נק' לדיון- האם יישובים הם 'בועה'?! עדיף לגור בעיר?אנונימי (פותח)
הרבה פעמים אני נתקל בנוער שהידרדרו- פשוט בגלל שכשהם היו קטנים 'סגרו' עליהם לראות תרבויות אחרות.
לאור העובדה הנ"ל, האם אתה חושבים שעדיף לגור בעיר?
לדעתי יש אנשים שעושים עוול עם הילדים שלהם כשהם לוקחים אותם לגור ביישובים, זה לא טוב לילדים!
כל ה'אידיאליסטים' למיניהם, הגיע הזמם שתבינו שיש דברים חשובים יותר מלקחת ילד ליישוב שהוא יראה רק דתיים ולהילחם כל היום במאחזים. יכול להיות שאם הילד יישאר ביישוב- כאשר הוא ייגדל הוא יהפוך חילוני. כבר קרו הרבה כאלו! לכן זו חוצפה מצד ההורים ללכת עם ילדיהם לגור ביישוב סגור.!
זוהי דעתי..!
ומה דעתכם?!
תן לי 500 אלף דולר ובשמחה אעבוד לדירה בעיר~~אני~~
 
 
 
**אעבור~~אני~~
בעיקרון,Apple
אין לי כוח לחפור עכשיו ויש לי הרבה מה לכתוב
 
אבל בקצרה אני אגיד ש-
 
"עירוניסט", אני מסכימה עם כל מילה שלך, ומכירה את זה אישית מחברות וחברים שלי שהתדרדרו בגלל שגדלו ביישוב...
 
אני אישית לא התדרדרתי אבל אני מתה לגור בעיר,
 
ממש מעצבן לי ביישוב..
........זכוכית מגדלת
קודם כל יש ישובים שאין בהם רק דתיים, ככה שהילדים רואים אנשים מכל הסוגים.
יש משהו בזה שילדים שגדלים בבועה סגורה ששומרת ולוחצת עליהם יותר מידי,
בסוף זורקים את הכל, כי נמאס להם, והם רוצים לטעום דברים אחרים.
אבל גם בערים מסוימות המצב לא כזה שונה, למשל פתח תקווה.
כל אחד מה שמתאים לו,
קחו לדוגמא את תל- אביב , אני חושבת שזה הרבה יותר קשה לגור שם מאשר בישוב דתי ממוצע.
כל מקום והניסיון שלו, ואני עדיין מעדיפה ישוב.
פעם שעברה,אוסנת
הדיון הזה הוביל אותי למקום שאני מתחרטת עליו...
לא בגלל עצם הדיון. את הנושא אני מאוד אוהבת, ויש לי עמדה ברורה.
 
בכ"מ, מחר אני אשתדל לכתוב את דעתי, למרות שבקצרה אפשר לומר:
אני גרה בגרעין תורני. ומחר תעברו שטיפת מוח בעניין... ;)
 
לילה טוב!
התחלת דעתי הענפה.אוסנת
לא לכל אחד מתאים לגור בעיר. אבל לדעתי, את זה צריך לשים כאידיאל. הרי בישובים תמיד ישארו אנשים...
 
אומנם בעיר יש הרבה חילונים (מה רע? חברותי הטובות ביותר וכו'), אבל כשאדם חי מתוך תחושת שליחות - הסיכוי שהוא ינזק, פחות.
לא בגלל המשפט הידוע "שלוחי מצווה אינם ניזוקם", אלא בגלל שפסיכולוגית ככה זה עובד - ההורים משגיחים יותר על חינוך הילדים, הילדים מרגישים חובה לברר את דרכם כבר בגיל צעיר (עוד לפני שהם מתחילים למרוד, וככה זהותם הדתית ברורה כבר בגיל 12), הם מרגישים "דוגמא אישית"...
 
האישיות שלהם מתפתחת הרבה יותר - גם בכמות, גם במהירות. יש להם רחבות אופקים ויכולת להכיל. ברור להם יותר מה הם רוצים מעצמם. בגרות נפשית.
 
לעומת זאת - בישוב, ההורים מרחפים, הרי מה יזיק לילד שלהם? ואיך הם יגידו לו לא ללכת לחבר מסוים?
הילד עצמו לא נדרש לברר את זהותו במיוחד... הוא פשוט זורם. ואז, אם הוא נתקל בקושי מיוחד או במצב שונה - אין לו כלים להתמודד.
רבים גם מרגישים צורך למרוד בסטיגמה - הרי כולם נראים אותו דבר.
 
זאת היתה סיבה אחת מרכזית למה עיר עדיפה.
יש עוד סיבות, אבל אם אני אוסיף עוד שורה... באמת אף אחד לא יקרא.
ברכה חמה מהגרעין הכי הכי.
עדיף בישובנועמיק
אתה צודק בזה שלגור בישוב זה קצת בועה, אבל גם מי שגר בישוב יכול לחשוף את הילדים שלו לדברים שמחוץ לישוב. זה תלוי בבנאדם עצמו.אני מכיר כמה אנשים שגרים בעיר איתי,ובכל זאת הם מצליחים לסגור את עצמם בתוך בועה, כך שזה תלוי באדם ולא במקום.
 
חוצמזה,גם מי שגר בישוב חייב להגיע מידי פעם לעיר כדי לקנות דברים, וזה לא שהוא חי כל החיים בישוב.
 
מצד שני, לגור בישוב יכול לעזור מאד לילדים. בישוב יותר קל להורים לשים לב עם מי הבן שלהם מסתובב(כי הם מכירים שם כמעט את כולם) ומה בדיוק קורה איתו.כך שנראה לי שעדיף לגור בישוב, ולא לסגור את הילדים אלא לעזור להם להפתח לעולם.
אני גרה בישוב, ואני ממש לא מרגישה שסוגרים אותי!המלכה של העולם
יישוב -עיר*חזרזיר*
אני גרה ביישוב ואני ממש לא מרגישה שאני חיה בבועה...אני נמצאת הרבה בעיר...
אני חושבת שזה ממש תלוי בבן אדם , בחינוך,ביישוב, באווירה,בהורים....
אני אישית מאושרת...ומתכננת מכיתה א לגור ביישוב שלי..
ויש לי באמת שכנה שעכשיו הם הלכו לגרעין תורני בירושלים והאמא אמרה לי "תחשבי לפעמים יותר קל לגדל ילדים בעיר...אם פה ילדה הולכת עם מכנסים מה אני יגיד לה כשהיא שואלת? אבל בעיר יותר קל להסביר למה..."
אני איתך, בשורה האחרונה...אוסנת
בעיר הגבולות ברורים. בישוב לא...
 
רק הערה - אנשים שחיים בבועה לא מרגישים שזאת בועה. אם הם היו מרגישים, הם לא היו בועתיים...
אבל בסה"כ, כל אדם חי בבועה כלשהיא. השאלה היא, עד כמה להגביל את הבועה.
 
מה רע בבועה ישובית?
למה קשה להסביר?!?!?.ר.ע.ו.ת.
ביישוב את יכולה להגיד אותו הדבר לבת שלך!!..
את אומרת לה שיש דתיים שהולכים עם מכנסיים, אבל אנחנו לא!!
אני חושבת-->>>סתם אחת!
פסדר אתה נותן דוגמא שלנוער שהדרדר בישובים..אני יכולה לתת לך דוגמא לנוער שפרח בישובים והתחזק ויצא חזק מ"הבועה"..
 
לפי דעתי זה ממש תלוי כול אחד לעצמו כול מישפחה מה שמתאים לה..ושההורים ישבו לפני שהם מחליטים איפה לגור ויחשבו טוב טוב מה מתאים להם.
 
לפי דעתי אין דיון על זה ביכלל..כול אחד והדרך שלו כולנו ככ שונים..
 
יום טוב!!!...
וואו עשו לנו "קפה דילמה" על זה.....אביה...
בעיר זה יותר בעיתיייייייייייייייסולי הגינגי"
בעיר יש  הרבה פריצות ושם אין דתלש"ים וכו"ד!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
הייתי מת לגור ביישוב!מתי666
החבר'ה שם הרבה יותר מגובשת!
גמאני מממש רוצה לגור בייישוב!!!בת אל123
בעז"ה אחרי החותונה אני יגור ביישוב!!!
אני חושבת שבכל מקום אפשר למצוא דברים טובים ודברים פחות טובים...
זה תלוי איך כל אחד מסתכל על זה...
אולי יש באמת את המשהו בין יישוב תעחר שזה גרעין תורני שזה באמת דבר מעולה....
לא הבנתי מה אמרתם על פ"ת... אני גרה שם ויש גם מלא חילונים.....
בעיקרון-אני חושבת שעדיף ממש ישוב.לולה=]
 
כי אני גרה בישוב
 
אבל!!! זה תלוי. תלוי איזו עיר, תלוי איפה בעיר, תלוי איזה ישוב.
לפעמים דווקא בגלל שגרים בעיר, אז נסגרים יותר ויותר,וזה יותר גרוע, כי גם הפיתויים בחוץ יותר ויותר גדולים...
אבל יכוליות שבגלל שגרים בישוב,אז לילד נמאס כל הזמן מדתים, הוא מחפש דרך שונ, ויגיע להיות חילוני
אין כזה דבר ישוב סגור-זה הבנאדם שסגור או פתוח...
גם בישוב נחשפים, אבל יכוליות שזה יהיה בצורה שונה (וטובה יותר) מאשר ההיחשפות בעיר.
 
הרבה אומרים שהם לא מסוגלים לגור בישוב כי יש את כל הקטע הזה של הרכילות ושכולם חיים אחד בתוך השני. זה נכון. אב לפעמים זה גם טוב.(כשאמא שלי ילדה, אז דאגו לנו כל יום ל2 ארוחות מסודרות...)אם אתה לא גר בתוך קהילה כלשהי בעיר-אין מצב שידאגו לך ככה כמו בישוב, וגם בתוך הקהילה יש רכילויות, לא רק בישוב.
לא ירכלו עליך ולא יכנסו לך לחיים אם תגור לבד בעיר, בלי קשר לקהילה של דתיים מסויומת, אבל אז גם (כמעט) אפחד לא ידאג לך ויהיה לו איכפת ממך..
 
אה, וצאו מזה שיהישובים הם בועה- הם לא!!!! יש לי חברות מעיר אחת בארץ-עיר מש גדולה יחסית-והם גרות בבועה רצינית הרבה יותר ממני שגרה בישוב. יש לנו אינטרנט, טלוויזיה(לנו ספציפית אין, אבל יש בישוב טלוויזיות...) ותתפלאו-אנחנו לא שואבים כל בוקר את המים שלנו מהבאר(אם כי יש לנו כמה כאלה בישוב;)) יש לנ ברזים בדיוק כמו שיש לכם...
 
ועירוניסט-לא חושבת שכל מי שגר בישוב גר שם מטעמי אידאליסטיות וכדי להילחם במאחזים-יש גם ישובים חוקיים, אתה יודע... לפעמים  גרים שם מטעמי נוחות(המחיר של הבית, המיקום, וכולמיני כאלה שלא קשורים לאידיאלים)
 
 
 
 
עעירונסט-אפשר לתקן
אני ממש לא מסכימה איתך!!
לדעתי דתל"שיות נובעת מהחינוך של ההורים ואי אפשר להאשים את הסביבה בזה!
והראיה: שכמו שיש דתל"שים שהגיעו מהיישובים, יש דתל"שים שמגיעים מעיר!
איך אתה יכול להסביר את זה? הרי הם לא חיו בבועה!
וחוצמזה שלפי מה שאני רואה אצל הישובניקים הבעיה של הדתל"שיות אולי תתתקים באיזשהו שלב, אבל אצל רוב העירוניסטים זה לא מגיע באיזשהו שלב, אלה מתקיים כל החיים! (לא בצורה של עזיבת הדת לגמרי אבל כן בהתרופפות)
ואסנת- גרעין תורני זה לא נקרא עיר כי גם זה בעצם בועה (בועה בתוך העיר)
 
ואם תעשי מחקר קצר...אוסנת
תגלי שמערים יוצאים פחות דתל"שים מאשר בישובים.
הכוונה בעיקר לערים שיש בהם מיעוט דתי (לא כמו גב"ש וגב"ש...).
 
כל אדם חי בבועה כלשהיא.
השאלה היא, עד כמה להכנס לבועה. עד כמה זה טוב.
אני לא יודעת איזה גרעינים תורניים את מכירה, ואני כן יודעת שיש גרעינים... מאוד סגורים, בדיוק כמו ישוב. עליהם אני לא מדברת.
מתוך הגרעין, מתוך הבועתיות - צריכה לצאת השפעה על העיר.
אבל בשביל להשפיע, צריך נקודת חיבור לעם - ומאוד קשה ליצור אחת כזאת כשיש סניף סגור, בית ספר פרטי, מכולת שכונתית, קריה סגורה, מוסדות אליטיסטיים.
 
אבל זה לא קל.
אינטרנט זה התחליף לחברה שאין פה... (ברצינות!)
לא נכון!אפשר לתקן
לא נראה לי שאת צודקת בקשר למחקר.
אולי זה נראה כי רוב ההתנחלויות (מילים אחרות לישובים) מורכבות מדתיים לאומיים.
ובעיר יש יותר אנשים אחרים..
ובקשר לגרעינים- סתרת את עצמך- תחליטי: את חושבת שגרעין זה המקום האידיאלי לגור בו או לא?
(כי מצד אחד את אומרת שככה אפשר להשפיע ומצד שני את אומרת שאינטרנט זה החברה)
תבדוק.אוסנת
אני חותמת לך, עברתי עשרות דיונים בעניין - והמסקנה היתה אותה מסקנה.
מערים יוצאים חבר'ה מחושלים ומפותחים יותר. פחות דתל"שים, יותר מאמינים ב א מ ת.
 
לא הבנת אותי.
גרעין תורני זה האידיאל לדעתי, אני מבינה מי שלא מסוגל, ואני מקווה שלנצח אוכל לחיות באחד כזה - למרות שלא בטוח שיהיו לי הכוחות.
אינטרנט? כשתהיה הדתי היחיד בשכבה שכבר לא לומד בעיר מגוריך, ועכשיו החופש הגדול וכל חבריך במרחק כמה מאות ק"מ ממך... האינטרנט יהווה לך חברה.
אצלנו בבית אינטרנט זה צורך קיומי כמעט.
לפי דעתי בעיר!=)חושבת(=
גם אני גרה בעיר..
בישוב יש חברה ונוער מגובש  וזה נראלי היתרון היחיד... אבל אין אין על לגור בעירר!
 
בדיוק היום..=)חושבת(=
בדיוק היום עשיתי ביביסיטר והילדים ראו אסי וטוביה.. והיה שם פרק שאיזה ילד חילוני
בא לשכונה.. והוא הסתכל עליו כמו לא יודעת על מה... והשחקן (נראה לי קוראים לו אסי) לא האמין
שהוא יודע לדבר בשפה שלו ולשחק במשחקים שהוא משחק.. קיצור עצוב..(ברור שזה רק סרט לילדים אבל בכל זאת משקף משו)
 
קיצור בועה..
חוצמזה- בעיר יש המוווון מה לתרום! זה לא ברור מאליו שכולם באים לסניף והסניף מעפן ברמות.. ואין מדריכים ואין ח''בב..
 זה ברור שזה לא מתאים לכל אחד. לא כל אחד יכול לתרום ולהשפיע.. וגם מה שאמרו פה על ילדים שנחשפים לחילונים ולקללות נכון אבל זה תלוי בחינוך בבית אם החינוך טוב אז הם לא מושפעים! .. זהו, שכחתי משו?
 
לא חושבת...כפ"ד בנשמה
אני לא חושבת שילדים צריכים להיחשף למה שנחשפים בעיר. ילדים בעיר בגיל ממשקטן יודעים יותר ממה שאני ידעתי כשנכנסתי לכיתה ט' ואני לא חושבת שזה נכון אני חושבת שהתמימות עדיפה אבל ברור שצריכה להיות דרך ברורה כדי שלא יקרה מה שקורה בישובים אחרים... ב"ה לנו זה לא קרה ואני מאוד מקווה ומאמינה שזה גם לא יקרה...
למה בדיוק נחשפים בעיר???Apple
לסמים?? סיגריות???
 
מכוניות בשבת????
 
באמת ביישוב דתי לא רואים מכוניות בשבת (חוץ מהרכב של בהביטחון..)
 
אבל סמים וסיגריות יש בכל מקום, ובכל היישובים גם באלה שניראים ממש דוסים!!!
 
אני יכולה להגיד שמהשבט שלי לפחות חצי "חזרו בשאלה", אם נקרא לזה ככה כי היישוב סגר אותם והחממה שהם חיו בה הייתה סגורה מידי.. כי כולם היו אותו דבר, וברגע שהם ראו אנשים ששונים מהם (חילוניים..) הם רצו להיות כמוהם כי הם בחיים לא ראו את זה.. הם לא חזרו בשאלה מתוך בחירה אלה פשוט כי זה משך אותם..
 
אני אישית לא חזרתי בשאלה, אבל מגעיל לי להיות ביישוב.. יש משהו נורא מעצבן בלגור במקום שכווולם אותו דבר, שבערב שבת יוצאים וכולם נראים אותו דבר, כולם יושבים בשולחן שבת ושרים זמירות..
 
צריך קצת שוני בחיים!!! צריך להכיר עוד עולם!!! 
 
בקיצור לדעתי- באמת כל אחד מתאים לו משהו אחר אבל זה טוב לגור בעיר, לראות את כל הצדדים ועם חינוך טוב הילדים יבינו שיש הרבה סוגים של אנשים אבל אנחנו בחרנו להיות דתים מכך וכך סיבות וזו דרך האמת ואנחנו מאמינים בה..
 
תשימו לב שגם מי שגדל ביישוב יש לו סלידה מחילוניים.. הם כאילו שונאים אותם, לא מכירים חילוניים באמת.. מכירים אותם רק מסטיגמות, מאלה שבכוונה מחללים את שם ה' ועושים לנו דווקא רק כדי לחיות חיים קלים..
 
 
ומה יהיה כשיבנה בית המקדש בעז"ה?אוסנת
כולם יהיו אותו דבר...
תפילה, קידוש, סעודת שבת, טיולים סביב ה"טבעת" (או איך שלא קוראים לזה בישוב שלכם...).
כולם יראו אותו דבר, פחות או יותר. לו תהיה סרוגה, לו שחורה... אבל הבסיס אותו בסיס.
למה צריך את להחשף לשוני?
 
|מפתחת דיון|
למה??כי הם חלק מאיתנו!!! אוסנת כנסי...Apple
הם אחים שלנו!!!
 
לא צריך לחיות בבועה ולהיות עם אנשים שניראים רק כמוך!!!
 
אנחנו לא מכירים אותם ולי אישית ממש מפריע הנתק הזה שיש בין הדתיים לחילוניים..
 
אני לא אומרת שזה רק אנחנו אשמים, גם לחילוניים יש יד בזה אבל אנחנו לא מכירים אותם וזה כ"כ חבל וזה כ"כ פיספוס!!
 
הלוואי והייתה לי חברה חילונית!!! באמת אני אומרת את זה!!   אפשר ללמוד מהם הרבה, זה שהם לא שומרי מצוות לא אומר שהם בני אדם לא טובים!!
 
אני מבינה שיש דברים שקשה לנו להתחבר אליהם אבל יש הרבה ברים שאפשר להתחבר אליהם וצריך להשקיע מאמצים בזה, ולא להרחיב את הנתק וכל הזמן להתייחס לזה שאי אפשר להתחבר אליהם כי הם לא שומרי מצוות...
 
כי מה שהכי חשוב זה לא אם יש כיפה על הראש או לא, זה לא משנה אם הוא שמאלני או ימני... הכי חשוב זה להיות בני אדם טובים ונחמדים זה לזה... באמת!!!!! 
 
שנאת חינם- על זה נחרב בית המקדש השני, לא???
 
פשוט לאהוב אותם ולחיות איתם כי הם אחים שלנו, למרות שיש דברים שאנחנו לא מסכימים עליהם..
 
אבל הרעיון הזה של- "להרחיק אותם מאיתנו שחס וחלילה הילדים שלנו לא יראו אותם כי הם פשוט מתלבשים נורא!! כאילו שחסר בד בחנויות, והצורה שבה הם מתנהגים, הם מקללים והם מתנהגים בצורה גסה והם רדודים ושיטחיים" זה דבר שמזעזע אותי!! ואל תגידי שזה לא נכון, תמיד דתיים חושבים את עצמם ליד חילוניים ותמיד יש לדתיים תחושה כזאת של שליחות ולהראות את הקב"ה בעולם ולהוכיח את החילוניים על כמה שהם מתעסקים בדברים שיטחיים ושהם לא הולכים בדרך האמת,   שהתחושה אולי טובה אבל בפועל זה יוצר התנשאות כלפיי החילוניים וזה מה שמגביר את השנאה שלהם כלפינו..
 
אני לא אומרת שהחילוניים צדיקים תמימים, אבל אולי נהייה אנחנו הדתיים קצת יותר בוגרים ונגלה כלפייהם סבלנות, אהבה וסלחנות, ונוותר וככה נקרב אותם אלינו... 
 
הרבה דתיים לא מסכימים איתי על הדברים האלה שאני אומרת.. אתם לא חייבים להסכים איתי, ואני מניחה גם שלא תסכימו איתי אבל לי יש תחושה שיש בפורום הזה יותר מידי קיצוניות לצד אחד אז טוב גם שיש מישי מהצד השני..
 
 
 
אני מסכימה איתך. רק רציתי שתפתחי את הרעיון.אוסנת
אוי הגזמת ממש!אפשר לתקן
ברוב הישובים יחד עם זאת שהמגוון הוא קטן מאוד ביחסית לעיר בכל זאת המגוון עצום!
 
וכן בעיר יש הרבה חשיפה לדבריםאפשר לתקן
שילדים בישוב לא נחשפים
את לא יכולה להכחיש את זה!
 
ואז...?אוסנת
החשפות מחשלת.
אני לא אומרת להגזים ולהחשף להכל בגיל צעיר - אבל בעיר אתה בשל מוקדם יותר, מקבל את המידע בצורה אמיתית יותר, ומתמודד איתה בסדר גמור. אפילו מצוין, כי זה לפני הרצון למרוד ולשבור מוסכמות...
 
אני זוכרת, שבגיל 8 שאלתי את אמא שלי, איך יכול להיות שיש אנשים שלא מאמינים בה'.
היא אמרה שבאיזה שהוא שלב בחיים, גם לי זה לא יהיה ברור מאליו.
באותו רגע החלטתי לנצור בתוכי את האמונה הבסיסית. לכל אורך הבירור שעברתי, ידעתי. ידעתי לגמרי - מה האמת, איפה המסקנה הסופית.
אבל ביררתי ביושר ואמת, אל דאגה...
רק שהיה לי בסיס חזק יותר, והבירור היה לפני הרצון למרוד...
להחשף לשוני צריך לענ"דקוגל ירושלמי
בגלל שאתה זקוק לחברה השונה, ולא היא זקוקה לך.
יש פעמים מצערות שאנשים שגדלו בישובים עם חברה חד-גונית (או משהו כזה)
הולכים בעיר ומתפלאים למה לא מתייחסים אליהם כמו אל חייזרים.

תכל'ס, כשדתי הולך במקום חילוני זה לא משפיע כלום.
(אם אתה לא חי באשליות).

אני למשל נראלי רוצה לגור בעיר כי אני אוהבת את החברה המגוונת, לא כי צריכים אותי.
למה כשדתי הולך ברחוב חילוני זה לא משפיע כלום?אוסנת
בטח שזה משפיע.
אתה מייצג את הדת!
את לא יכולה לדעת מי מסתכל עליך, איך הוא מקבל את הדת לפי איך שאת מציגה אותה, באיזה תהליך הוא...
את מראה לעולם מה זה אומר ללכת בדרכי ה'.
 
עוד סיפור?
פעם הלכתי עם אחים שלי לגן משחקים. שתי נשים חילוניות התחילו לדבר איתו, ואמרו לי - "הלוואי שהיה לי האומץ להיות דתיה. תראי איזה חינוך! איך את עוזרת לאמא שלך..."
אני לא חושבת שזאת סיבה לחזור בתשובה, אלא שזה - פתח לבירור.
 
|מכונת סיפורים|
עוד סיפור! קוגל ירושלמי
תזמיני... על מה?אוסנת
או שתחכי להמשך הדיון...
 
בעצם, חשבתי על משהו.
אם חשבת שלחילונים אין בועה... טעית.
לפני הגירוש, הלכנו לחלק סרטים כתומים. אנשים לא שמעו מעודם על גוש קטיף, לא שמעו על "התהליך המדיני", ולא קלטו לכבוד מה אנחנו מחלקים סרט כתום. אולי לעשות שמח לכבוד פורים? לא יודעים.
רובם חשבו שזאת אופנה חדשה, לשים על האנטנה.
אני הייתי נגד לחלק למי שלא הבין, כי זה לא הוגן.
אבל לא התאפקנו כשהגיעה חמולה ערבית, וכולם רצו לרכבים, לשיער, לתיקים...
לעומתם, היה נהג משאית ערבי שדווקא הבין מה זה 'כתום', אבל היה נ ג ד הפינוי (כי הוא אומר שערבים לא יכולים להנהיג מדינה, ושזכותנו לכבוש - רק לא לגרש אותם). הוא לקח, תלה, ואמר לנו שהוא צריך לזכור להוריד לפני שהוא נכנס לכפר שלו.
 
נחמד להעלות זכרונות.
וואי... סיפור מהמם!!Apple
וברור לי שחילוניים חיים בבועה.. כל אחד והבועה שלו..
 
כולנו צריכים להיפתח..
והכי-הכי-הכי בעולם!אוסנת
ממש בתקופה זאת, אולי עוד חודש - צריכה ללדת אישה, שישבה לידי באוטובוס, ו...
דיברתם על החשפות בגיל מוקדם? אז כן.
היא דיברה בקודים מאוד, לא חשבה שנערה תבין אותה, ועוד דתיה.
אבל אני הבנתי.
ואזרתי את האומץ של חיי, ופתחתי איתה על זה שיחה.
 
היא לא עשתה את ההפלה בסוף.
ואני ממש מתרגשת (!) לראות אותה עם התינוק כבר...
[אני רואה אותה מדי פעם שוב על האוטובוס, או סתם בעיר]
 
הייתי חייבת.
היא דיברה בטלפון...אוסנת
אסנתאפשר לתקן
אז את לא גר בעיר?
וגם כשהיית ילדה לא?
ודרך אגב- אני בת
[המום] וואו אוסנת! איך הצלחת?!קוגל ירושלמי
דיברתי מהרגש... לא תאמינו. אני.אוסנת
אם כבר פתחתי עוד תגובה...
 
אתם יודעים כמה אנשים לא היו שנים, אם בכלל - בירושלים?
אצלנו לוקחים במסיבת סידור לכותל, כדי שלילדים יהיה מושג מה זה...
המורה שלי לנהיגה, למשל - היה שם פעם אחרונה לפני 8 שנים (!).
למה? זה מסוכן. אינתפאדה, אתם יודעים.
אוטובוסים מתפוצצים ברחובות. ערבים. יריות.
 
עצוב.
מכירים את חו"ל יותר טוב מאשר את הרובע היהודי...
אני פשוט חולה חולה חולה על הילדה הזו! פגזניקית גאה!
את יודעת מה אומרים?אוסנת
"אם את באמת אוהבת אותי, תעשי מה שטוב לי, ותשתקי".
[ניסחתי קצת שונה מ"אם את באמת אוהבת אותו, תנתקי את הקשר"]
 
למה יוצא לי כ"כ הרבה לנצל"ש לאחרונה?!
אני ממש אשתדל להפסיק.
אני גרה ביישובקשקושה קטנה
ואני חשבת שאני בכלל לא גרה בבועה כי מה אנחנו לא צכים' מתישו' לסוע לעיר? חוצמזה אצלנו היישוב הוא רק דתיים ויש בקושי חוזרים בשאלה (או שאין בכלל!)!!!!
 
את גרה במקרה בקשת?יהודי מרמ"ג
כי זה פשוט התיאור של המקום...
כל אחד לפי מה שמתאים לנשמתו.זית שמן ודבש
דעתי...somewhere
לא בדיוק היה לי כוח לקרוא את כל התגובות...לונורא תסלחו לי...=]
אבל אני יגיד את דעתי בכל זאת..
לא תמיד הכי טוב לגור בעיר...לפעמים הילד יכול לראות בשבת או אפילו בסתם יום חול אנשים פחות חזקים בתורה עושים טעוית...ןלצערנו לפעמים הילד לא בא ממשפחה הכי חזקה במצוות ונגרר אחרי אנשים אלו...ואם הוא כן בא ממשפחה טובה אז פעמים כי טוב...גם הוא לא נגרר וגם הוא ממשפחה טובה...=]
ואתה צודק בקטע של ישוב ואני מסכימה איתך....אבל חמוד...צא מזה לא כל הישובים הם בועה ולא בכל הישובים יש רק דתיים...
אני גרה בישוב שיש בו גם דתיים והרוב חילוניים...וב"ה אנחנו מסתדרים....ולא גרים בבועה...מודעיים לסביבה ובכל זאת גרים בישוב...
 
יומלאושר...=]
סתם שאלה....מישי אחת...
מה הבעיה לחיות בבועה... אם יודעים להיפתח בצורה הנכונה??
אם יודעים להיפתח לאנשים/סוגים אחרים...זה לא בעיה..somewhere
אני ממש שמחה באיפה שגדלתי..כפ"ד בנשמה
ואני חושבת שככה צריך לגדול..
על תקפצו עלי. אבל אני חושבת שזה ברור...רחליOס
ישוב..
א. לעירוניסט יש אופי שונה מ-לא ערוניסט. לערוניסט בדרל כלל יש אופי ..ממ..איך מסבירים... שונה.. יותר מפוחד ויותר מפונק ועוד...
אני אישית ממש מקוה שאני לא יגור בעיר!(ב"ה)
ב. בעיר.. איכס כל כך מגעיל מבחינת הלחות ומבחינת כל המכוניות והכל.(ואני גם לא אוהבתב שכל היום שומעים רק אנבולנסים ומכוניות.. טוב. אמבולנסים זה בעיקר בג'רוסלם אבל לא משנה.)
ג. נכון. אני מכירה ישובים שכולם שם צריכים להיות אותו דבר. ואם אתה לא אותו דבר. אתה לא שווה. או שאתה פשוט לא אחד מהם! ויש גם תישובים שהם בועה אחת גדולה שלא מסכימה להתפוצץ. ושתי הדברים האלה הם דברים שהם ממש לא בריאים לך.. (בינינו. גם עירוניסטים הרבה פעמים אותו דבר). אבל ברגע שאתה לא חי בתוך בועה ולא חי חיים שהחברים האנשים שמסביבך אומרים לך איך להיות .. אני חושבת שברור שעדיף להיות בישוב..
זהו. אמרתי את שלי..
  אני חושבת שהפוך..רעותי10
עירוניסטים- הם הרבה יותר אחראיים.. פחות מפונקים.. המציאות מחייבת אותם..
הם הרבה יותר עצמאיים (אני רואה את זה על השכבה שלי- ברור שהעירוניסטיות הרבה יותר עצמאיות..)
יש להם חופש כזה הרבה יותר ממנו.. אנחנו רגילים להיות כבולים בתוך איזה חור.. להיות תלויים בטרמפים ובמצבי רוח..
בעוד הם גרים בעיר והכל נגיש להם..
 
  סתם נק' קטנה-רעותי10
לפי דעתי הבעיה העיקרית בישוב היא לא שבסוף הנוער "בועט" בהכל כי הוא "חנוק".
אלא פשוט משעמם בישוב (אני גרה בישוב) ונוער חייב תעסוקה, קשה לנו להשתעמם.. וכשאין מה לעשות.. מתחילים לעשות שטויות כי הן תמיד נמצאות בהישג יד...
אני לפחות מכירה ויכולה לזהות כמה וכמה מקרים שזו בעיקר הסיבה..
ובנים בעיקר- קשה להם להעסיק את עצמם וזה מה שהם מוצאים מייד- עישון.. וכן הלאה...
ולצערי- יותר מדי משקיעים בנוער ה"בעייתי" (במחילה..) במקום לחזק את הטובים ולדאוג להם ולהראות מה באמת הדרך הטובה..
אני לא יודעת מה איתךאפשר לתקן
לי ממש לא משעמם בישוב!
מה את לא חיה באולפנה?
היא מספקת תעסוקה שמספיקה די והותר!
טענה קצת לא ברורה..~א.ל
אולי נגיד גם:
 
יש חשש שנוער ידרדר לשתיה חריפה,אז אולי כדאי לחשוף את הילד למציאות של שתיה חריפה, כי אם הם יפגשו בה בבת אחת - הם ממש יאבדו כיוון...
 
הרי זה לא הגיוני.
זה שיש קשיים, לא אומר שצריך לתת לילד איסור ביידים. או משהו שלראייה שלנו בתור הורים אינו נכון.
אלא זה אומר שצריך לעבוד קשה יותר. שצריך לחנך לראייה שאינה חד מימדית. להסתכלות רחבה.
 
(אני לא נוקטת עמדה לגבי איפה אני חושבת שהכי נכון לגור)
 
 
...דעתי (=צופיה[=
אני לא חושבת שזה נכון להגיד את זה בכזה החלטיות ("חוצפה מצד ההורים .. " ) .כי כמו לכל דבר בעולם,גם ליישוב יש מעלות ויש חסרונות וגם לעיר .ואין מה להתווכח,כי תחשבו מה היה אם כולם היו גרים רק בערים או רק ביישובים . זה טוב שהציבור שלנו הוא מתפרס ולא רק במקום אחד (כמו חרדים,לדוג' -שרובם גרים בערים).

אבל בכל זאת ,בתור אחת שגרה ביישוב - אני רוצה להגיד למה לא אגור בעיר . קודם כל יש את הסיבה הטכנית -ביישוב יש לילד יותר מרחב ,פחות כבישים סואנים ומסוכנים,בקיצור -צריך פחות לדאוג. וגם יישוב זה דבר יותר משפחתי,כולם מכירים את כולם,ויש אווירה יותר כיפית וחמה, יש מי שעוזר לך אחרי לידה /מעבר דירה וכד' .אתה לא לבד ..
ועכשיו סיבות אחרות- נכון,,ישוב זה בועה ,וגם עיר זה בועה!אולי יותר גדולה,מגוונת,אבל זה בועה. תסתכלו על דת"ל שגרים בערים והם כן מושפעים מהסביבה שלהם ,בלי לשים לב,אם זה בטלוויזיה,עיתונים וכד' שלא כ"כ מגיעים ליישוב.הילדים שלהם הולכים ברחוב וכבר רגילים לכל המראות האלו ..וזה יכול לחשל אותם ויכול גם להחליש .אתה בעצם מעמיד את הילד שלך בפני ניסיון,אתה מביא אותו אל הניסיון הזה ..
יש לי עוד להגיד ,אבל אין לי כ"כ כוח לכתוב . בקיצור ,מי שחושבשהוא מסוגל לגור בעיר עם כל הבעיות שישבזה ,וחושב שהוא יכול להשפיע ,זה מעולה.. אז אין מה לנסות לשכנע אחד את השני ,כי מזל שאנחנו שונים בעניין הזה ..אחרת כולם היו גרים במקום אחד , וזה לא היה טוב(= 
היי אני בכלל לא חושבת שזה נכון!!! פתחו דחוף!!!!!!!אנונימי (פותח)
אני גרה בישוב כבר 13 וחצי שנים ואף פעם אבל אף פעם לא חשתי שסוגרים אותי בבועה אני גם לא חושבת שאני חיה בבועה ולא מרגישה את זה
חוץ מיזה תמיד יהיו את האלה שיהפכו לחילוניים בסופו של דבר אז מה הקשר לישוב או להורים איפה השכל שלכם אנשים??? בן אדם ישתנה לבן אדם אחר רק אם יהיה  אכפת לו מעצמו בסןפו של דבר בכול תלוי בביטחון העצמי שלך ולא בהורים מי שאין לו את מי להאשים שלא יאשים הכוח טמון אך ורק באדם ואם בן אדם יאמין בעצמו הכל יראה אחרת
זאת דעתי מה דעתכם???
דיברתי לי עם חברה.אוסנת
והגענו למסקנה, שההבדל בין עיר לישוב - זה כמו ההבדל בין ערוץ 7 לפורומים של תפוז.
 
בעיר, כמו בפורומים 'אחרים' - אתה מרגיש בסכנה. אתה שומר על עצמך, אתה דואג לא להתדרדר ולהגיע למקומות לא רצויים.
בישוב, כמו בערוץ 7.. - כולם דוסים נחמדים. למה שיקרה משהו? למה שניפול? הוא בסה"כ עונה לי על שאלה ממש חשובה... אופס. מאוחר מדי. התאהבתי.
 
הכללתי, ואני מוכנה לספוג צעקות וגערות.
קדימה.
מוגזם....~א.ל
מצד אחד אוסנת צודקת ומצד שני לא-עין שלישית
מצטערת אין לי כח לפרט....
מקובל. אשמח לעוד הערות...אוסנת
הכללה גסה, אבל אני מבינה מאיפה נבעה..פגזניקית גאה!
ויש בה צד של אמת.
למרות שאפשר גם בישוב, ובבשבע לא ליפול.

[רק, תנסי בפעם הבאה לא להכניס דיעות אישיות למסקנות שלך ;)]
אאאאאאאאהההההההה |צורח עליך|הרועה
ואחרי שנרגעתי..
 
מסכים ולא מסכים, כי יש גם כאלה שיפלו בתפוז, וליפול בתפוז זה הרבה יותר גרוע (לא בהכרח אבל סביר ששם הנפילה יותר רצינית).
 
אבל למי שנזהר במקומות כאלה אז כאן באמת יותר מסוכן.
 
שלום ורעות
הרועה.
לא אמרתי מה כמות הנפילה, אלא את הגורמים.אוסנת
ואתה אמור להסכים איתי.
בסה"כ אמרתי בעד ערים - אתה יודע לשמור על עצמך. יודע לא להכנס מראש אם אתה לא מסוגל, ויודע לצאת.
 
אביה, בוודאי שזאת דעה אישית.
ולא רוצה להיות ספציפית, טוב?
סתם העלתי למודע, אל תתיחסי.
לא יודע למה להרגיש בתפוז בסכנה..צחקן
בעז"ה
 
ממילא, ברוב התחומים -זה בד"כ בפורום מסוים 2-3 בנות (ומה הסיכוי שהן בגילך? למה שתתחיל איתן?) והשאר בנים, או להפך. (כן, הייתי פעם-פעם בתפוז, בעוונתי.)
 
וזה לא נכון שאתה דואג לא ליפול. בתפוז - בלי חסימה - יש קישור לכל המדורים הזוועתיים של האתר הזה, בעוד שבערוץ 7 המדור הכי זוועתי זה הפורמים.
 
ומי שיודע- יודע שגם בע. 7 צריך להזהר
(ומה אכפת לך שיצאו פה כמה זוגות פורום? סתם. האמת שגם אני נגד הערבוביא בין הקטנים (13-19), ובעד מהגיל שלמעלה (הלא נשואים, כמובן.))
 
ומתי הוא יודע? אחרי ש...אוסנת
תמיד שאלו אותי מה דעתי על הכרויות דרך האינטרנט. תמיד אמרתי, שאני אישית לא אעשה את זה - אבל מי שמרגיש נואש (או רוצה סתם) - שיהנה לו.
עכשיו אני נגד.
 
על כל זוג שיוצא מפורום, יש 10 בנות מצולקות.
ודיברתי על פורומים של 'גדולים'...
 
בסדר, בסדר. ערוץ 7 זה המקום הכי מדהים שיש, לא אמרתי שלא. רק רציתי להעלות למודעות.
זה ממש תלוי בהורים!!אנונימי (פותח)
ישנם אנשים שגרים בעיר ובכל זאת הם חיים ב"בועה".. כי הם מסתגרים רק עם המשפחה, החברים הספציפים וזהו! הם לא יוצאים לעיר, לבלות, לקניות..
ויש גם אנשים ביישוב שנוסעים לעיר לפחות פעמים בשבוע עם הילדים לעיר, לקניות, בילויים, מסעדות.. ואז הילדים רואים את העיר, האנשים, האופי.. והם לא סגורים ב"בועה"..
אז הכל תלוי בהורים אם הם חושפים את הילדים ויוצאים איתם למקומות פתוחים שלא הכל שם ורוד או..הפוך!!
זאת דעתי...
דעתי-החיפושית
אני מסכימה עם זה שבעקרון זה תלוי בבנאדם.. אבל תחשבו על זה שהבסיס בא מהבית. אז זה ממש חשוב איפה בונים אותו (אם בעיר או ביישוב...).

אני אישית גרה בעיר- ב"ה. זכינו...

ואני יכולה להגיד שאצלנו התרגלנו מגיל צעיר. שאנחנו חיים בשליחות.. ולכן אנחנו מרגישים שליחים. אז בדר"כ לא נחשוב לרדת לרמה יותר נמוכה ממה שאנחנו נמצאים בה. כי אנחנו מרגישים יותר גבוהים (אולי זה התנשאות מסויימת.. אבל נראה לי שבמקרה הזה זה טוב..)

ובקשר לבועה- כל מקום יכול להחשב כבועה.. לדוג' יש לי דודים שגרים ביישוב. וכשהם באים אלינו לשבת הם בשוק שמכוניות נוסעות בשבת..

אז זה גם תלוי- במה שההורים חושפים אותם..

תגובות- תגובות-
לדעתי אוסנת צודקת בתאוריה שלה...קוגל ירושלמי
אני גרה ביישוב שכולם דתיים בו...ר.ע.ו.ת.
אבל מכל הסוגים של הדתיים...
מדוסים עם גרביים עד לכאלה שלא מכסות ראש, הולכות עם מכנסיים, קצר ופתוח...
ולדעתי ככה צריך לגדול!!...
מצד אחד זה לא בועה מידי, כי אתה רואה שיש גם דתיים שונים ממך, ומצד שני אתה עדיין יכול לשמור על הילדים שלך ביישוב...
לדעתי ליישוב יש יתרון גדול על עיר בפוול דברים. באוויר שלו, בבטחון שלו, באידיאלים שלו, באווירה היישובית שלו..ואני בטוחה שיש עוד...
אני אישית ממש ממש לא רוצה להיות עירוניסטית!!!
וואי...כמעט ספיץ';)
ואני ממש מכימה עם זה שהכל מתחיל מהחינוך של ההורים!.ר.ע.ו.ת.
גם לטוב וגם לרע .צופיה[=אחרונה
אם האמא הולכת עם רבע כיסוי ראש,חולצות קצרות וכד',אז ככה גם הבת שלה תלך ,ולא תחשוב שזה בעייתי ,וזה ימשיך הלאה לדורות הבאים,ולאט לאט ידרדר ,אם לא נעשה עם זה משהו ,ונעצור את זה עכשיו .
מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך