מחמאה מבעל לאישה זרהlizi

היה לי מקרה עם בעלי בשבת וזה לא יורד לי מהראש.

אחותי (הרווקה) מדדה את הפיאה שלי ושאלה איך? ובעלי אמר וואו. ממש נפגעתי. אחותי בחורה ממש יפה ואני אוהבת אותה מאוד. אני יודעת שיש נשים יפות בעולם אבל עדיין ממש הכאיב לי. אני סתם קנאית על כלום?? לא יכולה להוציא את זה מהראש. מה לעשות

מבינה את הקווץ' שלך אבל לדעתי את קופצת מהר מדימיקי מאוס
אולי כדאי לשוחח עם בעלך. בשביל ליישר את ההדורים ולתאם ציפיות לגבי מה ראוי ומה לא ...
כמובן לא לשאול בפרצוף מה עובר לו בראש אבל את יכולה לפתוח למשל בזה שמרגיש לך פחות שייך שהוא מביע דעה על מראה חיצוני של נשים אחרות, אפילו אחותך. ואיך הוא תופס את העניין (אנחנו לא מכירים את דפוסי ההתנהגות שלכם בכללי. אם זה דבר לגמרי מקובל בחברה שלכם אז בכלל תוציאי את זה מהראש. אבל אם אתם חיים בחברה סגורה יחסית בנושא הזה אז יש מקום לדבר על הנורמות הראויות ביניכם)

גם אם תחליטי לפתוח וגם אם לא- תאמיני בקשר ביניכם שהאהבה לא מושפעת אם הוא ראה איזה מישהי יפה או לא ואם אחותך נראית טוב עם פאה.

ואם אין בך את האמון הזה אז כדאי שתתחילו לעבוד על זה זוגיות טובה לא מבוססת על קנאות אלא על אהבה ואמון

בהצלחה
את קנאית נורמלית 😏כלה נאה
מבינה את הפגיעה שלך. את רוצה שבעלך לא יסתכל על יופי של אחרת ועוד יחמיא להן..

מה שקורה בדרך כלל שפאה מוסיפה ליופי. שיער מלא מבריק ארוך.. אז בעלך כניראה היה מופתע מהשינוי והחמיא. ולא מכוונה רעה או בשביל לפרגן לה.
ועוד שגם באה מולכם ושואלת איך אני??
אולי לא היה נעים לו "לתקוע" אותה.
ואם לך הוא לא מחמיא על איך שאת עם הפאה, אז בכלל..

אבל רק את מכירה את בעלך ואת הסגנון משפחה.
לכן אני חושבת שגם אם זה טיפשי את צריכה לדבר איתו על זה. אפילו שזה ניראה מגוכח. עדיף לדבר להתוכח ואפילו דרך צחוק או ציניות. העיקר לא לשמור בלב. ככה הוא לומד מה מפריע לך. ואת לא שומרת לו טינה על סתם.

תחליקי..איש השקים
אחותך לא אשה זרהסודית
אל תצטערי בעלך אוהב אותך זה סתם העצבים של כולנו חשופים
כל מי שהיא לא אשתו, אמא שלו, אחותו או הבת שלוחולת שוקולד
היא אישה זרה לצורך העניין
זו אחותהסודית
נו?? היא לא נכנסת להגדרות הנ"לחולת שוקולד
זה בכל זאת מוגזםסודית
מה רצית?*אשתו של בעלי*
שהוא יגיד לה שזה מכוער עליה ואז היא תיפגע?!
את רצינית?מקווה לשינוי
מבחינתי שלא יגיד כלום. מה, אני לא מבינה באמת... גברים עד כדי כך חסרי טאקט?!?!
לפותחת, הכי נורמלי בעולם שנפגעת או התכווצת מזה.

אבל, יחד עם זה אני אסתייג ואומר שזה לא אומר כל מיני דברים אחרים, ואחרי שאת נרגעת מהפגיעה, שהיא הכי לגיטימית בעיני בעולם(שבעל מחמיא לאישה אחרת על יופי ככה ליד אשתו עוד..) תנסי טיפה לתת לסיטואציה פרשנות אחרת. לא ממקום של פגיעה. מה אני יגיד לך, כנראה שגברים באמת פחות רגישים למקומות האלה, פחות תופסים מזה. יש מצב גדול שאם היית מחמיאה לגבר אחר על המראה שלו זה לא היה מזיז לבעלך ולכן הוא לא מרגיש שזו בעיה. שזה יכול לפגוע, שזה לא רגיש לאשתך.
מצד שני, אם היית מתרשמת מאוד מהצלחה של גבר אחר על יד בעלך, כמו הצלחה כלכלית או איזה תפקיד מכובד, מן הסתם שהוא היה קצת נפגע מזה. כי אלו הדברים שבהם הם רגישים ואלו התכונות שנותנות להם להרגיש "שווים"
בטח שאני רצינית!*אשתו של בעלי*
מה זה לא יגיד כלום? איך בדיוק?
היא עומדת לו מול הפרצוף ומחכה לתשובה,איך בדיוק יתחמק ממתן תשובה?!
לגיטימי שנפגעה,ברור!
אבל לא רואה איך הוא יכל להתחמק ממתן תשובה...
אבל האחןת לא שאלה ישירות אותוחולת שוקולד
הוא יכל להתעלם ולתת לאשתו לענות
במקרה כזה אכן הוא עשה טעות איומה!*אשתו של בעלי*
ואבוי לו!!
אה אוקיימקווה לשינוי
אז אנחנו די מסכימות
וחוצמזה, גם אם שאלה אותו , יכל לבחור בתגובה יותר עדינה מוואו
כי האחות שואלת בכללי "איך אני?"מקווה לשינוי
לא ספיציפית אותו. הוא יכול להשאיר לאחרים להגיב לה ולפרגן לה ולעוף עליה מצידי.
מניחה שהיא לא פנתה אליו ישירות. ואם כן אז היא החסרת טאקט.
ספרי לו מה את מרגישה. למה לשמור בלב?מוש השור...
כל רגש הוא לגיטימי, אולי ההערה שלו היתה בחוסר טקט אבל חשוב שהוא יידע שניפגעת כדי שיוכל להיות יותר רגיש בעתיד.
והכי חשוב תוכלי להיות נקיה מבפנים כלפי בעלך ועלפי אחותך.
ועל זה אמרו חז"ל עיין שם שם: הלב הוא לא מחסן- לא שומרים דברים בפנים
אמרת לו משהו?אני123
תגידי לו לבעלך.
בפשטות.
שזה פגע בך.
סתם שאלה..יונתן1
הפריע לך שהוא החמיא על המראה רק?
אם למשל הוא היה מחמיא על אוכל או משהו אחר היה לך יותר קל?
יכול להיות שחסר לך מחמאות ממנו אז את יותר רגישה?
לדעתי הוא לא רצה לפגוע בה ואת לא אמורה לקחת את זה קשה
הגעת לפורום הנכוןמופאסה
כאן יסבירו לך שאת בסדר גמור
והוא לא בסדר וחסר טאקט ויש להיזהר ממנו
בסוף תצאי מכאן כשתהיי פגועה יותר

אז מה לעשות?
כלום..פשוט כלום
מה שגברים לא מביניםמקווה לשינוי
ולא כי יש לי בעיה עם זה, למדתי להבין שהם באמת לא מבינים כי הם בנויים אחרת בטבעם, זה שאישה קודם כל צריכה אמפטיה לרגש שלה, הכלה.
ולכן קודם לנו כנשים, או אדבר לפחות בשם עצמי, חשוב להביע אמפטיה לרגש שלה ולומר לה שזה הכי טבעי להיפגע מדבר כזה.
בנוסף, הדיעה האישית של כמה מאיתנו היא שזה באמת חסר טאקט. וזה בסדר, זה שהוא עשה זאת מחוסר טאקט זה דוקא לדון אותו לכך זכות במקרה הזה, להסביר שזה הכל ולא מעבר. "רק" חוסר טאקט
ואף אחד לא אמר להיזהר ממנו. דוקא רוב הנשים כאן ניסו , לצד ההכלה וההבנה של הפגיעה, להסביר שכדאי פשוט לדבר על הדברים ולהסביר את הפגיעה, מתוך כוונה להתגבר על זה יחד כזוג ומתוך האמונה כי הבעל לא התכוון לפגוע באשתו.

תאמין לי, זה לא גורם לה לצאת פגועה יותר. אם כבר זה עוזר לה להירגע טיפה עם הפגיעה, אחרי שהיא קיבלה את הלגיטימציה לכך ואת ההכלה, ולהצליח לאסוף את עצמה לשיחה עם בעלה ממקום נקי יותר.

מה זה העצה הזאת של לא לעשות כלום? אתה מבין שזה השפיע עליה מאוד, שזה לא יוצא לה מהראש? זה לא משנה בכלל מה בדיוק היה והאם זה צודק. גם אם לדעתך אין טעם לחשוב על זה בכלל. היא נפגעה. היא בנקודה זו מתרחקת רגשית במידה מסויימת מבעלה. *חייב* לעשות עם זה משהו. כדי להתקרב, לא כדי להתרחק, שלא תתבלבל
העצה שלימופאסה
לא לדבר על זה
לדון לכך זכות.
לתת לזמן לרפא
מותר להתרחק לפעמים.
רק אחרי כמה שבועות, בהזדמנות מתאימה לפתוח בשיחה.
לא ממקום שיפוטי ומאשים.

''צ'ומע, אז שהחמאת לאחותי
קצת צבט לי בלב וכו'''

אני שם את עצמי במקומו
לכל אחד יש חולשות
לפעמים אומרים /עושים משהו לא ראוי
שיחה שבא ממקום חולשה
עלול להרחיק אותו רגשית במקום לתקן.
שים את עצמך במקומה.אני123
ולא במקומו
התשובה שלך עדיין אותה תשובה?
וואלה כל הכבודאני123
פה את כבר אומר משהו אחר לגמרימקווה לשינוי
פה העיצה שלך היא לא לא לעשות כלום עם זה
אלא לפתוח לאחר זמן, ממקום לא מאשים.
אם תעבור שוב על השרשור, תגלה שרוב הנשים(שקצת יצאת כאן נגדן) אומרות את אותו הדבר בדיוק. רק שנתנו יותר מקום קודם לרגש שלה.
נו באמתתתתתתתתתתת כנראה שאתה לא מבין את הראש של אישהה' אלוקינו


בגלל זה אחרי איך שהכילו אותך בשרשור שלךיהודה224
יצאת יום אחרי זה ממש רגועה??
דווקא נדמה לי שאמרת שאת הרבה יותר נסערת...
קודם כל ממש לא הכילו אותימקווה לשינוי
ההפך. קיבלתי בעיקר חוסר הבנה לפגיעה שלי.
ושנית, כן, יום אחרי זה הייתי נסערת עדיין. זה לא חייב לעבור תוך יום, גם אם הייתי מקבלת הכלה
ושלישית, היום אני הרבה יותר רגועה. כן.

אבל תכל'ס מה הנקודה שלך? עזוב אותי ואת השרשור שלי. אתה רוצה להגיד שאישה לא צריכה הכלה? אם כך, אני באמת בטוחה שאתה טועה. אם אתה רוצה להגיד שחשוב מצד שני לא "להפליל" את בעלה כי גם זה לא נכון ולא יעזור לה בפועל, אם רק יגידו לה כמה הוא לא בסדר, אני דוקא מסכימה איתך.
האפשרות השניה...יהודה224
כל אדם צריך הכלה לא משנה מה מינו ואזה גיל הוא..
סבבה אז אנחנו די מסכימיםמקווה לשינוי
אני חושב שבכל דבר צריך מידתיותיהודה224
לא לעשות פיצוצים מכל דבר קטן שלא נראה לנו אם זה אצלו בזה או אצלה במשהו אחר
צריך להגיב בצורה ענינית ושקולה ולא להתלהם ולעשות ברוגז מכל משו שלא נראה לנו בחיי הנישואין
בן/בת זוג לא רוצים מחנך הם רוצים פרטנר לחיים טובים ולשלום, ואתזה לא משיגים בברוגז ובעצבים וגם לא בלהפגע..
אבל אפחד לא עשה ברוגזמקווה לשינוי
ולא התלהם. בנאדם נפגע. גם אני לא בעד ברוגזים וגם אני לא בעד לחנך בן זוג

אני כן יכולה מאוד מאוד לא להסכים איתו או אפילו לא להבין את הדרך שלו, זכותי. ואז אשאל את עצמי שאלות ואעשה את הבירור שלי בנושא. זכותי. לחנך אותו? לא אמרתי את זה בשום מקום ולא חשבתי ככה
^^^^rivki
יופי של תגובהחדר בריחה
קנאות זה נורמלי וזה מנגנון טבעיאושפיזין מהירח
והתגובה של בעלך מביכה בחיי

משהו מרגיע: אנשים בדרך כלל לא נוטים לאחות של האישה
יאלהה לרבנות + לכסח לו ת'צורה בבית דין למשפחהיהודה224
רק כך הוא יבין הגבר הזה!
תגובה לא לעניין בעלילאלף המגן
אם אין לך משהו חכם להוסיף תשתוק.
נו,באמת! זה היה בציניות...*אשתו של בעלי*
חחיהודה224
גם את יכולה לקרא ולשתוק...
ברור שזה בציניות..ה' אלוקינו


הבנתי שזה היה בציניותאלף המגן
לכן כתבת את מה שכתבתי
שרשור כואב של אשה לא אמור לגרור תגובות ציניות.
אם אין לך מה להוסיף תשתוק.
זה לא אני כתבתי את המשפט הציני....ה' אלוקינו


הציניות בהחלט לא על כאבה של אישהיהודה224
אלא על התגובות הדיי מלהימות שיש פה
אם אנשים חושבים שהוא לא בסדראלף המגן
ובכללם אני, מותר להם להביע את דעתם
בשביל זה נועד הפורום,
תחשוב טוב למה השירשור הזה מעורר בך אי נוחות.
אז גם לי מותר להביע את דעתי..יהודה224
מה את אומרת? מקובל עלייך?
אם זו היתה דעה, בוודאי.אלף המגן
אבל זה היה מירמור לשמו.
תלמד מתי לשתוק.
דווקא אני לא ממור מר...יהודה224
זה לא היה מתוך מרמור...
ועוד משו...יהודה224
השרשור הזה לא מעורר בי שום אי נוחות
בעיקר בכן הוא מעורר אי נוחות (בוודאי לא בסדר מה שהוא עשה) אבל לא צריך להגזים היא צריכה לומר לו שהיא לא אהבה את זה וזה לא מתאים לה וזהו. לא לעשות מזה שחנשים ולא פיצוצים....
פשוט אם לריב אז על דברים משמעותיים ולא שום דבר מעבר...
בעיניי לא מקובלמהי אמת
ובטוח שגם לו, כגבר או כאישך, יש דברים שהוא ממש לא ישמח שתעשי..
אז מה ההבדל?
ידוע שיופי זה משהו שחשוב לאישה במיוחד מול בעלה.. אז לפרגן למישהי אחרת? ממש לא!

תדברו תיישרו קו לגבי זה..כמובן לדבר בצורה רגועה ומכובדת..

כל המחמאות והצומי לנשים זרות, מאוד מסוכן..
לצערי מכירה וקראתי על המון סיפורי בגידה שהתחילו ממעשיי צומי קטנים..
וזה ח"ו לא נכתב להלחיץמהי אמת
רק שתביני שאת הכי בסדר בעולם!! חוץ מהפורום הזה לא יצא לי לשמוע שלפרגן לאישה אחרת במיוחד על יופי זה לגיטימי
אחותך זו אשה זרה?נשוי ושחוק
לא יודע מה הבעיה בתוך המשפחה... אני מחמיא גם מחוץ למשפחה, למה לא לפרגן?
יש מחמאה ויש מחמאה.כלה נאה
תבוא למישהי ותגיד לה..וואוו איך את יפה היום??
ועוד ליד אישתך?
אם כן. או שאישתך התייאשה ממך או שהיא גם ככה עם גברים זרים.

גם בקשר לאישה שהיא אחות אישתך צריך כבוד.
גם מאח של בעלי אני מצפה לכבוד. ושלא יבוא ויחמיא לי על בגד או משהו. לא נח לי. זה לא תפקידו.
שיחמיא לאישתו.




לא בטוח כי אולי מי שמחמיא רקנשוי ושחוק
ליד אשתו זה יותר טוב כי אז היא יודעת. מה זה משנה מה המחמאה
מחמאה על המראה אינו במקום בכללציפ'קה
מחמאה על כישורים ומיומנויות זה בסדר אבל על מראה? זה גם לא בסדר לאחותך! איך היא מרגישה? לא הביך אותה? אני הייתי מובכת מאד.

לדעתי יש לפתוח שיחה על זה איתו. להסביר שאת נפגעת ושיכול להיות שגם האישה שמקבלת את המחמאה נפגעת.
את דואגת לאחותה?!הסטורי
היא הזמינה את זה!

(לא אומר שזה בסדר, אבל אחות שעושה עניין בפני גיסה מהמראה שלה - מזמינה אותו להתייחס).
מי אמר שהיא שאלה אותו?ציפ'קה
היא שאלה איך זה ושניהם היו שם. יכול להיות שהיא שאלה רק את הפותחת!
ולא אמרתי שהיא לא צריכה להיפגע! בטח שזה לא בסדר. אבל זה לא בסדר לאישה שהוא החמיא לה גם! אלא אם כן היא חיפשה את זה אבל קשה לי להאמין...
לא יודע אם היא שאלה אותוהסטורי
אבל היות שלא היה כתוב שהוא נכנס לחדר במפתיע - משמע שהיא לבשה את הפאה בנוכחותו/נכנסה לחדר שהוא היה בו ושאלה איך זה?

אישה אחראית לא להזמין ייחס לא ראוי, כמו שגבר אחראי לא לתת ייחס כזה.
צודקמקווה לשינוי
לא יודעת בדיוק מה היתה הסיטואציה, אבל על פניו נשמע שהאחות הזמינה את זה במידה מסוימת , לא מתוך כוונה ברורה מן הסתם אבל איפשהו היא כנראה קצת חיפשה את זה
אפילו אם לא חיפשההסטורי
היתה צריכה להזהר ואם לא נזהרה, האחריות גם עליה.
וואי לא. שיאוו גברים אתם כאלה אובססיביים.ציפ'קה
לא אנחנו צריכות לשים לב. אתם צריכים לשלוט בעצמכם. די.
למה את נכנסת לשיח הזה של 'מי צריך וכו''הסטורי
כל אחד צריך לשלוט בעצמו ולא להגיד דברים לא מתאימים או לעשות מעשים לא מתאימים, בין אם הוא גבר ובין אם הוא אשה. לא מתאים שגבר מעיר הערה כזאת ולא מתאים שאישה מושכת תשומת לב של גברים זרים.
וכפי ששערתי - אחותה אחראית כפי שמופיע כאן:

תודה לכולם על התגובות! - נשואים טריים
אולי זה היה וואו בצחוק?אנונימיות
אולי זה היה וואו איזה כונפה?יונתן1

חחחח כונפה... כמה שנים לא שמעתי את המילה הזאתחדשה ישנה
כולם היו צריכים להזהרהסטורי
בעלך צריך להזהר ממחמאות לאישה זרה
אחותך צריכה להזהר בלמשוך תשומת לב, לאיך שהיא נראת, בנוכחות בעלך או גברים אחרים שאינם קרבה ראשונה.
את צריכה להיזהר מלתת לאחותך למדוד משהו מושך בנוכחות בעלך (סביר שהוא הניח שאת רוצה שהוא יביע את דעתו, אם אפשרת/עודדת את הסיטואציה).
מבינה אותך...סוסה אדומה
חשוב לי לכתוב לך את הדברים הבאים.

תראי,
יש בחורות יפות בעולם... וכל אישה היא יפה מחברתה ברמה מסויימת.
הרבה פעמים גברים מתרגלים ליופי של האישה שלהם, וכל דבר חדש או מזדמן נראה להם פתאום אטרקטיבי יותר.
אז קודם כל תדעי שזה ממש לא אישי.

דבר שני, באמת יתכן שאחותך יפה מאוד וזיהית שהוא מתפעל מזה והרגשת קצת מאויימת ופגועה.
אני בהחלט מבינה אותך וחושבת שגברים צריכים לעבור תהליך שם.
אישה רוצה להיות יחידה בעיניי האיש שלה.
היא שומרת את היופי שלה בשבילו והיא מצפה ובצדק שזה יהיה הדדי.

עד שהגבר שלך יעבור שם תהליך (והוא לא היחיד... גברים שחושבים על האישה שלהם שהיא הכי יפה בעולם הם נדירים, ולרוב זה לא כי היא הכי יפה בעולם - אין לזה סוף. אלא אך ורק כי הם למדו שיופי הוא הרבה מעבר לפנים וגוף יפה... והם שמחים ואוהבים את חלקם ולא חיים בסרט שהדשא של השכן ירוק יותר)
אני מציעה לך ללמוד להתמודד עם זה.

מהותית - לזכור שאת יפה. תאהבי ותטפחי את עצמך כי מגיע לך להרגיש טוב (לפעמים ההתמודדויות האלה גורמות לנשים להזניח את עצמן...)
ותזכרי שבאמת באמת כמעט כולן באותה הסירה וזה בכלל לא קשור לרמת היופי שלך.
תזכרי גם, שהאיש שלך איתך בגלל מי שאת, המידות שלך, התכונות שלך, וגם המראה שלך. ואתם עושים דרך ביחד. גם אם הוא שוכח את זה, את אל תתבלבלי. תזכירי את זה לעצמך, זה כבר יעזור.
ותזכרי שאת לא שלו יותר ממה שהוא שלך, ואל תהי פראיירית אם את מזהה משהו לא תקין.
לצורך העניין, אחרי שתרגישי שהביטחון שלך בעצמך לא מעורער בגלל הסיטואציה, תגשי אליו ותגידי לו שאת לא רוצה לקבל מחמאות מגברים אחרים וגם לא רוצה נפשית להיות מוחמאת מהם ולא כי את לא יכולה (ואם הוא צריך הוכחות, תוכיחי לו את זה במעשים......), ושאת גם לא רוצה להחמיא לגברים זרים. ושאת מאמינה שככה צריך ושאת מצפה שזה יהיה הדדי.

אסטרטגיה אחרת -
פשוט תצטרפי למחמאה...
את רואה אישה יפה ברחוב? תגידי לו "איזה יפה היא"...
הוא אומר לאחותך "וואו"... תגידי "וואווו אין את מהממת!!"
זה יוציא את העוקץ.
אז הוא ראה אישה יפה... נו שויין. מה זה אומר עליך? שאת לא? או שבגלל זה היא טובה ואהובה ממך? (זה מה שאת אמורה להעביר בשדר הנפשי שלך) את כל כך לא מאויימת מזה שאת מסוגלת לפרגן ואולי אפילו להגזים...
בסופו של דבר גם את יפה, ולא רק שאת יפה את שלמה כפי שאת ומיוחדת לאיש שלך (בין אם הוא מודע לזה באותו הרגע ובין אם לא)
אבל כל זה צריך להעשות מתוך מקום אמיתי (גם אם לא ב100%).

זה כבר יעשה את העבודה שלו...

אבל ככלל, שיהיה ברור שאני מבינה אותך.
אנחנו מצפות שהם יהיו במדרגת קשר מסויימת כי אנחנו שם מלכתחילה והם בונים את זה עם הזמן.

בכל אופן, תזכרי שאת אף פעם לא חייבת לו משהו יותר ממה שהוא חייב לך.
ואם הוא לא עומד בהתחייבות,
את יכולה גם את לשחרר קצת.

זה ישחרר לך את הנפש...
ובעיקר יזמן אותו לקחת אחריות על החלק שלו כי הוא יראה שאת לא נואשת ולא פראיירית.


אהבתי!אני123
נראה לי שגברים כאלה לא קימים באמת הם לא נדיריםנשוי ושחוק
ולמה לא להחמיא היא לא זרה... למה לא לפרגן לאנשים כי הם מהמגדר הלא נכון?
יש כמה כאלה שמעידים על עצמםסוסה אדומה
ומחובתי להאמין להם, כל שכן כשאין לי משהו להאחז בו כדי להפריך את זה.

מעבר לזה, כאישה שמרגישה אנרגיות בדקויות מטורפות אני יכולה לומר לך, ש(רק) פעם אחת, דיברתי עם איש אחד, והרגשתי שהוא באמת רואה אותי כאדם ולא כאישה... הרגשתי שהוא כ"כ מחובר לאישתו, שהוא מסוגל לראות אותי באמת. (לא כגוף... אלא כאדם עם נשמה...)
הוא שם קוד אצלנו בבית, אני מאוד אוהבת ומעריכה אותו.

למה לא להחמיא לאישה זרה?
מאותה סיבה בדיוק שלא היית רוצה שאישתך תקבל מחמאה מגבר זר.
או מאותה סיבה בדיוק שלא היית רוצה שהיא תחשוף את עצמה לעיני כל.
אישה לא צריכה להיות של הגבר שלה יותר ממה שהוא שלה.
ואם לא מפריע לך שהיא תקבל מחמאה מגבר זר, זה כבר נושא בפני עצמו.
מי זה הבן אדםנשוי ושחוק
הוא רב או סתם איש?
אשה זרה סבבה מישהו שעובד איתך או מישהו מבוגר ממש זה נראה לי בסדר כשהמחמאה בסדר לא משהו מרמז... בתוך המשפחה אפשר לפרגן
אם מישהו עושה משהו לא בסדר גם לשני מותר? על מהבחור זהב
ולמה
תגובה מהממתאלף המגן
אבל לא הבנתי איך בזה שאני מצטרפת למחמאה זה מוציא את העוקץ,
הוא לא התכוון לעקוץ אותה ואם אני אצטרף זה רק יחזק אצלו את המחשבה שהיא יפה.
תודה אהובותסוסה אדומה
אנסה להסביר...

הרי מה מפריע לנו בזה שהוא חושב שהיא יפה?
בזה שזה כביכול מאיים על המקום שלנו בנפש שלו.
הוא חושב "היא יפה = שווה יותר"
וכשאת אומרת "היא יפה" זה אומר שאת גדולה מזה...
כי את לא מאויימת לא מהיופי שלה ולא מזה שהוא חושב שהיא יפה.

את אומרת במילים אחרות:
"היא יפה, סו וואט"
כמו שתגידי על מישהי שהיא חכמה, היא צדיקה היא בלה בלה...
אנחנו לא הופכות את זה לאיזה אישו...
לא בעיני עצמנו, ומימילא זה משפיע גם עליו.
כי את מוכיחה ומנכיחה בזה שאת לא שלו כי את יפה (בקצב הזה אין לזה סוף. יש אינספור נשים יפות בעולם... ואנחנו יודעות את זה). אלא את שלו כי את בלה בלה בלה...
ושזה ממש ממש לא מאיים עליך שיש אישה יפה בעולם. היא לא שלו גם אם הוא היה רוצה (ואם הוא רצה ולא השיג אז הוא סתם לוזר עלוב... מה זה אומר עליו?)
זאת סתם תכונה מבחינתך שלא מעידה עליה שום דבר מעבר לזה...
את יכולה לומר את זה גם בכנות, ובלי התפעלות גדולה. איך שאת תתייחסי לזה, ככה הוא יתייחס לזה.

פשוט תעופי על עצמך באמת (בינך לבין עצמך וקצת גם לידו)...
בסוף מה שמושך אותו זה מה שאישה חושבת על עצמה... אז תצטרפי למועדון הזה כי הוא דווקא מועדון חיובי.

הם מאוד מאוד מושפעים מהיחס שלנו כלפי הדברים.
אפילו יותר מאיתנו

עכשיו זה ברור יותר?

לגבי זה שמפריע לנו שהם עוד לא במקום הזה שמבין שהיופי תלוי בעיני המתבונן, וכדאי שההתבוננות שלו תהיה נקיה ומחוברת יותר להוויה-
זו כבר עבודה אישית שלנו עם הסבלנות...
אין מה לעשות. אנחנו באמת יותר "כרצונו" מהם..........
עופו על עצמכן!!!
אתן נשים וזו כבר סיבה למסיבה! 💃💃💃
מהממתאלף המגן
תודה רבה🌹
התאוריה שלך ממש ממש נכונה.כלה נאה
מנסיון שלי..
מגיע שלב שהוא מבין שיופי זה לא הכל באישה.
וגם מה שאת משדרת זה מה שהם קולטים. חח
חבל שלא הכרתי אותך ליפני 20 שנה. היה מאוד עוזר לי.
אבל יכולה לומר שאחרי עבודה עצמית שלי זה נכון 100%
וואו איזו מחמאה! 😍סוסה אדומה
תודה לכולם על התגובות!lizi

הסברתי לו אתמול ושאלתי אותו אם הייתי מקבלת מחמאה על מראה מאח שלו אם זה היה מפריע לו. הוא אמר לי שכן, כך שהוא הבין...

אחותי לא כ"כ רגישה בנושא זאת לא פעם ראשונה שהיא פונה אליו על לבוש \ מראה. אני לא יודעת אם לומר על זה משהו או לא. אני חושבת שזאת רגישות שנוצרת אחרי שמתחתנים ונהיים קנאים ( במידה בריאה) לאיש שלנו. 

ספציפית בנושא הזה היינו בשולחן שבת (עם עוד סועדים) והיא שאלה בכלליות. בכל אופן מה שהיה היה 

על שולחן שבת מול כולם אני לא מבין מה הבעיהנשוי ושחוק
אולי אני הדפוק כאן
חחחח כניראה.כלה נאה
אם הוא נחשב בתור חתן רציני. עם קצת יראת שמיים. לא ראוי שיכריז בקול ליד חמיו וחמותו וואוו על יופי של בת אחרת על פני אישתו.

מבינה אותך גם. אתה כניראה בא ממנטליות שונה.
אצלנו זה גם פתוח יותר. לכן מבינה את מה שאתה מתכוון. אצל המשפחה של בעלי זה ממש ממש לא מקובל.
אני רואה גם הרבה הבדל בין חתן שנמצא שנתיים במשפחה לבין חתן שנמצא 15 שנה. מבחינת פתיחות וקשר עם האחים והאחיות.

האם אישתך העירה לך פעם על כזה דבר?




יש מצב אחותך בגיל ההתבגרות?חדר בריחה
נשמע שהיא מפלרטטת איתו...
וזה אופייני לגיל הזה, שלא בדיוק חושבים על כל ההשלכות, ודי מתחברים למקומות מרגשים.

בעלך נשמע שממש אין מה לכעוס עליו.
אני הייתי עורך שיחה עם אחותך במקום לפרוק עליו
סוסה אדומה את נדירה!!מקווה לשינוי
גישה כל כך נכונה , בלתי מתפשרת אבל מהמקום הנכון
תודה רבה! סוסה אדומהאחרונה
נראה לי הבעיה מתחילה בזה שאת קוראת לאחותך "זרה"...בסדר גמור
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך י' באייר תש"פ 11:24

זה נשמע כמו שאלה מכשילה קלאסית: 

אם הוא מחמיא - למה אתה מחמיא לנשים "זרות" ?

אם הוא לא מחמיא - למה אתה מתעלם מהמשפחה שלי ולא מתייחס אליהם יפה? 

כשכתבתי זרה - התכוונתי אישה שהיא לא אשתו...lizi

ואין לי שום כוונה להכשיל 

רציתי לדעת אם אני נפגעת מכלום - אם יש מקום לזה ואני רואה שהתשובות חלוקות

אם את רוצה לדעת אם את נורמאליתחדשה ישנה
אז אני הייתי סופר סופר נפגעת.

ושלא יספרו לך סיפורים על להיות בטוחה ביופי שלך. אני בטוחה ביופי שלי, בעלי מת על המראה שלי וזה עדיין היה ממממש פוגע!

אבל אני גם חושבת שזה תלוי סגנון, עד כמה אתם דוסים .. אצלינו ממש לא מקובל לתת מחמאות על מראה לאישה שהיא לא אשתך/אמא שלך/ מקסימום אחות, גם זה לא ממש מקובל..
למה זה פוגע?משוטט
מעבר למקובל או לא מקובל..
מה פוגע בך בזה?
אישה רוצה להרגיש שבעלה רואה בהחדשה ישנה
את האישה הכי יפה עלי אדמות, וכל שאר הנשים כקופות... (אגב, זה לא המצאה שלי, זה כתוב שאיש צריך לראות את כל הנשים כקופות ליד היופי של אישתו).
לא אכפת לי אם היה אומר למשהי אחרת- איך את מציירת מדהים (ואשתי לא) או איך את מבשלת מעולה (ואשתי פחות ..). אבל יופי זה כבר משהו אחר. זה כנראה משהו בנפש...
ואיי תקשיבי.משוטט
זה הדבר הכי מוזר ששמעתי בחיים.. (בלי להעליב..)

יופי זה הדבר הכי חיצוני שיש. אבל הכי חיצוני.
וגבר יכול לחשוב שאשתו הכי יפה בשבילו ועדיין לראות גם יופי אחר. זה לא סותר .
לא נעלבת.חדשה ישנה
למה אסור לגבר להנות מיופי של אישה אחרת? נניח שהיא צנועה והכל, אבל סתם להסתכל על העיניים היפות שלה? מה הבעיה בזה? כי זה כנראה עם כל הכבוד ל'חיצוניות' יש בזה עניין....
ואני רוצה לראות את האישהחדשה ישנה
שלא אכפת לה שבעלה חושב על אישה אחרת שהיא יפה ממנה.

הרי יופי זה דבר חיצוני , לא?
הוא לא אמר "יפה ממנה" הוא אמר "יפה"ה' אלוקינו
וברור שיש נשיפ יותר יפות ממך וממני.
הנישואין זה לא רק יופי.בגיל 90 את לא יפה.
אבל בגדול מסכימה איתך, כל אישה רוצה שהגבר שלה יחשוב רק עליה, יתפעל רק ממנה, וישמח רק בה.
ברור שיש יפות ממני..חחחחדשה ישנה
אני רחוקה מלהיות היפה בנשים.
אבל בעיניים של בעלי אני הכי יפה בשבילו, זה לא שהוא לא רואה את הפגמים, הוא לא טמבל, הוא פשוט אוהב את זה כי זה חלק ממני. (הנקודת חן הזאת יפה כי היא רק שלך, וייחודית לך...) כמו שאני רואה את הילדים שלי בתור ילדים מהממים, ברור לי שיש ילדים בהרבה יותר יפים מהם , אבל זה לא מעניין אותי כי היופי שלהם הוא 'שלי', אני מרגישה שייכות למראה המתוק שלהם.. לא יודעת איך להסביר את זה, אבל התחושה שאני שלמה עם המראה שלהם ולא מעניין אותי שהבת של השכנה בלונדינית עם עיניים כחולות...
את מערבבת שני דברים.כלה נאה
אסור לגבר להסתכל ולהנות מיופי של אישה אחרת.
אם ראה אישה יפה. מה יעשה?
יגיד לעצמו שהיא מכוערת??

ברור שיש עוד המון נשים יפות מלבדי. יש גם עוד הרבה גברים טובים מלבד בעלי. מה זה אומר?
ויופי חיצוני זה ממש לא הכל באישה.

יכולה להיות אישה יפיפיה.. ובבית היא עצבנית וכעסנית ומוזנחת ואולי גם לא הכי חכמה...או מידות רעות. אז בעלה הכי מאושר בעולם??

תאמיני לי שהוא לא רואה בה כל יופי.
ומכירה מישהי מקרוב ממש. יפיפיה!ובבית..ובעלה לא סובל אותה והתגרשו.

גבר צריך אישה נאה ושמעשיה נאים.
לא יותר מזה.


נראה לי לא הובנתיחדשה ישנה
ברור שיופי זה לא הדבר הכי חשוב אצל אישה. קודם כל מידות טובות.

רק אמרתי שהייתי נפגעת, כמו הפותחת, וניסיתי להוכיח שזה נורמאלי להיפגע, ע''י מה שהוספתי שכתוב שהאיש צריך לראות את כולן כקוף בפני אשתו. כל מה שכתבת אני לא חולקת עלייך.
כתוב זוהר הקדושמופאסה
ויאמר האדם, זאת הפעם עצם מעצמיי ובשר מבשרי, לזאת ייקרא אִשָּׁה. שהמשמעות היא, זו היא שאין עוד כמותה, זו היא הכבוד של הבית. כל הנשים בפניה הן כקוף בפני אדם, אבל לזאת ייקרא אִשָּׁה, לזאת ולא לאחרת.
זה נורמלי שזה מפריעיני08

ז נורמלי אבל ודאי שהוא לא התכוון למשהו לא צריך לקחת אישי

ממש יכול להיות שהוא אמר סתם..ד.

הדברים הללו תלויים באומר, ביחסים המשפחתיים..  לא מעטים שמתייחסים אל הגיסה כעין אחות צעירה. וזה משהו יותר בדיחותי.

 

כדאי לך להניח שזה לא כלום - ולהתעלם. להוציא את זה מהראש. ותוסיפי טוב ואהבה עם בעלך. מבפנים. עיקר היחס אינו כי "היא נראית כך"..

מאיזה סיבה מעודדים בפורום גירושין???מחפש אהבה

את הטקסט הבא כתבתי בפורום גרושים, אני מעלה את זה גם פה, נראה לי זה גם רלוונטי: אני פעיל בפורומים כבר כמה חודשים. במחילה מכבודכם [ויש כבוד] לקח לי הרבה זמן לקלוט שפה בפורום מעודדים גירושין הרבה יותר מאשר טיפול ותיקון של המסגרת הקיימת.

תבדקו את זה, זה קצת מחריד, אבל בד"כ כשמישהו.הי תכתוב שהיא מאותגרת בזוגיות [וזה בדרך כלל יבוא עם המון סערת רגשות, אבל לא מחייב שבאמת המצב קריטי באמת ואין עוד מה לעשות], רוב התגובות יעודדו אותה ברמה כזו או אחרת לחתוך, לא להשקיע במסגרת הקיימת.

למה???

שלא תחשבו, גם לי יש המון אתגרים, רגעים שאני בטוח שאם הייתי מעלה אותם פה, כולכם הייתם צורחים לי להתגרש.

והנה, אני מסתכל אחורה ורואה שטוב עשיתי שבחרתי להבליג, להרים את הראש מעל המים, לאהוב למרות שהיא נראית שונאת, להביא אהבה שממיסה שכבות של ניכור תסכול וכעס, ועוד ועוד.

אני עדיין מאותגר, קשה, עוד אין לי זוגיות טובה. אבל יש לי זוגיות שמנסה כל פעם מחדש להילחם.

גילוי נאות: אני בא מרקע חרדי. אני יודע שבחוץ אוהבים לתקוף את החרדים על זה שהם לא יושעים עם מי הם מתחתנים. הרבה זמן חשבתי ככה. אבל בשלב מסוים קלטתי שחרדי שזוכה להכיר את אישתו לעומק אחרי החתונה, ולקדש אותה כביכול מחדש אחרי החתונה [אחרי שהוא מכיר אותה וחי איתה ויודע בדיוק מי היא], האיש הזה זוכה להנות מהטאבו של הנישואין החרדיים, שלא כזה מהר מתגרשים!!!

חברים יקרים! למה??? למה כל כך מהר לפרק בתים? למה ישר להביט אל האופק הרחוק ולומר: תמצא.י מישו יותר טוב? איפה האמונה בכח אשת נעורים? בינינו: זיווג שני לא ישווה ולא ידמה לאשת נעורים.

הבהרה: כמובן שיש מקרים שחובה להתגרש. אני צועק על היד שהפכה לקלה מאוד על ההדק. הרבה יותר מאי פעם.

עוד משהו קטןמחפש אהבה

יש הבנה מאוד חזקה בזוגיות.

כשאנחנו פוגשים את החולשות של הצד מולנו.

האם זה בעיה שלא, אנחנו הרי הטובים, הוא הבעייתי. שיסתדר. מקסימום אני צדיק על שאני מנסה לעזור.

או שבגלל שתחת החופה קשרתי את גורלי בגורל נשמת בן זוגי והפכנו לגוף אחד וזה נכון לכולם, גם למי שחושב.ת שזה היה בטעות, אז זה בעיה שלי בדיוק כמו שזה בעיה שלו!!

בלי שום הבדל!!

 

אתה שואל ''למה'' על תופעה שלדעתי כלל לא קיימתפשוט אני..
..מחפש אהבה

לא חוכמה רק להגיד.

תסביר

איפה מעודדים פה גירושים?רקאני

אני לא נתקלתי בזה

אם אתה מאשים אחרים, אתה זה שצריך להוכיחפשוט אני..
תשובההעני ממעש

ככלל, לא מעודדים גירושין

כן מעודדים ניסיונות לפתרון

השיטה של אי הכרות נכונה אולי למקומה

בדרך הטבע בקהילה כזו אחוז הגירושין נמוך

אי אפשר להחשיב אותה, ודאי לא כיום, כהשיטה החרדית

מהניסיון של אנשים כי רובם צ'יק צ'אק מתחתניםאדם פרו+

והילדים מאושרים שיש להם עוד זוג הורים(חורגים)

וכולם חיים בשלום ובאהבה (:

אז למה להתעקש על הזוגיות המקורית.

רק בגלל נאמנות?

למי אתה נאמן לשני השותפים הכי קרובים שלך בחיים?

ושהיו איתך בטוב וברע.


 

לא עדיף מרירות מריבות ומרמור קבוצתי

עם שאר הגרושים והגרושות?

את רציני???? זה בדיחה ולא הבנתי?מחפש אהבה
הלוואי שזו הייתה בדיחהאדם פרו+

זו המציאות שנשים מסויימות יותר נהנות מלהתמרמר על הגבר עם חברותיהן, לגרום לו לנזקים, לצער אותו,  מאשר מלחיות עם המשפחה שלמה.


והילדים משלמים את המחיר.

וגם אנחנו.

הבדיחה על חשבוננו.

וואו נכון. היה שווה להקשיב לךמחפש אהבה
מטורףשבור לרסיסים

לגזור ולשמור

לא מעודדים בפורום גירושין. נקודההסטורי
יש מקרים ספציפיים, בהם עדיפים גירושין רשמיים, על פירוד פנימי ופלקט חיצוני של משפחה.
זה ממש מצחיק, כי אם יש משהו שמעודדיםלאחדשה
בפורום זה טיפול. כל הזמן 😂

מעניין איך הגעת למסקנה

וזה טוב או רע?חודש טוב ומבורך
לא טוב ולא רע זו פשוט עובדהלאחדשה
שהיא הפוכה מהטענה המרכזית שסביבה נפתח השרשור הנוכחי.
טיפול וגירושין זה מבחינתי אותו דבראדם פרו+

זה ללכת לקיצוניות.

לא להגיד כלום בקשר למה שנאמר.

לא לעזור בכלום.

לא עולה לכתוב את זה כלום.

 

וככה יוצאים בתדמית איכפתית./קריזיונרית.

 

ומבטאים לבן אדם כמה ההודעה שלו נגעה ללב

בלי להתייחס לדברים

 

זה סוג של תגובה להוצאת הקיטור - לך לטיפול

כלומר באמת אתה בבעיה -

אותי זה לא מעודד, אבל אם יש אנשים שמרגישים

ככה מעודדים ומעודדים - באהבה ובשמחה

ומה כן תהיה תגובה טובה לדעתך, למישהו או מישהיקופצת רגע
שמספרים על קשיים בזוגיות ומבקשים עצות? 
להביע הזדהות.אדם פרו+

ואם יש ליהודי מה לתרום לנושא

שיכתוב את דעתו.


 

מה הקטע עם המשלוח לייעוץ הזה

אין לך מה לכתוב -

תכתוב "נגע לליבי"

אולי "אשמח לשוחח."


 

יש לך -תכתוב-


 

אבל מה הקטע לשלוח כל דקה לייעוץ

ממילא הוא בפורום להתייעץ לא?

לפעמים אנשים פשוט חושבים שכדאי להתייעץ עםקופצת רגע
מומחה. הם לא אומרים את זה רק כדי להביע הזדהות זה באמת מה שנראה להם נכון.

נניח שאתה מבין בשיפוצים, וחבר שלך מתייעץ איתך, אתה יכול לייעץ לו איזה חומרים לקנות ובאיזה כלים כדאי להשתמש, אבל אם תעריך שזו עבודה גדולה ו/או מסובכת, או שתשים לב שוואלה לבן אדם אין מושג על מה אתה מדבר, לא תציע לו להזמין איש מקצוע? 

ייעוץ בפורוםרקאני

לא מתקרב לייעוץ בחיים האמיתיים

בטח לא לטיפול

ולפעמים רק מהצד רואים כמה טיפול יכול לעזור

מוקסיפן וכריתת יד ורגל, זה אותו דברהסטורי
ללכת לרופא - זה כי אתה בבעיה...
אני אף פעם לא מצליחה לרדת לסוף דעתךלאחדשה

אם אתה באמת מתכוון למה שאתה אומר.

אתה שומע את עצמך?

למה טיפול זה קיצוני?

אדם חולה שלא מצליח להסתדר עם במחלה שלו, ללכת לרופא שיעזור להתאים לו טיפול רפואי/תרופה זה צעד קיצוני?

אתה לא לבד בעולם, אתה יודע?משה

כלומר, "לך לטיפול" זה אומר שאתה יכול לקבל עזרה בקושי הספציפי שלך. לא צריך להילחם לבד  בלי שיש לך מושג  איך זה פועל.

כןמישהי נשואהאחרונה

אבל לפעמים אנשים אוהבים לשמוע את חכמת ההמונים...

יש בזה משהו אחר מהטיפול

לטיפול זה גם טוב

אני חושבת שזה לא סותר

קודם כל מבפנים. 🏠❤️נגמרו לי השמות

להתחיל מבראשית.

להתחיל ממה שמבפנים.

מבפנים החוצה.

לא החוצה פנימה.

 

קודם כל להתחיל בי. 

מי אני? אדם. אדמה לאלוק. נבראתי בצלם אלוקים. יש בי נשמה שהיא חלק אלוק ממש.

ואז החצי השני שלי.

כמה חשוב לדעת וללמוד על הקשר הראשון בתורה - איש ואישתו.

כמו שכתוב בבראשית א כז: "וַיִּבְרָא אֱלֹקים אֶת-הָאָדָם בְּצַלְמוֹ, בְּצֶלֶם אֱלֹקים בָּרָא אֹתוֹ:  זָכָר וּנְקֵבָה, בָּרָא אֹתָם."

לפני הורים, לפני ילדים, לפני חברים, לפני הכל - איש ואישתו.

היינו פה קודם.

ואחרינו ומשנינו כל השאר.

והמיקוד פנימה, אל הבית, אל אשתי -

*זאת* הפעם עצם מעצמי ובשר מבשרי

ל*זאת* יקרא אישה

כי מאיש לוקחה *זאת*

וכמו שכתוב גם במקורות אחרים:

- *זאת* חוקת התורה.

- ו*זאת* הברכה.

- *זה* היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו

- *זה* אלי ואנווהו.

הייחוד. האיחוד. לקדש. רק אותה.

הייחודיות שלה, של אשתי.

זאת ולא אחרת.

וכמה חשוב להתמקד פנימה. אליה. ורק אליה.

להתכוונן אליה, ורק אליה.

זאת התורה, זאת הברכה, זאת אשתך.

 

ומה תפקידי כאן בעולם? -

לעובדה ולשומרה.

לעבוד על מה שעדיין אין.

ולשמור על מה שכבר יש.

כמה חשוב לשמור על היש והקיים.

ולעבוד על עוד ועוד שיהיה ויועצם.

גם כאן בעבודה ובשמירה הזאת -

אני מתחיל מעצמי. מתוכי פנימה.

אני לומד כל החיים לימוד מקביל לא רק של תואר ראשון, שני, דוקטורט, פוסט דוקטורט וכו', 

אני לומד לא רק להיות פרופ' באקדמיה,

אלא להיות פרופ' של החיים באוניברסיטה של החיים עצמם.

לעשות גם בחיים עצמם מבחנים. ולימוד. ושכר לימוד.

להתקדם לא רק לרוחב או קדימה, אלא גם לעומק, פנימה.

שם לגדול

שם להשקיע את מירב הזמן שלי, האנרגיה שלי, המאמץ שלי, המחשבה שלי, המשאבים שלי.

שם המיקוד.

בבית פנימה.

למשפחותם.

וכמה מהקורונה כבר 6 שנים אנחנו נדרשים לו לאותו לימוד של הבית פנימה. בלית ברירה אנחנו מוצאים את עצמינו שוב ושוב רק בתוך 4 קירות ביתנו, עם אשתי. עם אישי. עם ילדיי. וזהו.

סגר, מגיפה, טילים, מלחמה, מרחב מוגן, הנחיות, אין מסגרות, אין בחוץ, שוב ושוב אנו מונחים לצמצם שהות רק לבית פנימה.

והלוואי שנהיה בלימוד הזה גם בטוב וברווחה, ברווח ולא בצמצום.

שנבין כולנו שהלימוד הזה באמת באמת הכי חשוב ויקר לנו, לאיכות החיים שלנו, לאושר שלנו, לחיים שלנו עצמם.

כמה זמן השקעתי בחיים בכל ה"בחוץ"? וכמה זמן השקעתי בחיים באשתי? בבעלי? בביחד שלנו?

כמה מאמץ וכוונה ומוטיבציה השקעתי במה שמחוץ לבית? וכמה בביתי פנימה?

וכמה שיקר לנו רגע לעצור ולמקד את מה שבאמת חשוב בחיים וללמוד את הלימוד הראשון במעלה הזה שחשוב בפני עצמו - ללמוד להיות בקשר. 

ללמוד להישאר בקשר

ללמוד לבנות קשר

ללמוד לתחזק קשר

ללמוד להעצים קשר

ללמוד לגדול בקשר

ללמוד לגדול מהקשר.

ואז, כמו שצוונו בבראשית ב טו: "וַיִּקַּח ה' אֱלֹקים, אֶת-הָאָדָם; וַיַּנִּחֵהוּ בְגַן-עֵדֶן, לְעָבְדָהּ וּלְשָׁמְרָהּ"

לעובדה ולשומרה. לעבוד בקשר ולשמור על הקשר.

ומתוך כך להגיע לגן עדן גם בעולם הזה. גן עדן של אהבת איש ואישתו.

גן עדן של החיים עצמם, פנימה.

המשך 👈 קדושים תהיו.נגמרו לי השמותאחרונה

קראנו השבת בפרשת השבוע את פרשת קדושים.

אנו קוראים בה על המקום הכי קדוש לעם ישראל - קודש הקודשים -

שביום הכי קדוש בשנה - יום הכיפורים -

האיש הכי קדוש בעם - הכהן הגדול - נכנס לקודש הקודשים ומכפר בעדו, בעד ביתו ובעד כל עם ישראל.

 

ואנו יכולים ללמוד מכך גם בהשוואה אלינו. לקודש הקודשים שלנו. כל אחד ואחת מאיתנו:

המקום:

המקום הכי קדוש לנו - הבית שלנו.

ובתוך המקום הזה, נפנה באמת מקום. 

נראה בו באמת את מה שהוא - קדוש. נבדל. מכל הבחוץ.

ניתן לו את המקום הראוי לו ונאפשר לנו לפנות רעשי רקע למען אותו מקום פנימי שהוא רק שלנו.

 

האדם:

האיש הכי קדוש לי זה אישי.

האישה הכי קדושה לי היא אשתי.

קדוש גם במשמעות של נבדל גם כאן -

להבדיל את אשתי מכל הנשים בעולם. 

להבדיל את אישי מכל האנשים בעולם. 

"הרי את" - ורק את.

"מקודשת לי" - ורק לי.

מקודשת.

רק היא עבורי.

רק הוא עבורי.

לחזק את הייחודיות. את הבלעדיות.

לקדש אותנו.

 

הזמן:

הזמן הכי קדוש לנו הוא הזמן שלנו יחד.

לפנות זמן למרחב הזוגי שלנו.

לקדש ולבדל אותו מזמנים אחרים.

לתת זמן ופניות לביחד שלנו.

ולהבדיל אותו מהסחות דעת לדברים אחרים באותו רגע ולייחד ולקדש את הזמן הזה אך ורק עבורנו.

 

אז גם בביתנו פנימה -

מקום

זמן

אנחנו -

האיפה

המתי

המי

ולייחד אותם. ולקדש אותם. ולהבדיל אותם מאחרים.

 

"קדושים תהיו"

"כי קדוש אני"

ה' אחד ושמו אחד

וללמדנו גם מתוך כך -

אשתי אחת. ובה ורק בה אני ממוקד. ובה ורק בה אני מכוון ומוציא את האנרגיה שלי.

אישי אחד. ובו ורק בו אני ממוקדת. ובו ורק בו אני מכוונת ומוציאה את האנרגיה שלי.

ואנחנו יחד - אחד.

מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..


חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון


תודה רבה!

חלומית זה בא עם תקציב מפנק? מלון כרמים.מרגול
כן.. גם תקציב מפנק. העניין שמחפשת מהדרין ושם זה לאעינב66
אתם עם רכב? שלל מסעדות מעולות קרובותמרגולאחרונה

לא בטוחה מה מהדרין

הרים (בית קפה-קונדיטוריה מדהים!)

דרך הגפן

ההוא האסייתי ששכחתי את שמו

יש מסעדות כיפיות בעין כרם (אווירה של חופשה וקרוב ברכב)

נפילות ברשת אחרי החתונהמחפש את עצמי!

אני היחיד?

לא, אבל מה זה רלוונטי?פשוט אני..

אם אתה לא מרוצה מזה, אז זה שיש עוד כמוך לא אמור לגרום לך לוותר

אתה ממש לא היחיד. זה אמור לעזור לך?לאחדשה

זה לא אמור לנרמל את המצב (ואני לא אומרת בטון ביקורתי בכלל..)
אם אתה מחפש עזרה או עצות זה משהו אחד.
אם הכלה הבנה והזדהות זה משהו אחר.

כן. אתה היחיד בעולם שעשה את זה.חתול זמני

עד רגע זה, אף־אחד, מעולם, לאורך כל ההיסטוריה של האנושות, לא הגיע לכך.

ברכותיי.

(או קללותיי, לא יודע מה אומרים במצב כזה.)

נראה לי שמה שעומד מאחורי השאלה שלך, אינו אם באמתהסטורי

אתה היחיד, אלא כאב עצום שקיווית שהחתונה תמנע ממך את הנפילות ואתה מגלה שלא רק שהיא לא מונעת - אלא על ייסרי המצפון על הנפילות, נוסף מצפון על הפגיעה באשתך.


אז לא - חתונה היא טובה, היא חשובה, היא נותנת מקום להביע את הביקושים הגופניים בדרך היתר ומצווה - אבל היא לא מונעת נפילות.


הדרך למנוע נפילות אחרי החתונה, בדיוק כמו לפניה, היא בסור מרע ועשה טוב -

סור מרע - לא להחזיק שום מכשיר לא מוגן ולא להתקרב לזה, אם זה לא מספיק - ללכת לטיפול אצל מטפל מוסמך שמומחה בגמילה מנפילות כאלו.

עשה טוב - למלא את זמנך בעיסוקים חיוביים.

למה אתם כאלה לא מבינים..מחפש את עצמי!

הסטורי דיבר לעניין.

אשמח אם תרחיב יותר מניסיון [ברמה שנקי לדבר]

וגם תקשר אותי למטפלים כאלו

אגב, לדעתך זה טיפול? יעני אני בעייתי? חולה?

לא אומר את זה כדי להתגאותהסטורי
אבל לי לא היו הסוג הזה של הנפילות, ככה שלא שייך לכתוב מנסיון (אל תדאג, כל אחד ו'התיק' שהוא סוחב, יש לי מספיק מורכבויות אחרות...). בכלל, כנראה שכשהייתי בגילך - האינטרט היה הרבה פחות משמעותי, בוודאי בסביבה בה אני הייתי.

השאלה אינה איזה 'טייטל' נלביש עליך. כשיש קושי, גם אם הוא לא 'מחלה', כדאי לטפל בו. לא צריך להיות חולה, בשביל להתגבר על קשיים. כן יכול להגיד מנסיוני, בהקשר אחר לגמרי - שהייתי צריך תמיכה/טיפול והיה לי מאוד קשה לקבל את זה (במיוחד שלא אני גרמתי, אז למה אני ה'חולה' שצריך טיפול,), חבל שלקח לי זמן להסכים.


איני יודע אישית, יודע שהיו כל מיני פרסומים. אין לי מושג מי באמת מוצלח, אפשר לברר. הרב יוני לביא עוסק בזה כבר למעלה מחצי יובל - אולי הוא יוכל להפנות.

אתה לא בעייתי ולא חולהשוקו.

אתה מתמודד עם מעידות שקשורות לגלישה ברשת. איפה כמה למה ומה חומרת הבעיה את זה במידת הצורך ובמידה ותחליט ללכת לטיפול,יקבע המטפל. עד אז תשמח על עצם השאלה שמעידה שאתה נמצא במקום שאתה לא רוצה להיות בו, וזו ברכה ונקודה שמאפשרת תיקון וחזרה לסדר. ישנם ארגונים שבצורה אנונימית מסייעים בתחומים אלו כמו חברים מקשיבים ועוד. תתייעץ איתם,זה יתן לך פרופורציות ובהירות על המקום שאתה נמצא בו ואפשרות לקחת אחריות ולצאת מהמקום שאתה נמצא בו.

 

בהצלחה אחי.

וכמו בכול דבר תתפלל על זה, אל תוותר ואל תתייאש וההפך - תשמח, תיקון הכללי טבילת מקווה תהילים כל יום

 

בהקשר של גלישה, אני משתמש בשני תוספיםנקדימון

שבאופן כללי שיפרו את הרגלי האינטרנט שלי. שניהם תוספים של chrome.

 

הראשון זה Adblock Plus שמה שטוב בו באופן מיוחד זה האפשרות לחסום אלמנטים נוספים בתוך כל אתר, גם אם זה לא נחסם באופן מובנה על בסיס הפילטרים הדיפולטיים.

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/adblock-plus-free-ad-bloc/cfhdojbkjhnklbpkdaibdccddilifddb)

 

השני זה StayFocusd שמאפשר לך להגדיר רשימות אתרים שייחסמו אחרי X זמן גלישה שאתה קובע, אבל מה שטוב במיוחד זה אפשרות מובנית לחסום כל מיני פיצ'רים אוכלי זמן באתרים מסויימים (כמו למשל להעלים את הרילס מיוטיוב וכדומה)

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/stayfocusd-%E2%80%93-website-bloc/laankejkbhbdhmipfmgcngdelahlfoji )

 

למען הסר ספק, אני לא מספים כאן ולא מקבל כסף (אלה תוספים חינמיים) והאינטרס היחיד שלי זה לשתף במה שמצאתי יעיל.

הקישורים הם מהאתר הרשמי של התוספים של גוגל. אלה תוספים שיש להם כמות הורדות ענקית ולכן נחשבים בטוחים (אם כי, עדיין כשאני נכנס לבנק וכדומה אז אני מכבה אותם לפני כן ומדליק שוב לאחר מכן).

 

גם אם זה לא קשור באופן ישיר למה שאתה צריך @מחפש את עצמי! , אני עדיין חושב שצבירה של הרגלים טובים בהקשר הטכנולוגי-אינטרנטי יהיה בעל ערך מוסף גדול לחיים שלך. בהצלחה רבה, חבר!

uBlock Origin עדיף על Adblockחתול זמני

החסימת הפרסומות שלו הרבה יותר מקיפה

מה הכוונה יותר מקיף?נקדימון
כרגע adblock חוסם לי ממש כמעט הכל, ומה שלא אז סימנתי לבד את האזור במסך וחסמתי. זה גם עובד לא רק על פרסומות.

למשל ברוטר, אז סימנתי את האזור של התגובות וב"ה כל הרעל שהולך שם נחסך ממני עכשיו...


אבל אבדוק את ההצעה שלך בכל זאת. תודה רבה!!

זכורני שיש דברים ש-uBlock חוסם ו־adblock לאחתול זמניאחרונה

אבל לא זוכר מהם

מעניין. הייעוד שלהם הוא כללי בעצם?מרגול

למשל, שלא יקפצו לי גם פרסומות מיותרות של דברים אחרים (לאו דווקא לא צנועים), ושאבזבז פחות זמן על שטויות? (נניח אפילו אתרי שופינג)


נשמע מעניין.

מחפשת בשביל המחשב. עובד גם על מקבוק? (גולשת לרוב בכרום, לא ספארי)

כן, לגמרינקדימון
אני משתמש בזה לא רק בגלל צניעות. למעשה הסיבה המרכזית היא הזמן, ההטרדה, המתח והפיזור שזה חוסך לי. צניעות זה עוד בונוס ענק בהקשר הזה, כמובן.
בשליפההעני ממעש

נפוץ


יש דמיון שנישואין זה תעודת ביטוח מתאוות מין

זה לא בהחלט נכון


כל עוד לא חריג איני יודע אם מצריך טיפול

שמות של מטפליםקינסא

קודם כל חשוב לי להגיד שאתה לא היחיד אבל כמו שאמרו לעיל -  זה לא אמור לנרמל את העניין..

אנחנו בדור מלא פריצות בתחום הזה בכל פינה, והדרך הנכונה זה לגדור פרצות ואם אתה מרגיש שגם זה לא עוזר, להיעזר באיש מקצוע.

אני אישית גם מתמודד בתחום ונעזרתי בעבר בטיפול.

לא יודע אם יתאים לכל אחד..זו הייתה מטפלת חילונייה.

לדעתי עדיף דתי,

יש לי כמה שמות:

אלישע אזר 054-7600080

שי אורים 0586886579

מומלץ בחום דר יניב אפרתישוקו.

אומנם הוא מתעסק בתחום ההתמכרויות אבל במכון שהוא הקים יידעו אולי להכווין אותך ולתת כלים ודרך

לפעמים דבר כזה הוא התמכרותמרגול

בטח כשזה כולל תכנים ברשת ולא רק מעשים פיזיים עם עצמו.

אפילו טלוויזיה או נטפליקס ממכרים. אז בוודאי שתכנים כאלו גם. 

מכיר את התוכנית של פורטיפיי?אינגיד

פעם היה באתר GYE. אבל אני יודע שהיום יש ערוץ ביוטיוב שמכיל את כל הסרטונים של התוכנית. תחפש פורטיפיי ישראל או משהו בסגנון.


זו תוכנית שנועדה לסייע למתמודדים.

אולי תמצא בזה תועלת. יש מי שזה עזר להם.

מישו מחפש איפה לגור?מחפש את עצמי!

יש פה עוד זוגות צעירים, וגם לא, שעוד לא מצאו מקום לגור בו שהם מתחברים אליו, והם עדיין מחפשים?

אם אפשר לשתף גם מה הסיבה שעוד לא מצאתם?

ומה אתם מחפשים.

[מי שרוצה כמובן]

 

כןניק חדש2

לא מצאנו מקום שעונה על מכלול הדרישות- בעיקר שלי.

שהן

חינוך מספיק איכותי לילדים

קרבה יחסית להורים שלי

מקום עם תחושת ביטחון פיזית

קהילה חמה ואיכותית.

מחירים הגיוניים.


כרגע אנחנו גרים במקום שכמעט עונה על הכל.

אבל המחיר פה בשמיים. לא יודעים אם נוכל לעמוד בזה לטווח הרחוק.

וגם החינוך הוא לא בדיוק מה שרצינו. 

יש מקום בארץ שהמחיר לא בשמים?משה
חוץ ממצפה רמון?
בחדרהפ.א.
במקרה יודע ממקרה משפחתי של מכירת דירה 
כל שוק הנדלן בטירוף בחצי שנה האחרונהמשה

אבל רוב המחירים לא ירדו באמת. רק פיקציה.

בוודאי שיש מקומות.ניק חדש2אחרונה
פשוט לא עונה על שאר הדרישות שלי🙄

אנחנו.מנגואית

גרים במקום מאוד נוח מהרבה בחינות. גם חברתית וגם אידאולוגית.

מצד שני , חלום שלי ישוב פיצי ועכשיו יש מלא כאלה

וחזרה להתחלה שכרגע גרים במקום טוב )יש חסרונות אבל הרבה יתרונות)

אני משתגעת ממנו!אנוני.מית

נסעתי היום לסידורים. בעלי היה על הילדים. כנראה קם בבוקר והמקרר התקלקל.  ניתק אותו מהחשמל שיפשיר, שלח את הילדים למסגרות ונסע לעבודה.

 

 

אני חוזרת הביתה. פותחת את המקרר ומגלה שהתרופות פוריות נשארו שם. הוא לא טיפל בהן ולא הוציא אותן משם. הן התקלקלו. זה אלפי שקלים וכאב לב פסיכי.

התקשרתי אליו לדבר איתו. הוא ניתק עליי את השיחה וכתב לי אחר כך "לא לצעוק עליי" בווטסאפ. התקשרתי שוב. הוא התעלם.

אני משתגעת. כל כך הרבה כסף וכל כך מעט התייחסות.

 

מה לעשות איתו?

הוא בטוח לא עשה זאת בכוונהפשוט אני..
ואם את צעקת עליו כאילו הוא ילד קטן, אז מן הסתם השיחה לא מועילה אלא רק גורמת לו לרצות להתרחק ולהתגונן.

האם היית כועסת עליו אם הוא היה שובר צלחת בטעות? הרי זה אותו דבר. הוא בטח מיהר בבוקר, ועם ארגון ופיזור הילדים וגילוי התקלה זה התפספס.

הצעקותoo

לא יתקנו את הטעות

וגם לא יעזרו לכעס ולתסכול


הפסד כספי זה כאב לב

חוסר לגיטימציה לטעות זה גם כאב לב

כנראה גדול יותר


מה לעשות?

ללמוד לנהל כעסים בצורה טובה יותר

להכניס למודעות שבני אדם יכולים לטעות

לא להתקשר כדי לצעוק

ואם מנתקים לכבד את הספייס של הבנאדם 

יפה מאוד!נחלת
אני מבין את המקום שלךחתול זמני

וזה באמת מלחיץ ומטלטל,

 

איני טוב בניסוחים אך אגיד את דעתי האובייקטיבית נוקבת ככל שתהיה.

 

אבל

 

– לא רוצה להטיף מוסר דתי אבל זה באמת מסוג הדברים שהם ניסיון באמונה. הנזק כבר נעשה אין פה כבר מה לתקן. גם מפתח הפרנסה וגם מפתחות החיים נתונים בידי הקב"ה ברצונו נתן וברצונו לקח כי הנה כהגה ביד המלח. או שאנחנו אומרים את זה ומאמינים בזה או שאנחנו אומרים את זה ולא מאמינים בזה. זה ניסיון מטורף אבל זאת ההשקפה שאנחנו צריכים לגבש לעצמנו בסופו־של־דבר. ואחת הסיבות שאנחנו מצווים באמונה הזאת היא כדי שלא נאשים את האנשים מסביבנו. איני מאמין שהדבר נעשה בכוונת מכוון הרי זה כסף (ואינטרס) משותף לשניכם. אני מניח שגם הוא בעצמו החוויר כששמע את זה, ויודע כמה זה חשוב לך אישית.

 

– איך את היית רוצה שיתנהגו אלייך אם היית עושה טעות כזאת? אם היית נניח קמה עם כאב ראש פיצוצים ושוכחת לעשות משהו מרוב שמיהרת? ואז מתקשרים לצעוק עלייך בטלפון? שיחות בטלפון לא נועדו כדי לספוג צעקות (וגם שיחות בכלל). אם מתקשרים לצעוק אז עדיף שלא להתקשר בכלל ולצעוק אל הקיר, זאת דעתי. מה בדיוק מרוויחים מזה? הרי, אם הוא מבין את חומרת העניין וכמה זה חשוב לך, אז גם ככה הוא מבין ויתמוך בך כשיחזור מהעבודה. אם זה לא מזיז לו, אז מה טוב בכך ש"תכריחי" אותו ש"יזיז" לו?

 

– בית בסופו־של־דבר הוא מקום המבטח של האדם, המצודה היחידה שלו בעולם רועש גועש ועוין, ספינה בלב ים. בערך כל האנשים סופגים דברים לא נעימים בעבודה, ומה לעשות סופגים כי על זה (בין השאר) משלמים. בית לא יכול להפוך למקום לא בטוח, גם אם קורות פשלות וטעויות. הוא אמור להיות רשת שתופשת את המקומות האלה והפוך מקנה ביטחון. טוב, לא לתת לו פרס על פיזור הדעת שלו... אבל העיקרון מובן. אין שום עניין להפוך את הבית לשדה קרב נוסף בשם הצדק.

נפלא חתול זמני. אם אתה נאה דורש ונאה מקיים,נחלת

תהיה בעל נהדר! בעזרת השם!

נעחתול זמני

ראשית אינני אלא חתול זמני. תרתי לגריעותא.

שנית נקודת החוזקה שלי שהיא דעותיי האובייקטיביות היא גם נקודת התורפה כי אנשים לא אוהבים אותן.

 

הן מצוינות ומאלפותנחלת

אלא שבתחילה אומרים שצריך להכיל את הרגש של הזולת

לא משנה כמה הוא רואה/לא רואה את האמת ואחר כך,

כשהוא נרגע אפשר וכדאי לאמר לו את דעתנו.

 

גם הח"ח מדבר על כך (שלפעמים מותר לשמוע

לשון הרע מהזולת אם זה מרגיע אותו, בבחינת

"דאגה בליבו ...)

 

אם אתה יכול להתחבר לרגש הראשוני

של המשיח ולנסות להכיל את מצוקתו

זה מצויין.

 

אובייקטיביות זה דבר נפלא!

כיוונת לדעתי האובייקטיביתחתול זמני

תיכננתי להתחיל את תגובתי בכך שהייתי צריך להתחיל את תגובתי בהכלה הבנה וכו' וכו'.

אלא שאין לי סבלנות לזה כלל וכלל, מי שרוצה לקנות את סחורתי האובייקטיבית והצנועה מוזמן גם בלי זה.

תודה.אנוני.מית

בעיקר המשפט האחרון. עזר קצת להבין מה קורה.

באסהנתקה

איזה באסה 

פלא יועץ : סימן "דאגה"

איזה נסיון!שוקולד לבן

קודם כל קבלי חיבוק ממני

זה ממש ממש מחרפן

אלפי שקלים או יותר שהלכו לפח כבר מוציא מהדעת,

להוסיף לזה את הצורך להשיג שוב, ואת כל עוגמת הנפש שיוצאת מזה זה באמת מוציא מהדעת

ממש הגיוני שהגבת ככה


העניין הוא שזה קרה. ואין מה לעשות עם זה.

ובעלך לא עשה את זה בכוונה, כי למרבה הצער הגברים לא באמת חווים את הטיפולים, כמה שזה מתסכל.

לא הם אלו שצריכים להשכים לבדיקות ולאחר לעבודה, לא הם אלו שצריכים לקחת מיליון תרופות ולהזריק לעצמם, לא הם אלו שעוברים את החשיפה לפרטיות והם לא אלו שצריכים להיות זמינים לטלפון של האחיות בזמן הכי תקוע שיש. לכן הם לא מספיק מודעים בד"כ ולא מספיק חושבים על זה.

העניין הוא שעכשיו הוא כבר מבין את ההשלכות אוכל את הלב על מה שהוא עשה, ואז הצעקות (ההכי הגיוניות בעולם!) מחסלות אותו סופית..

הוא פשוט לא מסוגל להתמודד עם זה שהוא גרם לכל זה.


אז ממש כדאי לך לנסות להוציא את העצבים (הסופר מוצדקים) במקום אחר, ולחוס על בעלך שסה"כ מניחה שאת אוהבת אותו ורוצה בטובתו ולא רוצה להוסיף על יסורי המצפון שהוא עשה לעצמו.

מניחה שהוא למד את הלקח ולא יעשה את זה שוב..


(ואת עוגמת הנפש קחי לתפילות שהטיפולים יצליחו, בסוף כל הזריקות האלו יכלו גם להיזרק כי הטיפול לא צלח, לא כל הטיפולים הרי מצליחים למרבה הצער, תפילות הכי נצרך)

יישר כויח גדול, שוקולד לבן!נחלת
קודם כל הוא לא גרם לכל זהמשה

מי שגרם לכל זה הייתה התקלה במקרר. סביר להניח שבעת הגילוי שלה (סביר להניח - בוקר לחוץ שנוגעים באוכל במקרר והוא לא קר) התרופות כבר היו מקולקלות.

 

השאר. נכון.

 

אגב, אני חושב שנכון שהוא הגיב "לא צועקים עליי" כהצבת גבול. לא בטוח שנכון היה לנתק את השיחה. גם במצב של התפרקות רגשית זה לא סיבה להתנפל על בן זוג. זה גם לא מקדם שום דבר. אנשים שמגיבים לצעקות (גם אם הם עושים מה שמבקשים מהם) מתייחסים לבית כאל מקום-לא-בטוח וממילא הלב שלהם ישאר בחוץ כדי להתגונן.

הגיוני שאתה צודקשוקולד לבן

באמת במצב כזה אולי בכל מקרה לא היה כדאי להשתמש בתרופות

ובכל מקרה התסכול שלה מובן מאד, זה אפילו לא על הבעל אלא על המצב.

ומסכימה שזה לא סותר שנכון להציב גבול. רק שלא הגבתי לבעל אלא לאשה

להבנתי את המציאות (ואולי אני טועה)משה

התרופות לא התקלקלו בגלל "הבעל". כשהבעל פתח את המקרר בבוקר התרופות כבר היו (לכאורה?) מקולקלות. לבוא אליו בטענות זה קודם כל לא מחובר למציאות.

 

(וכתבת פה תגובה רגישה ומכבדת)

כמו שהגבתי סביר להניח שאתה צודקשוקולד לבן

יחד עם זה התסכול שלה מאד מובן והגיוני שהוא יצא בצורה לא טובה, כי זו עוגמת נפש נוראית. רק שעכשיו כדאי לתקן כי בפועל בין אם זה אשמתו ובין אם לא זה כבר היה וחבל להעכיר את המצב, זה לא יעזור אז לפחות שיהיה שלום בית ובעז"ה עצם השלום-בית יעזור ותהיה להם ברכה

 

תודה 

מצופה מגבר לא להתפרק ככה בטלפון .העני ממעש
לא נעים לי, אבל גם אני עשיתי כזה דבר,נחלת

ממש בלי כוונה. נכון שלגבי הקוטג', הייתי מגלה יותר רגישות

אבל מה לעשות שלא רגילה לתרופות פוריות בפריג'ידר?.......

חביבתי. עוד משהו. הוא פיזר את הילדים!נחלת

הוא לא אמר: עזבי אותי במנוחה אין לי כוח  לזה....

 

ואולי האיפוק שלנו הוא שיגרום לברכה שתבוא ותשרה? אולי זה הנסיון?

קשה. בטח. אבל אולי שווה?

וגם שם לב שהמקרר התקלקל וגם ניתק את החשמלנחלת

לא כל אחד היה שם לב לדבר כזה!

 

כמה צריך ללמד זכות. להשתדל לראות את מחצית הכוס המלאה, להבין.....וכמה זה קשה לפעמים.

חיבוק גדוללאחדשה

לא חוויתי טיפולי פוריות והאמת שלא מכירה מקרוב, אז אולי אין לי זכות להתייחס ספציפית לעניין הזה.
בכל זאת נשמע כואב וקשוח ממש!
מבלי להקטין את הכאב של הסיטואציה שלך, מציעה להסתכל על העניין ב"נפרדות"-
להבין מה הוא חווה ואיך פעל, בלי קשר לאיך שזה גורם לך להרגיש.
הוא וודאי לא עשה בכוונה,
וודאי מצטער מהעניין, גם אם פחות ממך.
השאלה החותמת שלך בפוסט דיי מסכמת את הגישה שלך- מה לעשות איתו?
מה זה דייסון מקולקל? סליחה שאני מציגה את זה בכזו חריפות זה פשוט ממש בלט לי.
זה בעלך, את לא אמורה "לעשות" איתו כלום.
גם אם הגבת מרגש ומקום כואב- כמו שהתגובה שלך כבר נעשתה ואין להשיב למה שהיא גרמה כך גם מה שקרה לו- בבוקר קם לכאוס (ארגון ילדים ומקרר מקולקל) ונסע לעבודה לבד, ואח"כ קיבל מטר צרחות מאשתו (כנראה שלא שמת לב כמה זה מפריע לו, כתבת התקשרתי לדבר איתו. כשבעצם כנראה צעקת והתעצבנת- וזה ממש מובן אגב! אבל זה היה המצב..)


עכשיו לאחר מעשה, אי אפשר להחזיר את התרופות,
ולא את הצעקות שלך עליו.
אפשר לנשום, להתאכזב, ולהרגיש את הצער והכאב.
לדבר איתו, ולתווך לו מה הרגשת וכמה זה מתסכל תוך הבהרה שאת יודעת שהוא לא שם במצב, לא עשה בכוונה זה בטוח...

שוב חיבוק❤️

תודה אנוני.מית

עזרת לסדר את הראש.

וואו איזה מפח נפש נגמרו לי השמות

דבר ראשון רוצה לשלוח חיבוק גדול

גם על עצם המציאות שמצריכה תרופות פוריות

וגם על האובדן שלהן

ובכלל על כל הסיטואציה

נשמע כ"כ מתסכל, וטבעי מאוד להרגיש את מפח הנפש הזה. זה באמת מאוד כואב.

 

כתבו לך מקסים ומצטרפת לדברים החכמים מעליי,

בעלך היקר בטוח לא התכוון שהתרופות יתקלקלו וכל הכסף והמאמץ ירדו לטימיון, אלא הוא בן אדם בשר ודם ואנושי וטעה כאן אבל באמת טעות אנושית ובלי כוונה רעה חלילה.

בטוחה שגם לו מאוד עצוב שהתרופות התקלקלו.

והוא ניסה מה שהוא יכל באותו רגע נתון, עם כל העומס והלחץ של הבוקר, אירגון הילדים החמודים, הפיזור שלהם, דאגה למקרר, לרוץ לעבודה, כל זה בתוך הימים הבודדים בהפסקת האש לאחר המלחמה שגם ככה המוח של כולנו די פירה בגלל כל המצב ולהסתגל אפילו להגיד משפט קוהרנטי בריכוז באמת לוקח זמן...

אז הכל ביחד גרם לטעות אנוש של לשכוח את התרופות.

ונכון, זה הכי הכי הכי מתסכל וכואב שיש! בטח המשמעות שלהן בכמיהה לעוד ילד, וגם עניין העלות הגבוהה וכל המאמץ בפני עצמו. זה באמת הרבה מאוד לאבד ומותר בהחלט לתת לעצמך את הזמן והמקום והליגיטימציה לאכזבה, לתסכול, לכאב, לאובדן של זה.

ויחד עם החמלה וההבנה שלך כלפי עצמך, לנסות לראות גם את ההבנה והחמלה כלפי בעלך (והוא כלפייך כמובן) באופן של טעות האנוש שבאמת נעשתה בלי כוונה ורק מתוך לחץ עומס ובעיקר אנושיות ❤️

אז מותר לטעות.

ומותר להתאכזב.

ומותר שיכאב.

והלוואי וב"ה מעז יצא מתוק

ודווקא מתוך הכאב הזה תזכו לישועה שלמה בקרוב ממש,

זה ממש הזכיר לי את הסיפור על הזוג מצידון שבאו לרבי שמעון בר יוחאי, והאישה שלקחה את בעלה כחפץ שהכי יקר לה יותר מכל ובסוף נפקדו ב"ה...  כלומר המהות הזו שהכי חשוב זה את ובעלך. האהבה ביניכם.

 

אתם בהחלט יכולים להתאכזב ביחד על אובדן התרופות

ובהחלט יכולים להבין יחד ולתת חמלה ומרחב גם לטעויות.

ויכולים גם ללמוד עוד על מצבי קושי שנוצרים בעקבות האנושיות שלנו (בין אם זה מצב הקושי בצעקות שצעקת מהכאב שלך, ובין אם זה מצב הקושי של בעלך ששכח את התרופות בגלל העומס וכו', ובין אם זה מצב הקושי שבעלך לא יכל לשאת צעקות וביקש לא לצעוק עליו וניתק את הטלפון וכן הלאה...) - כל מצבי הקושי הללו מולידים אצלנו הפעלה של מנגנון הגנה שהוא זה שעכשיו בקדמת הבמה ולא ה"אני האמיתי והמיושב" שלנו.

זה מה שקרה לך כשצעקת

זה מה שקרה לו כשניתק את הטלפון

נכון שזה לא אידיאלי, אבל זה בהחלט קורה ולטובים ביותר.

אז הכל בסדר,

לקחת נשימה עמוקה

להבין את עצמי

להבין את בעלי

להבין את הכאב שלי ולתת לו חיבוק ולגיטימציה

להבין את האנושיות של בעלי ולתת גם לטעות האנוש חמלה והבנה

להבין אצל בעלך את המקום שבו שהרגיש מכווץ מצעקות עליו + תחושת אשמה קשה גם כלפי אשתו שבגללו התרופות ירדו לטימיון וגם כלפי עצמו כי וודאי שזו מטרה גם שלו הכמיהה לעוד ילד... אז הכל יחד יצר אצלו את התגובה שזעקה ממנו: אני לא יכול שצועקים עליי. בבקשה לא לצעוק עליי. ואולי גם ניתוק הטלפון כדי לא לשמוע שצועקים עליו, את ה"הוכחה" הזו עבורו עד כמה הוא אשם ולא בסדר. עד כמה הוא איכזב. עד כמה זה בגללו. עד כמה בגללו אין גם לאשתו וגם לו את התרופות עכשיו על כל המשתמע מכך.

אז זה גם הצעקות עצמן שלא נעימות וגם מה שמסתתר מאחוריהן שזו בעצם תחושת אכזבה עצומה ממנו והוא לא יכל להכיל את זה כנראה. גם בפני עצמו ובטח אם זה יושב אצלו על פצעי ילדות קודמים של מקומות בהם הרגיש שהוא לא בסדר או אשם או שצועקים עליו או שצועקים בסביבתו הקרובה וכל מה שזה עושה, ופיתח רגישות או יותר נכון "אלרגיה" לצעקות ומאוד קשה לו לשאת אותן.

לכן זו דווקא הזדמנות אחרי שהכל נרגע

ואחרי שנותנים מקום להכל כנ"ל

ללבן עוד את המקומות הכואבים שלנו

את הפצעים שלנו

את הקושי שמולו עמדנו

את מול הקושי שלך באובדן התרופות

והוא מול הקושי שלו באכזבה ממנו ובצעקות עליו

ולנסות לראות שם עוד לעומק איזה מפתחות אפשר לקחת משם, 

איך אפשר ללמוד עוד להבא, 

איך אפשר להגיב בצורה שגם תיתן מקום לקושי וגם לא תפגע בשני/ה וכן הלאה.

 

ובעזרת ה' שהקב"ה שבידו הכל, והוא אמר גם לחומץ לדלוק ובידו להושיע אתכם בכל מציאות שהיא, גם אם אבדו התרופות כרגע, ישלח לכם ישועה שלמה וזרע של קיימא במהרה, בשמחה, בנחת ובאהבה 🙏❤️

וואי וואי....שלג דאשתקד

טירגרת אותי מהתקופה שלנו עם תרופות הפוריות. זה באמת הון תועפות (וגם משפיע מאוד על מצב הרוח, כך שממש אני לא מתפלא אם רצית לרצוח אותו 😅).

ממש תקופה מאתגרת, גם הורמונלית וכלכלית וגם המוןן בלבול מוח לתאם את הכל (וגם כל העניינים של ההזרעות וכו', לא חוויה מי יודע מה...). פשוט מבין אותך ומסכים איתך.

כדי לנחם ולהרגיע אותך (אם זה אפשרי 😉), אומר לך שקורה לכולנו, גברים ונשים וצ'רקסים, שאנחנו שוכחים דברים, גם אם אלו דברים חשובים מאוד. ולמה הוא ככה היה עצבני עלייך? כי יכול להיות שהוא כבר סובל בשקט הרבה זמן...


והכי חשוב יקרה, שה' יעזור לכם, שהתקופה הזו תביא לכם טובה ושמחה וברכה, בכי וצחוק ואושר ויופי והנאה!

כשזה מגיע, אין יותר יפה מזה..

כואב ממשהסטורי
תודה לכולם (ולכולן)אנוני.מית

קמתי בבוקר, זרקתי את המקולקל לפח. קניתי מה שצריך באושרעד. הכל רגוע עכשיו.

מדהים!שלג דאשתקדאחרונה
מלא הצלחה בהכל!!
אלימות בזוגיותנחלת

זה מתחיל לפעמים כל כך דק, עדין והולך והולך ומחריף, אם אנו מניחים רגל

במלכודת הדבש הזו.

 

ספר קשה. מאוד. לדעתי, חובה:

"הכל עניין של פיקסלים". תמר.

הערת שוליים - גם תמר, מתארת בקצרה את תקופת השידוכים  והאירושין עם אותו אדם, שלבסוף נישאה לו. אתר "בין הזמנים".

 

גם באתר הידברות יש ראיון של מורן קורס בנושא.

 

בחוברת "המקום" יש כתבה גדולה על כך.

 

 

 

את מקבלת כסף על ההפצה המקיפה הזו?נקדימון
אני לא יודע אם יש פורום שלא הספמת עם זה.
נניח שכןשלג דאשתקד
מה אכפת לך? אולי היא מפיצה חומר טוב ומעניין?!
בכלל לא נראה לי קשור לכסף. אלא חכמת חייםקעלעברימבאר

@נחלת  אני צודק?

(אני בדרך כלל לא קורא פה. זה פשוט קפץ לי בראשי)קעלעברימבאר
כל מי שעוקב אחרי נחלתשלג דאשתקד

יגיד לך שהיא לא מונעת מכסף.

מהכתיבה שלה אני מבין שהיא אישה חרדית, מבוגרת יחסית, גרושה, עם לב טוב ורצון להחכים אותנו בדברים שהיא התפעלה מהם.

מסכים, והתגובה שלי כוונה למיסיונריות המסויימתנקדימוןאחרונה

שעלתה מההפצה התזזיתית הזו במספר פורומים כאן. האמירה שלי על "תשלום" היא צינית. מי שעוקב אחרי, כבר אמור להכיר.
 

לב טוב ושיתוף בהתפעלות זה דבר יפה, ואני לא מזלזל חלילה. אני כן מבקר את ההגזמה בזה, במיוחד שאנשי הפורום כאן אינם חולקים איתה את החרדיות. לכל דבר צריכה להיות מידה, לזו כוונתי.

קראתי חלקמישהי נשואה

המפרקים שהיה אפשר באינטרנט.


לא הבנתי - למה היא מתארת כאילו זו בעיה

שהיא ניקתה את הבית / הפעילה מכונות כביסה וכו'?


זה מתואר כאילו זה בעייתי

וזה שהיא משתפת את בעלה במה שהיא עשתה בבית

מה הבעיה בזה?


הספר הזה חשוד שיש בו בעצם רעיון וניסיון לפרק בתים.


לתת לאשה תחושה שהיא אוכלת  אותה בגלל שהיא עקרת בית.

בגלל שהיא עושה את התפקידים של אמא.

מנקה מסדרת מבשלת מכבסת.

מה הבעיה בזה?


דרך אגב אם כבר רוצים לעזור לדמות בסיפור

הבעיה העיקרית היא- זה שהיא מרצה

היא מפחדת

היא מרצה.

אם היא לא היתה מרצה

גם הבעל שלה לא היה משתלט עליה כמו שמתואר


** ואני מסייגת שלא קראתי הכל.


רק מה שהיה אפשר באינטרנט.


אז אני ממליצה למי שהשתכנע מהספר הזה

לעקוב דווקא אחרי מישהי בשם:

חני בצון


---------------------


תמר כותבת לעצמה בהערות שוליים

שמותר לה גם לתת מקום לעצמה

כל פעם במילים אחרות

ברור שזה מרכיב מאוד משמעותי בקשר שלה עם בעלה

ועם כל הסביבה שלה


לאותה תמר (כן אני יודעת שזו דמות מספר)

הייתי ממליצה ללכת לטיפול רגשי

שיעזור לה לעמוד על שלה

לתת לעצמה מקום.

וממילא היא היתה מקבלת גם יותר מקום מהסביבה.


ואל תשכחו- זה עוד ניסיון להסביר לנשים כמה זה לא טוב להיות עקרת בית. להיות בתפקיד האשה.


כן זה לא פסול שהיא ניקתה וסידרה ושוב ניקתה חשוב הפעילה מייבש.

מאוד הפריע לי האופן שבו מתואר שהיא הפעילה שוב חשוב מיבש!


זו הדיעה שלי אני בטוחה שיש לכם דיעות משלכם

מוזמנים להגיב. (יהונתן גרובר עיין שם שם)


וגם ממליצה לצפות קצת במיכל לויטין


מסכים איתך חלקיתשלג דאשתקד

האמת, חוברות כמו "המקום", חשודות בעיניי באופן מיידי בדברים שאת אומרת. מדובר בביטאון של חרדים סופר מודרניים, מניח שאחוסי הגירושין שם גדולים מאוד וכמעט כל הנשים שמעורבות בפרוייקטים האלה לא נשואות.

הטענה היא תמיד, שמצד שני זה גם פותח את העיניים לאלו שען נמצאים במצב של אלימות וסכנה (לצערי הכרתי לא מעט גברים - בעיקר חרדיים - שנמצאים במקום הזה. גבר חרדי שמתחתן הוא מאוד נאיבי וחסר ניסיון. יש נשים, בעיקר אלימות או מטורפות, שמנצלות את זה והגבר לרוב לא יגיב וינסה לרצות. אצל גברים המודעות נמוכה מאוד, ולהיפך החינוך הוא תמיד ל"מכבדה כגופו" וכו וכו, וכאנשים חסרי ניסיון וגםחסרי השכלה ומשענת כלכלית, הם מאוד בקלות נכנסים ללופ הזה של ריצוי וכניעה. יש לי כמה חברים שהתגרשו אחרי שנים רבות, ומהסיפורים שלהם אין לי מושג איך החזיקו יום אחד. אחד מהם היה נשוי לחולת נפש רשמית, שאפילו את העובדה הזו היא הצליחה החליק לו ולגרום לו להתחתן איתה).


אז מה טוב, קשה להגיד. ככלל זה תלוי באיזו אוכלוסייה אני נמצא/ת. אם אני נערה שמוקפת בפמיניסטיות קלאפטעס, עדיף לקחת איזון עם ספרי בגן השלום. אם אני מנשות השאלים, כדאי לקרוא המקום.

והעי חשוב זה לקוות ולהתפלל שיהיו לנו עיניים טובות וחדות, לראות כל הזמן את מה שטוב, ולדעת אם זה באמת טוב

כתבת יפה ונכון!מישהי נשואה

מדוייק

ושיהיה ברור שלא תקין לא אשה מוכה ולא גבר מוכה


שכחתי לציין לגבי "המקום"שלג דאשתקד
אאל"ט: "המקום", "צריך עיון" ו"בין הזמנים" זה אותו גוף ואותם אנשים עם אותן מטרות (לא אמרתי שהמטרות שלהם לא טובות. אבל כן צאיך להבין מאיזו פרספקטיבה הם באים ולקחת את מה שטוב).
עזרה בתקשורתצופה אנונימי

שלום לכולם

נשואים טריים ב"ה

אני בצבא, חוזר בעיקר סופ"שים

היא בלימודים מאוד אינטנסיביים (עכשיו תקופת מבחנים אז בכלל)

התקשורת שלנו מתבססת בעיקר על שיחות טלפון (ממש מקפידים פעם ביום בד"כ בערב)

והודעות בווצאפ

העניין הוא שאני יחסית מאוד זמין בהודעות והיא בכלל לא

כלומר אני בד"כ מגיב כמה דקות אחרי שהיא שולחת

ואצלה זה גם יכול לקחת כמה שעות

מה שזה גורם הרבה פעמים זו למין הרגשה של לבד פה בזוגיות

לא ספציפית כי היא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלנו וכשאנחנו לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש רחוק

דיברנו על זה ושני דברים באמת עלו מהשיחה:

א. אולי באמת זו איזו מין תלותיות לא טובה בקשר

ב. אני מאוד מאוד אוהב אותה ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה ולדבר איתה אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר (אני נניח יושב לעשות משהו שאני פחות אוהב ופתאום רואה הודעה ממנה, ברור שאני ישר אפתח ואענה)

רעיונות שלכם מה לעשות?

אם זו תלותיות איך באמת אפשר לפתור את זה?

אם זה עניין של פשוט מאוד אוהב לדבר איתה עדיין איך אפשר להתמודד גם כשאני עושה דברים שפחות אני אוהב?

יש לציין שמבחינתה הודעות זה ממש לא כמו שיחה וזה משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון

ומבחינתי זה פחות האלמנט של ההודעות

אלא זו ההרגשה שאני חושב עליה מלאא במהלך היום ואצלי זה מתבטא בהודעות ולעומת זאת כשאני רואה שהיא שולחת לי הודעות בשלוש נקודות זה גורם להרגיש שהיא חושבת עליי בשלוש נקודות במהלך היום

מה דעתכם?

תודה למשיבים

שניכם צודקיםהעני ממעש

זה תקופה מאתגרת

תזכרו שלא לנצח יהיה כך

הבהרת יפה את ההבדלים ביניכם,  בין כהבדלי המינים,  בין כנגזרת של הבתים בהם גדלתם, או סיבה אחרת

ממש כואב להרגיש ככהשבורת,לב

לא פשוט להתחיל בתוך צבא.

הקשר חשוב לך, הלב שלך לגמרי שם וזה מקסים.

טבעי שאתה רוצה להרגיש שגם היא מתגעגעת.

מה קורה בהודעות וכשכן מדברים? היא חמה? מביעה רגש?

ההודעות שלהצופה אנונימי

בדרך כלל יותר טכניות אבל מידי פעם יש הודעה חמה וזה ממש יפה

אני חושב שאני יותר חם בהודעות אבל בסוף אני מבין ורואה שזה לא אותו דבר כמו לדבר

כשאנחנו כן מדברים אז הכול בסדר 

מורכב, אבל זו המציאותהסטורי
המצב התקין הוא שזוג נפגש כל ערב, וודאי זוג צעיר. לבנות התחלה של חיים על בסיס שיחות והודעות - זה מאוד לא פשוט.

אשריך שאתה משרת ומגן עלינו, למלחמת מצווה יש השלכות רבות. המציאות היא שאתה צריך קצת לשחרר, אי אפשר בלימודים אינטנסיביים להיות זמינים כל הזמן.

מרגיש לימשה

שאתה מפתח תלות לא בריאה בהתכתבויות ובשיחות. וזה לא קשור אליך. זה שלך לגמרי. היא שם והיא נשואה לך גם כשהיא לא מגיבה כשהיא עמוסה. זה שאתה מרגיש רחוק זה כי אתה מרגיש רחוק.

שווה לבודד איפה אתה מול דברים אחרים מהבחינה הזו. יש לך עוד אובססיות? דברים שממש שואבים לך את המוח בלי קשר אליה?

 

זה לא במקום קשר זוגי תקין. זה רק קריאה לראות עוד זווית על ההתנהגות שלך.  רק שלך. והשחרור משם יהיה לך גן עדן.

עוד אובססיותצופה אנונימי

ממש שואב אותי לקרוא או ללמוד משהו שאני אוהב או לשמוע שירים

לא הבנתי את המשפט האחרון מה במקום קשר זוגי תקין?

ומה לדעתך הדרך הנכונה לטפל באובססיה הזו אם בכלל?

תודה

אז אתה בהיפר פוקוס.משה

קודם כל תדע שזה מאוד נפוץ אצל כמה סוגי אנשים. תקרא על זה קצת. זה תופעה שכל המוח ממוקד במשהו אחד והוא "הכי חשוב" ואין בלתו.  כשזה בעבודה למשל זה ממש עוזר. כשזה על משהו משני אז פחות.

 

שב תקרא קצת. 

עוד שאלה - אתה אדם יחסית רגיש?

 

עוד לפני  לטפל. קודם כל לדעת שזה קיים. וזה בסדר. לדעת שאני קצת נמשך לשם וזה לא "האמת". כלומר האמת זה לא המחשבה שרצה לי בראש שהיא לא הגיבה לי כמה שעות ולכן אנחנו נפרדים או משהו אחר שאתה מרגיש שם  בגלל הפצע שלך ולא מעיז להגיד. וזה בסדר להרגיש הכל. כלומר, אל תרגיש לא בסדר עם הרגשות שלך. רק להתייחס אליהם כאל מה שהם: רגשות. אמצעי תקשורת בין המערכת התת מודעת למודע בחוץ.

 

 

"לא במקום קשר זוגי תקין" - היחס  למנגנון שלך שנשאב לשם ומרגיש לא טוב כשאין קשר.

חושבת שזה נורא טבעינחלת

מה שאתה מרגיש. שמתי לב שיש אנשים/נשים שפחות אוהבים לשוחח בטלפון ומגיבים מאוד טכנית.

עובדה שבשיחות הכל בסדר.

 

לא לשכוח שהמצב בו אתה נמצא גם יוצר מתח ואולי חרדה ואתה נכסף לקשר חם וטוב ומכיל.

 

ויתכן גם שהיא אדם פחות רגשי ממך. זה בסדר גמור. זה טוב לאיזון!

 

למה שלא תאמר לה מה אתה מרגיש? שאתה מרגיש כמו.....?

אולי היא תבין ותעשה מאמץ.

 

כל כך כיף לשמוע על אהבה וכמיהה כמו שלך. זה נותן תקווה. באמת!

 

המון אושר ביניכם. עד 120, בעזרת השם!

בדקתי על היפר פוקוסצופה אנונימי

לא נשמע ממש כמו מה שיש לי

אני לא מאוד ננעל לחלוטין ולא רואה כלום

אני כן אדם יחסית רגיש

תודה על השאר, נשמע נכון להתמקד בלתת מקום לרגשות האלה ולא לחשוב שהם האמת 

זה בסדר שמשהו לא מדוייק לךמשהאחרונה

בגדול מותר להרגיש ולחיות בתוך הרגש שלנו. זה רק רגש. לא כל היום או כל הזמן אבל מותר לפנות את הזמן להרגיש ולרצות דברים גם כשהם לא הגיוניים.

קודם כל זה נפלא שאתם מדברים על הדבריםנגמרו לי השמות

כבר הגעתם יחד להבנות ותובנות.

ממליצה להמשיך לפתוח ולדבר ביניכם על הדברים.

וכך כל פעם תוכלו לגלות עוד רובד ולהגיע לעוד איזה דיוק.

 

אז הנתונים בינתיים שאתם כבר במודעות אליהם ולוקחים אותם בחשבון:

- גם נשואים טריים ב"ה - והידיעה שצריך כמה שניתן להשקיע בבסיס היציב הזה של הביחד שלכם, על כל המשתמע מכך.

- גם אתה בצבא וחוזר בעיקר סופ"שים - כלומר להבין את המורכבות המובנית כאן ולמצוא עוגנים במהלך השבוע שיהיו מותאמים ונכונים לכל אחד מכם ובסופי השבוע לחזק עוד ועוד את הביחד.

- גם אשתך בלימודים מאוד אינטנסיביים ועוד בתקופת מבחנים - כנ"ל, להבין את המורכבות המובנית שיוצרת פחות פניות וליצור לעצמכם כמה שיותר עוגנים בשיגרה הנוכחית + חיזוק הטוב והקשר בזמנים שכן אפשר.

ובתוך כל זה -

מה שיוצא בפועל שהתקשורת לא יכולה להיות פנים מול פנים כל ערב. נכון שזה הכי עדיף והכי אפקטיבי ומקדם, אבל המציאות מורכבת ולא מאפשרת זאת.

כל זמן שכן תוכלו - תעמיקו וכן תדברו פנים מול פנים.

ומתי שלא - אתם כבר יודעים ששיחות טלפון, בהן לפחות שומעים את הטון וכו' הן יותר אפקטיביות, ואתם שומרים על כל ערב לשוחח שזה חשוב.

 

לגבי ההודעות - כאן יש גם סוג תקשורת פחות אפקטיבי כי גם לא רואים וגם לא שומעים אחד את השנייה, אז נלקחו לכם כבר שני חושים כאן,

אז קודם כל להבין זאת, 

ואז גם לקחת בחשבון שוב את המציאות המורכבת של לימודים אינטנסיביים + תקופת מבחנים + צבא רוב השבוע = יצא פחות ופחות פניות,

ואז גם לקחת בחשבון את ההבדלים ביניכם בתור בני אדם שונים, "כשם שפרצופיהם שונים כן דעותיהם שונות", והכוונה כאן באיך כל אחד מתייחס להודעות בוואטסאפ,

מאוד יכול להיות שלאשתך אין צורך בהודעות רבות ותכופות ואילו לך יש. הכל בסדר. זה לא אומר עליכם שום דבר רע, אלא רק שאתם שני בני אדם שונים, איזה כיף שלא התחתנת עם עצמך

ובתוך הדיוק הזה של ההודעות (שהוא כבר מחולק ל3 הבנות - שאין כאן ראייה ושמיעה + שיש מציאות נוכחית מורכבת ומובנית עם פחות פניות + שיש הבדלים ביניכם שם והכל בסדר) -

יש דיוק נוסף אפילו שכבר הגעתם אליו - שבו אמרת שלא מפריע לך ספציפית שהיא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלכם וכאשר אתם לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש לך רחוק, ויוצר הרגשה של בדידות.

אז קודם כל זה הכי טבעי והגיוני ואנושי שיש שאתה מחכה לדבר עם אשתך!

וזה אפילו מרגש ונפלא עד כמה אתה אוהב את אשתך, עד כמה אתה רוצה בקרבתה, עד כמה הביחד שלכם יקר לך, עד כמה אתה חושב עליה במהלך היום ואוהב לדבר איתה, זה פשוט מרחיב את הלב לקרוא אותך, זכות עצומה ב"ה!

ממש את הלב הזה שלך, את המילים הללו שלך, תאמר לאשתך היקרה. ככה בפשטות ומכל הלב.

דרך כך תגיעו לעוד יותר הבנות ודיוקים ותיצרו את המתכון הייחודי והמותאם לכם ספציפית גם למצב הנוכחי והאינטנסיבי.

תוכלו למשל עוד לדייק:

* בעיקר כדאי לשנות אצלך בראש את המשוואה שאומרת "אם אשתי לא זמינה כמוני סימן שפחות אכפת לה" או מילים דומות כאלה,

ולשנות את המשוואה ל- "אשתי פחות זמינה כי היא בלימודים אינטנסיביים ותקופת מבחנים. + מאוד יכול להיות שעבורה הודעות הן לא כ"כ אפקטיביות להרגשת הקירבה לכן לא רואה בהם חשיבות עליונה מדי + ברור ברור לי שהיא אוהבת אותי ואכפת לה ממני כ"כ! זה שהיא פחות זמינה לא סותר את זה כלל וכלל אלא רק אומר שהיא כאמור פחות זמינה עכשיו"

* שזה אף פעם לא אני נגדך אשתי או אני נגדך בעלי, וזה אף פעם כי אנחנו לא אוהבים או לא אכפת, אלא זה רק כי המציאות אינטנסיבית ולא מאפשרת את הפניות שהיינו רוצים. השורש הוא תמיד האהבה והביחד שלנו. משם יוצאים ולשם חוזרים. זה הבסיס. ולא לשכוח זאת.

* לחשוב ולמצוא יחד עוד דרכים בהם ניתן להרגיש את הקירבה ולא הריחוק גם בתקופה הזו.

בין אם בשיחות והודעות, בין אם זה להסתכל בתמונות שלכם יחד כשהשני לא זמין כרגע, לשמוע שיר מקרב שמזכיר, לחשוב אחד על השניה עם חיוך ונשימה עמוקה כמה טוב שיש אותו/ה, להחביא פתקים בתחילת השבוע לכל השבוע אחד לשניה, אפילו פתק קטן של "אני אוהב אותך" ואז לקרוא גם בזמנים שאי אפשר לדבר עכשיו, להחביא כנ"ל הפתעות קטנות כמו שוקולד, תמונה, חפץ שמזכיר וכו', לחשוב על תיאום זמנים תחומים כמו תחנות יציבות ביום בהם יודעים שיש פניות וניתן לשוחח/להתכתב ואז אפשר לחכות להם ויש למה לצפות וכן הלאה.

ובעיקר - להשמיע לאשתך את הלב שלך. ולתת לה לשמוע אותו לעומק.

ולה להשמיע את הלב שלה ומה היא מרגישה וחושבת בנושא.

ויחד כאמור למצוא את מה שהכי מדויק לכם.

 

עורכת לעוד כמה נקודות ששכחתי לכתוב:

* לא הייתי ממהרת להדביק כותרת והגדרה של "תלותיות בקשר".

כי על פניו נשמע שמדובר כאן פשוט באיש שאוהב כ"כ את אשתו

ואין בכך שום פשע, להיפך זה כ"כ מדהים לקרוא את זה!

איך שכתבת "אני מאוד מאוד אוהב אותה

ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה

ולדבר איתה

אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר"

נכון!

ככה פשוט!

לא תלותיות ולא נעליים מה שנקרא אלא רק אהבה גדולה ושלמה וזכות עצומה!

התחנת עם אשת בריתך, אהבת חייך, אתם נשואים טריים ואתה פשוט רוצה לאהוב אותה ולהיות כמה שיותר קרוב אליה!

אין יותר טבעי, מקסים ומרגש מזה

 

(כל זה כאמור רק בצורה שטחית ומקריאה של הודעה ולא בא כמובן להחליף היכרות מעמיקה ולא בא להחליף איבחון כזה או אחר.

ואם כן יש עניין של תלותיות שיבוא לידי ביטוי בדברים נוספים, רבים ועמוקים, עכשיו או בהמשך, אפשר לבחון זאת בנפרד וללמוד ולעבוד על נפרדות בתוך הביחד, על מובחנות, על עצמאות רגשית גם בתוך קשר וכן הלאה.

וזה לימוד בפני עצמו שחשוב לכל איש ולכל אישה באשר הם במערכת זוגית.

אז אם יש או יהיה צורך - מצוין. אפשר ללמוד את זה. (וגם בלי תלותיות בקשר חשוב לכולנו ללמוד את זה).

אבל שוב לא הייתי ממהרת להדביק תוויות על עצמך ולהכניס אותך למשבצת של "תלותיות בקשר", בעוד אתה בסה"כ איש יקר שאוהב את אשתו היקרה...)

 

* כתבת בהודעתך שמבחינת אשתך "הודעות זה ממש לא כמו שיחה אלא משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון"

בהמשך למה שכתבתי בתחילת ההודעה, כדאי גם כאן להעמיק יחד ולראות עוד מה זה ההודעות עבור אשתך.

כי אם מבחינתה אי אפשר לדעת למה השני, אתה, מתכוון בהודעות, יכול להיות שזה זולל לה אנרגיות שאין לה כרגע עם כל האינטנסיביות והמבחנים וכו' והיא רק רוצה לדבר נורמלי עם בעלה האהוב פנים מול פנים או לפחות בטלפון ולשמוע אותו...

ואז כל ההלבשה של החששות של המוח שאומר "הנה היא לא אוהבת אותי. לפחות לא כמוני. היא שולחת 3 נקודות אז זה מה שהיא חושבת עליי רק 3 נקודות" - כל הפרשנות הזו כלל לא רלוונטית ולא נכונה ואפשר ממש לשחרר אותה ולהיות בנחת הזו שאשתי אוהבת אותי! מאוד! וחושבת עליי ולא רק 3 נקודות, אלא פשוט היא לא מסתדרת עם הפלטפורמה של ההודעות בוואסאפ כ"כ, היא לא כ"כ מצליחה להבין מתוך התכתבות, היא צריכה ישירות, תקשורת ישירה, טון, מילים, הקול שלי, אני. היא צריכה אותי! והודעות זה רק חלק פצפון של מילים שאני מקליד לה בלי הקול שלי, בלי הטון שלי, בלי החיוך שלי וכו' אז היא פחות מצליחה להבין ככה ולכן, בתוספת האינטנסיביות הגדולה שהיא נמצאית בה, היא פחות שולחת הודעות וגם כשכן זה יותר בקצרה.

אבל הכל בסדר כי אני יודע עד כמה היא אוהבת אותי ואדרבא, עד כמה אני כאדם, כאני, כמכלול, יקר לה שהיא רוצה את הדבר האמיתי ולא הקלדה יבשה של מילים בלי הקול שלי שהיא שומעת.

 

עד כאן מה שעלה לי מהקריאה.

איזו נחת אתם!

תמשיכו ככה

לבנות את בניין עדי עד שלכם 

והמון המון ברכה והצלחה בכל ב"ה

וכמובן תודה רבה מכל העם שלנו על שירותך בצבא 🙏💪

וואו הרבה נקודות מעניינותצופה אנונימי
תודה רבה!
זה ממש מתוק..לאחדשה

לפני הכל לומר שאני קוראת אותך וזו ממש מתיקות, ההתרגשות הזו מבן הזוג.
אני רוצה להתייחס לשני דברים עיקריים בתגובה:
1. עצם קיום הקשר שלכם
2. אופן התקשורת בינכם

בעיה מורכבת מאוד בציבור שלנו, שכשרוצים זוגיות מלאה על כל המשתמע מכך, אהבה, אינטימיות רגשית ופיזית, מתחתנים. למה זו בעיה?
בגלל שהחיים איך שהם מתנהלים הרבה פעמים לא מאפשרים בניה יציבה ורצופה של הקשר הזוגי- חברה דתיים בגיל של חתונה לומדים לימודים תובעניים ומתגייסים לפעמים במקביל.
ואז מה שקורה שצריך להשקיע בכמה "פרוייקטים" גדולים בו זמנית וזה מתנגש. כי ברגש- רוצים להיות אחד עם השניה, להשקיע זמן קריטי חשוב וטוב בבניה זוגית, אבל החיים קורים מסביב באינטנסיביות. הרבה פעמים תוך תקופה קצרה נכנסים להריון ואז בכלל החגיגה מכופלת.
אז קודם כל להבין את המורכבות שאתם נמצאים בה- הריחוק הפיזי שלכם במהלך השבוע, אתם לא נפגשים בסוף כל יום, לא ישנים יחד, זה לא טבעי בבניית זוגיות, בטח שלא בהתחלה. זה מייצר נדבח של קושי.
מה שאני רוצה לחדד פה זה גם אם שניכם הייתם זמינים אחת לשניה ימים שלמים- תקשורת דיגיטלית זה עדיין לא האידיאל, לכן הקושי מורגש.
מכאן מגיעה לנקודה השניה-
2. אופן התקשורת. אנחנו שונים. גברים ונשים, חייל וסטודנטית ועוד אינספור הבדלים. שפת תקשורת זה משהו שלומדים, הרבה זמן, משתנים ומשתדרגים.
השלב הראשון זה להבין- שאם אנחנו מתקשרים שונה זה לא אומר שיש בעיה ביננו. ברגע שאתה מקבל את עצם העובדה הזו אפשר להתקדם לשלב הבא- לא להסיק מסקנות על מה שהיא מרגישה כלפייך והרצון שלה. עכשיו כאן זה טריקי בגלל שבמערכת יחסית מרגישים הרבה פעמים דרך המעשים הרבה יותר מהמילים שאומרים, אבל כאן בגלל המוגבלות של המרחק חשוב לזכור, ממש לשנן מנטרה מודגשת בראש- היא אוהבת אותי וחושבת עליי גם אם היא לא עונה על כל הודעה מיד!
זה יכול להיות שבאמת יש אצלה עומס, ויכול להיות שהיא מרגישה שהיא לא מצליחה לתקשר נורמלי בהודעות ויכול להיות עוד מליון דבריפ אחרים. אבל זה לא שבגלל זה משהו לא תקין בינכם.
זה שאתה כ"כ משתוקק אליה, זה מרחיב את הלב, באמת. אבל בשבילך- על מנת לא לכאוב ולהתאכזב, כדאי לתרגל התנהלות וציפיות שונות ממה שאתה רגיל.
מה למשל?
זמנים שאתה לא ליד הטלפון בכלל- גם אם אתה ממש רוצה. אין ציפיה= אין אכזבה. (דרך אגב, אולי היא יותר נונשלנטית כי היא יודעת שלא משנה מתי היא תכתוב לך אתה תענה? אולי כדאי לייצר אצלה ציפיה? לא בכוונה אלא איזון בריא במערכת התקשורתית..)
אני מבינה שעיקר התקשורת הוא בהודעות אז אולי להוריד בכמות ולהעלות באיכות? לא כל פיפס לרשום בשניה שעולה, לרכז הכל פעם בכמה שעות?
אולי לנסות להבין מתי יותר נוח לה להתכתב? נגיד בבוקר היא רעננה ללמידה והודעות מוציאות אותה מריכוז, אז אולי בזמנים שהיא עושה הפסקה או מנוחה?

אולי למצוא עוד זמן ביום  לשיחת טלפון של כמה דקות ששומעים אחד את השניה?

ואם הצלחת לשרוד את כל האורך עד לכאן, מחזקת אתכם, בניה של בית זה הדבר הכי מתוק ומרגש שקיים במישור הפרטי, וודאי מקרב את הגאולה בפן הלאומי. עם זאת, לא להתרגש ולהיכנס לטלטלה, לוקח זמן להכיר אחד את השניה, לטוב ולמוטב, יש לכם בע"ה עד 120.
העיקר שיהיה בבריאות, בשמחה, בנחת ואהבה!
 

אולי יעניין אותך