אמרת שחזרת מחול וכו

כי זה היה רק קונקשן באירופה, אבל לא הסכימו לי לעלות על הרכבת מהשדה, נראלי הפקח שם המציא את הכלל הזה במקום, חוצפן.

אוי
מעצבן

שכל שנייה הנהלים של משרד הבריאות הדפוק הזה משתנים ככה שיכול להיות שפתאום מחר יחליטו שכן...

 

עכשיו אומרים שרוצים לבודד גם עוד מדינות באירופה  ואת ארה"ב, השתגעו לגמרי. עדיף שיסתובב פה קורונה מאשר שכולם יסבלו יותר מזה שכולם מושבתים.

 

לדעתי מדינת ישראל בינתיים סבלה הכי הרבה מקורונה אחרי סין, במקום שיהיו כמה מקרים של קורונה יש כאן מדינה שלמה בפאניקה ובידוד.

עדיף שכולנו נמות וזהו
הא?

זה 2 אחוזי תמותה, ואצל אנשים מתחת גיל ארבעים זה 0.2 אחוזי תמותה, הרבה פחות מהנגיפים שהיו בעבר של שפעת חזירים והסארס. והמצב כרגע של 100 אחוז בפאניקה ו10 אחוז בבידוד הוא לא יותר טוב (כי זה הרי ודאי לא באמת ימנע את רוב ההידבקויות)

איי נואו
מה שמפחיד זה אחוזי ההדבקות

לעומת זאת, בקרב אלו שסיימו את המחלה, כלומר, מתו או החלימו, אחוזי התמותה הם 17.68%  (הנתונים מפה: Operations Dashboard for ArcGIS, הם מעודכנים להיום לפנות בוקר) (פה אני אמור להשמיע הסתייגות כלשהי, ולומר שאת ז כתבתי רק כדי לאזן את דבריך, ואחוז המוות הוא לא לכ כך קטסטרופלי, בגלל ככה וככה. אבל אין לי שום מושג מה הם הככה והככה האלו, על פי הידוע לי, אחוז המוות הוא באמת עד כדי כך קטסטרופלי).

ולמה אתה אומר שזה לא מונע את רוב ההידבקויות? בנתיים המצב בישראל די בשליטה, וככל הנראה, זה בין השאר בזכות המדיניות הזאת.

ומדובר במחלה מדבקת מאוד, בלי אמצעי הזהירות האלו, כמות נכבדת מהמדינה עלולה להידבק. ואם יידבק, נניח, אחוז אחד מהמדינה, אפילו לפי אחוזי התמותה הכללי, יהיה כ-1,800 מתים. זה בפני עצמו גרוע הרבהה יותר מ-10% בבידוד ו-100% בפאניקה, לפי טענתך. כל זה, כפי שאמרתי, מסתמך על אחוז התמותה הכללי עד עכשיו, לעומת זאת, לפי אחוזי התמותה בין המסיימים, כשהמחלה תחלוף מישראל, אם באמת אחוז אחד ידבקו, יהיו למעלה מ-16,000 מתים.

אבל כל זה, מניח שמערכת הבריאות תתפקד כפי שיא תפקדה עד עכשיו. אבל אם באמת אחוז אחד מהמדינה יידבק, הדבר הסביר ביותר הוא שמערכת הבריאות תקרוס. במקרה כזה, אין שום דרך להעריך, אפילו בעירבון מוגבל, את מספר המתים, אבל ברור שהוא יהיה עצום. 

ברמה האישית, הוראות משרד הבריאות הם מאוד לא נוחות, וברמה הלאומית, הם גורמות נזק כבד לכלכלה. אבל ביחס לאפשרות האחרת, 

לא היו בבידוד לפני בכלל, אני לא יודע על מה אתה סומך כשאתה אומר שהמצב בשליטה בזכות המדיניות הזאת.

20 מתוך 25 החולים היו צריכים להיות בבידוד על פי ההוראות החדשות. ואמרתי שזה בין השאר בזכות המדיניות הזאת. ברור שיש לזה הרבה גורמים אחרים.

מה שהייתי צריך לעשות זה 17.68\100, כלומר 5.65%. 

לעומת זאת, למיטב ידיעתי, הפסקה השניה עדיין מדויקת, ולכן אני חושב שלמרות הטעות הזאת דברי נכונים.

לקרוא למשרד הבריאות דפוק בגלל צעדי זהירות? ההחלטות האלו מתקבלות ע"י מומחים לעניינים האלו ממש, כשהם מתחשבים בכל השיקולים שאתה מעלה בדעתך (ובעוד כאלו שאתה כנראה לא מכיר).

ואולי אותך זה לא מסכן, אבל ההדבקה איומה, וזה בהחלט עלול לסכן אוכלוסיות מסויימות (מבוגרים/בעלי מחלות רקע). בגלל זה יש את ההנחיות המחמירות.

עדיף לנסות למזער את ההדבקה כדי למנוע הידבקות של אוכלוסיות בסיכון עד שימצאו חיסון או תרופה.

אבל גם אם תורה למשל שאנשים יפסיקו לנהוג יותר, אז הצלת בזה מאות הרוגים ואלפי פצועים בשנה כי לא יהיו יותר תאונות דרכים, אבל השבתת את כל המדינה. חייב להיות איזה שהוא גבול, אתה לא חושב?

זה ממש לא אותו דבר

כל עוד יש סיכוי להגן על האוכלוסיות שבסיכון חייבים לעשות את זה.

האוכלוסייה זה לגיטימי

זה כאילו נראה לך הגיוני ש30 אחוז לדוגמה מהמדינה ישהו בבידוד, זה גבול מאד רחב עלי לציין.

יש מצב שכשיהיו יותר מבודדים מכמות האנשים שבסיכון, יהיה עדיף לבודד את מי שבסיכון. השאר יידבקו ורק בודדים לא ישרדו. בכל מקרה, כל עוד יש סיכוי למצוא תרופה/חיסון לפני שמחליטים על הידבקות המונית אז כדאי. נראה כמה זה יחזיק

אלו דיונים למומחים למעשה

ואין לנו הרבה ידע להתמודד עם דברים כאלו.
זה יכול להתפשט מאד מהר, יש כבר 25 אנשים שחלו אם אינני טועה
נכון שזה די מוגזם שבמקום לתת הנחיות איך להתמודד עם זה, שולחים ישר לבידוד.. (למשל אף אחד לא הולך פה עם מסיכות כמעט, למרות שלא ידוע כמה זה עוזר אבל בכל זאת)
אבל אני כן מבינה את הפאניקה.
וזה לא בדיוק נכון שמתחת גיל 40 זה לא ככ משמעותי
יש נהג שמאושפז עכשיו בן 38 עם מצב פחות טוב
ובכל אופן ככל הנראה בקיץ זה לא ככ שורד..
נקווה שהתקופה הזו תעבור

להיות בבידוד זה משעמם בטח כולם טיפסו שם על הקירות.

(בינייש)

בס"ד

שלום בנצי 👋)