בנות- איך אתן מעבירות את ליל שבועות?שוביה!

 

ובכלל- איך אתן חוות את החג הזה, באיזו נק' מרגישות חיבור ושייכות, מה בעיניכן המהות שלו כלפינו,הבנות? (חוץ מלהכין עוגות גבינה כמובן.. קורץ) ובייחוד הרווקות, שאין לנו את הקטע הזה של חלק בתורה של הבעל ותפילה על התורה של הילדים.

כמו כל אחד בעם ישראל שמקבל תורהמקלידה משהו
אם חם ביוםבוגרת קטנה

אלך בלילה לכותל

 

זה נראה לי הכי מתאים ואחלה!

הוא כבר פתוח חופשי?שוביה!


הא, לאבוגרת קטנה

יש הגבלת כניסה

 

עד 300 איש או משהו כזה וזה מחולק לקפסולות

בעיקרון בשבועות אין כניסה לכותל - הייתה הגרלהשוגי~
כןכן 😅
הייתה הגרלה (חפשי באינטרנט או באתר הכותל) - כל מי שרצה להגיע לכותל במהלך החג/שבת שצמודה היה צריך להירשם והגרילו בין כל מי שנרשם את מקומות הכניסה.
בקיצור, אי אפשר להיכנס סתם ככה בחג. הם ידעו שיהיה מפוצץ ולכן מראש עשו את העניין הקורע עם ההגרלה...
שבועותרות א

לי יש ב"ה כמה חברות קבועות שכבר כמה שנים נפגשות בשבועות כדי ללכת לשיעורים (אם יש מעניינים..) וללמוד. (הבעיה מתחילה שלא תמיד מוצאות מה ללמוד בעצמינו ואיך שהוא רק סתם מדברות רעיונות מה ללמוד יתקבלו בברכה. 

 

וחוץ מזה- באופן כללי מרגישה שמחה שב'ה יש לנו את התורה והמצוות..

עכשיו גם חושבת על זה שאפשר להתחבר לחג דרך מגילת רות- ש'הגיבורות הראשיות' שבה הן נשים..

 

(ובאופן כללי חושבת על זה שלאמהות בטח יותר קשה להתחבר לחגים.. כבר בדר'כ לא הולכים לבית כנסת, ויותר מתעסקים עם בישולים וניקיון וואלה זה מבאס אותי) 

סקר תענו ותפיצו https://forms.gle/zJ1cB6iFvhD3eUU9A19781978

     סקר תענו ותפיצו    https://forms.gle/zJ1cB6iFvhD3eUU9A

במיטהחופשיה לנפשי
שנה אחת בשירות לאומי היו שיעורים בלילה וזאת הייתה הפעם היחידה שהרגשתי חג
גמני ישנהחיים של
אומרת קודם תהילים
קוראת מגילת רות..
אבל השנה שזה יוצא אחרי עבודה אינטנסיבית לקראת יומיים חג...
אולי אולי אני אלמד קצת ממגילת רותחופשיה לנפשי
אבל רק אולי
לא הבנתי, לך אין חלק בתורה ?מדרשיסטית20
גם את היית במעמד הר סיני ! כן כן ! לא רק גברים היו שם. גם את ! זה הכי רלוונטי אליך !
את רק צריכה למצוא איפה החיבור שלך לזה, איפה האות שלך, הצורת לימוד שתוסיף לך יראת שמיים.
וואי המשפט הזה כאילו הכל אצלינו מתחיל ומסתכם בלהכין עוגות גבינה מרתיח אותי. מחילה.
בעיניים שלי זה ויתור עצמי ובינוניות שמחופשת כאילו לדוסיות.
בעיני, (וזה כבר לא חדש בפורום הזה), זה לא רק שיש לנו חלק בתורה אלא יש לנו גם חובה להיות מחוברות אליה ולא רק בתאוריה.
הייתי מציעה לך להצטרף לשבועות באחת המדרשות, אבל השנה עם הקורונה זה קצת תקלה 😅

בכל מקרה, לשאלתך - מבחינתי זה אחד ה-חגים.
תקשיבי זה אופי!לב אוהב

יש בנות שלגמרי הקטע שלהם זה בגדים, ילדים, בישולים וזהו. לא צריכות מעבר

ויש בנות שממש צמאות לתורה ורוחניות ופחות מתחברות למטלות הבית השגרתיות או לתפקידים שמקשרים אותם לנשים.

 

אולי זה קשור לגלגולים חח לא יודעת, אבל תחשבי על זה, אולי בגלגול קודם היית תלמיד חכם או משהו. אין לדעת

 

לא אמרתי לה לשבת כל היום וללמוד תורה.מדרשיסטית20
עבר עריכה על ידי מדרשיסטית20 בתאריך ד' בסיון תש"פ 09:39
עבר עריכה על ידי מדרשיסטית20 בתאריך ד' בסיון תש"פ 09:34
אמרתי שבעיני כיהודיה היא מחוייבת להיות מחוברת ולא להשאיר את זה בתאוריה.
לא הגיוני בעיני שיהודיה לא תלמד כלום.
תורה זה לא עניין של תחביב, זה לא עניין של אופי. זה חיים. זו מהות.
לחשוב שהתורה שייכת לגברים זו פשוט טעות. ופשוט פספוס. ואין מצב שזה רצון ה'.
אם את שואפת להיות עובדת ה' אין סיכוי שהחיים שלך יתחילו ויגמרו בבישולים ובגדים. זה נראה לך רצון ה' ? באמת אני שואלת.
לי נראה שלא.
לא שאני חושבת שאישה צריכה להיות בייניש. אבל למצוא את החיבור שלה לתורה וללמוד את מה שמוסיף לה יראת שמיים וידע על מה שהיא מחוייבת לקיים זה הבסיס המינימלי בעיני.

ורק אוסיף - שהכי קל לברוח למקום של- "היא סתם פמיניסטית/מדרשיסטית צהובה". כי אז האמירות הנ"ל לא מחייבות אותי.
לדעתי זה סתם עצת יצר הרע שרוצה להשאיר אותנו בינוניים.
...לב אוהב

אממ לדעתי פירשת אותה לא נכון ואולי עוד הרבה בנות בסגנון.

אני חושבת שיש מלא בנות שלומדות תורה מדי פעם, אבל האהבה שלהם לתורה היא עצומה וענקית וזה לא סותר אחד את השני.

כלומר לא חייב ללמוד מלא תורה (גם בואי, לא תמיד יש זמן) כדי להיות מחובר או כדי לאהוב.

וזה בדיוק הקטע של האישה. יותר קל להן להתחבר לדברים רוחניים מעצם מהותן.

יש נשים שבאמת בקושי לומדות משהו, אבל מרגישות מאוד מאוד קשורות לתורה.

ובעיקרון, כן, חוץ מללמוד את ההלכות אין שום חובה ללמוד, משמע מי שלא עושה את זה אין כאן שום בעיה.

ויכול להיות שיש בנות שגם לא ירגישו צורך.

יש נשים צדקניות שכל היום בתפילות ובתהילים, ופחות יוצא להם ללמוד תורה, אז הן פחות קשורות?

 

ואני לא חושבת שאת פמיניסטית או מדרשיסתית צהובה חח דווקא אני ממש חושבת שהזעקה שלך זה לא סתם, וזה באמת נובע מהאהבה הגדולה והחיבור הגדול שלך לתורה. ואני חושבת שזה מדהים...

 

ואם את שואלת אותי, בעיניי כדי לגדול ביראת שמיים ובעבודת ה'- חובה ללמוד! 

אבל לא כולם במקום הזה, ויש כאלה שספגו הרבה יראת שמיים וקדושה מהסביבה שלהם או מחינוך בבית וזה יחסית מספיק.

 

...מדרשיסטית20
אני הגבתי על האמירה של :
"..(חוץ מלהכין עוגות גבינה כמובן.. קורץ) ובייחוד הרווקות, שאין לנו את הקטע הזה של חלק בתורה של הבעל ותפילה על התורה של הילדים."
כאילו לא צריך לשאוף בכלל ללמוד בלילה הזה. כאילו כל המקום שלנו בחג זה רק להכין עוגות גבינה. ככה אני פירשתי את האמירה הזאת 🤷‍♀️

דבר שני-
לא כתבתי את עניין הפמינזם בגלל שחשוב לי מה חושבים עלי או כדי להדגיש שאני יוצאת מנקודת הנחה מסויימת. אלא כדי להגיב לאמירה שיכולה לעלות וגם קצת עלתה- שאולי לך זה מתאים, וזה סבבה שזה בוער בך והכל טוב ויפה. אבל אלי זה לא נוגע. זו אמירה תבוסתנית בעיני. וכאן אנחנו חלוקות. בעיני לא מספיק רק להיות מחוברים בתאוריה ולאהוב את התורה בתאוריה ומידי פעם כשיוצא אז ללמוד איזה משהו, אלא קריטי גם לקבוע בשביל זה עיתים לתורה, שזה יהיה חשוב לי ומשהו קבוע אצלי. ולא 'כשיוצא'. ואת אומרת שזה לא חובה. הנקודות מוצא שלנו פשוט שונות 🤷‍♀️

ואגב, אני כמעט בטוחה שלמדתי שדווקא נשים כן מחוייבות בלימוד תורה, ולא רק בהלכות. אלא גם במידות ואמונה וכו' . אבל אין לי מקור ספציפי להביא לך על זה 😅
אה כןלב אוהב

האמת גם לי הרבה פעמים קשה שהאישה כאילו אחראית על הדברים הגשמיים של הבית... 

(אבל שוב יש נשים שממש מרגישות שם ולא צריכות מעבר...)

 

ואי מרגישה שקשה לי להסביר את עצמי.

 

צריך לבדוק את זה באמת לגבי חיוב, כי כרגע מצד ההלכה היבשה לא נראה שיש חיוב לאישה לקבוע עיתים! 

מצד הלב ומצד הרגש אכן אני חושבת שזה חשוב מאוד שגם אישה תלמד, לא יודעת אם הייתי קוראת לזה לקבוע עיתים, אבל כן לגמרי ללמוד: מוסר, מידות, הלכה, אמונה, חסידות... 

 

 

 

 

יאללה ביינישים ! חח תמצאו לנו מקור למה זה נכון או לא נכון ;)מדרשיסטית20
הלוואי שהיה לי את היכולות להביא את זה בעצמי אבל כרגע זה למעלה ממדרגתי 🤷‍♀️ עוד עובדת על זה חח .
בעקרון הרב שלי ממש דיבר פעם על החיוב של קביעת עיתים גם לנשים. נראה אם יצא לי לבקש ממנו מקור לזה.
אני גם שמעתי משהולב אוהב

אבל לא נראה לי חיוב ממש אלא יותר המלצה.

ואני חושבת שהייתה אפילו שאלה אם נשים צריכות לברך ברכות התורה..

כלומר נגיד עכשיו אישה בקיאה בהלכות.. האם היא צריכה להתמיד בקביעת עיתים? לא חושבת....

מעבר לזה- אם היא מרגישה צורך מעצמה, מבורך לגמרי, אבל היא לא מחויבת

 

ההלכה היבשה מסתכלת בצורה מאוד כוללנית על מהות האישה, תפקיד האישה, היכולות של האישה וכו'

וחיוב משמע שאם אתה לא עושה- אתה עובר עבירה

אז הגיוני מאוד שרצו להקל מעל הנשים ולא שמו את זה בתור חיוב כלל...

כי בכל אופן רוב העול של הבית וגידול הילדים על האישה (והיום גם פרנסה אלאיסתור)

והיא כמובן צריכה לטפח את עצמה.. ולהיות אישה מצליחה בעיניי עצמה. בקיצור הלוואי והיה נשאר גם זמן לקביעת עיתים (ברור אבל שמי שרוצה תצליח בזה. ויש מצב שזה יבוא על חשבון משהו אחר בבית... )

 

אבל יש מצוות של הלב כמו של להתקדש, לדבוק בה', לאהוב את ה', לקיים כל מצוה מיראה ואהבה וכו' או לעבוד את ה' בשמחה שגם אישה מחוייבת בהם, ולדעתי בלי לימוד כמעט ובלתי אפשרי להתמיד או להצליח בזה... (נראלי)

כדי שלדבריך יהיו תוקף את צריכה בסוס כלשהוadvfb

זה טוב שאת מרגישה דברים (באמת, לא בציניות) אבל כדי להגיד דברים בשם התורה היהדות צריך ביסוס רציני מעבר לתחושות סובייקטיביות.

אם המטרה שלך היא להביע את עמדת הסובייקטיבית ולא העמדה האובייקטיבית של התורה - סבבה. אך אם את רוצה להביע עמדה תורנית - את צריכה שזה יסתמך על משהו/מישהו - אפילו על הרב קלנר (שהוא קצת מדבר אולי על מה שאת מדברת) אבל על משהו!!

הלוואי.. אבל זה הבעיה אצלי באמתלב אוהב

שאני כן קוראת הרבה מקורות אבל משום מה הן נזכרות לי בתור החוויה ואני לא זוכרת את המקור הקונקרטי

ואז זה נשמע כאילו אני מדברת מהחוויה הסובייקטיבית שלי או מהעמדה האישית שלי ולא באמת מתוך מקור.

לכן כמובן אני לא עכשיו אומרת לאנשים מה לעשות, ויש לי פחות השפעה בעניין (כי צריך מקורות בסופו של יום)

 

אבל הדברים שאני כותבת באמת מרגישים לי שהם באים מנקודת אמת גבוהה, אולי זה בגלל שאני אדם של אמת, או בגלל שספגתי תורה מצדיק ממש גדול, ועוד סיבות....

יהיו כאלה שיחלקו, בסדר. הגיוני. כל אחד מגיע מהשפעות שונות....

 

 

מי זה הרב שלך?פלונפון מירוסלב


לא ב100% קשור לדיון, אבל יש פה מקורות רלוונטיםבינה.
ההנחת יסוד היא שגויהadvfb

יש דברים שהם ע"פ סברה. לא צריך מקור מרב שזה פשוט. צריך חשיבה הלכתית והגיונית בסיסית.

 

רוצה מקור? משנה באבות - "אין עם הארץ חסיד ואין בור יראה חטא".

או בלי משנה - מי שלא יודע - הוא בור. זה מאוד פשוט. אתה רוצה להיות בור? סבבה. אבל אל תעשה מזה אידיאל.

לא צריך להיות רב או בייניש כדי להגיע למסקנה הזאת.

 

ידע אינטלקטואלי זה צורך בסיסי של בנאדם זה לא קשור לרגש מתלהב כזה או אחר.

 

אין לי מקור כרגע, אבל יש על זה דיון בפוסקים, ואלו הצדדים:הָיוֹ הָיָה

מחד, היות ויש לה דברים שצריכה ללמוד - הלכות, אמונה וכו' - א"כ יש לה מצוות לימוד תורה, בזה. ובמצוות תלמוד תורה כלול חיוב לקבוע עיתים.

או מאידך - שאין זה אלא בשביל לדעת מה לעשות וכו', אז אמת שלמעשה מתקיים ע"יז מצוות תלמוד צורה, אבל לא ששייך בה החיובים של תלמוד תורה, בהם - קביעת עיתים.

שו"ת בית הלויכי בשמחה תצאו.
...פלונפון מירוסלב

נשים לא מחוייבות בלימוד תורה, ולא מצוות. ולגבי דברים שהן לא צריכות לעשות בפועל, זה כבר איסור לרוב הדעות למעט מקרים יוצאי דופן.

בכל אופן אין שום חיוב לקביעת עיתים, רק לעצם ידיעת ההלכה.

וגם אין לזה שכר של לימוד תורה, אלא שכר של ידיעת המצוות שצריכים לעשות.

 

כמובן שמיד אני מסיר את המעקב אחרי השרשור הזה, כי הוא בטח תוך שניה יהפוך לשרשור מפלצתי מהיכרות עם עצמי ועם הפורום

זהו, חח אני מקווה שלא אתחרט על זה ששוב פתחתי את הנושא 🙈מדרשיסטית20
חח מרגישה שאני כל היום עושה בלאגנים בנושא הזה 🤭

(ולא מתייחסת בכלל לתוכן הדברים שלך שיש לי הרבה מה לומר עליהם והרבה איך להוכיח אחרת. אבל לא אפתח את זה שוב. מרגישה שכבר שפכתי את כל מה שאני חושבת בעניין בשרשור האחר)
...פלונפון מירוסלב

להוכיח אחרת מה? מה שכתבתי זאת ההלכה, אין הרבה מה לטעון אחרת. אבל, כיאה לניק שלי שמשך בעבר אש, הדיון הזה יהיה ארוך, מתיש ומעגלי

כל אדם שלא ער בלילה אין לו חלק בתורה?פלונפון מירוסלב

יש כאלה שלא נשארים ערים כל הלילה, גם גברים... לא צריך להסחף

איפה ראית שכתבתי דבר כזה ? 🤔מדרשיסטית20
לא יודע, מכלל לאו שומעים הן פלונפון מירוסלב

הלימוד לא שייך לכל אחד... גם לא בהכרח להשאר בלילה.

וגם לגבי סדר הלימוד, שמקורו בזוהר ע"פ המקובלים (רבי שלמה אלקבץ, האר"י), לא שייך לנשים ולפי הבן איש חי יש בזה בעיה. ולפי כף החיים אפשר ללמוד חלק מזה ולהשאר ערים.

 

בקיצור, לא פשוט, גוטה.

אבל לא דיברתי בכלל על מתי וכמה ובאיזה סדר ללמוד.מדרשיסטית20
דיברתי על עצם הלימוד בחג. שיהיה מבחינתי בבוקר בכלל. אבל ברור שמהות החג זה הלימוד לא ?
יש מצב שלא הבנתי בכלל את המקורות שהבאת 😅 אז מוזמן להרחיב עליהם..
מהות כל חג היא לשמוח בחג, מתנות, אכילה, שתיהפלונפון מירוסלב

ובע"ה בקרוב מאוד גם הקורבנות וראיית פני ה' במקדש.

 

הלימוד בלילה זה קטע בזוהר שמדבר על עניינים של עולמות, פרצופים, שמות וכו' כל מיני דברים של מקובלים.

ולכן צריך לזכור שהחובה מהתורה לאכול ולשמוח, גוברת על הלימוד וחמורה בהרבה. אלא אם אדם שמח בלימוד כמובן.

 

לגבי הלימוד עצמו, זה כדי להשתתף בדבר הרוחני שקורה בפועל באמצע הלילה בזמן שאנחנו לומדים. וזה שייך בגברים מסיבות קבליות כאלה ואחרות. אבל אם מישהי רוצה להשתתף וזה כיף לה וסבבה לה ללכת לשיעורים או ללמוד איזה ספר שלא שייך לתיקון עצמו וכו', אני מניח שהיא מקיימת את המצווה לשמוח בחג.

זה פשוט לא העיקר. וגם רוב מי שלומד לא באמת מצליח בפועל לעשות את כל מה שצריך בזמן הלימוד על פי המקובלים...

וואלה חידשת לי, תודה !מדרשיסטית20
בכל מקרה עדיין עומדת על האמירה שלי בהקשר הכללי, ואולי זה באמת פחות שייך דווקא לשבועות. תודה שדייקת אותי.
את מדברת באופן כללי או דווקא על ליל שבועות?פה לקצת
כי באופן כללי אני מאוד מסכימה איתך, אנחנו צריכות להיות מחוברות לתורה.
אבל מבחינתי, לא רק על ידי לימוד אני מתחברת לתורה (ואני לומדת, אבל לא בליל שבועות) אלא גם על ידי קיום תורה ומצוות.
אבל אם את מדברת לגבי ליל שבועות דווקא אז אני לא ממש מסכימה, אין לי שום חובה להיות ערה בליל שבועות, לא ידוע לי שיש מנהג כזה לנשים ואני חושבת שבמקרה כזה זה בסדר גמור לא ללמוד ולהסתפק בלהכין עוגת גבינה ;)
גם לגברים אין חובה להשאר ערים בשבועותברגוע

זה אפילו פחות מגדר של 'מנהג ישראל'

מה את רוצה? זה אכן בקושי מנהג. מה ההשוואה בכלל למצוותהָיוֹ הָיָה


לא כולם נשארים ערים כל הלילהחופשיה לנפשי
מי שזה יכול לפגוע לו בתפילת שחרית עדיף שלא ישאר ער כל הלילה
חדש לי שזה בקושי מנהג, ובכל זאת זה ידוע שגברים נשאריםפה לקצת
מעולם לא שמעתי שאומרים שנשים *צריכות* להישאר ערות כמו שמדברים על זה בהקשר של גברים
המקור הוא מהזוהר, וגם שם הוא כתוב רק שזה מנהג חסידיםברגוע

יש גם הרבה שאומרים שעדיף לא להשאר ערים כדי להתפלל שחרית כמו שצריך

העסקה הטובה ביותר לתיקון ליל שבועות - יהדות

מכיר גם רבנים גדולים שלא נשארים ערים..

 

נכון שמנהג שייך יותר אצל גברים, רק הערתי שגם הגברים ממש לא חייבים.

חלקי בתורה הוא בדיוק בחלקים שהתורה קבעה לירשש

"נשים במאי זכיין?

באקרויי בנייהו לבי כנישתא, ובאתנויי גברייהו בי רבנן, ונטרין לגברייהו עד דאתו מבי רבנן"

ככה אני מקבלת את התורה!

וכמובן ע"י תפילה שבעלי וילדי יעלו מעלה מעלה ויצמחו לתלמידי חכמים גדולים ואוהבי השם

 

לא ע"י קיום מצוות לימוד תורה שנמסרה לגברים

הרבה יותר מועיל לבעלי כשאני ישנה בליל שבועות וכשהוא חוזר בבוקר אני רעננה מגישה לו קידוש עשיר שהשקעתי בו רוב זמן וכסף וכוח, שמראה לו לבנינו את אהבתינו לתורה הקדושה (שרק לכבודה קונים מאכלים כ"כ יקרים ורק לכבודה אמא נשארת ערה בלילה לאפות עוד ועוד) ואחר כך משגיחה על החמודים כשבעלי משלים קצת שעות שינה

אני כמובן שומעת וקוראת שיחות ופירושים ע"מ להתחזק במידות, באהבת התורה והמסירות לה וכו וכו, אבל בזמנים אחרים, שהם לא על חשבון התפקיד המרכזי שלי

איזה שאלה כיפיתלב אוהב

באלי לנצל את היום הזה למלא תפילות ובקשות (בתקווה שהחלבי לא ירדים יותר מדיי)

ונראה מה יזרום מבחינת ללמוד... פחות משנה לי מה, העיקר שזה יהיה תורה...

 

תהילים, לימוד וכדו'רוח סערה
משתדלת
לומדות!בינה.
אנחנו רווקות, אין לנו ילדים קטנים שצריך לשמור עליהם, ודווקא לכן אנחנו לומדות. ובעז"ה גם אחרי החתונה נמשיך ונלמד, אולי לא בלילה מסיבות טכניות, אבל התורה היא לגמרי שלנו. גם אחרי החתונה אין לי כוונה להסתפק בתורה של בעלי ושל ילדיי.
באופן ספציפי, אצלנו בישוב יש הרבה שיעורים מגוונעם ואני בד"כ גם לומדת עם חברות. עוד לא בדיוק ראיתי מה הלו"ז השנה, ככה שלא החלטתי כמה לומדת לבד, כמה חברותות וכמה שיעורים (שזה תלוי גם במתכונת קורונה ;)) התנדבתי להכין שיעור לנערות ומקווה כמה שיותר ללמוד בעצמי.
זה אחד החגים הכי אהובים עליי, לומדים כל הלילה, מתפללים ותיקין ויש כזה הוד והתרגשות בקריאת עשרת הדיברות, מקבלים את התורה! מגילת רות מדהימה בעיניי, וגם אוכל חלבי זה לגמרי אחלה
קשה לי מאודיונתן h

מזדהה מאוד,מרגישה לא קשורה בכלל לתורה.

רק מחכה שהלילה יעבור מהר

דווקא אני יש לי חשש רציני שכנשואה אפסיד את כל החגים..שירה חדשה~

עכשיו יש לי את החופש ללכת לכמה שיעורים שאני רוצה בלילה, לקום בחמש בבוקר ללכת לתפילה, להשלים שעות שינה אחרי הצהריים..

זה נכון לכל החגים אגב, שאני יכולה לעשות מה שאני רוצה ולהיות חלק אמיתי מהחג. כשאהיה נשואה כבר לא תהיה לי הפריווילגיה.. בינתיים משתדלת לנצל כל רגע

את לא תפסידי, כי זה פשוט מימד אחר של החג, וכמובן שישנפש חיה.
עדיין
את הבית כנסת
שיעורי תורה וכו'
ועד שיהיו לך ילדיםחיים שלאחרונה
תוכלי לעשות בחגים ככל העולה על רוחך😑
מקומות "חוויתיים" בבית שאןאני הנני כאינני
מחפשים מה לעשות ברביעי בבית שאן, אטרקציה זוגית שווה/מעניינת וכדומה. עדיפות למקום סגור.


רעיונות?

חחחחחחחחחחחחחחחחח אין כאלה 😂צדיק יסוד עלום
בפרטי
חחחחח זה היה באינסטינקט שלי להגיב והתאפקתי פתית שלגאחרונה
היה איתי בצבא מישהו מצחיק שגר שם אם זה עוזרנוגע, לא נוגע
מצאתי מקור חדש לגביי דיון עתיק שלי פהאני הנני כאינני

והאחד שהשקעתי עליו הכי הרבה מאמץ...

מלאכיות או רגלים על הקרקע? - לקראת נישואין וזוגיות

מאיפה המקור?פצל"פ
הספר 'אהבה' של הרב גינזבורגאני הנני כאינני
יפה, במיוחד לאנשי פרק ב' כמונו שכבר "ריאליים"מתוך סקרנות

ו"לא מתלהבים משטויות"...

הכי טוב זו מלאכית עם רגליים על הקרקענוגע, לא נוגעאחרונה
זה נהיה טרנד?הפי

לדבר עם בחורה ולברוח?

2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.

אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש

ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.

ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה

לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .

איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?

ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום


 

שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו

ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .

מדוע?


 

אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )

ובסוף הלכו בלי הסבר בבום


 

אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..

ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..

אבל לא כולן לוקחות את זה ככה

יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..


 

באמת קחו אחריות.

גוסטינג זה גועל נפש

אתם גועל נפש

 

השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.

אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..

נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??

(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?

 אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל 

 

דרך ארץ

 

כנל הפוך!! כלפי גברים

 

מעצבן ממשארץ השוקולד
פעם אחת קרה ליאביעד מילוא

התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה

קרה גם הפוךבחור עצוב
דיברתי עם מישהי איזה שבוע ופתאום פשוט נעלמה מעל פני האדמה. לא הגיבה להודעות. כלום.


אחרי חודש פתאום שלחה הודעה משום מקום. הגבתי לה ביובש שתבין שלא מעוניין. 

תגיד לה ברחל ביתך הקטנההפי
ההתנהגות הזו של היבוש לפני חודש לא היתה לעניין
לא בא לחנך אותהבחור עצוב
רק חתכתי וזהו. 
הלוואי עליadvfb
אם אחרי כל הבירורים זה מה שהתגלהintuscrepidam

אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.

היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.

ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.

לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…

התופעה שנקראת "גוסטינג"משה

נפוצה הרבה יותר משנדמה לך. ולתחושתי נשים מעיזות להתנהג ככה יותר מאשר גברים. אבל זה בסדר לטעון גם הפוך.

נשים תמיד צודקות, גברים תמיד טיפשיםצדיק יסוד עלום
בעולם המודרני? כןמשה

בעולם הקלאסי זה היה הפוך.

יחי הפמיניזםצדיק יסוד עלום
אף אחד לא דיבר דווקא על שגברים עושים את זהמבולבלת מאדדדד

הפי כתבה בלשון שנוח לה לכתוב, כי בזה היא נתקלה.

וכנראה בגלל ההערות המעצבנות של כולם פה בפורום (לא דווקא אתה) היא גם כתבה בסוף במפורש שזה מיועד לשני המינים.

תפסיקו להיות מעצבנים ולצאת מנקודת הנחה שהבנות תמיד נגד הבנים. זה ילדותי ברמות. 

נשים עושות את זה גם וזה ילדותי ברמותהפי
זה אכן מזעזע, אבל תשמחו שלא התחתנתם/ן אתו/המתוך סקרנות

מי שלא מסוגל להיות רציני ולעמוד מאחורי מה שבוחר לעשות, לכאורה גם בנישואין יתנהג כך (גם בנישואין יש הרבה דרכים לעשות גוסטינג וד"ל).

" מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי."מוקי_2020

איך שלא מסובבים את זה,

זה אומר שהן עושות משהו לא נכון ( שזה -שונה- ממשהו שבאשמתן).


עכשיו אם אחרי שירגעו ויתאפסו, יעשו בדק בית ויגידו "אוקי, איך נמנעים מהקרקס הזה שאני מתפרקת בגלל בחור שאני בכלל לא מכירה" ויבצעו צעדים 1,2,3 שקרקס כזה לא יקרה יותר - מעולה. זה נקרא החיים.  יש תקלות. משתפרים ומשתכללים לפעם הבאה.


אבל...אם הן יהיו עכשיו בחרדה או בהפסקה ויתנו כ"כ הרבה כח לצד השני...

אז ...אולי באמת עדיף שקודם יטפלו בעצמן יסודית כי בזוגיות אמיתית המצבים יהיו פי 8000 יותר מורכבים מזה.

אה עכשיו זה המשחקהפי
שנתפסים על מילים מוצאים אותם מההקשר? 
הוא לא התכוון בכוונהקעלעברימבאראחרונה
תזכורתadvfb

גם לגברים יש רגשות

 

סופריקה

נכון ומדוייקאדם פרו+
קשקוש נאו-שוביניסטיצדיק יסוד עלום

תורידו את הראש בבקשה, בנות חוזרות מפורקות מעלבון אחרי דייטים

קצת יותר רגישות

נכון בנות יותר רגישותאביעד מילוא

אבל גם בנים רגישים אני אחרי הדייטים חזרתי  מפורק  מזה שלא התקדם

אני כמובן צוחק מגזים ומתמרמרצדיק יסוד עלום
בנות תבעו בעלות מלאה על הקושי שבדייטים. רק הן מסכנות ורק הגברים מזעזעים ולא רגישים
חד משמעיתהפיאחרונה
עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
כואב ממשארץ השוקולד
מאחל רק טוב
חבר יקרכל היופי

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.


אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.


מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

חולה עליךךךadvfb

אחלה כתיבה

 

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!

בהצלחהברוקוליאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

ביטחון עצמי כן חובהזיויק
לדעתי
לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
הרגע בדיוק הגבתישפלות רוח

שבתמונה רואים א' ובמציאות מקבלים ח' הנה, עכשיו אני מבין בגלל מי. אז לא בנות, אל תקשיבו לה, גברים לא סובלים את זה.

ולגבי להפסיק לבקש תמונה-בעד, מסכים שאין צורך בתמונה גם מונע הרבה עוגמת נפש(משני הצדדים), וגם נותן צאנס אמיתי להכיר

מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

אולי יעניין אותך