מחמאה מבעל לאישה זרהlizi

היה לי מקרה עם בעלי בשבת וזה לא יורד לי מהראש.

אחותי (הרווקה) מדדה את הפיאה שלי ושאלה איך? ובעלי אמר וואו. ממש נפגעתי. אחותי בחורה ממש יפה ואני אוהבת אותה מאוד. אני יודעת שיש נשים יפות בעולם אבל עדיין ממש הכאיב לי. אני סתם קנאית על כלום?? לא יכולה להוציא את זה מהראש. מה לעשות

מבינה את הקווץ' שלך אבל לדעתי את קופצת מהר מדימיקי מאוס
אולי כדאי לשוחח עם בעלך. בשביל ליישר את ההדורים ולתאם ציפיות לגבי מה ראוי ומה לא ...
כמובן לא לשאול בפרצוף מה עובר לו בראש אבל את יכולה לפתוח למשל בזה שמרגיש לך פחות שייך שהוא מביע דעה על מראה חיצוני של נשים אחרות, אפילו אחותך. ואיך הוא תופס את העניין (אנחנו לא מכירים את דפוסי ההתנהגות שלכם בכללי. אם זה דבר לגמרי מקובל בחברה שלכם אז בכלל תוציאי את זה מהראש. אבל אם אתם חיים בחברה סגורה יחסית בנושא הזה אז יש מקום לדבר על הנורמות הראויות ביניכם)

גם אם תחליטי לפתוח וגם אם לא- תאמיני בקשר ביניכם שהאהבה לא מושפעת אם הוא ראה איזה מישהי יפה או לא ואם אחותך נראית טוב עם פאה.

ואם אין בך את האמון הזה אז כדאי שתתחילו לעבוד על זה זוגיות טובה לא מבוססת על קנאות אלא על אהבה ואמון

בהצלחה
את קנאית נורמלית 😏כלה נאה
מבינה את הפגיעה שלך. את רוצה שבעלך לא יסתכל על יופי של אחרת ועוד יחמיא להן..

מה שקורה בדרך כלל שפאה מוסיפה ליופי. שיער מלא מבריק ארוך.. אז בעלך כניראה היה מופתע מהשינוי והחמיא. ולא מכוונה רעה או בשביל לפרגן לה.
ועוד שגם באה מולכם ושואלת איך אני??
אולי לא היה נעים לו "לתקוע" אותה.
ואם לך הוא לא מחמיא על איך שאת עם הפאה, אז בכלל..

אבל רק את מכירה את בעלך ואת הסגנון משפחה.
לכן אני חושבת שגם אם זה טיפשי את צריכה לדבר איתו על זה. אפילו שזה ניראה מגוכח. עדיף לדבר להתוכח ואפילו דרך צחוק או ציניות. העיקר לא לשמור בלב. ככה הוא לומד מה מפריע לך. ואת לא שומרת לו טינה על סתם.

תחליקי..איש השקים
אחותך לא אשה זרהסודית
אל תצטערי בעלך אוהב אותך זה סתם העצבים של כולנו חשופים
כל מי שהיא לא אשתו, אמא שלו, אחותו או הבת שלוחולת שוקולד
היא אישה זרה לצורך העניין
זו אחותהסודית
נו?? היא לא נכנסת להגדרות הנ"לחולת שוקולד
זה בכל זאת מוגזםסודית
מה רצית?*אשתו של בעלי*
שהוא יגיד לה שזה מכוער עליה ואז היא תיפגע?!
את רצינית?מקווה לשינוי
מבחינתי שלא יגיד כלום. מה, אני לא מבינה באמת... גברים עד כדי כך חסרי טאקט?!?!
לפותחת, הכי נורמלי בעולם שנפגעת או התכווצת מזה.

אבל, יחד עם זה אני אסתייג ואומר שזה לא אומר כל מיני דברים אחרים, ואחרי שאת נרגעת מהפגיעה, שהיא הכי לגיטימית בעיני בעולם(שבעל מחמיא לאישה אחרת על יופי ככה ליד אשתו עוד..) תנסי טיפה לתת לסיטואציה פרשנות אחרת. לא ממקום של פגיעה. מה אני יגיד לך, כנראה שגברים באמת פחות רגישים למקומות האלה, פחות תופסים מזה. יש מצב גדול שאם היית מחמיאה לגבר אחר על המראה שלו זה לא היה מזיז לבעלך ולכן הוא לא מרגיש שזו בעיה. שזה יכול לפגוע, שזה לא רגיש לאשתך.
מצד שני, אם היית מתרשמת מאוד מהצלחה של גבר אחר על יד בעלך, כמו הצלחה כלכלית או איזה תפקיד מכובד, מן הסתם שהוא היה קצת נפגע מזה. כי אלו הדברים שבהם הם רגישים ואלו התכונות שנותנות להם להרגיש "שווים"
בטח שאני רצינית!*אשתו של בעלי*
מה זה לא יגיד כלום? איך בדיוק?
היא עומדת לו מול הפרצוף ומחכה לתשובה,איך בדיוק יתחמק ממתן תשובה?!
לגיטימי שנפגעה,ברור!
אבל לא רואה איך הוא יכל להתחמק ממתן תשובה...
אבל האחןת לא שאלה ישירות אותוחולת שוקולד
הוא יכל להתעלם ולתת לאשתו לענות
במקרה כזה אכן הוא עשה טעות איומה!*אשתו של בעלי*
ואבוי לו!!
אה אוקיימקווה לשינוי
אז אנחנו די מסכימות
וחוצמזה, גם אם שאלה אותו , יכל לבחור בתגובה יותר עדינה מוואו
כי האחות שואלת בכללי "איך אני?"מקווה לשינוי
לא ספיציפית אותו. הוא יכול להשאיר לאחרים להגיב לה ולפרגן לה ולעוף עליה מצידי.
מניחה שהיא לא פנתה אליו ישירות. ואם כן אז היא החסרת טאקט.
ספרי לו מה את מרגישה. למה לשמור בלב?מוש השור...
כל רגש הוא לגיטימי, אולי ההערה שלו היתה בחוסר טקט אבל חשוב שהוא יידע שניפגעת כדי שיוכל להיות יותר רגיש בעתיד.
והכי חשוב תוכלי להיות נקיה מבפנים כלפי בעלך ועלפי אחותך.
ועל זה אמרו חז"ל עיין שם שם: הלב הוא לא מחסן- לא שומרים דברים בפנים
אמרת לו משהו?אני123
תגידי לו לבעלך.
בפשטות.
שזה פגע בך.
סתם שאלה..יונתן1
הפריע לך שהוא החמיא על המראה רק?
אם למשל הוא היה מחמיא על אוכל או משהו אחר היה לך יותר קל?
יכול להיות שחסר לך מחמאות ממנו אז את יותר רגישה?
לדעתי הוא לא רצה לפגוע בה ואת לא אמורה לקחת את זה קשה
הגעת לפורום הנכוןמופאסה
כאן יסבירו לך שאת בסדר גמור
והוא לא בסדר וחסר טאקט ויש להיזהר ממנו
בסוף תצאי מכאן כשתהיי פגועה יותר

אז מה לעשות?
כלום..פשוט כלום
מה שגברים לא מביניםמקווה לשינוי
ולא כי יש לי בעיה עם זה, למדתי להבין שהם באמת לא מבינים כי הם בנויים אחרת בטבעם, זה שאישה קודם כל צריכה אמפטיה לרגש שלה, הכלה.
ולכן קודם לנו כנשים, או אדבר לפחות בשם עצמי, חשוב להביע אמפטיה לרגש שלה ולומר לה שזה הכי טבעי להיפגע מדבר כזה.
בנוסף, הדיעה האישית של כמה מאיתנו היא שזה באמת חסר טאקט. וזה בסדר, זה שהוא עשה זאת מחוסר טאקט זה דוקא לדון אותו לכך זכות במקרה הזה, להסביר שזה הכל ולא מעבר. "רק" חוסר טאקט
ואף אחד לא אמר להיזהר ממנו. דוקא רוב הנשים כאן ניסו , לצד ההכלה וההבנה של הפגיעה, להסביר שכדאי פשוט לדבר על הדברים ולהסביר את הפגיעה, מתוך כוונה להתגבר על זה יחד כזוג ומתוך האמונה כי הבעל לא התכוון לפגוע באשתו.

תאמין לי, זה לא גורם לה לצאת פגועה יותר. אם כבר זה עוזר לה להירגע טיפה עם הפגיעה, אחרי שהיא קיבלה את הלגיטימציה לכך ואת ההכלה, ולהצליח לאסוף את עצמה לשיחה עם בעלה ממקום נקי יותר.

מה זה העצה הזאת של לא לעשות כלום? אתה מבין שזה השפיע עליה מאוד, שזה לא יוצא לה מהראש? זה לא משנה בכלל מה בדיוק היה והאם זה צודק. גם אם לדעתך אין טעם לחשוב על זה בכלל. היא נפגעה. היא בנקודה זו מתרחקת רגשית במידה מסויימת מבעלה. *חייב* לעשות עם זה משהו. כדי להתקרב, לא כדי להתרחק, שלא תתבלבל
העצה שלימופאסה
לא לדבר על זה
לדון לכך זכות.
לתת לזמן לרפא
מותר להתרחק לפעמים.
רק אחרי כמה שבועות, בהזדמנות מתאימה לפתוח בשיחה.
לא ממקום שיפוטי ומאשים.

''צ'ומע, אז שהחמאת לאחותי
קצת צבט לי בלב וכו'''

אני שם את עצמי במקומו
לכל אחד יש חולשות
לפעמים אומרים /עושים משהו לא ראוי
שיחה שבא ממקום חולשה
עלול להרחיק אותו רגשית במקום לתקן.
שים את עצמך במקומה.אני123
ולא במקומו
התשובה שלך עדיין אותה תשובה?
וואלה כל הכבודאני123
פה את כבר אומר משהו אחר לגמרימקווה לשינוי
פה העיצה שלך היא לא לא לעשות כלום עם זה
אלא לפתוח לאחר זמן, ממקום לא מאשים.
אם תעבור שוב על השרשור, תגלה שרוב הנשים(שקצת יצאת כאן נגדן) אומרות את אותו הדבר בדיוק. רק שנתנו יותר מקום קודם לרגש שלה.
נו באמתתתתתתתתתתת כנראה שאתה לא מבין את הראש של אישהה' אלוקינו


בגלל זה אחרי איך שהכילו אותך בשרשור שלךיהודה224
יצאת יום אחרי זה ממש רגועה??
דווקא נדמה לי שאמרת שאת הרבה יותר נסערת...
קודם כל ממש לא הכילו אותימקווה לשינוי
ההפך. קיבלתי בעיקר חוסר הבנה לפגיעה שלי.
ושנית, כן, יום אחרי זה הייתי נסערת עדיין. זה לא חייב לעבור תוך יום, גם אם הייתי מקבלת הכלה
ושלישית, היום אני הרבה יותר רגועה. כן.

אבל תכל'ס מה הנקודה שלך? עזוב אותי ואת השרשור שלי. אתה רוצה להגיד שאישה לא צריכה הכלה? אם כך, אני באמת בטוחה שאתה טועה. אם אתה רוצה להגיד שחשוב מצד שני לא "להפליל" את בעלה כי גם זה לא נכון ולא יעזור לה בפועל, אם רק יגידו לה כמה הוא לא בסדר, אני דוקא מסכימה איתך.
האפשרות השניה...יהודה224
כל אדם צריך הכלה לא משנה מה מינו ואזה גיל הוא..
סבבה אז אנחנו די מסכימיםמקווה לשינוי
אני חושב שבכל דבר צריך מידתיותיהודה224
לא לעשות פיצוצים מכל דבר קטן שלא נראה לנו אם זה אצלו בזה או אצלה במשהו אחר
צריך להגיב בצורה ענינית ושקולה ולא להתלהם ולעשות ברוגז מכל משו שלא נראה לנו בחיי הנישואין
בן/בת זוג לא רוצים מחנך הם רוצים פרטנר לחיים טובים ולשלום, ואתזה לא משיגים בברוגז ובעצבים וגם לא בלהפגע..
אבל אפחד לא עשה ברוגזמקווה לשינוי
ולא התלהם. בנאדם נפגע. גם אני לא בעד ברוגזים וגם אני לא בעד לחנך בן זוג

אני כן יכולה מאוד מאוד לא להסכים איתו או אפילו לא להבין את הדרך שלו, זכותי. ואז אשאל את עצמי שאלות ואעשה את הבירור שלי בנושא. זכותי. לחנך אותו? לא אמרתי את זה בשום מקום ולא חשבתי ככה
^^^^rivki
יופי של תגובהחדר בריחה
קנאות זה נורמלי וזה מנגנון טבעיאושפיזין מהירח
והתגובה של בעלך מביכה בחיי

משהו מרגיע: אנשים בדרך כלל לא נוטים לאחות של האישה
יאלהה לרבנות + לכסח לו ת'צורה בבית דין למשפחהיהודה224
רק כך הוא יבין הגבר הזה!
תגובה לא לעניין בעלילאלף המגן
אם אין לך משהו חכם להוסיף תשתוק.
נו,באמת! זה היה בציניות...*אשתו של בעלי*
חחיהודה224
גם את יכולה לקרא ולשתוק...
ברור שזה בציניות..ה' אלוקינו


הבנתי שזה היה בציניותאלף המגן
לכן כתבת את מה שכתבתי
שרשור כואב של אשה לא אמור לגרור תגובות ציניות.
אם אין לך מה להוסיף תשתוק.
זה לא אני כתבתי את המשפט הציני....ה' אלוקינו


הציניות בהחלט לא על כאבה של אישהיהודה224
אלא על התגובות הדיי מלהימות שיש פה
אם אנשים חושבים שהוא לא בסדראלף המגן
ובכללם אני, מותר להם להביע את דעתם
בשביל זה נועד הפורום,
תחשוב טוב למה השירשור הזה מעורר בך אי נוחות.
אז גם לי מותר להביע את דעתי..יהודה224
מה את אומרת? מקובל עלייך?
אם זו היתה דעה, בוודאי.אלף המגן
אבל זה היה מירמור לשמו.
תלמד מתי לשתוק.
דווקא אני לא ממור מר...יהודה224
זה לא היה מתוך מרמור...
ועוד משו...יהודה224
השרשור הזה לא מעורר בי שום אי נוחות
בעיקר בכן הוא מעורר אי נוחות (בוודאי לא בסדר מה שהוא עשה) אבל לא צריך להגזים היא צריכה לומר לו שהיא לא אהבה את זה וזה לא מתאים לה וזהו. לא לעשות מזה שחנשים ולא פיצוצים....
פשוט אם לריב אז על דברים משמעותיים ולא שום דבר מעבר...
בעיניי לא מקובלמהי אמת
ובטוח שגם לו, כגבר או כאישך, יש דברים שהוא ממש לא ישמח שתעשי..
אז מה ההבדל?
ידוע שיופי זה משהו שחשוב לאישה במיוחד מול בעלה.. אז לפרגן למישהי אחרת? ממש לא!

תדברו תיישרו קו לגבי זה..כמובן לדבר בצורה רגועה ומכובדת..

כל המחמאות והצומי לנשים זרות, מאוד מסוכן..
לצערי מכירה וקראתי על המון סיפורי בגידה שהתחילו ממעשיי צומי קטנים..
וזה ח"ו לא נכתב להלחיץמהי אמת
רק שתביני שאת הכי בסדר בעולם!! חוץ מהפורום הזה לא יצא לי לשמוע שלפרגן לאישה אחרת במיוחד על יופי זה לגיטימי
אחותך זו אשה זרה?נשוי ושחוק
לא יודע מה הבעיה בתוך המשפחה... אני מחמיא גם מחוץ למשפחה, למה לא לפרגן?
יש מחמאה ויש מחמאה.כלה נאה
תבוא למישהי ותגיד לה..וואוו איך את יפה היום??
ועוד ליד אישתך?
אם כן. או שאישתך התייאשה ממך או שהיא גם ככה עם גברים זרים.

גם בקשר לאישה שהיא אחות אישתך צריך כבוד.
גם מאח של בעלי אני מצפה לכבוד. ושלא יבוא ויחמיא לי על בגד או משהו. לא נח לי. זה לא תפקידו.
שיחמיא לאישתו.




לא בטוח כי אולי מי שמחמיא רקנשוי ושחוק
ליד אשתו זה יותר טוב כי אז היא יודעת. מה זה משנה מה המחמאה
מחמאה על המראה אינו במקום בכללציפ'קה
מחמאה על כישורים ומיומנויות זה בסדר אבל על מראה? זה גם לא בסדר לאחותך! איך היא מרגישה? לא הביך אותה? אני הייתי מובכת מאד.

לדעתי יש לפתוח שיחה על זה איתו. להסביר שאת נפגעת ושיכול להיות שגם האישה שמקבלת את המחמאה נפגעת.
את דואגת לאחותה?!הסטורי
היא הזמינה את זה!

(לא אומר שזה בסדר, אבל אחות שעושה עניין בפני גיסה מהמראה שלה - מזמינה אותו להתייחס).
מי אמר שהיא שאלה אותו?ציפ'קה
היא שאלה איך זה ושניהם היו שם. יכול להיות שהיא שאלה רק את הפותחת!
ולא אמרתי שהיא לא צריכה להיפגע! בטח שזה לא בסדר. אבל זה לא בסדר לאישה שהוא החמיא לה גם! אלא אם כן היא חיפשה את זה אבל קשה לי להאמין...
לא יודע אם היא שאלה אותוהסטורי
אבל היות שלא היה כתוב שהוא נכנס לחדר במפתיע - משמע שהיא לבשה את הפאה בנוכחותו/נכנסה לחדר שהוא היה בו ושאלה איך זה?

אישה אחראית לא להזמין ייחס לא ראוי, כמו שגבר אחראי לא לתת ייחס כזה.
צודקמקווה לשינוי
לא יודעת בדיוק מה היתה הסיטואציה, אבל על פניו נשמע שהאחות הזמינה את זה במידה מסוימת , לא מתוך כוונה ברורה מן הסתם אבל איפשהו היא כנראה קצת חיפשה את זה
אפילו אם לא חיפשההסטורי
היתה צריכה להזהר ואם לא נזהרה, האחריות גם עליה.
וואי לא. שיאוו גברים אתם כאלה אובססיביים.ציפ'קה
לא אנחנו צריכות לשים לב. אתם צריכים לשלוט בעצמכם. די.
למה את נכנסת לשיח הזה של 'מי צריך וכו''הסטורי
כל אחד צריך לשלוט בעצמו ולא להגיד דברים לא מתאימים או לעשות מעשים לא מתאימים, בין אם הוא גבר ובין אם הוא אשה. לא מתאים שגבר מעיר הערה כזאת ולא מתאים שאישה מושכת תשומת לב של גברים זרים.
וכפי ששערתי - אחותה אחראית כפי שמופיע כאן:

תודה לכולם על התגובות! - נשואים טריים
אולי זה היה וואו בצחוק?אנונימיות
אולי זה היה וואו איזה כונפה?יונתן1

חחחח כונפה... כמה שנים לא שמעתי את המילה הזאתחדשה ישנה
כולם היו צריכים להזהרהסטורי
בעלך צריך להזהר ממחמאות לאישה זרה
אחותך צריכה להזהר בלמשוך תשומת לב, לאיך שהיא נראת, בנוכחות בעלך או גברים אחרים שאינם קרבה ראשונה.
את צריכה להיזהר מלתת לאחותך למדוד משהו מושך בנוכחות בעלך (סביר שהוא הניח שאת רוצה שהוא יביע את דעתו, אם אפשרת/עודדת את הסיטואציה).
מבינה אותך...סוסה אדומה
חשוב לי לכתוב לך את הדברים הבאים.

תראי,
יש בחורות יפות בעולם... וכל אישה היא יפה מחברתה ברמה מסויימת.
הרבה פעמים גברים מתרגלים ליופי של האישה שלהם, וכל דבר חדש או מזדמן נראה להם פתאום אטרקטיבי יותר.
אז קודם כל תדעי שזה ממש לא אישי.

דבר שני, באמת יתכן שאחותך יפה מאוד וזיהית שהוא מתפעל מזה והרגשת קצת מאויימת ופגועה.
אני בהחלט מבינה אותך וחושבת שגברים צריכים לעבור תהליך שם.
אישה רוצה להיות יחידה בעיניי האיש שלה.
היא שומרת את היופי שלה בשבילו והיא מצפה ובצדק שזה יהיה הדדי.

עד שהגבר שלך יעבור שם תהליך (והוא לא היחיד... גברים שחושבים על האישה שלהם שהיא הכי יפה בעולם הם נדירים, ולרוב זה לא כי היא הכי יפה בעולם - אין לזה סוף. אלא אך ורק כי הם למדו שיופי הוא הרבה מעבר לפנים וגוף יפה... והם שמחים ואוהבים את חלקם ולא חיים בסרט שהדשא של השכן ירוק יותר)
אני מציעה לך ללמוד להתמודד עם זה.

מהותית - לזכור שאת יפה. תאהבי ותטפחי את עצמך כי מגיע לך להרגיש טוב (לפעמים ההתמודדויות האלה גורמות לנשים להזניח את עצמן...)
ותזכרי שבאמת באמת כמעט כולן באותה הסירה וזה בכלל לא קשור לרמת היופי שלך.
תזכרי גם, שהאיש שלך איתך בגלל מי שאת, המידות שלך, התכונות שלך, וגם המראה שלך. ואתם עושים דרך ביחד. גם אם הוא שוכח את זה, את אל תתבלבלי. תזכירי את זה לעצמך, זה כבר יעזור.
ותזכרי שאת לא שלו יותר ממה שהוא שלך, ואל תהי פראיירית אם את מזהה משהו לא תקין.
לצורך העניין, אחרי שתרגישי שהביטחון שלך בעצמך לא מעורער בגלל הסיטואציה, תגשי אליו ותגידי לו שאת לא רוצה לקבל מחמאות מגברים אחרים וגם לא רוצה נפשית להיות מוחמאת מהם ולא כי את לא יכולה (ואם הוא צריך הוכחות, תוכיחי לו את זה במעשים......), ושאת גם לא רוצה להחמיא לגברים זרים. ושאת מאמינה שככה צריך ושאת מצפה שזה יהיה הדדי.

אסטרטגיה אחרת -
פשוט תצטרפי למחמאה...
את רואה אישה יפה ברחוב? תגידי לו "איזה יפה היא"...
הוא אומר לאחותך "וואו"... תגידי "וואווו אין את מהממת!!"
זה יוציא את העוקץ.
אז הוא ראה אישה יפה... נו שויין. מה זה אומר עליך? שאת לא? או שבגלל זה היא טובה ואהובה ממך? (זה מה שאת אמורה להעביר בשדר הנפשי שלך) את כל כך לא מאויימת מזה שאת מסוגלת לפרגן ואולי אפילו להגזים...
בסופו של דבר גם את יפה, ולא רק שאת יפה את שלמה כפי שאת ומיוחדת לאיש שלך (בין אם הוא מודע לזה באותו הרגע ובין אם לא)
אבל כל זה צריך להעשות מתוך מקום אמיתי (גם אם לא ב100%).

זה כבר יעשה את העבודה שלו...

אבל ככלל, שיהיה ברור שאני מבינה אותך.
אנחנו מצפות שהם יהיו במדרגת קשר מסויימת כי אנחנו שם מלכתחילה והם בונים את זה עם הזמן.

בכל אופן, תזכרי שאת אף פעם לא חייבת לו משהו יותר ממה שהוא חייב לך.
ואם הוא לא עומד בהתחייבות,
את יכולה גם את לשחרר קצת.

זה ישחרר לך את הנפש...
ובעיקר יזמן אותו לקחת אחריות על החלק שלו כי הוא יראה שאת לא נואשת ולא פראיירית.


אהבתי!אני123
נראה לי שגברים כאלה לא קימים באמת הם לא נדיריםנשוי ושחוק
ולמה לא להחמיא היא לא זרה... למה לא לפרגן לאנשים כי הם מהמגדר הלא נכון?
יש כמה כאלה שמעידים על עצמםסוסה אדומה
ומחובתי להאמין להם, כל שכן כשאין לי משהו להאחז בו כדי להפריך את זה.

מעבר לזה, כאישה שמרגישה אנרגיות בדקויות מטורפות אני יכולה לומר לך, ש(רק) פעם אחת, דיברתי עם איש אחד, והרגשתי שהוא באמת רואה אותי כאדם ולא כאישה... הרגשתי שהוא כ"כ מחובר לאישתו, שהוא מסוגל לראות אותי באמת. (לא כגוף... אלא כאדם עם נשמה...)
הוא שם קוד אצלנו בבית, אני מאוד אוהבת ומעריכה אותו.

למה לא להחמיא לאישה זרה?
מאותה סיבה בדיוק שלא היית רוצה שאישתך תקבל מחמאה מגבר זר.
או מאותה סיבה בדיוק שלא היית רוצה שהיא תחשוף את עצמה לעיני כל.
אישה לא צריכה להיות של הגבר שלה יותר ממה שהוא שלה.
ואם לא מפריע לך שהיא תקבל מחמאה מגבר זר, זה כבר נושא בפני עצמו.
מי זה הבן אדםנשוי ושחוק
הוא רב או סתם איש?
אשה זרה סבבה מישהו שעובד איתך או מישהו מבוגר ממש זה נראה לי בסדר כשהמחמאה בסדר לא משהו מרמז... בתוך המשפחה אפשר לפרגן
אם מישהו עושה משהו לא בסדר גם לשני מותר? על מהבחור זהב
ולמה
תגובה מהממתאלף המגן
אבל לא הבנתי איך בזה שאני מצטרפת למחמאה זה מוציא את העוקץ,
הוא לא התכוון לעקוץ אותה ואם אני אצטרף זה רק יחזק אצלו את המחשבה שהיא יפה.
תודה אהובותסוסה אדומה
אנסה להסביר...

הרי מה מפריע לנו בזה שהוא חושב שהיא יפה?
בזה שזה כביכול מאיים על המקום שלנו בנפש שלו.
הוא חושב "היא יפה = שווה יותר"
וכשאת אומרת "היא יפה" זה אומר שאת גדולה מזה...
כי את לא מאויימת לא מהיופי שלה ולא מזה שהוא חושב שהיא יפה.

את אומרת במילים אחרות:
"היא יפה, סו וואט"
כמו שתגידי על מישהי שהיא חכמה, היא צדיקה היא בלה בלה...
אנחנו לא הופכות את זה לאיזה אישו...
לא בעיני עצמנו, ומימילא זה משפיע גם עליו.
כי את מוכיחה ומנכיחה בזה שאת לא שלו כי את יפה (בקצב הזה אין לזה סוף. יש אינספור נשים יפות בעולם... ואנחנו יודעות את זה). אלא את שלו כי את בלה בלה בלה...
ושזה ממש ממש לא מאיים עליך שיש אישה יפה בעולם. היא לא שלו גם אם הוא היה רוצה (ואם הוא רצה ולא השיג אז הוא סתם לוזר עלוב... מה זה אומר עליו?)
זאת סתם תכונה מבחינתך שלא מעידה עליה שום דבר מעבר לזה...
את יכולה לומר את זה גם בכנות, ובלי התפעלות גדולה. איך שאת תתייחסי לזה, ככה הוא יתייחס לזה.

פשוט תעופי על עצמך באמת (בינך לבין עצמך וקצת גם לידו)...
בסוף מה שמושך אותו זה מה שאישה חושבת על עצמה... אז תצטרפי למועדון הזה כי הוא דווקא מועדון חיובי.

הם מאוד מאוד מושפעים מהיחס שלנו כלפי הדברים.
אפילו יותר מאיתנו

עכשיו זה ברור יותר?

לגבי זה שמפריע לנו שהם עוד לא במקום הזה שמבין שהיופי תלוי בעיני המתבונן, וכדאי שההתבוננות שלו תהיה נקיה ומחוברת יותר להוויה-
זו כבר עבודה אישית שלנו עם הסבלנות...
אין מה לעשות. אנחנו באמת יותר "כרצונו" מהם..........
עופו על עצמכן!!!
אתן נשים וזו כבר סיבה למסיבה! 💃💃💃
מהממתאלף המגן
תודה רבה🌹
התאוריה שלך ממש ממש נכונה.כלה נאה
מנסיון שלי..
מגיע שלב שהוא מבין שיופי זה לא הכל באישה.
וגם מה שאת משדרת זה מה שהם קולטים. חח
חבל שלא הכרתי אותך ליפני 20 שנה. היה מאוד עוזר לי.
אבל יכולה לומר שאחרי עבודה עצמית שלי זה נכון 100%
וואו איזו מחמאה! 😍סוסה אדומה
תודה לכולם על התגובות!lizi

הסברתי לו אתמול ושאלתי אותו אם הייתי מקבלת מחמאה על מראה מאח שלו אם זה היה מפריע לו. הוא אמר לי שכן, כך שהוא הבין...

אחותי לא כ"כ רגישה בנושא זאת לא פעם ראשונה שהיא פונה אליו על לבוש \ מראה. אני לא יודעת אם לומר על זה משהו או לא. אני חושבת שזאת רגישות שנוצרת אחרי שמתחתנים ונהיים קנאים ( במידה בריאה) לאיש שלנו. 

ספציפית בנושא הזה היינו בשולחן שבת (עם עוד סועדים) והיא שאלה בכלליות. בכל אופן מה שהיה היה 

על שולחן שבת מול כולם אני לא מבין מה הבעיהנשוי ושחוק
אולי אני הדפוק כאן
חחחח כניראה.כלה נאה
אם הוא נחשב בתור חתן רציני. עם קצת יראת שמיים. לא ראוי שיכריז בקול ליד חמיו וחמותו וואוו על יופי של בת אחרת על פני אישתו.

מבינה אותך גם. אתה כניראה בא ממנטליות שונה.
אצלנו זה גם פתוח יותר. לכן מבינה את מה שאתה מתכוון. אצל המשפחה של בעלי זה ממש ממש לא מקובל.
אני רואה גם הרבה הבדל בין חתן שנמצא שנתיים במשפחה לבין חתן שנמצא 15 שנה. מבחינת פתיחות וקשר עם האחים והאחיות.

האם אישתך העירה לך פעם על כזה דבר?




יש מצב אחותך בגיל ההתבגרות?חדר בריחה
נשמע שהיא מפלרטטת איתו...
וזה אופייני לגיל הזה, שלא בדיוק חושבים על כל ההשלכות, ודי מתחברים למקומות מרגשים.

בעלך נשמע שממש אין מה לכעוס עליו.
אני הייתי עורך שיחה עם אחותך במקום לפרוק עליו
סוסה אדומה את נדירה!!מקווה לשינוי
גישה כל כך נכונה , בלתי מתפשרת אבל מהמקום הנכון
תודה רבה! סוסה אדומהאחרונה
נראה לי הבעיה מתחילה בזה שאת קוראת לאחותך "זרה"...בסדר גמור
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך י' באייר תש"פ 11:24

זה נשמע כמו שאלה מכשילה קלאסית: 

אם הוא מחמיא - למה אתה מחמיא לנשים "זרות" ?

אם הוא לא מחמיא - למה אתה מתעלם מהמשפחה שלי ולא מתייחס אליהם יפה? 

כשכתבתי זרה - התכוונתי אישה שהיא לא אשתו...lizi

ואין לי שום כוונה להכשיל 

רציתי לדעת אם אני נפגעת מכלום - אם יש מקום לזה ואני רואה שהתשובות חלוקות

אם את רוצה לדעת אם את נורמאליתחדשה ישנה
אז אני הייתי סופר סופר נפגעת.

ושלא יספרו לך סיפורים על להיות בטוחה ביופי שלך. אני בטוחה ביופי שלי, בעלי מת על המראה שלי וזה עדיין היה ממממש פוגע!

אבל אני גם חושבת שזה תלוי סגנון, עד כמה אתם דוסים .. אצלינו ממש לא מקובל לתת מחמאות על מראה לאישה שהיא לא אשתך/אמא שלך/ מקסימום אחות, גם זה לא ממש מקובל..
למה זה פוגע?משוטט
מעבר למקובל או לא מקובל..
מה פוגע בך בזה?
אישה רוצה להרגיש שבעלה רואה בהחדשה ישנה
את האישה הכי יפה עלי אדמות, וכל שאר הנשים כקופות... (אגב, זה לא המצאה שלי, זה כתוב שאיש צריך לראות את כל הנשים כקופות ליד היופי של אישתו).
לא אכפת לי אם היה אומר למשהי אחרת- איך את מציירת מדהים (ואשתי לא) או איך את מבשלת מעולה (ואשתי פחות ..). אבל יופי זה כבר משהו אחר. זה כנראה משהו בנפש...
ואיי תקשיבי.משוטט
זה הדבר הכי מוזר ששמעתי בחיים.. (בלי להעליב..)

יופי זה הדבר הכי חיצוני שיש. אבל הכי חיצוני.
וגבר יכול לחשוב שאשתו הכי יפה בשבילו ועדיין לראות גם יופי אחר. זה לא סותר .
לא נעלבת.חדשה ישנה
למה אסור לגבר להנות מיופי של אישה אחרת? נניח שהיא צנועה והכל, אבל סתם להסתכל על העיניים היפות שלה? מה הבעיה בזה? כי זה כנראה עם כל הכבוד ל'חיצוניות' יש בזה עניין....
ואני רוצה לראות את האישהחדשה ישנה
שלא אכפת לה שבעלה חושב על אישה אחרת שהיא יפה ממנה.

הרי יופי זה דבר חיצוני , לא?
הוא לא אמר "יפה ממנה" הוא אמר "יפה"ה' אלוקינו
וברור שיש נשיפ יותר יפות ממך וממני.
הנישואין זה לא רק יופי.בגיל 90 את לא יפה.
אבל בגדול מסכימה איתך, כל אישה רוצה שהגבר שלה יחשוב רק עליה, יתפעל רק ממנה, וישמח רק בה.
ברור שיש יפות ממני..חחחחדשה ישנה
אני רחוקה מלהיות היפה בנשים.
אבל בעיניים של בעלי אני הכי יפה בשבילו, זה לא שהוא לא רואה את הפגמים, הוא לא טמבל, הוא פשוט אוהב את זה כי זה חלק ממני. (הנקודת חן הזאת יפה כי היא רק שלך, וייחודית לך...) כמו שאני רואה את הילדים שלי בתור ילדים מהממים, ברור לי שיש ילדים בהרבה יותר יפים מהם , אבל זה לא מעניין אותי כי היופי שלהם הוא 'שלי', אני מרגישה שייכות למראה המתוק שלהם.. לא יודעת איך להסביר את זה, אבל התחושה שאני שלמה עם המראה שלהם ולא מעניין אותי שהבת של השכנה בלונדינית עם עיניים כחולות...
את מערבבת שני דברים.כלה נאה
אסור לגבר להסתכל ולהנות מיופי של אישה אחרת.
אם ראה אישה יפה. מה יעשה?
יגיד לעצמו שהיא מכוערת??

ברור שיש עוד המון נשים יפות מלבדי. יש גם עוד הרבה גברים טובים מלבד בעלי. מה זה אומר?
ויופי חיצוני זה ממש לא הכל באישה.

יכולה להיות אישה יפיפיה.. ובבית היא עצבנית וכעסנית ומוזנחת ואולי גם לא הכי חכמה...או מידות רעות. אז בעלה הכי מאושר בעולם??

תאמיני לי שהוא לא רואה בה כל יופי.
ומכירה מישהי מקרוב ממש. יפיפיה!ובבית..ובעלה לא סובל אותה והתגרשו.

גבר צריך אישה נאה ושמעשיה נאים.
לא יותר מזה.


נראה לי לא הובנתיחדשה ישנה
ברור שיופי זה לא הדבר הכי חשוב אצל אישה. קודם כל מידות טובות.

רק אמרתי שהייתי נפגעת, כמו הפותחת, וניסיתי להוכיח שזה נורמאלי להיפגע, ע''י מה שהוספתי שכתוב שהאיש צריך לראות את כולן כקוף בפני אשתו. כל מה שכתבת אני לא חולקת עלייך.
כתוב זוהר הקדושמופאסה
ויאמר האדם, זאת הפעם עצם מעצמיי ובשר מבשרי, לזאת ייקרא אִשָּׁה. שהמשמעות היא, זו היא שאין עוד כמותה, זו היא הכבוד של הבית. כל הנשים בפניה הן כקוף בפני אדם, אבל לזאת ייקרא אִשָּׁה, לזאת ולא לאחרת.
זה נורמלי שזה מפריעיני08

ז נורמלי אבל ודאי שהוא לא התכוון למשהו לא צריך לקחת אישי

ממש יכול להיות שהוא אמר סתם..ד.

הדברים הללו תלויים באומר, ביחסים המשפחתיים..  לא מעטים שמתייחסים אל הגיסה כעין אחות צעירה. וזה משהו יותר בדיחותי.

 

כדאי לך להניח שזה לא כלום - ולהתעלם. להוציא את זה מהראש. ותוסיפי טוב ואהבה עם בעלך. מבפנים. עיקר היחס אינו כי "היא נראית כך"..

המצב הכלכלי, פריקה ובקשהחוזר

שלום לכולם. אני כותב את זה בכאב לב גדול, ומתנצל מראש אם זה ארוך מדי, אבל אני חייב לשפוך את הלב ולקבל עצה.

אני מנסה, באמת מנסה, לעמוד בנטל הפרנסה, וזה פשוט לא מצליח לי. אני עובד קשה, משקיע שעות, אבל מרגיש שאני רץ במקום. המצב הכלכלי שלי ושל משפחתי נהיה קשה מיום ליום. החובות גדלים, ואני כבר לא יודע איך להתמודד עם זה.

כל לילה אני שוכב ער, הלב שלי דופק בחוזקה, ואני חושב רק על הלחץ של החודש הבא. אני רואה את הצורך בבית, את הדברים הבסיסיים שחסרים, ואני מרגיש שאני מכזיב. ההרגשה הזו שאני לא מצליח לספק את היסודות היא שוברת אותי.

הקושי הגדול ביותר שלי הוא במישור הרוחני: איך אפשר לשמור על שמחת חיים ועל יישוב הדעת כשהדאגה אוכלת אותי מבפנים? אני יודע ש"אין אדם נוגע במוכן לחברו כמלוא נימה", ואני משתדל להתחזק באמונה ובביטחון, אבל ברגע האמת, כשאני רואה את חשבון הבנק, הכוחות נופלים.

שאלותיי אליכם:
חיזוק הביטחון: איך אתם מצליחים לשמר ביטחון ואמונה שלמים גם כשהמציאות הכלכלית צועקת משהו אחר לגמרי? אילו מחשבות או כל דבר יכול לעזור ברגעי השפל?

עצה מעשית:: האם מישהו מכם חווה קושי כלכלי עצום והצליח לצאת ממנו בדרך ישרה? איזה שינוי אמיתי עשיתם שהביא לכם ישועה?

אני לא מחפש פתרון קסם, רק כוח להתמודד וכמה מילים טובות שיזכירו לי שאני לא לבד בתוך החושך הזה.

אני מרגיש שאין שום סיכוי, שנים שאני מנסה ולא מצליח לצאת מזה, זה גורם לי ליאוש מהחיים, 

יש רגעי שפל באמת שאין לתאר. אני מגיע לקצה.

והכי מקשה, שאשתי ביקורתית מאוד לגבי, היא מצפה, אולי בצדק, שאחזיק את המצב, אבל כל פעם שהיא רואה את החשבון היא מוציאה עלי את כל הפחדים שלה, ודוחפת אותי למה אתה לא עושה ככה ולמה לא ככה, אני מרגיש שהיא לא איתי אלא נגדי בזה.

 

תודה רבה מראש לכל מי שטורח לקרוא ולענות. מי יתן וכולנו נזכה לראות ישועות בקרוב.

וואי, וואי. באמת לא פשוטהסטורי

מציע לפנות לארגונים שמתמחים בזה כמו פעמונים/מקימי ולהעזר בהם גם להתארגנות לטווח הקצר - בעיקר בדיקה יסודית של האפשרות לצמצום הוצאות ובעיקר לטווח הארוך - הגדלת הכנסות והתנהלות כללית נכונה.


חוץ מזה ובמקביל - להתפלל מכל הלב.

תודה. התפילות כבר שנים שלא מתקבלותחוזר
קטונתיהסטורי
מציע כן לפנות לעצה ועזרה מאחד הארגונים שמתמחים בזה בדיוק. בהצלחה רבה.
קודם כלהעני ממעש

מקווה שתעבור את זה


 

חסרים נתונים ראשוניים על מנת שנוכל להתחיל חשיבה

מס' נפשות

מקורות פרנסה סכום ויציבות

האם קיימים פערים לא שגרתיים

וכד

בפרטי?חוזר
למה פרטי ולא בפורום?העני ממעש
כי לא בא לי לספר לכל העולם פרטים אישיים אולי?חוזר
ותשועה ברוב יועץהעני ממעשאחרונה

מטרת הפורום היא התייעצות אנונימית בלתי מקצועית

לא מקובל באישי בפרט משתמש לא מוכר ומילא אף אחד לא מכיר אותך

קצת קשה לדעת ככה אבל אגיד משהו מעודדדי שרוט

אין ברוך כלכלי שלא ניתן להתגבר עליו אם אתם נורמטיביים.


 

 

פנה לפעמונים ותבקש מהם עזרה. זה יצריך שיתוף פעולה מלא שלך ושל אישתך.


 

חבל לחיות ככה חבר. תרים טלפון לארגונים כמו פעמונים הם יודעים לעזור בהתנהלויות כלכליות כאלה.

מנסיון אישי ממליץ גם כן על מקימימתוך סקרנות
עבר עריכה על ידי מתוך סקרנות בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 14:05

מה שכן, השאלה אם אשתך מגויסת לנושא, או שהיא רק מצפה ממך.

ברגע ש 2 בני הזוג מתגייסים להוציא את העגלה כמו בכל קושי המתמודדים אתו בבית, שרצוי ש 2 בני הזוג יתגייסו לפתרון, זה הרבה יותר קל בעז"ה.

מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגועאחרונה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיהאחרונה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחח שטיפת כלים באמת לא כלולה בזמןפשוט אני..

אבל אם תוציא את הקישוא (שהוא באמת לא חובה),

אין כאן שום דבר שדורש הכנה.

 

בסיר מערבבים את החומרים של הרוטב,

בקערה את החומרים של הקציצות, 

זהו.

 

אין שום רכיב שדורש הכנה מוקדמת. כמו שזה יוצא מהמקרר - ככה אתה מכניס לסיר/קערה.

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

חיוב מוזר באשראיאפרסקה

הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?

האם עסקה טלפוניתהעני ממעש

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

רשוםאפרסקה

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

זה חיוב הוראת קבע?משה

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

רגע רגעפשוט אני..
כדאי לברר היטב לפני שעושים הכחשת עסקה, גם כדי לא לגרום עוגמת נפש לבעל העסק וגם כדי לא לקבל קנס מחברת האשראי.


קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

מנסיוןמשה

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
של המקווה? סתם קפץ לי הסכום שזה העלות לטבילה בלי הכנה...
וואלה!!!אפרסקה

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

חח ענק רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).


ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה
מה שלא מספרים לנו 🤫נגמרו לי השמות

ומה שלא יראו לנו בכל הסרטים והמדיה,

גם כי אין לזה רייטינג,
 

זה שאפשר לחיות *בטוב* ובטוב גדול בתוך חיי הנישואים.

ומה שצריכים ללמד וללמוד 

זה איך להיות בתוך קשר

איך לבנות קשר

איך להישאר בקשר בטוב

איך להחזיק, לתחזק, לחזק, ולהתחזק בתוך קשר.

 

לא חתונה ממבט ראשון וזה השיא 

לא תוכנית היכרות / שידוכים בלבד

לא סדרה עד כמה נישואים הם בערך ופשרה והתבוססות באומללות ולית ברירה

אלא בתוך

ותוך כדי

ומתמשך

ומלא חיים

וחזק, ואוהב, ועוצמתי יותר מהכל

בתוך חיי הנישואים 

שנה ראשונה 

עשר שנים ראשונות 

עשרים שנים

 מה עושים אז?

מה עושים ששלב הפרפרים הראשוני נגמר?

איך עוברים לשלב הבא, שטומן בחובו עוד הרבה יותר טוב אהבה אפילו?

מהי בכלל מהות הנישואין?

איך אפשר להעצים אותם עוד ועוד ועוד?

איך פותרים קונפליקטים?

מה עושים כאשר פערים צצים?

איך לריב נכון?

וכן הלאה עוד המון לימודים שהם בעצם לימוד החיים עצמם.

 

את זה צריך להראות.

את זה עלינו ללמוד וללמד

וגם לשמור ולעשות ולקיים

ולזכור שכל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים.

גם קשר. גם זוגיות. גם נישואים.

תהיה לו אנרגיה - יתקיים

לא תהיה לו - יתקשה להתקיים.

 

אלו לא חיים של בערך

ולא כמעט

לא ליד

ולא בצל או בצד

אלא אלו החיים עצמם

בדיוק

בהכי הכי הכי עוצמה הנאה צמיחה אהבה קירבה ועומק שלהם.

והמתמידים מרוויחים

כמו לפני לידת תינוק - פלא הבריאה שדורש הריון, לידה, גידול אינטנסיבי

כמו בשיא גופני שדורש התמדה

כמו בהשגת חוכמה / הישג / כל דבר שעמלנו עליו רבות

וכמו בכל דבר טוב שצריך להשקיע בו כדי שיהיה הגירסא הכי טובה ומטיבה של עצמו

 

נישואין הם לכתחילה המקום הכי בטוח לאהבה אמיתית לנצח

לא תחליפים, לא בערך, אלא הכי נכון, הכי מדויק והכי פשוט שיש.

החיים עצמם - בשיא אושרם ומהותם.

אני מתחבר לגמרימתוך סקרנות

סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?

 

נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.

כן, יש המוןנגמרו לי השמות

הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.

ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.

 

ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...

כי זה לא "פוף" קורה או שלא

זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"

זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"

זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"

אלא זה באמת באמת לימוד

ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות

כולנו

ותורה היא ולימוד היא צריכה

וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

מעניין, תודה.מתוך סקרנות

אולי יעניין אותך