חייב את העזרה דחוףףףף.אליה52627
טוב תקשיבו אני לפני חתונה .
אני שומר בבטן מלא שנים את המשיכה שלי לגברים אף אחד לא יודע עלי .
ואני עוד מעט מתחתן אבל הבעיה שלי שאני לא נמשך אליה . קשה לי מאוד ואני לא מה לעשות , אני מרגיש שאני חי בשקר כל החיים . עם זה ישרוד כל החיים .
אני מתחתן כי אני רוצה לקיים את ציווי ה' וזהו , לא יותר מזה . במידה וזה היה תלוי בי לא הייתי מתחתן בדוק .
אני מבולבל מאוד וחס אונים . לא עוזר טיפולי המרה וחארטות
מה לעשות להתחתן או לבטל הכל נשאר לי עוד הרבה זמן לחשוב על זה ,מה עושים ????????????????
ואו...לב אוהב

בדקת את זה עם עצמך לעומק? 

סיפרת את זה לבחורה?

סיפרת את זה למישהו שקרוב אליך? 

שיתפת את זה עם משהו בגדול?

ואני חושבת שצריך איש מקצוע, זה לא פשוט בכלל....

אל תעשה שטויות.

רצון ה' זה נכון, אבל לא יודעת כמה אתה מוכן ומודע להשלכות .. (ואם היא מודעת)

וגם לחיות בהסתרה זה לא טוב לדעתי...

 

אף אחד לא יודע !!אליה52627
בשביל זה יש אבא ואימא, אנשים שאנו סומכים עליהם שהכי רוציםאוא"ר
בטובתנו עם שיקול דעת ונסיון חיים.

לדעתי זה הצעד הראשון, להתייעץ איתם...
מה פתאום זה יצער אותם ...אליה52627
זה צעד מוכרח.אוא"ר
א. גם אם זה יצער אותם, הם יודעים כיצד להתמודד עם הצער ועם הסיטואציה. הם הכי מכירים אותך ואת האפשרויות לעתיד.
ב. הרי זה יתגלה מתישהו, קשה להסתיר את זה בזמן הנישואים. לגלות דבר כזה אחרי החתונה יצער אותם ואת אשתך לעתיד הרבה יותר.
אתה מדבר מניסיון ?אליה52627
לא התמודדתי עם כזאת בעיה, אבל לכל אחד יש סודות.אוא"ר
כל אדם מתמודד עם סיפורים וסיבוכים שהוא מתבייש לספר.

בעקבות המציאות היום שיש הטרדות לילדים קטנים, אחד הכללים שמלמדים היום ילדים הוא שאין סודות מאבא ואמא. גם אם יש מישהו שאומר לא לספר, להורים מספרים הכול.
זהו חינוך בסיסי, ההבנה כי ניתן לסמוך על ההורים והם תמיד ירצו לעזור ולא משנה מה הבעיה.
רק שתדע שאין מה להתבייש בזה, כך נולדת. צריך רק לפתור.אוא"ר
עברתי סוג של הטרדה מינית בגיל קטןאליה52627
משה זה בה . המגע הראשוני שלי בחיים היה עם גבר . זה הבעיה שלי . והייתי עם נשים אבל . זה לא זה !!!!
אנחנו לא אנשי מקצוע, אנחנו לא מכירים אותך. אנחנו רק משתדליםאוא"ר
להיות אנשים עם לב טוב.

אני באמת משתדל להזדהות ולהשתתף איתך, אבל כל זה לא באמת דומה לעזרה ותמיכה של אבא ואמא. הם היחידים שמכירים אותך באמת שיכולים להגיש עזרה בפועל ולא רק במילים, שיחזקו ויכוונו כשקשה.
אני לא מכיר את ההורים שלך אבל דבר אחד בטוח, הם יעשו הכל בשבילך.
הם בהחלט יעשו הכל . אבל לא בא לי לצער אותםאליה52627
אתה לא חושב שהם היו מצטערים יותר אם יגלו לבד?אוא"ר
לא רק מעצם הגילוי אלא מזה שאתה בעצמך לא סיפרת להם?

ב. לפעמים הצעד הזה הוא מוכרח למרות הצער. רק אחרי שעוברים אותו ניתן להגיע לשלווה ושמחה אמיתית.
הם לא יגלו לבד תסמוך עלי אליה52627
קשה להסתיר את זה מאשתך...אוא"ר
אני משלוח הכל על הקדוש ברוך הואאליה52627
זה ממש לא נכון לומר כך!!!הָיוֹ הָיָה

הקב"ה מצפה ממך לפעול בדרך שיותר נראית לעין מצד הטבע, ורק אז "לסמוך עליו" , א"א לעשות טעויות במודע ולומר שאתה משליך עליו.

הם רוצים שתספר להם, הם רוצים לעזור לך.אוא"ר
נראה לך הצער הזה היה שיקול בשבילם אם היו יודעים מה ההרגשה שלך? איך יהיו חיי הנישואים שלך?
ואת הכלה כן באלך לצער?מחפשת111


איזה נשמה טהורההפי
צדיק
הצעד הזה קשה ומרתיע אבל הוא הנכון ביותר.אוא"ר
מציעה לפנות לארגונים שידעו בדיוק להכווין אותך ולעזור.שוגי~
ארגון חברותא - להומואים דתיים
דף הבית | חברותא הומואים דתיים
ארגון הו"ד- הומואים דתיים. תנסה לחפש אותם באינטרנט.
עמותת כמוך - גם להומואים דתיים.
עמותת כמוך - הומואים דתיים אורתודוקסים

הארגונים שכתבתי כאן מיועדים להומואים דתיים אורתודוקסים ואני בטוחה שהם יוכלו לעזור לך.

בכל אופן, לדעתי האישית, תחכה עם החתונה עד שתברר עם עצמך בדיוק מה קורה, אם אתה יודע ומבין את ההשלכות העתידיות ומה אתה מוכן להקריב בשביל ציווי ה'.


המון בהצלחה!
מה אני יעשה שם . זה ארגון שתומך להיות גייזאליה52627
אני רוצה לצאת מזה !!!
הם מבינים את המקום שלך בתור שומר מצוות שמחובר לה' ולתורהשוגי~
ועדיין בעל נטייה מינית הפוכה.

מאיך שאני מכירה את זה ומבינה, טיפולי ההמרה לא באמת יכולים לשנות את המצב, ככה נולדת - זו ההתמודדות שלך בחיים.
ולדתיים זו התמודדות לא פשוטה עוד יותר...
אני כן מציעה לפנות לארגונים הללו. פה בפורום אי אפשר לייעץ בצורה מקצועית, ואין את הכלים כדי לעזור לך.

אל תחיה בשקר. זו טעות גדולה גדולה שעלולה לעלות ביוקר...
ואל תנסה להשתיק את הקולות האלו בך. יש לך תחושות, זה בסדר גמור, תתייעץ, תדבר עם אנשי מקצוע שיוכלו לתת לך את המענה המתאים.

(ויש פתרונות גם בגדרי ההלכה. אל תדאג. למשל להתחתן עם מישהי לסבית וככה שניכם מגיעים עם ציפיות זהות לקשר ביניכם וכ'ו).
רחמנא ליצלן!!הָיוֹ הָיָה

אם זה מקום שמעודד להיות גייז בחיים - ה' ישמור!

מה זה "נולדת ככה"? ה' אסר - סימן שיש פיתרון!

כל הכבוד לו שהוא פתח את השרשור ומנסה להתמודד, 

צריך לתת עצות שבאמת עוזרות,

ולא לשלוח למקומות שרח"ל יכולים להפיל יותר עמוק.

 

כרגע יש כאן בחור שחי בהכחשה מאוד עמוקהשוגי~
ומפחד לדבר על זה.
קודם כל הוא צריך בכלל להבין "מה יש לו". ואיך הוא מתמודד עם זה, *בדרכי ההלכה*.
אחר כך אפשר להתעסק בסוגיית הנישואין.

זה מקום שמעודד הומואים דתיים לחיות. לא להתאבד.
לחיות. בכל המובנים. לא רק פיזית להתקיים.
אלא להרגיש חי. ללמוד מה כן מותר ואיך אפשר בגבולות המותר.
יש אנשים מיוחדים שבוחרים בכל מיני דרכים מיוחדות ש*מותרות* ע"פ ההלכה, ואין בהן הונאה לאישה (שבטוחה שמתחתנת עם גבר שנמשך אליה ואוהב אותה...) - כמו שכתבתי, להתחתן עם אישה לסבית דתייה, וכך שני בני הזוג מגיעים עם ציפיות דומות לקשר, ויודעים ומבינים את מה שבן הזוג השני חש.
ה' לא אסר את הנטייה המינית. עובדה - היא הייתה קיימת. גם במצריים וגם בימינו. ה' יצר את הנטייה המינית.
אי אפשר להרוג את כל מי שיש לו נטייה מינית הפוכה. זו לא הדרך שלנו.
ה' אסר (על גברים) אך ורק את המעשה עצמו. וזו התמודדות גדולה מאוד.
אם מישהו נולד כך - זה מה יש. כן.
תקראי קצת על טיפולי המרה ותביני כמה נזק נוראי הם גורמים. כמה כאב. מזעזע. והם לא יעילים בכלל.
אי אפשר לשנות את הנטייה המינית ב99% מהמקרים.

כל הכבוד לו שהוא מנסה להתמודד, באמת כל הכבוד.
ויש לו עוד דרך ארוכה. וחשוב שמי שילווה אותו יהיו אנשים שמוסמכים לכך ויש להם ניסיון עם חבר'ה דתיים, שרוצים לקיים חיי תורה והלכה, ושרוצים להקים בית נאמן בישראל. ויוכלו להכווין בהתאם.

אנשים כאן בפורום הם לא בעלי רקע מספיק מקצועי ויכולים לגרום חלילה לנזק בעקבות עצות לא נכונות.
תמיד טוב לפנות לבעלי מקצוע עם ניסיון רלוונטי בתחום.
זה נכון.הָיוֹ הָיָה

לפנות לבעלי מקצוע וכו'.

לא מכיר את המקומות הנ"ל, אבל איך שתוארו כאן הם נשמעו לא... אולי כן, לוידע.

 

בכל מקרה לא רק המעשה אסור, אלא גם הרהור וכו' (ונשמרת מכל דבר רע, מכאן שלא וכו')

ולכן - שוב, לפנות לאיש מקצוע.  

עכשיו רואה את מ"ש למטה "פשוט אני", ורואה שצדקתיהָיוֹ הָיָה


אתה לא רוצה לדעת יותר מזה...פלונפון מירוסלב

בבית ספר שחבר שלי עובד בו בא אחד, "רב", שהתחיל להגיד שלאנשים האלה אין פתרון ואין יכולת להתמודד, בשונה מכל אדם אחר עם כל התמודדות. הרצאה שלמה על הצדקה של הדבר המוזר הזה.

לא שמעתי כפירה כזאת בה' אף פעם.

אם ה' אסר זה לא אומר שיש פתרון.אבןגבירול

לפעמים הקב"ה בוחר לתת למישהו נסיון כל החיים. זכותו.

ה' ישמורהפי
ה' רופא של הכל זה נסיון אבל נסיון ממנו ונסיון נועד כדי לעבור אותו
קיים נסיון שהוא כל החיים והאדם מקבל שכר על זה שהוא כל החייםאבןגבירול

התגבר עליו.

מעניין שאתה חושב שאתה מכיר את פותח השרשור יותר ממנו עצמו...___

פותח השרשור העיד על עצמו בתגובה לעיל שנטייתו זאת נוצרה בעקבות פגיעה מינית שעבר בקטנותו. משמע שזו בעיה נפשית שאיננה מולדת, בניגוד מוחלט למה שכתבת, וממילא מסתבר שהיא ניתנת לשינוי.

 

הקביעה שלך לקמן כאילו ב99% מהמקרים אי אפשר לשנות נטיות כאלה תמוהה ביותר. מה שנוצר בעקבות פגיעה ניתן לרפא במקרים רבים מאד. הנפש היא בעלת יכולת ריפוי וחידוש מופלאה, כמובן אם עוזרים לה בצורה נכונה.

אני מסכים שטיפולים כאלה עלולים לכאוב, ואפילו להזיק. לכן צריך מטפל מומחה, בדיוק כמו כל טיפול נפשי משמעותי.

מבהירה את דבריי שוגי~
פספסתי את ההודעה שפותח השרשור כתב שהנטייה קרתה בעקבות פגיעה מינית.
אני לא מכירה את פותח השרשור טוב ממנו וגם לא מתיימרת להכיר. אבל כן מכירה את הנושא של להט"ב וכואב לי לשמוע סיפורים מזעזעים על טיפולי המרה.


מה שנוצר בעקבות פגיעה יכול להיות בר-תיקון. בע"ה.
ואז זו לא נטייה מינית- אלא זו פשוט תגובה של הנפש לאותה הפגיעה המינית.
וכמובן שטיפול מקצועי יכול רק לעזור.

מה שנולדים איתו, הוא בדרך כלל לא יכול להשתנות. מציעה לך לקרוא קצת על זה. מצרפת קטע מויקיפדיה, אתה מוזמן לחפש מאמרים שעוסקים בנושא, יש גנים שאחראיים על הנטייה המינית והורמונים מסויימים שמופרשים במוח שמשפיעים גם הם.

רוב אנשי הממסד הרפואי בתחום הפסיכולוגיה והפסיכיאטריה גורסים שהנטייה המינית אינה ניתנת לבחירה ואדם אינו יכול לשנותה, לפחות באופן רצוני. עמדה זאת נסמכת על ניסיון שנצבר בעשרות השנים האחרונות והעדר הוכחה ליעילות אף אחת מהשיטות לשינוי נטייה מינית במתבגרים ומבוגרים.[26]

פרקטיקות לשינוי הנטייה המינית שמתבססות על פסיכואנליזה או על שיטות טיפול אחרות לא הוכחו כיעילות, והן פוגעות במטופלים. שיטות אלה נקראות טיפול המרה. גם ניסיונות לשנות נטייה מינית באמצעות תרופות (בדרך כלל מתן מינונים גבוהים של הורמוני המין טסטוסטרון או אסטרוגן) הוכחו כבלתי-משפיעים ואף כמסוכנים.

כללי האתיקה של פסיכולוגים, סקסולוגים, יועצים חינוכיים ועובדים סוציאליים ממליצים ומנחים שלא לנסות לשנות נטייה מינית.

ארגון הפסיכיאטרים האמריקאי קבע[28][29] כי אין שום הוכחה כי ניתן לשנות נטייה מינית באמצעות טיפולים.[30] בנוסף, הארגון מביע חשש לפיו טיפול המרה כרוך בסיכונים פוטנציאליים גדולים, ביניהם גרימת דיכאון, חרדה והרס עצמי.

למרות קביעת הגופים המקצועיים, קיימים גופים, רובם בעלי אוריינטציה דתית המציעים לשנות את הנטייה מינית בעזרת טיפול פסיכולוגי. גופים אלו משתמשים לרוב בשיטת טיפול בהתמכרויות על מנת לגמול לכאורה את המטופל מנטייתו המינית. האגודה הפסיכיאטרית האמריקאית מתנגדת לכל טיפול המבוסס על ההנחה כי על הפציינט לשנות את נטייתו המינית, וקובעת כי על מטפלים להימנע מטיפולים כאלה.[31] בישראל פועל ארגון עצת נפש, ארגון דתי לאומי, המציע טיפולי המרה לבעלי נטייה מינית למגדר שלהם הפונים אליהם, ומפעיל סדנאות שונות שמטרתן שינוי נטייה מינית - זאת למרות סלידת הארגונים המקצועיים מכך.
עכשיו ראיתי___

שהוא כתב את עניין הפגיעה המינית כמה דקות אחרי שכתבת את התגובות שלך, כך שלא יכולת לדעת את זה.

אבל- רוב גדול מבעלי הנטיות ההפוכות אינם כאלה מלידה, אלא כאלה שעברו פגיעה מינית (אין לי כרגע מקור מוסמך לזה, אולי אמצא בהמשך).

נכון, גם אני שמעתי שהרבה מקריםי.על

מקורם בפגיעה..מעורר מחשבה.

 

פשוט לא נכוןפשוט אני..
אין שום מקור לכך שרוב הלהטבים חוו תקיפה מינית שהובילה לשינוי בנטייה המינית שלהם.

להטבים חווים יותר תקיפות מיניות מסטרייטים, אבל זה אחרי שהם כבר מודעים להיותם להטבים, וזה בגלל העולם האכזר שבו הם נאלצים לחיות.
אני לא מבינה בתחום אבל גם אני שמעתי כמה וכמה עדויות כאלהי.על

בכל מיני הזדמנויות,נשים וגברים

הטענה היא לא שהרוב או אחוז כזה או אחר נהפך לכזה בגלל פגיעה אבל זה קיים

אני למשל שמעתי על בחור ישיבה שהכל היה בסדר איתו רק לאחר שעבר ניסיון תקיפה (בישיבה, ה'ישמור..)

הוא פיתח הרבה תכונות נשיות או לא יודעת איך להגדיר את זה, משהו בו השתנה לכיוון של נטיות הפוכות.

אם לא חקרו את זה עד עכשיו צריך להתחיל.

אשמח למקור כשתמצא.שוגי~
יכול להיות מאוד שקיים בלבול בזהות המינית אחרי פגיעה מינית, מעבר להשלכות נוספות כמו דיכאון, פוסט טראומה וכ'ו...
אבל לא שהפגיעה המינית משפיעה באופן כה ישיר על הנטייה המינית עד שרוב בעלי הנטיות ההפוכות הם כאלו כתוצאה מפגיעה מינית.

בכל אופן, אני אומרת עכשיו סתם על פי ההיגיון שלי - אם גבר פגע בו מינית, הוא אמור דווקא להתרחק ולהירתע מגברים. ולא להימשך אליהם. לא?
זה כמו שבדרך כלל נשים שעברו פגיעה מינית ע"י גבר, יהיה להן קשה מאוד לתת אמון בגברים (אבל כלפי נשים זה יהיה אחרת).
זה ככה סתם מחשבה שלי. ייתכן מאוד ואני טועה.
בנושאים כאלו ויקיפדיה איננה ראיה לכלום.הָיוֹ הָיָה

היא מוטה, וחזק.

חלילה, אסור לפנות אליהםפשוט אני..
מדובר בארגונים עם אג'נדה ברורה מאוד, אלה לא ארגוני תמיכה.
ראי תגובתי למעלהשוגי~
אם אסור לפנות אליהם לדעתך, אז למי פונים?
מסתירים ומשתיקים?
זה מסוכן. באמת מסוכן.
פונים לאיש מקצוע, או אליפשוט אני..
בוודאי שזה מסוכן. ללכת לארגון עם אג'נדה מאוד ברורה בעד יציאה מהארון וחיים בזוגיות חד מינית, זה לא הפתרון.
היי! את מוציאה להם שם רע וזה ממש לא נכון.שוגי~
אני מכירה בחור, הומו, מתוק שהיה איתי בשבט ושכיום נשוי לאישה, וזה בעקבות תמיכתם ועצתם.
הם עוזרים לכל אחד לפי מה שמתאים לו.
יציאה מהארון היא לא דבר רע, אגב. גם לספר להורים זה נקרא לצאת מהארון.

ושאלה - את אשת מקצוע בתחום הנפש/הנטיות המיניות?
הייתי בעצמי בחברותאפשוט אני..
הייתי שם מגיל 18. בקבוצה הזאת הכרתי את מי שהיה בן זוגי למשך תקופה ארוכה.

אני יודע מה הולך שם במפגשים. אני מכיר את הנפשות הפועלות.

אינך מאמינה לי?

כנסי לאתר שלהם, ותראי מה ה''אני מאמין שלהם''.

שינוי או רצון להתחתן כדת משה - אאוט.
השלמה עם חיי משפחה להטביים - אין.

מי אנחנו? | חברותא הומואים דתיים

אגב, לא סתם בעבר הייתה רשימת רבנים שתמכה בהם ובפעילותם, אך עם השנים (ושינוי האג'נדה) כולם הסירו את תמיכתם בארגון.

https://www.srugim.co.il/14186-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%99%D7%95%D7%91%D7%9C-%D7%A9%D7%A8%D7%9C%D7%95-%D7%9C%D7%90%D7%A8%D7%92%D7%95%D7%9F-%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%AA%D7%90-%D7%90%D7%9C-%D7%AA%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9%D7%95
נדמה לי שהוא יכול לעזור לךאיכה
מניסיון אישי - לקראת נישואין וזוגיות

מקווה שקלטתי נכון ושאני לא פוגעת בפרטיות של אף אחד 🙈
אח יקר ואהובננחנחמ

הלוואי שהייתי יכול לעבור את זה בשבילך אין מילים... אני בעצמי עובר משהו דומה (אין לי מושג כי אני לא מכיר אותך אבל משהו דומה למילים שלך לפחות)

העצה שלי, שבאמת משאירה אותי בחיים ונותנת לי כח לסבול הכל...

לדבר עם אבאל'ה שבשמיים. קשה לי שיש התמודדות כזאת בעולם. שאלתי אותו. הוא ענה לי קצת חזק מדיי.... אבל זה נותן סבלנות. מרכז כובד. מקום בטוח. תקווה. בטחון. הרבה דברים שחשובים לאנשים סובלים כמוני וכמוך.

הלוואי אחי שתקח. הלוואי אחי שה' יעזור לך באמת, ממש ממש לצאת מזה. או לפחות לסבול את זה בטוב.

אתה לא מבין כמה שיחות איתואליה52627
ריבונו של עולם בבקשה תגיד לי מה אני צריך לעשות אני לא יודע אני נטול בחירה אני אנוס .אני בסך הכל רוצה לקיים רצונך. אני לא יודע לבחור אני דפוק השם יתברך תבחר בשבילי ,אני לא רוצה לאכזב אותך. עם כל הטוב שאתה עושה בשבילי אני לא רוצה להיות כפוי טובה
וואיננחנחמ

אחי אני יודע קשה לי קשה עם זה...

אבא מרחם עליך באמת. ועלי. ויש לנו נשמות גדולות שיש לנו את הנסיונות האלה... 

יש לי פקט של עצות... ועניינים על המצב הזה בתור אחד שגם זוכה... לא לפתרון אלא איך לשרוד עד אליו בקדושה ובטהרה... 

אשמח בפרטי

דיהפי
אתה לא דפוק אתה הכי צדיק שיש בעולם לכן יש לך את הנסיון הזה אל תוותר תעשה טובה ותאהב את עצמך
קודם כל חיבוק גדולשיהא הכל נחת
אתה מתאר מצב מאוד לחוץ, ומאוד רגיש.
אני לא חושבת שיש פה טוקבקיסט שיוכל לענות לך על שאלה כזאת.
אתה חייב איש מקצוע או לפנות למישהו שבטוח יוכל להפנות אותך לאיש מקצוע.
זה יכול להיות הר"מ מהישיבה. חבר שגדול ממך ואתם בקשר טוב והוא מכיר אנשים שמתעסקים בתחום, ויכול להיות עוד אנשים.
חייבים לתפוס את האומץ ולבקש עזרה.
אתה לא רוצה לגרום עוגמת נפש לבחורה שאיתה אתה עומד להתחתן, להורים, לילדים שבע"זה יהיו לך. ובעטד מעגלים.
אני מכירה ויודעת שהרב אהרלה הראל משילה מתעסק בתחום והוא מקצועי מאוד.
אל תשאיר את זה ככה!!
היי!Mayush
קודם כל, בכל החלטה שלא תהיה- מחובתך לשתף את בת הזוג שלך.
אין להתחתן ללא משיכה כלל. זו טעות שתגרום אומללות לשניכם.
עליך להיות שלם עם עצמך ולהיות במקום טוב לפני שאתה מתחתן. לערוך חיפוש עצמי האמצעים השונים (ייעוצים, וכו) חתונה לא תפתור את הבעיות אלא רק תחמיר אותן.
בהצלחה!!
מסכימה שצריך לשתףתפוחית 1
עם המון טקט וכו' אבל לא להסתיר
..הללויה~
קודם כל תנשום.
צריך לפתור את הדברים בנחת~ שלב שלב.

יש לך דרך כלשהי איך לדבר עם מישהו שהוא נמשך לגברים וכן התחתן עם אישה?

אך חשוב שזה לא יהיה מישהו שזה גרם לו לרדת מהדרך ולשנוא את היהדות.
גם אם הנישואים הללו לא צלחו וגם אם הוא ירד מהדרך, שלא יהיה אחד שאנטי. כי זה לא מה שיעשה לך טוב..

אני יודעת שיש הדרכת חתנים מיוחדת לבחורים כמותך,
אולי יהיה שם מי שיוכל לעזור?

ואיך הקשר שלך עם הבחורה?
אתה מרגיש מוכן לספר לה זאת?..
כי זה מידע די הכרחי עבורה אני מניחה.

הרבה בהצלחה לך.
תקשיב ללב. באמת. זה הכי חשוב~
וזה מה שיהיה הכי טוב עבורך ועבורה.
אני לא מסוגל לספר לאף אחדאליה52627
לעולם לא יספר לעולם !!!!
היי יקרMayush
לכל אחד יש התמודדות שונה בחיים, אני מבטיחה לך. במקרה שלך זה זה.
במידה ואינך מקבל את זה ולא רוצה לשתף אף אחד- לא תוכל לעזור לעצמך.
יש בפניך 2 אפשרויות:
או לקבל את עצמך כפי שאתה. או שאתה רוצה שינוי, דבר שיהיה קשה מאוד לעבור לבד מבלי לשתף אדם שמבין.
בכל מקרה, החתונה לא תהיה הוגנת עבור שניכם. במידה ואתה באמת לא מסוגל לספר לאף אחד, הצעד החכם יהיה לדחות או לבטל את החתונה.
אל תשכח-
נישואים לאישה יביאו לך התמודדויות מידי יום ביומו בנוגע למשיכה, ובת הזוג שלך עלולה מאוד להפגע מזה. על כן הייתי מציעה לך לא ללכת על צעד כל כך דרמטי וגדול.
משתתפת בקושי שלך. זה לא פשוט בכלל.
מאחלת שתגיע למקום טוב ושליו עם עצמך.
..הללויה~
אבל אתה מבין שברגע שתתחתנו בעזר ה',
אם תרצה ואם לא היא תגלה זאת.

היא תרגיש שאתה לא נהנה בעת קיום היחסים, לא חושבת שתוכל להסתיר זאת ממנה לנצח.

וזה גם לא נכון להסתיר דבר כזה~
יש אחד כזה שפרסם פוסט בפורום לפני זמן קצר. מי יודע לתייג אותתפוחית 1
?
הנהמטילדה

@@פשוט אני..

(מקווה שבסדר לתייג אותך, נשמע שאולי תוכל לעזור כאן..)

תפנה אלי בפרטיפשוט אני..
זה לא נושא לדון בו עם חבר'ה שרוצים באמת ובתמים לעזור, אבל לא מבינים בו דבר.

כבר ראיתי שהפנו אותך פה ל''חברותא'', ה' ירחם.
סליחה שאני אומרת את זה:) הי
אבל כל הסיפור נשמע לי מומצא לגמרי..
איך זה יכול להיות שבחור ילך ויתארס עם בחורה תוך הסתרת מידע קריטי שישפיע על כל חייה??
אף אדם הגון לא היה עושה דבר כזה.
זה פשוט לא הגיוני.
הקושי שלו לא אמור לגרום עוול לאף אדם אחר עם כל הכבוד!

אני כותבת את זה לך כי אולי מסתובבים כאן טרולים סקרניים לגבי הסיפור שלך..
וסליחה אם אני טועה אבל הרגשתי חייבת לכתוב את זה.
תודה לךפשוט אני..
גם אני מעריך שיכול להיות שאת צודקת.
אולם לא בגלל המחשבה שאין הומואים שהתחתנו עם נשים בלי לספר להן, בוודאי שזה קיים. אני מכיר כמה.

בכל מקרה, אני יודע איך לדבר בצורה בטוחה וטובה, עבור שני הצדדים בשיחה. אז בשביל הסיכוי שהוא דובר אמת, אני אשמח לשוחח איתו.
סבבה. אשריך.:) הי
קודם כל,Reminder
לא חושבת שרצון ה' הוא זה שתתחתן תוך כדי הסתרת מידע כזה מהבחורה..
להתחתן בלי לדווח על דבר כזה זה עוול.
לא חושבת שזאת הדרך
חשוב שהיא תדע, שתהיה לה את הזכות הבסיסית להחליט..

זה הזוי ולא מוסרי להסתיר דבר כזה, וזה גם לא מחזיק מעמד הרבה פעמים.
זה לא משהו שעושים..
תאר לעצמך שפתאום אחרי החתונה אתה מגלה שיש לאשתך לעתיד התמודדות מסוימת שתשפיע גם עליך והיא לא גלתה על זה כי היא רצתה לעשות את "רצון ה'"?

וסליחה אם התגובה שלי לא אמפתית,
אני פשוט חושבת שזאת טעות נוראית לעשות דבר כזה.

אח אהובחלל הפנוי
תקשיב לי טוב.
אתחיל קשוח כי זה חשוב ואני עברתי משהו דומה עם מישהי שנמשכת לנשים ואף הסתבר בסוף שגם הייתה עם מישהי כל הזמן שהיינו יחד!!!
אתה חייב לספר לה. חייב. חייב חייב.
זה לא באמת יחשב כקידושין זה מקח טעות אם אתה לא מספר.
זה לא פייר כלפיה בכלל. לא מתעסקים עם לב ונשמה ככה. ממש ממש לא.
אתה חייב לספר. אם לא מפריע לה זה משהו אחר אבל היא חייבת לדעת חייבת!!


עכשיו מעבר לזה יש כל מיני אירגונים שעוזרים במקרים כאלה.
אם אץה באמת רוצה דבר איתי בפרטי ואפנה אותך לאנשים אהובים מאוד.
..a12345
אני חושבת שזה לא בסדר לא לספר לה. לא מסכימה אם אלה שאומרים שככה נולדת ככה תישאר, אפשר לטפל בהרבה מהמקרים ומראלי עוד יותר אם זה בגלל משהו שעברת שגרם לזה. אם זאת בעיה פסיכולוגית אפשר נראלי לטפל בה בדרך פסיכולוגית. נראלי שמחובתך לעשות את זה ולפנות לגורמים מקצועיים אפילו אם לא תגלה לאף אחד אמר על זה בינתיים אלא פשוט תדחה את החתונה איכשהו ובעז"ה זה יעבור ותיקים בית נורמאלי.
רק עכשיו ראיתי שרשור אחר שפתחתפשוט אני..
על כך שארוסתך ואתה מתווכחים על צבע החליפה שלך בחתונה.

אחינו, אני חושב שלסדר את ענייני המשיכה המינית, זה קצת יותר חשוב מאשר צבע החליפה שלך.
ממש מעריך את האומץ שלך לפנות ולהתייעץהיום הוא היום
לדעתי ממש חובה להתייעץ עם רב וגם עם איש מקצוע בתחום של נטיות הפוכות. זה מאד מורכב להתחיל נישואים עם מורכבות כזה ועם סוד כזה גדול שמעיב עליהם. זו התחלה לא טובה וזה לא הוגן בשביל החיים של שניכם.

כמו שהיה לך אומץ לפנות כאן ולבקש עזרה. אני מאמין שיהיה לך אומץ להיפתח בפניהם ולשמוע מה הם מציעים ולפי זה לפעול.
מצטרף לתגובות הנ"לLOMESHANE

קודם כל - אתה נשמע אדם ממש ירא שמים, אשריך!!! כל הכבוד על המסירות נפש לקב"ה ובעז"ה תהיה לך סייעתא דשמיא גדולה! אבל - ברור לי חובה גמורה להתייעץ עם המבינים בתחום, זה רצון ה' האמיתי ממך במצב כזה, אני לא חוויתי חוויות בתחום אבל ברור לי שאי אפשר להתמודד ללא עזרה מקצועית. נוסף לכך - לדעתי זה באמת איסור גמור של אונאת דברים לא לספר לבחורה כזה דבר. צריך לדעת איך לעשות גם את הצעד הזה, אני בטוח שזה מרתיע לספר על זה, לכן חובה להתייעץ עם רב שלך או איש מקצוע שידריך אותך כיצד להתנהל בסיטואציה הזו. אם אתה רוצה לקיים רצון ה' בשלימות - אין לבטוח בעיניים עצומות על הקב"ה, זה אסור. חייבים לשלב השתדלות וזה הניסיון שה' דורש מאתנו (ואם אתה מחפש מקור - עיין בספר המספיק לעובדי ה' של רבי אברהם בן הרמב"ם שכותב כך במפורש בעניין הביטחון בה'). ושוב - אשריך על המאמצים ושתזכה לכל מילי דמיטב בכל התחומים!

תגובה כואבת! הבנאדם גם ככה במצוקהשבותי
זה הקטע שאת לא מבינה (: אין לך את הנסיון שלו קצת ענווההפי
ענווה לא קשורה פהחלל הפנוי
מדובר על מידע מאוד מאוד חשוב שאי אפשר להסתיר ככה מבן אדם. פשוט אי אפשר זה גניבת דעת. מקח טעות . זה לא צחוק. מדובר פה על נפש ונשמה של מישהי.

הלב שלי גם עם הבחור הזה. יש לי מספיק חברים שסיפרו לי שהם נמשכים לגברים ואהבה שלי כלפיהם לא השתנה בכלל. בין באלו שרצו לטפל ולבנות בית נאמן בישראל ובין אם החליטו לעזוב את הדרך הזו.

זה לא סותר את העובדה שיש פה מישהי שנכנסת למשהו שהיא לא יודעת עליו. אני עברתי את זה ויותר גרוע וב"ה ממש ביום של הוורט כי היא לא יכלה לשמור על זה בסוד יותר. ואני מכיר אנשים שזה קרה להם אחרי חתונה ואחרי ילד. ופתאום הוא או היא רוצים לפעול על המשיכה הזאת ורוצים להתגרש וכו... זה לא צחוק.

ואני חריף מאוד בעניין הזה כי הוא עומד להתחתן איתה. צריך לעצור את זה אם היא לא יודעת למה היא נכנסת. ורק אחרי זה לעזור לבחור
אתה חזק. בע״ה יהיה טוב. לך לטיפול. כמה שיותר מהר.שבותי
שים לב שהמטפל יהיה מתאים וירא שמיים.
לא הצעתי טיפולי המרה אבל ללכת למטפל עם אג’נדה הפוכה זה גם לא משהו

בהצלחה בע״ה
אני לא יודעתהפי
אם חכם להתחתן לפני שנסית לטפל בזה אני גם חושבת שמגיע לבחורה לדעת.
קראתי את התגובות שלך פה ומרגיש לי שאתה מרגיש שאתה לא בסדר ומקולקל אז לא
לדעתי אתה הכי צדיק ולכן יש לך ניסיון כזה מטורף
למי ה' מביא נסיון כזה רק לאנשים באמת מאוד מאוד מיוחדים .

בתור בחורה אני לא יודעת אם הייתי משתגעת אם בחור היה משתף אותי יכול להיות שאם הוא היה מתגבר על זה עוד יותר הייתי מעריכה אותו..
כי בחור שיש לו ניסיון כזה ובכל זאת מטפל בזה ומשתף ובסוף מצליח לטפל בזה זה ואו(כמובן השיתוף צריך להיות עם אדם צדיק שבררת עליו לפני ולא אדם שמוציא אותך רע כי לא עשית שום דבר רע באמת אתה חייב לחפש אדם צדיק מיוחד וטוב שיעזור לך להתגבר על זה אני מאמינה באמת ובתמים שאפשר לשנות את זה)
כרגע אתה עדיין לא נסית לטפל בזה ולדעתי חובה לשתף מישהו בשביל עצמך.

ושוב לדעתי אתה נשמה טהורה.
אחי היקר ממשנקדימון
אני חייב להתחיל בהערכה להתמודדות שלך ולכוונה ללכת אחרי רצון ה׳. ראיתי שכבר תייגו פה מישהו שפתח איזה פוסט לא מזמן. נשמע שיש לו מה לעזור.

לעצם העניין, אני חושב שנישואין במצב שאתה מתאר הם פיתרון רע. מעבר לזה שיש אישיות בצד השני שהיא העיקר וחא חיי האישות איתה, גם חיים בשק ונפילות (אולי) עתידיות שגורמות כזה חושך פנימי, זה לא בריא.
גם ראיתי שהפנו אותך לארגונים שפועלים כדי להעמיק אותך בבוץ הזה, וח"ו לקרב את היד לאש הזו. אל תכניס ראש בריא למיטה חולה. וכן, מצב שבו אתה נלחם בגבורה יום יום הוא מצב בריא ביותר.
אני הייתי ממליץ לך בחום על ארגון ׳בקדושה׳. אמא של חבר שלי עשתה קורס דרכם להדרכה זוגית. הם פועלים עם מכון פוע"ה ועוזרים למי שיש לו בעיות בהתמכרות, בהפרעה בנטיות, בחינוך ילדים מהבחינה המינית, וכדומה.
תסתכל קצת באתר שם, יש להם נייר עמדה של דעתם על הדרך הנכונה לגשת לנושא הזה ולטיפול בו. ספוילר: הם מתנגדים לטיפולי המרה, ודוגלים ברצון שלך.
תנסה, תתקשר, תתייעץ.
אני חושב שכדאי לסדר את זה לפני הנישואין.
בהצלחה! מחזיק לך אצבעות, ושיהיו החלטות נכונות
למה אין פה יותר זעקות בשביל הבחורהחלל הפנוי
אני מבין את כל ההכלה ואהבה ורחמים כלפי הבחור. וכן גם לי יש כלפיו. אבל כרגע הם מאורסים ועודים להתחתן והיא לא יודעת.

אני עברתי את זה. היא חייבת לדעת.

אחי היקר ואהוב. אתה עובר משהו לא פשוט ואשריך שאתה רוצה לחיות בדרך המלך אבל זאת לא דרך המלך. זה שקר ומרמה ואתה כביכול עושה מצווה הבאה בעבירה. טובל עם שרץ בידו. אתה חייב לספר לה.

יש קבוצה בפייסבוק של וידויים אנונימים ועוזרים שם להרבה כמוך.
אבל לפני הכל אתה חייב לספר לה!! מתחנן אליך!!! אתה חייב לספר לה!!! חייב!!!!!! אני כולי רועד רק מלחשוב עליה מסכנה.
את מה אתה עברת?פשוט אני..
הייתיחלל הפנוי
בקשר עם מישהי שנמשכה לבנות. והיא סיפרה לי אחרי ארבעה חודשים של קשר ואמרה לי שהיא עוברת טיפול ורוצה להימשך אלי ומתחילה להימשך אלי אז אמרתי נמשיך.שאלתי אותה עם היא הייתה עם מישהי והיא אמרה שלא... אז המשכתי כי הייתי מאוהב... ואז אמרה שהיא יותר ויותר נמשכת אלי וכו.. (אגב היא גם עברה פגיעה מינית שזה מה שהיה טריגר לזה) ואז ביום שההורים היו אמורים להיםגש אחרי שהסתכלנו על טבעות היא באה ומספר שהיא רוצה להיפרד. הייתי בשוק ... מפה לשם היא סיפרה שלי שהיא הייתה עם מישהי כל הזמן הזה שהיינו יחד והיא מאוהבת בה וכו וכו...
קיצור כתבתי במסודר בפוסט הראשון שלי אפשר לראות שם.

בכל מקרה זה כאב שלא חוויתי מעולם. פשוט כאב. ואין לבחור הזה את הזכות לא לספר לה. מגיע לה את זכות הבחירה. יכול להיות שהיא תסכים להתחתן איתו בכל זאת. אבל זה חייב להיות הבחירה שלה
אוי, כל כך כואב!פשוט אני..
היא עשתה מעשה מכוער ממש.

אני ממש מקווה שזה לא גרם לך לאבד את הביטחון והאמונה בדייטים.
מכוער? ושמא הייתה במאבק פנימינקדימון
לא שזה מצדיק. ממש לא.
כן, מכוערפשוט אני..
''מפה לשם היא סיפרה שלי שהיא הייתה עם מישהי כל הזמן הזה שהיינו יחד''.

אין תירוץ לשקר ככה. לרמות, להשפיל, להוליך שולל.
סטרייטים או לא, לצאת עם שני אנשים במקביל, להתארס, ואז לבחור בשני... מזעזע
זה לא משנהחלל הפנוי
המאבק הפנימי.
המעשה שהיא עשתה היה מכוער.
יכול להיות שעשתה תשובה אבל זה לא הופך את המעשה לפחות מוכער.
אניאפש"ר

אני עברתי פגיעה כשהייתי די קטן והצלחתי לפתוח את זה רק לפני בערך חצי שנה (9-10 שנים אחרי שזה קרה..) עצם הפתיחה של הדברים וזה שהיה לי מישהו שיקשיב ויבין עזר מאוד להתמודדות גם בלי שום טיפול.. ממליץ ממש לדבר על זה עם מישהו זה יכול מאוד לעזור..

נכוןחלל הפנוי
אבל לבחורה הזאת מגיע את האמת
חיפשתי את הפוסט ולא מצאתיפשוט אני..
מצאתי את היומן על ביטול האירוסין, אבל לא ראיתי שם מה הסיבה לביטול.

תוכל בבקשה לשים קישור?
הביטול אירוסין לא קשור לזהחלל הפנוי
מה שקרה היה לפני כמה שנים
משום מה אני לא מצליחחלל הפנוי
למצוא משנים עברו. אבל הפרטים לא כל כך רלוונטיים נראה לי אחא אם כן אפשר לשלוח בפרטי שאלות
וואו איזה סיפור מטורף..ה' ישמור מה זה הדברים האלה?י.על


ממש ה' ימשורחלל הפנוי
ב"ה אני הצלחתי לשמור על האמון שלי באנשים אבל לא כולם כמוני ולא כולם פתוחים ללכת לטיפולים אצל פסיכולוגים וכאלה וזה יכול לסרוט למישהו/י את כל החיים.
לגמרי..י.על

מצד שני למי שמתמודד עם דברים כאלה אין אמצעי עזר והרחקות כמו שמירת נגיעה, יחוד וכו'.. מצב קשה מאוד ומורכב.

יש אמצעי עזר הרבה יותר חזקיםפשוט אני..
למשל, הידיעה שרוב מוחלט של האנשים לא בעניין.

הרי אם לא הולכים במיוחד למקומות מפגש ספציפיים, או לא מספרים בריש גלי על הנטייה, אז אין דרך לדעת האם האדם העומד מולך בכלל בעניין הזה...

גבר לא ינסה לנשק גבר אחר, גם אם הם חברים טובים, אלא אם כן הוא יודע היטב שהצד השני בעניין.

אצל סטרייטים זה כמובן עובד אחרת, ובלי ההרחקות זה יכול להגיע לשם בקלות, שהרי שני הצדדים מעוניינים מכך - ושני הצדדים יודעים שגם הצד השני מעוניין בכך.
..י.על

זה לא כמו שבחור סטרייט יהיה עם הרבה בחורות שהוא יודע שהן לא בעניין שלו, לא?

גם אם אין בפועל מעשים בגלל המציאות ההתמודדות הנפשית והרגשית ממש קשות- להיות כל הזמן מוקף במי שאפשר להתאהב בהם עם ידיים כבולות.

תשובותפשוט אני..

א. לא. המושג "סטוץ" קיים משחר האנושות כנראה, ואנשים מקיימים יחסים גם בלי שהם מאוהבים או רואים עתיד כלשהו עם הצד השני. גם אנשים שמעולם לא חשבו על זה קודם, ובכלל לא נמשכו בצורה מיוחדת אחד לשנייה, יכולים להגיע לזה בשעת לילה מאוחרת אם שניהם לבד והם במצב רוח מסוים וכו'. הסיכוי שזה יקרה לשני אנשים מאותו המין (אלא אם כן הם הצהירו בריש גלי על הנטייה המינית) שואף לאפס.

 

ב. את לגמרי צודקת. זה קושי קשה מנשוא, זר לא יבין. הנה חלק ממכתב שכתבתי למספר רבנים לפני 11 שנה:

 

ההבדל הטכני- ההתמודדות היא תמידית, אין ממנה מנוחה, אין תקווה להתעלות ממנה, אין זה שלב שיעבור זו התמודדות לכל החיים גם אין שום מקום או מצב בו הוצאה לפועל של הרצונות הללו תהיה מותרת או לגיטימית.
התמודדות שונה מזו של אחינו הסטרייטים.
לנו אין את החוקים המגנים על המאמין מיצרו, אין לנו שמירת נגיעה שתשמור עלינו, אין הפרדה שתגן, אנחנו תמיד בערבוביא- השטן תמיד מרקד.
גם המסגרת שבה אנו אמורים לעסוק בתורה ולבנות את עצמנו, הישיבה, היא מסגרת מסובכת מאין כמוה. גם אם נמשוך את המנוול לבית המדרש הוא ירגיש שם די בנוח.

 

בשבתות ובחגים, בזמן של התעלות רוחנים, דווקא אז כל החברים מגיעים לבית המדרש ולבית הכנסת בבגדים חגיגיים, נקיים, ריחניים. לחיצות יד וחיבוקים הם דבר שבשגרה, וגם אם ארצה בכך, לא אצליח לעמוד מנגד ולהתרחק מהחברים. דווקא בזמנים הכי קדושים הניסיון כל-כך קשה, עד שהשהייה בעזרת הגברים הופכת לבלתי אפשרית.


מסגרת של בנים בלבד בה קשרים נפשיים עמוקים נרקמים בין חברים, היא קשה מנשוא למאמין ההומוסקסואל, במובן הרגשי יותר מהמיני. כמדומני שמסדרונות הישיבות מרוצפות ברסיסי לבבות שבורים…
 

איזה ניסיון,אמאלה.י.על

אין מילים.

ואווווו.....לב אוהב

ומה הם הגיבו על זה?!.... 

ואשכרה זה מצב מסובך ברמות, כי החברה הדתית דוגלת בהפרדה אבל להומוסקסואל זה בדיוק הקאצ'... 

אז כאילו מה ממליצים לו להסתובב בחברת בנות?....

והשאלה כנ"ל גם לבנות שנמשכות לבנות... כאילו מה עושים עם זה?...(כי הם כאילו עדיין יכולות להכשיל גברים, אבל בחברת נשים הן יכולות להגיע למצב של התאהבות וכזה.. מסובך קיצר)

באמת לא פשוטחלל הפנוי
אנחנו צריכים להיות רגישים בעניין. והם צריכים לשים לעצמם את ההגבלות כמו שכל אחד שם לעצמו גדרות כדי לשמור על עצמו.
מה צו ה'? לא ברורגילה יובל

הסיטואציה נורא קשה.

 

התשובה אצלך ואמרת אותה: "במידה וזה היה תלוי בי לא הייתי מתחתן בדוק"

 

צו ה' הוא להקים זוגיות בריאה. זוגיות בריאה מושתת על אמון וכבוד. אם אתה נמשך לגברים ולא נמשך לארוסתך, אתה מפר את האמון שהיא נותנת בך כשהיא באה להתחתן איתך. זה לא מכבד אותה ולא מכבד אותך.

 

צו ה' הוא "ואהבת לרעך כמוך". 

אם אתה אוהב אותך

אם אתה אוהב אותה

בטל את החתונה

הידיעהי.על

שאנשים מסוגלים להסתיר דברים כאלה מפחידה..

אני מבינה שקשה לך מאוד ורצונך לעשות את רצון ה' וזה דבר ענק ומגיע לך כל הכבוד.

אבל יש כאן בן אדם בצד השני..מה איתה? אין לה זכות אמירה?

היא לא אמורה להיות השותפה להמשך הדרך? לא מגיע לה לבחור?

באיזה זכות שוללים את הבחירה הזאת?

 

לא כולן יבהלו מהידיעה שלשותף נטיות הפוכות כי למשל יש גם בנות כאלה.. או בנות שמתוך היכרות איתך יאמינו בך ובקשר. שווה להתאמץ עוד קצת ולעשות את רצון ה' האמיתי ובצורה הוגנת. בהצלחה.

 

נשמח לעידכון.

אתה חייב להיכנס לסרטון הזהפשוט אני..

גילוי נאות:

אני מכיר את שמעון היטב, הוא באמת בחור טוב עם כוונות טהורות.

 

זה עולם קשוחחלל הפנוי
הנקודה החשובה פה זה שהוא סיפר לה והיא בחרה לעשות מה שהיא רצתה.

נכון יש את הקטע של הלא לשפוט מבחוץ ובטח מלא אנשים ינסו לתפוס על זה טרמפ אבל ברגע שצד אחד לא יודע אז יש מקום להיכנס ולהתערב.
.אני מאוד מאוד מקווה @אליה52627 שאתה תספר לה ותתן לה את אפשרות הבחירה שמגיע לה וגם לך.
לבטל.פצל"שאחרונה
זה יגיע לגירושין. תחפש מישהי בעלת נטיות הפוכות שגם מצדה לא מחפשת את הקרבה הגופנית
עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגעאחרונה

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

..שפלות רוח

אני חושב שכל אישה גם אם היא מלאה בתוכן, או חזקה ועצמאית, בסוף צריכה גבר להישען עליו, הנק הייתה שזה שהבחור רגיש, לא אומר שאין אישה שתרצה גבר כזה, אצלו זה יכול לבוא לידי ביטוי ברגישות שלו שביא תחפש אותה בתור מענה וכו. כי בסוף ככה השם ברא את העולם, האישה היא המקבלת והגבר הוא המשפיע, בעולם הבא כנראה הדברים יחזרו להיות כמו אצל אדם וחווה, אבל כרגע המציאות היא כזו.


ולגבי הקללה, שמעתי פירוש יפה ממש, אם אתה בתור בעל תוריד ממנה את הקללה של "ואל אישך תשוקתך והוא ימשול בך" אז השם יתברך יוריד ממך את "בזיעת אפך תאכל לחם" היינו הפרנסה, וזה מסתדר יפה עם "אוקירו לנשייכו כי הכי דתתעתרו" כי ברגע שאדם מייקר את אשתו ונותן לה יחס וממלא אותה בתשומת לב, ממילא כבר היא לא צריכה את "ואל אישך תשוקתך" כי הוא ממלא אותה ביחס, ואז ממילא הפרנסה ברווח ובקלות יותר.

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

אולי יעניין אותך