עדות ישראל שלא צויינו, כך שהאיסוף והכתיבה לא יכולים להיות מדוייקים.
את צודקת במאה אחוז, אבל לא אמרתי "מי גדול ממי" כלשונך!, רקעף על עצמו

אמרתי שישנה מדרגה מסויימת שנקראת  "גאון גדול", ושלפי הכרתי הקטנה, אני מונה כמה וכמה רבנים בדורינו, שהם נכללים במדרגיה, הזו.

 

לא אמרתי על אחרים שהם אינם נכללים במדריגה זו!!, ויתירה מזאת לא אמרתי שמיציתי את כל הרבנים בדור - כאילו אין עוד רבנים שכאלה בדור, רק אמרתי לפי מה שנאי מכיר, ועלה בזכרוני בזמן כתיבת המאמר, אוקיי?

כתבת מצוייןנפש חיה.
אם תוכל לתמצת לי כוונתך אוכל להבינה ולהתבונן בה (אולי הצדקעף על עצמו

עימך).

 

כתבת בסיגנון מורכב - אוני דווקא אוהב סיגנונות שכאלה, רק שעכשיו אין לי כוח לשבור ת'ראש מה בדיוק כבודו התכויין....

 

אני אוהב מאוד אנשים כמוך... סלח לי על גילויי הלב

תודה. תרשה לי לא להגיב לדבריך ולהוריד את השיח מטה מטה.עף על עצמו
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ז' בתשרי תש"פ 15:09
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ז' בתשרי תש"פ 15:09
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ז' בתשרי תש"פ 15:05

אבל כעיקרון - אני מאוד מבין את הטענות שלך ושל כל אלה שטענו כלפיי... לחלוטין מבין את הטענות. בהצלחה

 

נ.ב - בהקשר למש"כ, כבר בפעם הראשונה שעלעלתי בהם ראיתי שאתה משתמש במושגים דקים ולדעתי בחלקם באופן מוטעה,

כמו למשל המושג "גילוי" (כתבת: " הקב"ה מתגלה מול שישים ריבו.."),

השתמשת במושג "מקור ההויי"ה" (מצד אחד השתמשת במושג הויה שיש לו משמעות עמוקה בתורת הרב קוק, ומצד שני עשית גרשיים כך שאתה רומז לשם הויה, ואתה בעצם מבאר עניינו - הרי שאתה נכנס למושגים דקים ביותר),

השתמשת במושגים "עמוק" ובהקשר לזה הקבלת את המושג "נשמה" גם זה צריך בירור גדול מאוד,

השתמשת במושג "צלם אלוקים",

השתמשת במושג "אמת" לא במשמעות הרגילה שלו בלבד (ואני לא טוען שהמשמעות שלה, זה רק כפי שרגילים, אני רק טעון שאתה משתמש במושגים דקים ולא פשוטים כלל),

 

כללו של דבר - כתבת לי בהודעה השניה בזה"ל :"כתבתי בצורה פשוטה וברורה" , יקירי אני לא יודע על מה אתה מדבר, אם דיברת על ההודעה הקודמת שלך, הרי שמניתי כאן כמה וכמה מושגים דקים, ואני חושב שכל האנשים שקוראים את ההודעה הזו, ברור להם שאלו לא מושגים פשוטים כלל וכלל, וזה עוד כשהם מצד עצמם, ק"ו בן בנו של ק"ו שצריך להתאמץ להבין איך כבודו תופס אותם.. יכול להיות שציפית שאעסוק בהם בצורה מטושטשת ולא ברורה, מתוך השערה בלבד למה התכוונת, אבל אני לא אוהב לעסוק במושגים האמוניים ככה "בכללי ובערך", סורי.

ותבין, אין לי בעיה לדון בפרשנות של המושגים הדקים האלה - קרי לדון על ההבנה "הברורה" שלהם, אבל אני חושב שכאן בשירשור זה לא המקום שלהם, אפשר לעשות שירשור בפע"צ העוסק בזה, ובכלל זה לא נוח לעסוק בדברים שכאלה בשירשור כזה, אם באלך אני מזמין אותך להתקשר אליי (אתן לך את מס הפלא') ונברר את זה.

בהצלחה רבה, האמן לי שאני רוחש לך חיבה עצומה.

הוא התכוון לומר שחלוקת ציונים של גדלותאוא"ר
לא אמורה להיעשות ע"י ניק אנונימי, ונסיון כזה מלמד על טשטוש ביחס הנכון לתורה וחכמיה. כאי' כל אחד יכול להגדיר מי נחשב ת"ח גדול ומי לא.
שכוייח אני מבין את הביקורתעף על עצמו


שרשור מגוחך. כאילו אנחנו יכולים להעריך אנשים. בדור אחרוןחסדי הים
עבר עריכה על ידי חסדי הים בתאריך ד' בתשרי תש"פ 14:19
זה עדיף להתעסק במהות ולא באישיות, כי האישיות לצערנו ירדה מאוד בדורות האחרונים.

רק אומר שרב שלא בקיא באופן כללי בכל חלקי התורה אין לו שום זה סיכוי להיקרא גאון, גם אם יש לו תפיסה עמוקה מסוימת באמונה.

זה מצחיק שבדור הזה אתה יכול לבחון מי שנקרא 'גאון גדול' בפשטות משניות, נגיד מסדר זרעים, קדשים וטהרות, והוא לא ידע על מה אתה מדבר בכלל. אז אדם שלא יודע מה שתינוקות של בית רבן צריכים ללמוד עד עשר, נרהיב ונקרא לו גאון.
אז מה אם הוא מתיימר להגיד לך את מהלך הדור?!

אם מדברים על גאונות ובקיאות שנובעת מהספרים שחיברו, אז אין מי שמתקרב כלל וכלל לר' משה צוריאל, וגם הוא עם כל גדלותו, אני נזהר לכנותו גאון.
יש מושג של גאון כלפי מקצוע האמונה בלבד, כך מבואר ברב קוק.עף על עצמו

ככלל, לפי התארים הנוהגים בדורתינו, אזיי המושג גאון זה לא כמו שאתה מציג אותו....

איפה ברב קוק? ברור לי שאם אין לו בסיס בכל התורה כולהחסדי הים
הוא לא יכול להיקרא גאון באמונה.
אולי הוא נחשב גאון באמונה של תורת הרב קוק?ארץ השוקולד

אם הוא מתכוון בתורת ה', שידבר על דברים שלא רק מסתמכים על הרב קוק.

 

מופיע בשלחן ערוך הרב (הלכות תלמוד תורה פרק ב סעיף א) שמצופה מאדם שידע:

"מי שלא למדו אביו תורה חייב ללמד את עצמו כשיכיר שנאמר (דברים ה א): "ולמדתם אותם ושמרתם לעשותם" זו מ"ע של ת"ת על כל אדם ללמוד כל התורה שבכתב ושבע"פ כולה כמשנ"ת למעלה שנאמר כל המצוה וגו'. וכשלומד לעצמו כשיגדיל ויכיר שיוכל ללמוד, אזי לא ילמוד כל המקרא ואח"כ כל המשנה ואח"כ התלמוד כמשנ"ת בנערים שאין יכולים ללמוד משנה ותלמוד בתחלה, כי זה שיכול אינו רשאי לעשות כן. כי (קידושין ל א): "מי יודע כמה יחיה" לפיכך חייב הוא לשלש זמן למידתו שבכל יום ויום שליש במקרא שליש במשנה שהן הלכות פסוקות בלי טעמים. שבכל המשניות וברייתות ומימרות האמוראים שהן פירוש התרי"ג מצוות שבתורה בכל תנאיהם ודקדוקיהם ודקדוקי סופרים. ובזמן הזה גם הלכות פסוקות של פסקי הגאונים הפוסקים כמו הטור והש"ע והגהותיו בכלל משנה יחשבו. ושליש בתלמוד המבאר טעמי ההלכות במשניות וברייתות ומימרות האמוראים ובזמן הזה גם בספרי הפוסקים הראשונים המבארים טעמי ההלכות פסוקות שפסקו הטור והש"ע כמו הרא"ש וב"י. כי אם אינו יודע טעמי ההלכות, אינו מבין גופי ההלכות לאשורן על בוריין, ונקרא בור. ולכן יש אוסרין להורות אפילו לעצמו מתוך הלכות פסוקות בלי טעמים שלמד. ולפיכך אינו רשאי להתאחר מללמוד הטעמים עד שיגמור ללמוד כל ההלכות פסוקות, כי לא אמרו (שבת סג א): "ליגמר והדר ליסבר" אלא לסבור סברות בעומק עיון טעמי ההלכות ולהבין דבר מתוך דבר ולדמות דבר לדבר להקשות ולתרץ עד שיגיע וירד לעמק ההלכה. שזה אין לו לעשות בתחילת למודו אלא לאחר שיגמור ללמוד כל ההלכות פסוקות בטעמיהן בדרך קצרה בלי עיון ופלפול להקשות ולתרץ. אבל בלימוד זה לידע הטעמים בדרך קצרה מהתלמוד והפוסקים בלי עיון רב ופלפול, חייב הוא לעסוק בכל יום ויום שליש זמן מלימודו. אך פירוש המקרא ודרשות ההגדות יחשבו בכלל שליש במשנה. לפי שהמשנה ג"כ פי' התרי"ג מצות שבתורה. וחכמת הקבלה תחשב בכלל שליש בתלמוד:"

 

ואם רב לא עשה זאת, כיצד הוא ייחשב גדול דור?

 

מה זה נקרא בסיס בכל התורה כולה? הוא חייב להיות הרב גורן אועף על עצמו

הרב עובדיה בנגלה?? מה הכוונה?

תיקח לדוגמא את הרצי"ה. היה בקיא בכהת"כ אבל עיקרחסדי הים
מה שלימד באמונה.
אין ספק שזה מעלה הרבה יותר עצומה, אבל זה לא אומרעף על עצמו

שאם גדול בתורה, שבוודאי מדובר שהוא תלמיד חכם מובהק ומפולג בנגלה, אבל אינו בקיא בכל התורה כולה כלשונך - אין זה אומר שהו אלא יכול להיות גאון במקצוע האמונה כשלעצמו.

 

הרב זצ"ל אמר על אחד מיחידי גדולי ברסלב, הראב"נ בעל ביאור הליקוטים, שבמקצוע הפנמיות (איני זוכר אם נקט קבלה, או פנמיות או לשון דומה, אבל וודאי כוונתו היתה על החלק שאינו נגלות דתורה...) הוא גאון, וכינה אותו "בעל המוח" כמדומה.

 

אבל הבנתי מה שאתה ואמר, אני מסכים איתך לחלוטין שהגדלות היותר אמיתית בפנמיות התורה, זה שהיא באה ע"ג גדלות בכל התורה כולה.

רק מעיר...שובאל
משום מה נעדרים מפה לחלוטין תלמידים של הרצי"ה שהם ברי פלוגתא של הרב טאו, כנראה שלא במקרה.
(לדוג' הרב יעקב אריאל, הרב דרוקמן, הרב זלמן מלמד ועוד)
ומוסיפה שלא נכון להשמיט אף אחד! לא משנה מאיזה צד הואנפש חיה.
ואם המגמה במאמר הזה נועדה להעביר צד מסויים במפה הפוליטית
זה נסיון מכוער תוך שימוש ציני בגדלות התורה.
ברור שזו הייתה המטרה, הרי כל מי שהובא שם הוא בעל השקפה דומהארץ השוקולד

במקרה

 

מטרת הכתיבה הזו נועדה לתת תחושה עילאית לתת מגזר מסוים

אז הוא כתב בניסיון מכוער מגמתי ולא אמין בכלל. חבל.נפש חיה.
לא מתאים לו.
כך נראהארץ השוקולד

לא מכיר אותו כדי לדעת אם מתאים או לא.

אני מזמין אותך להכיר אותי - אני תלמיד מובהק של הרב מגנס ורביעף על עצמו

יעקב שפירא ממרכז הרב, למדתי אצלם שנים ברצינות ובחרדת קודש (בעברי היותר ישן, הגעתי מישיבה חרדית, ומרוב כיסופים לתורת הרב קוק עברתי את המתרס מה שנקרא).

 

אני עדיין מתחבר ומזדהה יותר עם ישיבת מרכז הרב ועם הקרויבם לה ברוחה, יותר מאשר עם ישיבת הרב המור והקרובים לה, וכל מש"כ במאמר - זה נטו האמת לפי תפיסתי הדלה.

 

הנחת היסוד - יש להבחין בין המדריגה השכלתנית שבתורת הרב קוק לבין המדריגה השירית שבה, ויש תלמידים שעקיר הגדלות שלהם הוא בשכלתניות, ומניתי חלקם כאן במאמר, ויש תלמידים שעיקר גדלותם זה במדריגה ההרגשה השירית ולא מניתים כאן, זה צריך למאמר בפע"צ.

 

כמובן הכל זה סובייקטיבי לפי הכרתי הדלה, ולא אובייקטיבי, וכן לא אמרתי מי לא ח,ו רק אמרתי דוגמאות לאלו שכאן לפי דעתי הדלה, ועוד שלא אמרתי שכתבתי את כולם כך שגם מי שלא נכתב פה אים זה אומר שהוא לא נכלל במדריגה זו.

 

יום טוב !

רק אל תראה להם את הרשימה שסידרת...ק"ש
כן... את זה אני לא אעשה... אבל אני מאוהב בהם, ברב מגנס אניעף על עצמו

ממש מרגיש כמעט כמו בן שלו..., או יותר נכון הוא כמעט כמו אבא שלי, לפי מה שאני יודע בעצמי, הרי שהוא בשבילי הגדרת רבו שעליה נאמר שהוא "מביא את התלמיד לחיי עולם הבא", ושעל כן נאמר בב"מ פ"ב שאם האבא אינו לימדו כך תורה, אזיי "אבדת אביו ואבדת רבו אבידת רבו קודמת".

 

גם את רבי יעקב אני מעריץ ואוהב, שמעתי ממנו אולי מאות שיעורים, ותמיד הרגשתי איזה מין "התנוצצות קבלית" ממנו, לדעתי הוא משרה ביבישת מרכז דימנו אור נפלא של בהירות וטהרה.

שובג אחי, מה יש לברר אצלם את הנושא, אני לא מבין? מה אתה מצפהעף על עצמו

שהם יאשרו בפניי שהרב טאו הוא גדול הדור בפנמיות התורה?, זה אבסורדי לחלוטין מכמה סיבות, אבל סיבה טכנית פשוטה מאוד - הם לא מוכנים לדבר בנושא הזה, זה נושא יותר מידי רגיש בכדי לדבר עליו.

 

דבריי לא באמת משנים משהו, רק כמה מחשבות קטנות, שתכליתן לשתף אנשים במסקנה שלי - שמי שרוצה ללמוד את תורת הרב מבחינה מושכלת ברמה הגבוהה ביותר, שילך ללמוד אצל הרבנים האלה...

 

שבת שלום!

ברור שהם לא יאשרו, לא בפניך ולא בפני אף אחד אחרק"ש
כי הם לא סוברים כך.
איך זה קשור למה שכתבתי?!ק"ש
צודקת שזה לא מתאים לי, כי לא עלה בכלל על דעתי לכוון לזה!!עף על עצמו

תראי מש"כ מקודם, ומש"כ גם לאחרים, שאין קשר לפוליטקה או להזדהות עם ישיבות הקו.

גם אין קשר לתורהארץ השוקולד

ממתי צריך לחלק ציונים לרבנים?

עניתי לך בהודעה למעלה. תסתכל.עף על עצמו


היכן? ראיתי את כל דבריך ולא ראיתי נימוק לפי התורה אחדארץ השוקולד

לחשיבות מתן ציונים

אהה. כי מי שממנה שם, אלו רבנים שדוגלים בקו מסוייםנפש חיה.
לפיו הם מחנכים


ולכן חשבתי כך, וכך כתבתי...
אני שמח שעכשיו את מבינה שלא !עף על עצמו

מניתי שם גם רבנים שממש מנוגדים לסיגנון של הרבנים אחרים.

 

כל טוב !

אחי אל תחשוד סתם. אני לא שייך בכלל לישיבות הקו, הראיה לזהעף על עצמו

 

ציינתי את מניטו ביחידי הגאונים הגדולים, ומניטוו היה מנוגד לסיגנון של הרב טאו!!, התלמיד המובהק והגדול ביותר של מניטו הוא הגר"א שרקי (שגם אותו ציינתי בתור גאון גדול, ואף אמרתי שמא הוא מיחידי הגאונים הגדולים) שבבחירות האחרונות אמר להצביע ימינה בראשות שקד מלכחתילה ולא בדיעבד!! מתיי שהרב טאו אמר שאסו רלהצביע ימינה (דרך אגב אני הצבעתי ימינה)

 

בקיצור במטוטא ממך - אל תכניסי את מה שכתבתי למקומות אפלים הרחויקם כמזרח ומערב מן דבריי.

 

בכל אופן תודה שהגבת!+.

וכי הרב אבינר לא מגדיר את הרב מניטו ואת הרב טאו כרבותיו?ארץ השוקולד


מה אתה בא לומר בזה?, זה רק ראיה שזה לא קשור בכלל לבתי מדרשותעף על עצמו

הרב אבינר ידע לקחת מן שני הסיגנונות, למרות שמניטו פתח את הלשונות הקבליים, דיבר בחריפות ובכבוד כמובן כנגד העמדה החרדית, וכו וכו, הוא קיבל ממנו. 

ראיה נוספת לפתיחות של הרב אבינר לביהמ"ד של מרז הרב והרב דרוקמן, למשל בחיי רבי אברום זיע"א, הרב אבינר היה כל הזמן מכנהו גדול הדור, מרן וכו וכו, גם לאחר הפילוג כמובן.. סתם שתדע.

שהטווח שבחרת הוא לא גדולארץ השוקולד
הרב אבינר לא מגדיר אותו כרבו.לך דומיה תהילה
הוא למד אצלו בנערותו, לא בקרבה מיוחדת. אבל כן יש לו הערכה גדולה כלפיו.

לא שזה משנה משהו לדיון הזה.
תודה על התיקוןארץ השוקולד
ח"ו, אל תחשדי בי!! פולטיקה בכלל בכלל לא מעניינת כאן. הראיהעף על עצמו

ציינתי את מניטו ביחידי הגאונים הגדולים, ומניטוו היה מנוגד לסיגנון של הרב טאו!!, התלמיד המובהק והגדול ביותר של מניטו הוא הגר"א שרקי (שגם אותו ציינתי בתור גאון גדול, ואף אמרתי שמא הוא מיחידי הגאונים הגדולים) שבבחירות האחרונות אמר להצביע ימינה בראשות שקד מלכחתילה ולא בדיעבד!! מתיי שהרב טאו אמר שאסו רלהצביע ימינה (דרך אגב אני הצבעתי ימינה)

 

בקיצור במטוטא ממך - אל תכניסי את מה שכתבתי למקומות אפלים הרחויקם כמזרח ומערב מן דבריי.

 

בכל אופן תודה שהגבת!+.

לא התכוונתי לחשוד בכלל, כתבתי ממה שעל פניו נראה לינפש חיה.
מכל מקום
לימדת אותי דבר חשוב.



תודה רבה על ההבנה, שבת שלום ומבורכת !עף על עצמו


אהובי - אני הדל לא בוגר ישיבות הקו, אדרבה של הישיבות להיפך..עף על עצמו

אני מעריץ מלא אהבה עילאית למרן גדול הדור בהשגה השירית הגר"ח דרוקמן שליט"א, אני מגיע הרבה פעמים לשיעור שולו במרכז שפירא, למרות שאני גר רחוק מאוד מאוד ממנו!!, אני משלם כסף וזמן גדול בכדי לזכות לשמוע שיעור שלו ברביעי ב12 ורבע, שהוא בסה"כ 40 דקות!!, אני נוסע נסיעה של כמעט שעתיים רק צד אחד בשביל שיעור של 40 דק באורות התורה!!.

 

אני יכול לתאר לך קצת מן החויות שאני מרגיש בשיעוריו - איזה מין ברקים נפלאים יוצאים ממנו אל תוך מקשיבי השיעור, אני ממש יצאתי מרומם כולי משמיעת שיערו הקדוש.

 

זה שהוא לא הובא במאמר זה לא אומר שאני חושב שהוא לא נחשב מבינהם - אני לא התיימרתי להביא את כולם, אבל בהחלט הבאתי את הגדולים ביותר מבחינה שכלתנית לפי הכרתי הדלה (סוביקטיבית לא אוביקטיבית ח"ו).

 

בכלל הנחת היסוד שלי במאמר - שבתורת הרב ישנם שני בחינות: האחת "שכלתניות" עמוקה נורא, השניה היא הרגשה עליונה מה שנקרא "שירה", ישנם תלמידים שעיקר "המומחיות- והגדלות" שלהם נאמר זה במדריגה השירית כמו מרן הגר"ח דרוקמן,וישנם תלמידים שעיקר הגדלות שלהם זה במדריגה השכלתנית כמו למשל הגרצי טאו שליט"א,

ומזה ומזה יתקלס עליאה, ועלינו לחבר את שני המדריגות יחד - שכלתניות עמוקה שבפנמיותה יהא מלובש השירה הנזשגבה של הרב זצ"ל, וכפי ששני מדריגות אלו היו מחוברים אצל גדולי תלמידי הרב זצ"ל כמו למשל מרן הרצי"ה, מי שהיה בשיעוריו מספר שהיה שילוב של הרגשה-שירה-דביקות עליונה מח דומאידך היתה גם חוייה שכלתנית עמוקה נורא ממקורות פנמיות התורה.

 

מקווה שהובנתי אחי, כתבתי מהר..

אה, כל אחד נהיה גדול דור בנושא אחר.אוא"ר
כלו' אני גדול דור בהבנה של השכל שלי, אין אף אחד אחר שמתקרב להבין מה אני רוצה או את הסברות שלי בלימוד יותר ממני.
תגיד אתה קשור לרב ריבלין שליט"א מכרם ביבנה וישיבת הכותל?עף על עצמו


מספר הערות:ארץ השוקולד

1. למאי נפקא מינה מי גדול יותר?

2. כמדומה לי שבעל כל השקפה ינסה לקבוע שרבותיו הכי גדולים.

3. כפי ש@חסדי הים העיר בצדק אין כזה דבר "גאון גדול בתורה" אם הוא לא בקי בכל התורה כולה.

4. רק אעיר את דברי הגמרא:

"תנו רבנן אלעולם ימכור אדם כל מה שיש לו וישא בת תלמיד חכם לא מצא בת תלמיד חכם ישא בת גדולי הדור" (גמרא בבלי פסחים דף מט עמוד ב)

מוזמן להסיק לבד מי גדול יותר, תלמיד חכם או גדול הדור...

נראה לי ששם הכוונה לגדולי דור מסוג אחר.אוא"ר
יותר מהכיוון של ראש הגולה, כלו' פרנסי הציבור.
אתה צודק, אבל עדיין היה ראוי להעיר זאתארץ השוקולד
על מי שמנסה להכתיר גדולי דור, שבלשון חז"ל המשמעות היא אחרת
מה עם ת''חים גדולים שהם לא מישיבות הקו/ לא בדרך של הרב זצ"ל?והוא ישמיענו
אעיר רק בכללי, אני לא חושד בך חלילה שכוונותיך אינן טובות (!!!) או שהתכוונת בזה ח''ו לצמצם את קבלת התורה שלנו..

אבל:
אני מפחד מרשימות כאלה. בסוף זה עלול לחסום אותנו מלקבל חלקים שלמים בתורה. זה מה שקורה לרבים. להגיד- הוא 'רבנו', הוא פחות רבנו, הוא זה לא בדיוק השיטה של הרב זצ''ל ועל שיטת המוסר אין על מה לדבר..

יה''ר שהוא יפתח לבנו בתורתו.
________________

נ.ב. אגב, הרשימות שלך הם נפלאות מאוד, ואני מפיק מהן הרבה תועלת! ניכר שאתה תלמיד חכם גדול. אשריך
אתה צודק, ביקורית לגיטימית לחלוטין. אבל דרך אגב כתבתי גםעף על עצמו

גדולים שאינם שייכים לישיובת הקו, כמו מניטו, כמו הרב שרקי כמו הרב קלכהיים, גם הרב ביגון והרב יאיר אוריאל שלימד במכון מאיר אינם ממש ישיבות הקו, ובחיי מרן רבי אברום שפירא זיע"א הם היו כפופים ויונקים מהשפעתו הקדושה, וזה ידוע. ובכלל לא התיימרתי לכתוב את כולם.

 

לילה טוב ידידי משכבר הימים...

 

ולצערי אני לא תלמיד חכם גדול, בחור פשוט.

אה אוי.. סליחה שלא קראתי את דבריך יותר בעיון ובמתינותוהוא ישמיענו
ואולי אני צריך לצמצם קצת את הביקורתיות שלי.

אשריך! תודה, ולילה טוב!
גדול דור יכול להיות רק מי שלכל הפחות מוסמך להתיר עגונות.אוא"ר
כך כתב הגר"א שפירא במורשה והביא לכך מקור מהרמב"ן(לא זוכר מדויק).

כמו"כ אני חושב שכן שייך לעשות דירוג מסויים בעולם הרבני, ודאי שניתן לומר שרב שכונת x אינו מתקרב ברמתו לרב יצחק יוסף שליט"א. והרבנים היום אינם מתקרבים בגדלותם לרב עובדיה יוסף והרב שפירא וכו' אמנם החלוקים יהיו מאוד גסים ומכלילים ולא נכנסים לדקויות...

ישנם היום גדולי דור, רבנים גדולי תורה שמנהיגים את העם(במובן מסויים), כמו הרב דרוקמן, הרב אריאל, הרב ליאור, הרב אדלשטיין, הרב יצחק יוסף, הרב עמאר ויש עוד כמה.
רבני הר המור עם כל גדלותם התורנית ועומק הבנתם במהלכי הדור, לא נראה לי שהם נכנסים לגדר 'גדול דור' מהסיבה שזה לא מספיק. כמובא לעייל.

אני ממש לא מתכנן לעצבן אף אחד אע"פ שיש לי תחושה שיהיו פה כאלה.
הרב עמיאל שטרנברג הוא גאון עצום - אומרים שהוא בקיא בכל הש"סעף על עצמו

דף על דף (כך אמר לי קרוב משפחה שלי שהוא אברך שם ונשא ונתן פעמים רבות עם הרב עמיאל), בכל אופן אני לא בחנתי אותו, ואני לא יודע עד כמה זה מדוייק, אבל בהחלט המקבלים ממנו אומרים שניכר שהוא בקיא בכל הש"ס ברמה של נדירה של גדולי הדור.

 

בכלל - דברי מרן רבי אברום זיע"א נאמרו בהקשר אחר! ולא עומדים כלל בסתירה לדברינו!, מרן רבי אברום אמר שבנוגע "לפסיקה לכלל ישראל" - דהיינו א'. הכרעה מעשית ב'. לא ליחיד אלא לכלל ישראל, שלא מספיק להיות גאון עצום באמונה, צריך לדעת לפסוק בד' חלקי שו"ע, ושמעתי מתלמידיו איך שהם מספרים, שהוא היה אומר - גדול תורה שלא יודע לפסוק מה דינו של קורקבן זה או קורקבן אחר, מתיימר לפסוק לכלל ישראל וכו'.

אבל אני דיברתי א'. מבחינת "רמת ההשכלה" וכלל לא מבחינת "הדרכה מעשית", ב'. במקצוע האמונה כשלעצמו ולא בתורה כולה, 

והנפק"מ הגדולה שרציתי לומר בזה, שמי שהוא רוצה באמת לקבל את התורה המושכלת העמוקה נורא של הרב זצ"ל, ילך נא לקבל זאת מפי הגדולים ביותר, שמניתי הרבה מהם כאן במאמר, זה לא אומר שבגלל זה הוא צריך כביכול "לסגור את צינורות הקבלה שלו מרבנים אחרים" הוא יכול לקבל מכמה רבנים בעלי דעות שונות, ולקחת מכל אחד את הדבר שמועיל לו לעבודת ה'.

הרב שטרנברג(אני קרוב שלו ד"א) הוא ת"ח גדול, אבל...אוא"ר
לא ברמה של הרב ליאור, הרב יצחק יוסף, הרב אריאל ועוד.

כמו"כ אני ממש לא מופתע לשמוע שאברך בהר המור חושב שרבותיו הם גדולי הדור, בכללי זו הגישה שם, שרק רבותיהם צודקים ב100% ומי שחולק עליהם טועה.

ת"ח שהוא חכם רק במקצוע אחד הוא ת"ח קטן(במובן הכללי) וודאי שאינו יכול להיות 'גדויל', התורה היא תורה אחת.

קשה לי לומר שהם המומחים בתורת הרב זצ"ל במיוחד שרוב תלמידי הרב צבי יהודה חולקים עליהם בכ"כ הרבה דברים.

לא הבנתי מה הכוונה ב'רמת משכל'? כמה כ"א קיבל בפסיכומטרי?
אני לא אברך בהר המור... תקרא מש"כ למעלהעף על עצמו

אני מזמין אותך להכיר אותי - אני תלמיד מובהק של הרב מגנס ורבי - צעירים מעל עשרים 

 

למיטב ידיעתי אין שום מקום בדבריי שכתבתי בזה הלשון : "רמת משכל" , נראלי שהמצאת את זה...

אה ודרך אגב, אברך בהר המור לא היה מצטט את רבי נחמן ...עף על עצמו

באופן כללי, תמיד ישנם יוצאים מן הכלל

לא עליך התכוונתי אלא לציטוט הזה:אוא"ר
"כך אמר לי קרוב משפחה שלי שהוא אברך שם ונשא ונתן פעמים רבות עם הרב עמיאל"

ולגבי 2 זה הציטוט הזה: "אני דיברתי א'. מבחינת "רמת ההשכלה""
נו יפה, אתה שינית מהלשון שאני נקטתי ! (לגבי 2)עף על עצמו

לגבי 1 - אוקיי הבנתי מה אמרת, אבל אני אישית מכיר אותו יודע שהוא ישר כפלס ואני מאמין שככה הוא באמת חושב, אני לא בטוח שיש ביכולותו לבדוק את זה לאמיתתו, אבל גם הוא אמר שזה "ניכר", הוא לא אומר שהוא בחן אותו בכל הש"ס דף על דף.

 

דרך אגב אני נמצא קבוע בשיעורים חודשיים של מרן הגר"ד ליאור שליט"א... עזוב לא משנה.

 

ערב טוב !

מה ההבדל בין רמת השכלה למנת משכל?אוא"ר
זה בדיוק מה שאמרתי, שזו דרכם ולא מפתיע שכך הוא חושב.

גם אני, מה אתה רוצה לומר בזה?
הבנתי למה התכוונת, חוזר בי מהשאלה, מצטער.אוא"ר
אין בעיה אחי, שיהיה לך גמר חתימה טובה !עף על עצמו


וכן למר ולכל עמ"י!אוא"ר
אם דברי מרן הגר"א שפירא זצ"ל, היו מעניינים את פותח השרשורק"ש
עבר עריכה על ידי ק"ש בתאריך ו' בתשרי תש"פ 22:27
הוא לא היה שם ברשימה בכלל ובוודאי בראשה את אלו שהוא (ע"פ השו"ע וכל הפוסקים!) אסר ללמוד מהם.
(מורשה, עמ' רס"ג-רס"ד)
רק מצטט מה שכתבו לך למעלהעף על עצמו

גדולי התורה - צעירים מעל עשרים .

 

מיותר לציין שאני לא מאמין שכתוב במורשה דברים כאלה, אם תצטט את הלשון אוכל לבדוק, כרגע אין תחת ידי הספר מורשה.

לא קשור, גדולי תורה יודעים להגיד מי נקרא גדול ומי לא.אוא"ר
הם לא הופכים כל אחד לגדול.
אתה מוזמן לעייןק"ש
וזה ממש לא קשור לקטנוניים.

אני לא רוצה להוסיף יותר. גם אם אין לך 'מורשה', שו"ע יו"ד סימן רמ"ב כנראה יש לך. עיין שם היטב ובמקורות. עם טיפה ידע בתולדות הישיבה בעשרים השנה האחרונות - אתה יכול להבין, שזה ממש לא קטנוניות.
גם הרב יוסף אביב"י שליט"איחידי

אי אפשר להתעלם ממנו.

 

לגבי חלוקת התואר 'גאון', שמעתי פעם מהרב אשכנזי שדיבר על זה בשיעור מוקלט. אחד התלמידים אמר לו שנראה שחזרנו לתקופת הגאונים, כי לכל כך הרבה רבנים כבר מוצמד התואר הזה. ומניטו השיב לו שאולי חזרנו לתקופת הגאונים, אבל מה שבטוח זה שהגאונים לא חזרו לתקופה שלנו...

אה, זה מפורסם. בעיתון חרדי אחד, יש יותר גאונים, מבכל תקופתהסטורי
הגאונים.

תודה אחי, האמת שאני מאוד התעניינתי מהרב יוסף אביב שליט"א,עף על עצמו

למדתי בספריו המרתקים והמושקעים מאוד - קבלת הראי"ה ועוד, אבל לא הצלחתי בשום אופן לדעת איך אפשר לראות את פניו או איך אפשר לשמוע ממנו שיעור באופן חי, אם הייתה אפשרות כנראה בלנ"ד בעז"ה הייתי עושה את זה.

נראה לי, שהיה עדיף לעשות את זה אחרת..אדם כל שהוא

הרשימה שעשית כאן, קוממה הרבה אנשים-

בגלל היומרנות שלה - איך אתה מסוגל לדרג ולקבוע, ובגלל שהיא כוללת בעיקר רבנים מסוג מסויים מאוד.

 

נראה לי שיותר מתאים מכבד ומועיל, לפרט על על מעלות מסויימות של רבנים שאתה מכיר, מתוך ההיכרות האישית שלך, ובעיקר על הדרך לקבל תועלת מהם, בלי לדרג. [אפשר אגב זה גם לשבח, או להזכיר שבחים ששמעת מרבנים אחרים לגביהם, אבל לא מתוך מגמה של דירוג]

 

נניח - 

הספר... של הרב... העמיק לי מאוד את ההבנה בנושאי... ואני ממליץ עליו בחום למי שונשאים אלה מעסיקים אותו.

השיעורים של הרב.. נותנים את הבסיס בנושא.. באופן מובן ומוסבר, יש גם שיעורים שלו באתר..

השיעורים של.. נותנים כלים ללימוד עצמי של ספרי...

 

[הזכרת קצת מעלות מסויימות, אבל זה קצת נבלע במגמה של הדירוג]

יודע מה אני חוזר בי, אנסה לנסח את הרשימה בצורה שהצעת, אקווהעף על עצמו

שזה לא יעורר ביקורות כמו הרשימה שנסחתי עכשיו.

 

תודה בכל אופן, ובאמת שקיבלתי את כל הביקורות באהבה ובהבנה

 

@לך דומיה תהילה,@אריאל יוסף@אורות מאופל@יש נשמה למדינה@נחמיה17@חסדי הים@חידוש , @אדם כל שהוא@כבתחילה@פעם הייתי עוגי@ק"ש@ד.@נפש חיה.@מבשר שלום@והוא ישמיענו@צהרים, @שורני @אוא"ר @ארץ השוקולד @שובג  @תפוחית 1 

 

אם מישהו יודע איך אני מוחק את השירשור אני ישמח שיגיד לי איך, גמר חתימה טובה לכולנו !! 

אשרייך על הנכונות לקבל ולשמוע. רק מנהלים יכולים למחוקתפוחית 1
מה גם מה שהציע "אדם כל שהוא"?עף על עצמו


לא מובן מה שכתבתעף על עצמו


לא יפה להגיד אולי.תפוחית 1
ובכלל מה העניין לתת ציונים לרבנים?
לא נראה לי מתאים
כבר כתבתילמעלה שאני לא מדברעף על עצמו
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ז' בתשרי תש"פ 19:03

"אובייקטיבית" דהיינו על המציאות באמת!, רק "סובייקטיבית" - מה אני הקטן תופס מדבריהם, כך שהבנה זו שכבר כתבתיה הרבה פעמים, עונה לדברייך,

ועוד אני יוסיף שמש"כ על הרב טאו שהוא הגדול מכולם בלימודי אמונה וכו גם זה לא דברים שאני הקטן חידש, אלא כבר אמרו את זה רבנים גדולים מאוד, ואני רק ציינתי את זה במאמר כאן [וגם מזדהה עם דברי הרבנים הגדולים האלה].

 

אבל בכל אופן אני מבין אנשים שמבקרים את זה.

לא קראתי את התגובות אבל התפנתי רק עכשיו לקרואנחמיה17

מו"ר הרב שלומי שפירא נתן לנו משימה פעם אחת לכתוב לעצמנו על שלש דמויות נערצות, מסתמא הרוב בחרו רבנים.

המידע אילו דמויות כל אחד בחר נשמר בדסקרטיות. שזה מבורך בעיניי, אינטימיות פירושה ייקור הדבר הוא לא זול בכלל.

המשימה נועדה כחלק מעניין אחר בכל אבל אני הרגשתי קדושה באויר בשלב הזה, היינו בחדר מעל מניין יהודים שכל אחד שם לנגד עיניו צדיק, בינו לבין עצמו וניסה לשוות לנפשו את הצדיק ותכונותיו. ממש עבודת התקשרות לצדיקים במחשבה (בדומה לכך שיש כיבוד הורים במחשבה כמובא בחיי"א ויש הרבה דמיון בין כבוד אביו לכבוד רבו שאלו ההלכות של היחס לת"ח, בפרט שלת"ח יש מצווה ממש להדבק)

אני חושב שזה מבורך לשמוח בצדיקים וממש לחשוב על הצדיק והרב שלך שממנו אתה מקבל זו עבודה חשובה שלא התבטלה חלילה בעתנו אנו אלא אדרבה היא השתכללה, כמו שכותב הרב זצ"ל באורות התחיה י"ז בעניין ייצוב ערכי האמונה והאהבה בדורונו (משם הסיסמא של מכון מאיר, אגב) -

"שכלול האמונה והאהבה ואומץ קיומן מתחזק ביסוד דבקות נפשית בהחכמים ותלמידיהם, או כפי המבטא של החסידות : התקשרות עם הצדיקים, יסוד זה, שהחסידות טפלה בו הרבה, צריכים אנו להקימו בשכלול גדול והדור מאד בתור אוצר חיים, והדום רגל לשכינה הכוללת את אור האמונה והאהבה, השרויה בחכמים צדיקים, שמהות חייהם כולה היא התגלות האמונה והאהבה, המחוזקה באיתנות התורה והמצוה,"

 

ואכן אני חושב שזה ראוי וכדאי בפרט בתורה שלהם ללמוד את ספריהם וכתביהם לשאול אותם שאלות ללכת ללמוד בישיבה ולמצוא את הרב שאתה יכול להקשר אליו יותר, לשמור על קשר בצבא ובהמשך החיים כבע"ב כשר, ללכת לשיעורים וכו'.

 

אמנם יש שתי בעיות הא- שחשוב שחכמי דורנו יהיו בבחי' יהושע ולא בבחי' משה. מה כוונתי? 
משה הוא כפני חמה הוא מוביל את עמ"י בדרך נסית בהנהגה רמה מאיר על כולם כולם מקבלים ממנו. יהושע הוא כפני לבנה- כשהלבנה מאירה גם הכוכבים מאירים. ההתבטלות לצדיקים נפגמת מעט בשינוי שבדורות האחרונים אולי אפשר להשוות זאת גם לבהלה של יהושע נוכח נבואת אלדד ומידד. "כלאם!" אבל לא, בסוף גם למשה ידוע ש"מי יתן כל עם ד' נביאים" ויש מה להרחיב בזה. צריך לדעת את היחס הנכון לעיצוב וביסוס קיום עבודת ההתקשרות לצדיקים יחד עם ההתבטלות שבה ואכמ"ל כי ער"ש היום וכו'.

 

הב- שזה נתגלה גם בציבור שנשאר בתורת פני משה, ר"ל הציבור החרדי והחסידי בפרט.

קנאת סופרים תרבה חכמה.

שזה מעניין המחלוקות שיש בין ת"ח כמ"ש ברב על תלמידי חכמים מרבים שלום בעולם, וכמו שמבואר בכמה מקומות וכן אצל הרב מרגליות ועוד.

שיש סכנה עם כל מה שריבוי הפנים בדעות הצדיקים שכל אחד חושב שהגארטעל של הרב שלו ארוך יותר.

צריך להכיר את מקומם של הצדיקים בכללם, של ת"ח בכללם, ושל לומדי התורה בכללם. אפשר לומר אולי שזה הפער בין שני הפירושים בברכת על הצדיקים ב"ושים חלקנו עמהם" שהפשט הוא שאף אנחנו נהיה מכלל "הבוטחים בשמך באמת" שהוא כלל השייך לצדיקים.  ופירוש אחר מהאריז"ל שיהיה חלקנו בעולם הבא שמור אצל הצדיקים. צריך להכיר בקומה שכל הבוטחים בשמך באמת יש בהם מככל צדיקות. ומאן דנטיר ברית וכו' ות"ח דלא משני במלייהו וכו' ואף בכאו"א יש בחי' של צדיק ואכמ"ל כי ער"ש.

 

הקיצור- רשימה לעצמך זהו דבר חשוב מבורך קדוש וטהור. אבל אולי פרסום רשימה זו עלולה ליצור רושם של באה להכוות חוסים בחופת צדיקים אחרים מחופת הצדיק שלנו.

 

שנזכה לעבוד את ד' יתברך באמת מתוך התקשרות לצדיקים ודיבוק ת"ח אמתיים. ולהחיש את ביאת משיח צדקנו שיעשו כולם אגודה אחת לעשות רצונך בלבב שלם. ובכן צדיקים יראו וישמחו.

שיהיה גוט שאבעס!

 

מחילה על הקיצור פשוט באמת הזמן דוחק כי ער"ש וער"ח. וההכנות מרובות.

 

נהניתי.נפש חיה.אחרונה
כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלת

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
תודה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

תודה!נחלת
איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
באמת, במחשבה שניהנחלת

אחרי שאני זוכה להכיר קצת את המשתתפים (שונאת את המילה "ניקים"....)

חושבת, שכפי שלא הייתי מציעה לבחור ישיבה חרדי "ספרות יפה" - אז גם לכם - לא.

הרי אתם בחורים "נקיים" (לא ניקים!)

וזה לא מתאים.

לא מדובר כמובן על ספרות  "מלוכלכת" ולא צנועה בעליל -

אבל על כל מי שמחליף בספריה ציבורית עירונית, לדעת שלא

ימלט מאי אילו דברים שלא שייכים אלינו. ושומר נפשו ירחק.

 

משתדלת מאוד, בעזרת השם, לקחת כאלה שכמעט מאה אחוז,

אבל כפי שאמרתי למעלה... לעתים, יכול להופיע משפט או

פסקה לא שייכת. (לא מדובר חלילה על חוסר צניעות בוטה).

 

אז אם אתה/אתם בכל זאת קוראים לעתים בשביל להתאוורר

או משהו, יכולה להמליץ על ספרים שאני אוהבת ולטעמי -

הם טובים.

 

וחס חלילה לא רוצה להכשיל אף אחד.

 

בנות - זה קצת אחרת. אני בכל אופן קוראת

וגם לבנות, משבגרו מספיק, נתתי.

(לפעמים עם קצת יסורי מצפון, אבל יש ספרים

שהסיפור, הרעיון, התיאור בהם - משותפים

לאנושות כולה). ולפעמים, מה לעשות, קשה לי

עם "עם לבדד ישכון", מבחינה זו.

 

שבת שלום לכולם!

 

 

 

יש כמובןנחלת

ספרים על השואה, חרדים, שאין שאלה בכלל.

 

צדיק יסוד עלום

אני קורא כעת את המתבגר של דוסטויבסקי

לפני כן קראתי את למי צלצלו הפעמונים של המינגוואי

לפני כן קראתי את נרקיס וגולדמונד של הרמן הסה


ע"ע וידויו של ר' אריה לוין על קריאת הרוזן ממונטה כריסטו

ובכן...נחלת

דוסטויבסקי כנראה נקי

המינגווי - מן הסתם גם כן

השלישי - נשמע כמו משהו פילוסופי , לא?

 

אלה לא ספרים שהתכוונתי אליהם. 

 

יש למשל סופרים אמריקאים טובים, אבל הם לא ספרים העוסקים במלחמה כמו "למי צלצלו הפעמונים".

יותר במצב החברתי וכו'.

 

לא הבנתי "וידויו של הרב לוין זצ"ל"; לא ייתכן שהוא קרא את הרוזן ממונטה כריסטו!

 

 

 

 

 

תגדירי נקיצדיק יסוד עלום

המינגווי לא לגמרי נקי

הרמן הסה בכלל לא נקי ואמנם הרעיונות פילוסופיים אבל העלילה עלילתית


אילו סופרים אמריקאיים?


תחפשי בספר "איש צדיק היה"

הוא קרא כילד ואמר שהוא נהנה (הסתיר מהמשגיח). אבל הפואנטה בסיפור שם היתה שספרים עלילתיים מעניינים רק פעם אחת וספר בראשית מעניין כל שנה מחדש

ובכןנחלת

נקי - לא בינו לבינה , לא ניבול פה , לא לשון גסה (למעט אם זה ז'רגון חברתי), לא זול.  וכו'.

 

ויליאם פוקנר

ג'ון סטיינבק

 

אלה הסופרים האמריקאים שהתכוונתי אליהם;  את ויליאם פוקנר ניסיתי פעם אבל זה מן סלנג (של כושים אני חושבת)

שלא התאמצתי.

סטיינבק, אולי "קדמת עדן" (לא בטוחה), גם סלנג כזה של אנשים פשוטים, ומדכא. אז לא המשכתי.

אבל נחשבים לסופרים רציניים. איכותיים. 

 

יש ספר של עמוס אילון (אם אינני טועה) העוסק נדמה לי בתקופה של לפני עליית הנאציזם: רקווים גרמני. 

הרב נויגרשל הזכיר אותו אז לקחתי אותו מהספריה. ספר חשוב. מרתק. היסטורי.

 

אהרן אפלפד - איכותי אבל מדכא (אותי בכל אופן)

 

תומאס מן הגרמני. איכותי.

 

יש ספרות טובה יפנית וסינית כשהרקע קומוניזם ומלחמת העולם השניה, כמו:

 

(נראה לי שהסופרים היפנים/סינים (לא מכירה כמובן את הכל, לא את המודרנים,, יותר נקיים).

 

 

עץ המשי

רח' הפרחים הלבנים

ברבורי פרא (לא קראתי הכל אז לא מתחייבת)

מוות בשנחאי

סודוקו רוצה לחיות (סופר גרמני למרבית הפלא)

ועוד. 

 

ואת הספרים של מסורבי העליה דאז:

 

לא אירא רע  - שרנסקי

יד בחשיכה  - אידה נודל (משהו!)

 

 

 

האמריקאיםנחלת

גם סלינג'ר - התפשן בשדה השיפון.  יש קטע שאפשר לדלג עליו אבל זה לא "לא נקי" במובן שהתכוונתי אליו. אבל לא בטוחה שזה מתאים לך.

 

זה ספר, עד כמה שהבנתי, על נער בגיל ההתבגרות עם כל הבלבולים (אבל לא בקטע של בינו לבינה).

עד כמה שאני יודעת, סלינג'ר עצמו לא היה "חלק" נפשית. אבל בעיני הוא סופר טוב. איכותי. אמיתי.

ספר סוחט דמעות ויפהפהצדיק יסוד עלום
נכוןנחלת

לומדים אותו עכשיו לבגרות, נדמה לי.

 

קראתי סיפורים אחדים שלו באנגלית (לא בטוחה שמתורגמים)

האנגלית שלי לא מאה אחוז, רחוק מזה, אבל סיפורים שאינם

קשים לקריאה. 

 

עצוב ומדכא. מאוד. הוא עצמו , נדמה לי,  סבל מהתמוטטות עצבים,

לפי אחד הסיפורים. אולי קשור למה שעבר במלחמה (השנייה?)

לא בטוחה.

 

 

אילו ספרים של תומאס מאן?צדיק יסוד עלום

קראתי ואהבתי את

הר הקסמים

בית בודנברוק

מוות בוונציה


התחלתי וזרקתי לפח במיאוס: הנבחר

כןנחלת

קראתי את שני הראשונים; הר הקסמים - תיאורי המחלה הגעילו אותי וגם לא הבנתי איך זה משל על החברה באירופה (לא סיימתי הכל)

 

יש את "יריד ההבלים" של תומאס הרדי הבריטי. לא סיימתי כי גם הוא לא ספר המביא לשמחה יתירה....נחשב לספר טוב.

 

יש ספר אמריקאי "עדין הוא הלילה". של פיג'רלד. דפדפתי. נראה ספר טוב. 

 

יש את "במערב אין כל חדש"

"החייל האמיץ שוויק"

 

מאוד מאוד ישנים. בזמנו, התרשמתי. אנטי מלחמתים.

 

 

אפשרנחלת

את "היום אינו כלה" סופר מאחת הארצות ששמותיהן מסתיימות בטן...פקיסטן, קיריגיסטן, אוזבקסיסטן.......

 

ואת  "הדבר" של קאמי.  אקזסיסטצינליזם. אז כמובן כפירה בהשם ובמשהו רוחני בכלל.

 

שבת!!!!   עדיין לא התחלתי כלום!  אנחנו נרעב!!!

 

שבת שלום!

די דינחלת

התחביב שלי (ספרים) הוא בעוכרי. ממש!

 

מה יהיה עם שבת?

 

דוד זריצקי - בצל צח - כל כך יפה ויהודי ועדין. נוגע ממש בנשמה.

עשינו כבר מרק!נחלת

 

סלינג'ר מסתבר כן מתורגם. אבל מציעה לקרוא את רוב הסיפורים רק במצב רוח טוב! (ממוצא יהודי: אמא קתולית ואבא יהודי)

 

עוד משהו:

 

גם ספרים טובים ובעיקר ספרים טובים, עלולים להכניס אלינו, מבלי שנרגיש, דרך הדלת האחורית,

מושגים והשקפות זרות. הרבה. זה לא הכי מיטיב עם הנשמה היהודית שלנו....

 

 בעיקר נוצריות.

 

למשל, קראתי על "מובי דיק" שיש הרבה נצרות;  לא קראתי, אבל חושבת שכנראה

הכוונה לא שמטיפים שם לנצרות. אבל ההשקפה, מושגים, ראיית החיים, העולם -

לזו הכוונה כנראה.

 

הרב ד"ר ליכטנשטיין (ראש ישיבת ? ) ז"ל, שהיה ד"ר לספרות אנגלית מאוניברסיטת הווארד,

אמר בשיחה עם חיים סבטו שיבדל"ט, שהספרים המסוכנים ביותר (דיבר על ספרות   ילדים)

הם דווקא אלה הטובים.

 

אז אולי באמת כדאי  להתרכז יותר בספרים כמו הארי פוטר וכל הספרות הבדיונית הקיימת

עכשיו (ערפדים וכאלה...). זה לפחות לא מכניס שום דבר דרך הדלת האחורית ואם כן

 - לא עמוק מדי.   וילדים לא מתרכזים בזה. זה עוד סממן של מתח או הרפתקאה עבורם.

(מוטיב האייל שראיתי שם, שייך למסורת הנוצרית. נדמה לי. שים לה לגרביים החמות,

וכאלה שמוכרים אצלנו בחורף (ענקיות כאלה עם פרווה בפנים), או סוודרים -

יש שם בד"כ הרבה איילים.

 

הארי פוטר קראתי את הראשון ולא יכולתי לישון בלילה; הרגשתי כזו טומאה...

ולא שאני צדיקה, הלוואי. הספר השני היה מגעיל ומפחיד.

 

אחר כך התרגלתי.   השלישי...

 

וזהו - יותר אני לא אמשיך לקרוא כדי להתחנף לנכדים. בלי נדר. (חייבים למצוא נושא אחר לשיחה עם הילדים!)

 

אבל למבוגרים, לא חושבת שקיימים ספרים מ סוג זה.

 

יש ספרי מסעות. גם לא כולם. מה שכן אפשר:

 

מסע קונטיקי

אינדיורנס

שניהם - מסעות אמיתיים.

מסעות אחרים - לפני שמתחילים לקרוא אותם, אפשר לשאול אותי. אני אהיה הרעה שקראה ועכשיו מזהירה את האחרים...

 

אפשר גם "3 כוסות של תה". לא ממש מסע אבל הרפתקאה אמיתית. 

:

 ממשיכה לשבת.

 

באמת שבת שלום.

 

הדבר נפלאצדיק יסוד עלוםאחרונה

אחד הספרים היפים והמוסריים ביותר שנכתבו בעולם החילוני

הרב חיים וידאל מצטט ממנו בבלוג:


פרשת אמור תש”פ – והאלוקים יבקש את נרדף (יש לו ‘חולשה’ לאוכלוסיות חלשות ולחלשים)

מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
מה זה מיליארד סוגים ואפשרויות בשביל סך הכל כרית לישון עליה בלילה? איזה מילוי, איזה חומר, איזה ריח, עם/בלי קימור, נושם או נחנק, מרופד או כאילו מרופד, לשינה ישר/על הצד/על הצדדים/על הירח.


הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)


בהצלחה! 😴

נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

 

בכל מקרה, תודה 😀

עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוך - לקראת נישואין וזוגיות


שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אור

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

 

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"


 

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

לאדעת אם יותר חכםחיה.מושקא
אבל גם אני לא אוהבת כרית רכה וגם מזרן רך. והבנתי את ההבדל בכמה שנוח לי ובאיכות שינה (או יותר נכון איך שאני קמה בבוקר) רק אחרי שממש בחרתי ובררתי את ההעדפות האלה. אני מקנאה באנשים שיכולים להירדם פשוט בכל מצב אבל אני לא ככה 🧕🏽
אפשר תמיד להכנס לבית של 3 הדובים ולנסות אתקעלעברימבאראחרונה
כל הרכיות. מה קשה מדי ומה רך מדי
יש במילוי נוגט, שוקולד או וניל. מה תרצה? יש גםקעלעברימבאר
כריות מצופות. אבל אל תפתח ציפיות
האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלת

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

אי אפשר ספק של רימון על כל תשתית. צריך לשאול אותםיעל מהדרוםאחרונה
 
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלת
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
תודה על ההמלצה על אהרן אפלפלד לקחתי ספר שלוחיה.מושקא
אספר אחרי שבת איך היה 😊
המ...מנחלתאחרונה

הוא די כבד ומדכא. לוקחת את זה בחשבון?

 

ממליצה שוב על "זאת הפעם.." של תמר וייזר. כיף לקרוא. ויש שם קטע תפילה - משהו! מעורר קנאה ממש.

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו' טיפות של אור
(הסברים אחרים לאי גיוס, הערכות שונות למה שיקרה למי שילך לצבא, נתינת משקל שונה לערכים מסויימים)
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק

תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?

מה עושה את ההבדל?


אה.. וחודש טוב! 😊

האמת שאין לי מושג על מה הדיון סתם כתבתיקעלעברימבאר

אולי יעניין אותך