בנות- איך אתן מעבירות את ליל שבועות?שוביה!

 

ובכלל- איך אתן חוות את החג הזה, באיזו נק' מרגישות חיבור ושייכות, מה בעיניכן המהות שלו כלפינו,הבנות? (חוץ מלהכין עוגות גבינה כמובן.. קורץ) ובייחוד הרווקות, שאין לנו את הקטע הזה של חלק בתורה של הבעל ותפילה על התורה של הילדים.

כמו כל אחד בעם ישראל שמקבל תורהמקלידה משהו
אם חם ביוםבוגרת קטנה

אלך בלילה לכותל

 

זה נראה לי הכי מתאים ואחלה!

הוא כבר פתוח חופשי?שוביה!


הא, לאבוגרת קטנה

יש הגבלת כניסה

 

עד 300 איש או משהו כזה וזה מחולק לקפסולות

בעיקרון בשבועות אין כניסה לכותל - הייתה הגרלהשוגי~
כןכן 😅
הייתה הגרלה (חפשי באינטרנט או באתר הכותל) - כל מי שרצה להגיע לכותל במהלך החג/שבת שצמודה היה צריך להירשם והגרילו בין כל מי שנרשם את מקומות הכניסה.
בקיצור, אי אפשר להיכנס סתם ככה בחג. הם ידעו שיהיה מפוצץ ולכן מראש עשו את העניין הקורע עם ההגרלה...
שבועותרות א

לי יש ב"ה כמה חברות קבועות שכבר כמה שנים נפגשות בשבועות כדי ללכת לשיעורים (אם יש מעניינים..) וללמוד. (הבעיה מתחילה שלא תמיד מוצאות מה ללמוד בעצמינו ואיך שהוא רק סתם מדברות רעיונות מה ללמוד יתקבלו בברכה. 

 

וחוץ מזה- באופן כללי מרגישה שמחה שב'ה יש לנו את התורה והמצוות..

עכשיו גם חושבת על זה שאפשר להתחבר לחג דרך מגילת רות- ש'הגיבורות הראשיות' שבה הן נשים..

 

(ובאופן כללי חושבת על זה שלאמהות בטח יותר קשה להתחבר לחגים.. כבר בדר'כ לא הולכים לבית כנסת, ויותר מתעסקים עם בישולים וניקיון וואלה זה מבאס אותי) 

סקר תענו ותפיצו https://forms.gle/zJ1cB6iFvhD3eUU9A19781978

     סקר תענו ותפיצו    https://forms.gle/zJ1cB6iFvhD3eUU9A

במיטהחופשיה לנפשי
שנה אחת בשירות לאומי היו שיעורים בלילה וזאת הייתה הפעם היחידה שהרגשתי חג
גמני ישנהחיים של
אומרת קודם תהילים
קוראת מגילת רות..
אבל השנה שזה יוצא אחרי עבודה אינטנסיבית לקראת יומיים חג...
אולי אולי אני אלמד קצת ממגילת רותחופשיה לנפשי
אבל רק אולי
לא הבנתי, לך אין חלק בתורה ?מדרשיסטית20
גם את היית במעמד הר סיני ! כן כן ! לא רק גברים היו שם. גם את ! זה הכי רלוונטי אליך !
את רק צריכה למצוא איפה החיבור שלך לזה, איפה האות שלך, הצורת לימוד שתוסיף לך יראת שמיים.
וואי המשפט הזה כאילו הכל אצלינו מתחיל ומסתכם בלהכין עוגות גבינה מרתיח אותי. מחילה.
בעיניים שלי זה ויתור עצמי ובינוניות שמחופשת כאילו לדוסיות.
בעיני, (וזה כבר לא חדש בפורום הזה), זה לא רק שיש לנו חלק בתורה אלא יש לנו גם חובה להיות מחוברות אליה ולא רק בתאוריה.
הייתי מציעה לך להצטרף לשבועות באחת המדרשות, אבל השנה עם הקורונה זה קצת תקלה 😅

בכל מקרה, לשאלתך - מבחינתי זה אחד ה-חגים.
תקשיבי זה אופי!לב אוהב

יש בנות שלגמרי הקטע שלהם זה בגדים, ילדים, בישולים וזהו. לא צריכות מעבר

ויש בנות שממש צמאות לתורה ורוחניות ופחות מתחברות למטלות הבית השגרתיות או לתפקידים שמקשרים אותם לנשים.

 

אולי זה קשור לגלגולים חח לא יודעת, אבל תחשבי על זה, אולי בגלגול קודם היית תלמיד חכם או משהו. אין לדעת

 

לא אמרתי לה לשבת כל היום וללמוד תורה.מדרשיסטית20
עבר עריכה על ידי מדרשיסטית20 בתאריך ד' בסיון תש"פ 09:39
עבר עריכה על ידי מדרשיסטית20 בתאריך ד' בסיון תש"פ 09:34
אמרתי שבעיני כיהודיה היא מחוייבת להיות מחוברת ולא להשאיר את זה בתאוריה.
לא הגיוני בעיני שיהודיה לא תלמד כלום.
תורה זה לא עניין של תחביב, זה לא עניין של אופי. זה חיים. זו מהות.
לחשוב שהתורה שייכת לגברים זו פשוט טעות. ופשוט פספוס. ואין מצב שזה רצון ה'.
אם את שואפת להיות עובדת ה' אין סיכוי שהחיים שלך יתחילו ויגמרו בבישולים ובגדים. זה נראה לך רצון ה' ? באמת אני שואלת.
לי נראה שלא.
לא שאני חושבת שאישה צריכה להיות בייניש. אבל למצוא את החיבור שלה לתורה וללמוד את מה שמוסיף לה יראת שמיים וידע על מה שהיא מחוייבת לקיים זה הבסיס המינימלי בעיני.

ורק אוסיף - שהכי קל לברוח למקום של- "היא סתם פמיניסטית/מדרשיסטית צהובה". כי אז האמירות הנ"ל לא מחייבות אותי.
לדעתי זה סתם עצת יצר הרע שרוצה להשאיר אותנו בינוניים.
...לב אוהב

אממ לדעתי פירשת אותה לא נכון ואולי עוד הרבה בנות בסגנון.

אני חושבת שיש מלא בנות שלומדות תורה מדי פעם, אבל האהבה שלהם לתורה היא עצומה וענקית וזה לא סותר אחד את השני.

כלומר לא חייב ללמוד מלא תורה (גם בואי, לא תמיד יש זמן) כדי להיות מחובר או כדי לאהוב.

וזה בדיוק הקטע של האישה. יותר קל להן להתחבר לדברים רוחניים מעצם מהותן.

יש נשים שבאמת בקושי לומדות משהו, אבל מרגישות מאוד מאוד קשורות לתורה.

ובעיקרון, כן, חוץ מללמוד את ההלכות אין שום חובה ללמוד, משמע מי שלא עושה את זה אין כאן שום בעיה.

ויכול להיות שיש בנות שגם לא ירגישו צורך.

יש נשים צדקניות שכל היום בתפילות ובתהילים, ופחות יוצא להם ללמוד תורה, אז הן פחות קשורות?

 

ואני לא חושבת שאת פמיניסטית או מדרשיסתית צהובה חח דווקא אני ממש חושבת שהזעקה שלך זה לא סתם, וזה באמת נובע מהאהבה הגדולה והחיבור הגדול שלך לתורה. ואני חושבת שזה מדהים...

 

ואם את שואלת אותי, בעיניי כדי לגדול ביראת שמיים ובעבודת ה'- חובה ללמוד! 

אבל לא כולם במקום הזה, ויש כאלה שספגו הרבה יראת שמיים וקדושה מהסביבה שלהם או מחינוך בבית וזה יחסית מספיק.

 

...מדרשיסטית20
אני הגבתי על האמירה של :
"..(חוץ מלהכין עוגות גבינה כמובן.. קורץ) ובייחוד הרווקות, שאין לנו את הקטע הזה של חלק בתורה של הבעל ותפילה על התורה של הילדים."
כאילו לא צריך לשאוף בכלל ללמוד בלילה הזה. כאילו כל המקום שלנו בחג זה רק להכין עוגות גבינה. ככה אני פירשתי את האמירה הזאת 🤷‍♀️

דבר שני-
לא כתבתי את עניין הפמינזם בגלל שחשוב לי מה חושבים עלי או כדי להדגיש שאני יוצאת מנקודת הנחה מסויימת. אלא כדי להגיב לאמירה שיכולה לעלות וגם קצת עלתה- שאולי לך זה מתאים, וזה סבבה שזה בוער בך והכל טוב ויפה. אבל אלי זה לא נוגע. זו אמירה תבוסתנית בעיני. וכאן אנחנו חלוקות. בעיני לא מספיק רק להיות מחוברים בתאוריה ולאהוב את התורה בתאוריה ומידי פעם כשיוצא אז ללמוד איזה משהו, אלא קריטי גם לקבוע בשביל זה עיתים לתורה, שזה יהיה חשוב לי ומשהו קבוע אצלי. ולא 'כשיוצא'. ואת אומרת שזה לא חובה. הנקודות מוצא שלנו פשוט שונות 🤷‍♀️

ואגב, אני כמעט בטוחה שלמדתי שדווקא נשים כן מחוייבות בלימוד תורה, ולא רק בהלכות. אלא גם במידות ואמונה וכו' . אבל אין לי מקור ספציפי להביא לך על זה 😅
אה כןלב אוהב

האמת גם לי הרבה פעמים קשה שהאישה כאילו אחראית על הדברים הגשמיים של הבית... 

(אבל שוב יש נשים שממש מרגישות שם ולא צריכות מעבר...)

 

ואי מרגישה שקשה לי להסביר את עצמי.

 

צריך לבדוק את זה באמת לגבי חיוב, כי כרגע מצד ההלכה היבשה לא נראה שיש חיוב לאישה לקבוע עיתים! 

מצד הלב ומצד הרגש אכן אני חושבת שזה חשוב מאוד שגם אישה תלמד, לא יודעת אם הייתי קוראת לזה לקבוע עיתים, אבל כן לגמרי ללמוד: מוסר, מידות, הלכה, אמונה, חסידות... 

 

 

 

 

יאללה ביינישים ! חח תמצאו לנו מקור למה זה נכון או לא נכון ;)מדרשיסטית20
הלוואי שהיה לי את היכולות להביא את זה בעצמי אבל כרגע זה למעלה ממדרגתי 🤷‍♀️ עוד עובדת על זה חח .
בעקרון הרב שלי ממש דיבר פעם על החיוב של קביעת עיתים גם לנשים. נראה אם יצא לי לבקש ממנו מקור לזה.
אני גם שמעתי משהולב אוהב

אבל לא נראה לי חיוב ממש אלא יותר המלצה.

ואני חושבת שהייתה אפילו שאלה אם נשים צריכות לברך ברכות התורה..

כלומר נגיד עכשיו אישה בקיאה בהלכות.. האם היא צריכה להתמיד בקביעת עיתים? לא חושבת....

מעבר לזה- אם היא מרגישה צורך מעצמה, מבורך לגמרי, אבל היא לא מחויבת

 

ההלכה היבשה מסתכלת בצורה מאוד כוללנית על מהות האישה, תפקיד האישה, היכולות של האישה וכו'

וחיוב משמע שאם אתה לא עושה- אתה עובר עבירה

אז הגיוני מאוד שרצו להקל מעל הנשים ולא שמו את זה בתור חיוב כלל...

כי בכל אופן רוב העול של הבית וגידול הילדים על האישה (והיום גם פרנסה אלאיסתור)

והיא כמובן צריכה לטפח את עצמה.. ולהיות אישה מצליחה בעיניי עצמה. בקיצור הלוואי והיה נשאר גם זמן לקביעת עיתים (ברור אבל שמי שרוצה תצליח בזה. ויש מצב שזה יבוא על חשבון משהו אחר בבית... )

 

אבל יש מצוות של הלב כמו של להתקדש, לדבוק בה', לאהוב את ה', לקיים כל מצוה מיראה ואהבה וכו' או לעבוד את ה' בשמחה שגם אישה מחוייבת בהם, ולדעתי בלי לימוד כמעט ובלתי אפשרי להתמיד או להצליח בזה... (נראלי)

כדי שלדבריך יהיו תוקף את צריכה בסוס כלשהוadvfb

זה טוב שאת מרגישה דברים (באמת, לא בציניות) אבל כדי להגיד דברים בשם התורה היהדות צריך ביסוס רציני מעבר לתחושות סובייקטיביות.

אם המטרה שלך היא להביע את עמדת הסובייקטיבית ולא העמדה האובייקטיבית של התורה - סבבה. אך אם את רוצה להביע עמדה תורנית - את צריכה שזה יסתמך על משהו/מישהו - אפילו על הרב קלנר (שהוא קצת מדבר אולי על מה שאת מדברת) אבל על משהו!!

הלוואי.. אבל זה הבעיה אצלי באמתלב אוהב

שאני כן קוראת הרבה מקורות אבל משום מה הן נזכרות לי בתור החוויה ואני לא זוכרת את המקור הקונקרטי

ואז זה נשמע כאילו אני מדברת מהחוויה הסובייקטיבית שלי או מהעמדה האישית שלי ולא באמת מתוך מקור.

לכן כמובן אני לא עכשיו אומרת לאנשים מה לעשות, ויש לי פחות השפעה בעניין (כי צריך מקורות בסופו של יום)

 

אבל הדברים שאני כותבת באמת מרגישים לי שהם באים מנקודת אמת גבוהה, אולי זה בגלל שאני אדם של אמת, או בגלל שספגתי תורה מצדיק ממש גדול, ועוד סיבות....

יהיו כאלה שיחלקו, בסדר. הגיוני. כל אחד מגיע מהשפעות שונות....

 

 

מי זה הרב שלך?פלונפון מירוסלב


לא ב100% קשור לדיון, אבל יש פה מקורות רלוונטיםבינה.
ההנחת יסוד היא שגויהadvfb

יש דברים שהם ע"פ סברה. לא צריך מקור מרב שזה פשוט. צריך חשיבה הלכתית והגיונית בסיסית.

 

רוצה מקור? משנה באבות - "אין עם הארץ חסיד ואין בור יראה חטא".

או בלי משנה - מי שלא יודע - הוא בור. זה מאוד פשוט. אתה רוצה להיות בור? סבבה. אבל אל תעשה מזה אידיאל.

לא צריך להיות רב או בייניש כדי להגיע למסקנה הזאת.

 

ידע אינטלקטואלי זה צורך בסיסי של בנאדם זה לא קשור לרגש מתלהב כזה או אחר.

 

אין לי מקור כרגע, אבל יש על זה דיון בפוסקים, ואלו הצדדים:הָיוֹ הָיָה

מחד, היות ויש לה דברים שצריכה ללמוד - הלכות, אמונה וכו' - א"כ יש לה מצוות לימוד תורה, בזה. ובמצוות תלמוד תורה כלול חיוב לקבוע עיתים.

או מאידך - שאין זה אלא בשביל לדעת מה לעשות וכו', אז אמת שלמעשה מתקיים ע"יז מצוות תלמוד צורה, אבל לא ששייך בה החיובים של תלמוד תורה, בהם - קביעת עיתים.

שו"ת בית הלויכי בשמחה תצאו.
...פלונפון מירוסלב

נשים לא מחוייבות בלימוד תורה, ולא מצוות. ולגבי דברים שהן לא צריכות לעשות בפועל, זה כבר איסור לרוב הדעות למעט מקרים יוצאי דופן.

בכל אופן אין שום חיוב לקביעת עיתים, רק לעצם ידיעת ההלכה.

וגם אין לזה שכר של לימוד תורה, אלא שכר של ידיעת המצוות שצריכים לעשות.

 

כמובן שמיד אני מסיר את המעקב אחרי השרשור הזה, כי הוא בטח תוך שניה יהפוך לשרשור מפלצתי מהיכרות עם עצמי ועם הפורום

זהו, חח אני מקווה שלא אתחרט על זה ששוב פתחתי את הנושא 🙈מדרשיסטית20
חח מרגישה שאני כל היום עושה בלאגנים בנושא הזה 🤭

(ולא מתייחסת בכלל לתוכן הדברים שלך שיש לי הרבה מה לומר עליהם והרבה איך להוכיח אחרת. אבל לא אפתח את זה שוב. מרגישה שכבר שפכתי את כל מה שאני חושבת בעניין בשרשור האחר)
...פלונפון מירוסלב

להוכיח אחרת מה? מה שכתבתי זאת ההלכה, אין הרבה מה לטעון אחרת. אבל, כיאה לניק שלי שמשך בעבר אש, הדיון הזה יהיה ארוך, מתיש ומעגלי

כל אדם שלא ער בלילה אין לו חלק בתורה?פלונפון מירוסלב

יש כאלה שלא נשארים ערים כל הלילה, גם גברים... לא צריך להסחף

איפה ראית שכתבתי דבר כזה ? 🤔מדרשיסטית20
לא יודע, מכלל לאו שומעים הן פלונפון מירוסלב

הלימוד לא שייך לכל אחד... גם לא בהכרח להשאר בלילה.

וגם לגבי סדר הלימוד, שמקורו בזוהר ע"פ המקובלים (רבי שלמה אלקבץ, האר"י), לא שייך לנשים ולפי הבן איש חי יש בזה בעיה. ולפי כף החיים אפשר ללמוד חלק מזה ולהשאר ערים.

 

בקיצור, לא פשוט, גוטה.

אבל לא דיברתי בכלל על מתי וכמה ובאיזה סדר ללמוד.מדרשיסטית20
דיברתי על עצם הלימוד בחג. שיהיה מבחינתי בבוקר בכלל. אבל ברור שמהות החג זה הלימוד לא ?
יש מצב שלא הבנתי בכלל את המקורות שהבאת 😅 אז מוזמן להרחיב עליהם..
מהות כל חג היא לשמוח בחג, מתנות, אכילה, שתיהפלונפון מירוסלב

ובע"ה בקרוב מאוד גם הקורבנות וראיית פני ה' במקדש.

 

הלימוד בלילה זה קטע בזוהר שמדבר על עניינים של עולמות, פרצופים, שמות וכו' כל מיני דברים של מקובלים.

ולכן צריך לזכור שהחובה מהתורה לאכול ולשמוח, גוברת על הלימוד וחמורה בהרבה. אלא אם אדם שמח בלימוד כמובן.

 

לגבי הלימוד עצמו, זה כדי להשתתף בדבר הרוחני שקורה בפועל באמצע הלילה בזמן שאנחנו לומדים. וזה שייך בגברים מסיבות קבליות כאלה ואחרות. אבל אם מישהי רוצה להשתתף וזה כיף לה וסבבה לה ללכת לשיעורים או ללמוד איזה ספר שלא שייך לתיקון עצמו וכו', אני מניח שהיא מקיימת את המצווה לשמוח בחג.

זה פשוט לא העיקר. וגם רוב מי שלומד לא באמת מצליח בפועל לעשות את כל מה שצריך בזמן הלימוד על פי המקובלים...

וואלה חידשת לי, תודה !מדרשיסטית20
בכל מקרה עדיין עומדת על האמירה שלי בהקשר הכללי, ואולי זה באמת פחות שייך דווקא לשבועות. תודה שדייקת אותי.
את מדברת באופן כללי או דווקא על ליל שבועות?פה לקצת
כי באופן כללי אני מאוד מסכימה איתך, אנחנו צריכות להיות מחוברות לתורה.
אבל מבחינתי, לא רק על ידי לימוד אני מתחברת לתורה (ואני לומדת, אבל לא בליל שבועות) אלא גם על ידי קיום תורה ומצוות.
אבל אם את מדברת לגבי ליל שבועות דווקא אז אני לא ממש מסכימה, אין לי שום חובה להיות ערה בליל שבועות, לא ידוע לי שיש מנהג כזה לנשים ואני חושבת שבמקרה כזה זה בסדר גמור לא ללמוד ולהסתפק בלהכין עוגת גבינה ;)
גם לגברים אין חובה להשאר ערים בשבועותברגוע

זה אפילו פחות מגדר של 'מנהג ישראל'

מה את רוצה? זה אכן בקושי מנהג. מה ההשוואה בכלל למצוותהָיוֹ הָיָה


לא כולם נשארים ערים כל הלילהחופשיה לנפשי
מי שזה יכול לפגוע לו בתפילת שחרית עדיף שלא ישאר ער כל הלילה
חדש לי שזה בקושי מנהג, ובכל זאת זה ידוע שגברים נשאריםפה לקצת
מעולם לא שמעתי שאומרים שנשים *צריכות* להישאר ערות כמו שמדברים על זה בהקשר של גברים
המקור הוא מהזוהר, וגם שם הוא כתוב רק שזה מנהג חסידיםברגוע

יש גם הרבה שאומרים שעדיף לא להשאר ערים כדי להתפלל שחרית כמו שצריך

העסקה הטובה ביותר לתיקון ליל שבועות - יהדות

מכיר גם רבנים גדולים שלא נשארים ערים..

 

נכון שמנהג שייך יותר אצל גברים, רק הערתי שגם הגברים ממש לא חייבים.

חלקי בתורה הוא בדיוק בחלקים שהתורה קבעה לירשש

"נשים במאי זכיין?

באקרויי בנייהו לבי כנישתא, ובאתנויי גברייהו בי רבנן, ונטרין לגברייהו עד דאתו מבי רבנן"

ככה אני מקבלת את התורה!

וכמובן ע"י תפילה שבעלי וילדי יעלו מעלה מעלה ויצמחו לתלמידי חכמים גדולים ואוהבי השם

 

לא ע"י קיום מצוות לימוד תורה שנמסרה לגברים

הרבה יותר מועיל לבעלי כשאני ישנה בליל שבועות וכשהוא חוזר בבוקר אני רעננה מגישה לו קידוש עשיר שהשקעתי בו רוב זמן וכסף וכוח, שמראה לו לבנינו את אהבתינו לתורה הקדושה (שרק לכבודה קונים מאכלים כ"כ יקרים ורק לכבודה אמא נשארת ערה בלילה לאפות עוד ועוד) ואחר כך משגיחה על החמודים כשבעלי משלים קצת שעות שינה

אני כמובן שומעת וקוראת שיחות ופירושים ע"מ להתחזק במידות, באהבת התורה והמסירות לה וכו וכו, אבל בזמנים אחרים, שהם לא על חשבון התפקיד המרכזי שלי

איזה שאלה כיפיתלב אוהב

באלי לנצל את היום הזה למלא תפילות ובקשות (בתקווה שהחלבי לא ירדים יותר מדיי)

ונראה מה יזרום מבחינת ללמוד... פחות משנה לי מה, העיקר שזה יהיה תורה...

 

תהילים, לימוד וכדו'רוח סערה
משתדלת
לומדות!בינה.
אנחנו רווקות, אין לנו ילדים קטנים שצריך לשמור עליהם, ודווקא לכן אנחנו לומדות. ובעז"ה גם אחרי החתונה נמשיך ונלמד, אולי לא בלילה מסיבות טכניות, אבל התורה היא לגמרי שלנו. גם אחרי החתונה אין לי כוונה להסתפק בתורה של בעלי ושל ילדיי.
באופן ספציפי, אצלנו בישוב יש הרבה שיעורים מגוונעם ואני בד"כ גם לומדת עם חברות. עוד לא בדיוק ראיתי מה הלו"ז השנה, ככה שלא החלטתי כמה לומדת לבד, כמה חברותות וכמה שיעורים (שזה תלוי גם במתכונת קורונה ;)) התנדבתי להכין שיעור לנערות ומקווה כמה שיותר ללמוד בעצמי.
זה אחד החגים הכי אהובים עליי, לומדים כל הלילה, מתפללים ותיקין ויש כזה הוד והתרגשות בקריאת עשרת הדיברות, מקבלים את התורה! מגילת רות מדהימה בעיניי, וגם אוכל חלבי זה לגמרי אחלה
קשה לי מאודיונתן h

מזדהה מאוד,מרגישה לא קשורה בכלל לתורה.

רק מחכה שהלילה יעבור מהר

דווקא אני יש לי חשש רציני שכנשואה אפסיד את כל החגים..שירה חדשה~

עכשיו יש לי את החופש ללכת לכמה שיעורים שאני רוצה בלילה, לקום בחמש בבוקר ללכת לתפילה, להשלים שעות שינה אחרי הצהריים..

זה נכון לכל החגים אגב, שאני יכולה לעשות מה שאני רוצה ולהיות חלק אמיתי מהחג. כשאהיה נשואה כבר לא תהיה לי הפריווילגיה.. בינתיים משתדלת לנצל כל רגע

את לא תפסידי, כי זה פשוט מימד אחר של החג, וכמובן שישנפש חיה.
עדיין
את הבית כנסת
שיעורי תורה וכו'
ועד שיהיו לך ילדיםחיים שלאחרונה
תוכלי לעשות בחגים ככל העולה על רוחך😑
בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfbאחרונה

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

חדשיכם ומועדיכם שנאה נפשי היו עלי לטורחאנונימיכלשהו

נלאתי נשוא.

הקושי יכול להיות כפול - למי שגר בחו"ל יש יו"ט שניפ.א.
דיברנו השבת בבית הכנסת עם מי שעלו בעבר מחו"ל, וכמה קשה לחגוג פעמיים ליל סדר, וגם כמו השנה שזה יוצא 3 ימים רצופים של יו"ט ושבת 
דווקא כשיוצא רצוף כמו בר"ה הכי כיףחתול זמני

לא חסיד של המונח אבל באמת מרגיש כמו detox

אני לא מוצא שום דבר טוב לא ביומיים רצופים ובטח לאפ.א.

בשלושה

אם אתה כן נהנה מלהיות במצב "שבת" יותר מיום אחד, אתה נראה לי מוזר…

מה חסר לדעתך במצב שבת?חתול זמני

דווקא כשאני במצב שבת יש לי הרבה יותר יישוב הדעת לשבת לקרוא ספרים

אפשר לשתות יין בחופשיות לשיר לישון

תפילות עם ניגונים

זה טוב ליום אחד, מעבר לזה תחושה של בזבוז זמןפ.א.
3 ימים של בטלה כפויה
ומה היית עושה בזמן הזה?חתול זמני
תחביביםפ.א.
אם זה בזבוז זמן בעיניך אף־אחד לא מכריח אותךחתול זמני
מסתבר שגם חז"ל לא עפו על הרעיון של יו"ט שניPaslash
ר' בא ר' חייה בשם ר' יוחנן [שיר השירים א ו] בני אמי נחרו בי וגו'. מי גרם לי להיות נוטרה את הכרמים על שם כרמי שלי לא נטרתי מי גרם לי להיות משמרת שני ימים בסוריא על שלא שמרתי יום אחד בארץ. סבורה הייתי שאני מקבלת שכר על שנים ואיני מקבלת שכר אלא על אחת מי גרם לי להפריש שתי חלות בסוריא על שלא הפרשתי חלה אחת בארץ. סבורה הייתי שאני מקבלת שכר על שתים ואיני מקבלת שכר אלא על אחת ר' יוחנן קרי עליהון [יחזקאל כ כה] וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים.
אני מכירחתול זמניאחרונה

לעניות דעתי והבנתי הפונקציה של יו"ט שני היא מעין תיקון למצב פגום של שהיה בגלות

אם מצד עצם הגלות שמצריכה תוספת של התקדשות בגלל הטומאה שלה

אם מצד תיקון ביזוי המועדות

כך שאין בזה שכר בפנ"ע אלא רק להשלים מדרגה חסרה (וגם אז לא מגיע למדרגה של ארץ ישראל)

 

ואינה מקבלת שכר אלא אחת. משום דבא זה לה בסיבת חטאה לא יהא חוטא נשכר (יפה מראה)

כל אחד ומה שהוא אוהביעל מהדרום

לק"י


אם יש לי חברה שאני נהנית בה, גם שלושה ימים זה כיף.

קצת מנוחה...

הוצא מהקשרו -אדם פרו+
ברמות הגבוהות ביותר
באסה :/advfb

חוסר בקבוצת שווים הוא דבר שיכול להיות מאוד מורגש

מקומות לדייטים שיש ליד ממ'ד/מרחב מוגן? תודהdn5754

אשמח לרעיונות למקומות לדייטים

שיש לידם ממ"ד או מרחב מוגן..

בירושלים או באיזור המרכז (מודיעין ועד חצי שעה +- נסיעה משם)


אפשר גם בתי קפה וכו', אבל גם מקומות אחרים,

עדיף אפילו מקומות אחרים, כי בתי קפה רובם סגורים בפסח ..


תודה

אפשר תמיד סתם להסתובב במושבים באיזוררק נשמהאחרונה

יש בהם שקט נחמד כזה ובחלקם יש אפילו עגלות קפה, ובכל מושב יש מקלט ציבורי די נגיש

עוד רגע נכנס החגנגמרו לי השמות

החג של הגאולה

של יציאה מעבדות לחירות

של ניסי ניסים

ושל קריעת ים סוף

ו"קשה זיווגו של אדם כקריעת ים סוף"

מאחלת לכל אחד ולכל אחת כאן את קריעת ים סוף הפרטית שלו במהרה ובמתיקות אין קץ

"כימי צאתך מארץ מצרים אראנו נפלאות" - שהקב"ה שבידו הכל יראה לכם נפלאות גדולות, ניסים עצומים, וגאולה שלמה ואמיתית בטוב גלוי במהרה ממש 🙏💪

חג כשר ושמח ❤️

תובנה משבתמחפש שם
בשלות לזוגיות היא מודעות והסכמה לפגוש את עצמי במציאות.
ואיפה האחר נמצא במפגש הזה?לגיטימי?

לא בטוחה שאגוצנטריות היא מה שצריך...

האחר משתקף על ידי העצמיadvfb

גם בלי לשייך את זה לאגוצנטריות.

לפגוש את האחר זה השלב הבא אחרי מה שהוא כתבintuscrepidam
וואו כלכך נכוןרק נשמהאחרונה

רק ברגע שאתה שלם עם עצמך וגאה במי שאתה ולא מחביא את מי שאתה אתה באמת מוכן להכניס עוד מישהו לחיים שלך

כל עוד אתה לא שם אתה רק תתעסק בהתגוננות על מי שאתה כצורך הישרדותי ולא תוכל באמת להיפתח ולבנות משהו יציב

זו גם תובנה שלי מהתקופה הארונה

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

אולי יעניין אותך