כ"ב בתמוז תש"פ 15:30
רק בעיני משפט זה תמוה?

אם אין בסיס לאהבה,
אם הם יצאו זמן מה וזה נחמד אבל לא ברמה של לאהוב באמת
למה שאחר כך זה יופיע לפתע?

ברור שהאהבה שלפני החתונה שונה מאחרי.
חד משמעית, אם כך אנני מתווכחת.

אך אם אין אהבה כלל,
אם יש מציאת חן בסיסית מאוד וזהו. לא מעבר.
למה שאחר כך זה יופיע?

ברור שאם הם יעבדו קשה אחרי החתונה, גם האהבה תגיע~
אך אהבה לא אמורה להיות דבר טבעי?


זה דיון. אנוכי פתוחה לתגובות רחבות.
ובכוונה כתבתי בפורום זה~
כ"ב בתמוז תש"פ 15:37

אהבה צריכה אפשור של שחרור ויציאה מהדעת ואחרי חתונה זה אפשרי הרבה יותר

כוונתי למקום טבעי שזקוק לשחרור

ולא לעבודה שצריכה להעשות

ואהבה צריכה גם ביטוי מוחשי חומרי

 

 

"בין הגירוי לתגובה ישנו מרחב.
במרחב הזה בכוחנו לבחור את תגובתנו.
בתגובתנו טמונים החופש והצמיחה שלנו."
 ויקטור פרנקל

 

כ"ב בתמוז תש"פ 15:43
בחברה החרדית, החסידית או אפילו החרדל זה יכול לעבוד, אצל דתל נראה לי שפחות.
כ"ב בתמוז תש"פ 15:48
אבל אינלי כח להסביר🙈
כ"ה בתמוז תש"פ 13:14
לא חושבת שישנו הבדל בין הזרמים השונים.
הם יכולים אומנם להיות צוות לעניין,
לנהל יחד משק בית מוצלח וכל זאת בלא אהבה....

ההבדל לעניות דעתי שבדתל יתגרשו על כך, ובחברה החסידית/חרדית לא.
כ"ה בתמוז תש"פ 15:07
לדעתי ברוב המקרים היא כן תגיע.

במקרים שהיא לא תגיע, לדעתי יותר סביר שזה יהיה אצל דתל. גם כי החברה יותר מעורבת, וזה יכול להשפיע. גם ההתנהלות והלך הרוח הרבה פחות שכלי, וכך פחות גמישים להכריח את עצמנו לאהוב. וגם בציבור החרדי אין צפייה מהזוגיות שתהיה אהבה בוערת, אז אולי זה לא חיובי, אך מבחינתם זה לא כל כך נורא.
כ"ב בתמוז תש"פ 15:49
אז לכי על זה
כי זה יכול להיות כמו המם של @ימ''ל
זו יכולה להיות הצלחה חסרת תקדים או..
משו בסגנון..
כ"ב בתמוז תש"פ 15:52

זו מנטרה חסרת תוכן.

 

(והגדרת מעולה - כמובן שיש הבדל וכו', אבל בלי כלום - לא שייך)

כ"ב בתמוז תש"פ 15:58
שזו אהבה שונה
אהבה שהרבה יותר מבוססת על נתינה הדדית
ושותפות ביחד למען מטרה חשובה

וגם מי אמר שאין בסיס, הבירורים המטורפים אצלם באים בדיוק בשביל זה

וגם אם האהבה היא דבר טבעי הם נפגשים הרבה פחות מאצלנו, ונראה לי שהם גם הרבה יותר מוגבלים בפגישה עצמה, אז אם אצלינו אפשר להיפגש שלושה חודשים עד שתתפתח אהבה, אצלם יפגשו הרבה פחות יתארסו וההתפתחות הטבעית של האהבה תהיה אחרי הנישואין

"וביטול עצם טבעיותם של החיים, כדי שיהיה האדם בלתי-חוטא, זהו עצמו החטא היותר גדול, "וכפר עליו מאשר חטא על הנפש"(אורות התשובה, ה ,ו*)

כ"ב בתמוז תש"פ 22:21
יש כאלה שאהבו לפני, אבל אחרי החתונה האהבה נעלמה.
יש כאלה שלא אהבו לפני, ואחרי החתונה האהבה הגיעה
יש כאלה שאהבו לפני והאהבה גדלה אחרי החתונה.

מאוד תלוי בהקשר החברתי, בעבודה האישית ובדברים כמו כנות, פתיחות, נאמנות וכד'.
כ"ב בתמוז תש"פ 22:35

תשאלי כל בנאדם שהתנדב לדוג' עם ילדים בעלי צרכים מיוחדים. ברגע הראשון הם נראים מגעילים אבל כמגיע הזמן להפרד בסוף השנה התנדבות... חברים שלי עצובים מאוד. ודוגמה מהחיים שלי יותר - אני הייתי מדריך, וברור שבפע הראשונה אין לך שום קשר לחניכים שלך. אבל איכשהו אחרי שנתיים של ללכת בשבילם לסניף חצי שעה לכל כיוון בגשם, והקשבה להם ועוד - כשמגיע הזמן להפרד אתה מגלה שאתה עצוב... כי אהבה כן מתפתחת עם נתינה ודאגה לזולת. את זה ראיתי גם בחיי הקצרים.

עוד דבר - זה ענין של זווית הסתכלות גם, אני זוכר שעשינו בישיבה בזמנו כמה חברים סבב לשון הטוב - עוברים אחד אחד על כל הכיתה ואומרים עליהם דברים טובים. אחרי שסיימנו את הסבב הסתכלתי על הכיתה לגמרי אחרת... וואו, עם איזה אנשים טובים אני נמצא! איזה כיף! וזה לא דברים שקריים, זה עניין של פרספקטיבה. אז יכול מאוד להיות שאחרי כמה פעמים שהבעל אומר לאשה נניח "אני אוהב אותך" "את מקסימה" זה יכול באמת לגרום לו לראות אותה באור אחר.

עד כאן למה זה לדעתי הגיוני. אני לא יודע אם זה עובד אמפירית ואני אישית אשתדל להתחתן עם אישה שאני אוהב מלכתחילה בע"ה.

כ"ב בתמוז תש"פ 23:36
הכוונה לאהבות שונות באמת

לקבוצת ווטסאפ שקטה שעוזרת לגברים להתחתן בקלות:

הדרך השקטה לחתונה שלך

לקבוצת שדכנים נהנים ומחתנים 

 

כ"ב בתמוז תש"פ 23:40

על זוגות שנהרסו בגלל שהתחתנו עם ההנחת יסוד הזאת

עין טובה. המתכון לחיים מאושרים חושף שינייםחושף שינייםחושף שיניים

 

 

כנסו לכרטיס אישי שלי ותראו את המבחר שלי מהפורום

כ"ג בתמוז תש"פ 02:19

פשוט לא יטרחו לבוא ולכתוב את זה בנשואים טריים... אז זה לא נותן לך תמונת מצב סטטיסטית

 

כ"ג בתמוז תש"פ 08:33


עין טובה. המתכון לחיים מאושרים חושף שינייםחושף שינייםחושף שיניים

 

 

כנסו לכרטיס אישי שלי ותראו את המבחר שלי מהפורום

כ"ג בתמוז תש"פ 13:22

אם היית מנסה לקבל תמונת מצב על הנישואין בכללי משם הרי לא היית מתחתן בחיים...

כ"ג בתמוז תש"פ 13:54


עין טובה. המתכון לחיים מאושרים חושף שינייםחושף שינייםחושף שיניים

 

 

כנסו לכרטיס אישי שלי ותראו את המבחר שלי מהפורום

כ"ג בתמוז תש"פ 14:22

מגיבים כמעט רק אנשים עם נישואים גרועים.

למעט "נגמרו לי השמות" שצריך להוציא מהתגובות שלה ספר בעיקרון.

כ"ג בתמוז תש"פ 14:38

עין טובה. המתכון לחיים מאושרים חושף שינייםחושף שינייםחושף שיניים

 

 

כנסו לכרטיס אישי שלי ותראו את המבחר שלי מהפורום

כ"ג בתמוז תש"פ 15:50

אסור בשום פנים להיכנס אליו. הוא ממש לא צנוע

עין טובה. המתכון לחיים מאושרים חושף שינייםחושף שינייםחושף שיניים

 

 

כנסו לכרטיס אישי שלי ותראו את המבחר שלי מהפורום

כ"ג בתמוז תש"פ 15:59

ואגב לא הבנתי מה באת לומר כשהפנית לשרשור הזה. שיש אנשים שכותבים על הטוב? זה פעם בהמון זמן...

כ"ג בתמוז תש"פ 16:00

מספר כמה טוב לו ושצריך לעשות כמוהו 

עין טובה. המתכון לחיים מאושרים חושף שינייםחושף שינייםחושף שיניים

 

 

כנסו לכרטיס אישי שלי ותראו את המבחר שלי מהפורום

כ"ג בתמוז תש"פ 16:00


כ"ה בתמוז תש"פ 15:13
מהפורום נשואים טריים.
בהחלט יותר מדי סיפורים כואבים ויותר מדי צורך להדגיש שגם מי שיש לו של זוגיות טובה - כואב וסובל חלק מהזמן.
כאילו-
בואו נשכנע את כולם לא להתחתן וזהו..
מבאס.
זה לא תואם מציאות.
יש קשיים בזוגיות אבל זה לא עד כדי כך מזעזע.

 

לשם יחוד קודשא בריך הוא ושכינתיהפרח

כ"ג בתמוז תש"פ 15:40
אבל זה עוזר לי לקבל פרופורציות.

💫"עצמות החפץ של היות טוב לכל, בלא שום הגבלה בעולם כלל, בין בכמות הניטבים ובין באיכותו של הטוב, זהו הגרעין הפנימי של מהות נשמתה של כנסת ישראל" 💫

(הרב קוק)

 

כ"ה בתמוז תש"פ 16:10
אבל גם אותם לדעתי צריך להכניס לפרופורציות-
שלא יגדעו לגמרי את החלומות שלנו... לא בטוח שהכנסת החלומות למסגרת שמקטינה אותם תמיד זה הדבר הנכון לעשות!
החלומות גם הם חשובים, וגם- אולי בסוף נופתע...
כ"ה בתמוז תש"פ 16:44

💫"עצמות החפץ של היות טוב לכל, בלא שום הגבלה בעולם כלל, בין בכמות הניטבים ובין באיכותו של הטוב, זהו הגרעין הפנימי של מהות נשמתה של כנסת ישראל" 💫

(הרב קוק)

 

כ"ב בתמוז תש"פ 23:45
אבל זה תלוי בנכונות להשקיע ובהשקעה בפועל.
כ"ג בתמוז תש"פ 02:26
חייב שיהיה קצת מעבר למציאת חן בסיסית.

💫"עצמות החפץ של היות טוב לכל, בלא שום הגבלה בעולם כלל, בין בכמות הניטבים ובין באיכותו של הטוב, זהו הגרעין הפנימי של מהות נשמתה של כנסת ישראל" 💫

(הרב קוק)

 

כ"ג בתמוז תש"פ 14:25
לא מתאים לכל אחד בכלל...
המציאות המוכרת לאנשים המבוגרים שאומרים את המשפט הזה הספיקה להתשנות עשר פעמים מאז שהיו בגילנו.

באופן כללי. מי שנותן פתרונות מוחלטים.. תרופות קסם.. משפטי מחץ- לא כדאי להקשיב לו אלא אם כן מרגישים שזה באמת ובכנות מלאה מתיישב על הלב שלנו.

כמה חסר עמוד שדרה צריך להיות כדי להתחתן עם הרגשה רעה רק כי מישהו אמר לי שיהיה בסדר...

מה שהמשפט הזה כן יכול לעשות זה לעזור לאדם להגיע לאיזו השלמה כנה ואמיתית מתוך אמונה שבאמת יהיה בסדר. אבל לא מתחתנים מתוך רגשות פחד וחוסר תקווה, עוצמים עיניים וממלמלים "אחרי החתונה תבוא האהבה"...
כ"ג בתמוז תש"פ 18:42

בעיקרון אנשים שלא מודעים לעצמם יכולים למצוא את עצמם מופתעים לאחר החתונה

אבל אנשים עם מודעות גבוהה מזהים את הפוטנציאל לרגש של אהבה בקשר עצמו ולא צריכים "לחכות" לאחרי החתונה.

 

אני חושבת שהעניין שכל הזמן מדברים עליו בהקשר הזה זאת אהבה עמוקה של שייכות מתמשכת עם נתינה... 

כמו בערך מה שיש לנו עם המשפחה שלנו, שגם אם הם יעצבנו אותנו בסופו של יום יש שם אהבה.

 

אהבה רומנטית לרוב לא צצה משום מקום, אם יש פוטנציאל לזה אצל הזוג אז בעיקרון היא תמיד שם בין אם מתחת לשטיח בין אם מגלים אותה.

 

וזה בהחלט מסוכן לסמוך על זה שהיא תצוץ משום מקום...

 

 

פורום עבודת ה

באחדות ישראל נביא את הגאולה

כל יופי הבריאה הוא כדי לתאר את יופי  הנשמה היהודית

 


כ"ה בתמוז תש"פ 13:07
ואהבה עמוקה לדעתך לא יכולה להגיע לפני החתונה?
קשר של נתינה אמיתית לא יכול להגיע לפני שעומדים תחת החופה?..
כ"ה בתמוז תש"פ 16:57

אנשים שהם עמוקים, אז גם הדרך שבה הם אוהבים היא מאוד עמוקה 

כנ"ל לגבי אנשים של פנימיות וכו'

ולא בהכרח שצריך תנאים מיוחדים כדי להגיע למצב כזה או זמן ארוך...

 

תלוי בהדדיות, באופי של הזוג, בפתיחות שלהם וכו'...

 

בעיניי חיבור פנימי בכלל לא קשור לנתינה... 

 

אהבה של נתינה זאת אהבה מאוד מסוימת ולא יודעת למה מתעקשים לדבר בעיקר עליה בהקשר של זוגיות

כאילו זה מהמם... וחייב להשקיע גם בזה, אבל לא חושבת שאפשר כל כך לממש אותה לפני נישואים...

 

פורום עבודת ה

באחדות ישראל נביא את הגאולה

כל יופי הבריאה הוא כדי לתאר את יופי  הנשמה היהודית

 


כ"ה בתמוז תש"פ 18:01
את נהדרת~

לא מסכימה איתך בקשר לכך שאי אפשר לממש את האהבה של הנתינה,
אפשר. אך לא במישורים שאפשר כשנשואים...
יש לנו המון מה לתת לבן הזוג.
כ"ה בתמוז תש"פ 18:02

אה... אפשר ...

פשוט לדעתי לא הכי שייך גם מבחינת צניעות...

כאילו ברגע שהחלטנו שמתחתנים אז בעיניי צריך לשמור על פרופיל נמוך... 

כי עוד נתינה ועוד השקעה... אממ סתם יכול לגרום לבעיות...

 

פורום עבודת ה

באחדות ישראל נביא את הגאולה

כל יופי הבריאה הוא כדי לתאר את יופי  הנשמה היהודית

 


כ"ה בתמוז תש"פ 18:05
טוב אנני יודעת.

אני מרגישה שאני נותנת ומקבלת המון בקשר~
ושזה חלק משמעותי ולא מצליחה כל כך לדמיין איך להפריד בין החלקים הללו...
במיוחד שיש לנו סיפור שאין מצב לא לתת ולקבל אחד מהשני.
אבל מניחה שלרוב זה לא ככה~
כ"ה בתמוז תש"פ 18:06

אני זוכרת שהקשר הרציני שהיה לי... אז קיבלתי ממנו המון תמיכה, והבנה והקשבה, והערכה וכו'

וזה ממלא מבפנים

אם את מתכוונת לסוג כזה של נתינה אז ואי לגמרי לגמרי .. אפשר הרבה...

 

 

פורום עבודת ה

באחדות ישראל נביא את הגאולה

כל יופי הבריאה הוא כדי לתאר את יופי  הנשמה היהודית

 


כ"ג בתמוז תש"פ 22:03
בשביל אהבה צריך להשקיע המון, לתת מעצמנו הרבה, זאת עבודה קשה מאד.
מי שבטוח שאהבה היא דבר שבא בצורה טבעית, וישאר ככה לנצח, עלול להתאכזב🤷‍♀️
בכל הקשרים המשמעותיים בחיינו אם נסתכל עמוק נגלה שהושקע המון מאמץ.. אמא לבן, לדוג

111100 110010000 101000

1 1000 110010000.

כ"ד בתמוז תש"פ 16:32
(לכן נזדעזע יותר מהורה שפוגע בילד שלו מסתם איש שפוגע בילד אחר)

זה בסדר להגיב לי תמיד, אלא אם כן ציינתי אחרת

"אני לא חושב שזו אשמתו של מישהו כי הוא נולד, ואין כל דרך לתינוק לגרום לעצמו להיות לא ממזר"

בוריך, שוליית הרוצח

כ"ד בתמוז תש"פ 16:35
אם השקיעה המון בבן.. 9 חודשי הריון, טיפול אינטנסיבי...
היא לא מצאה את הבן בחנות, וישר אהבה אותו ומאז הכל הסטוריה, נכון?

111100 110010000 101000

1 1000 110010000.

כ"ד בתמוז תש"פ 16:39
וילד להורה?

זה בסדר להגיב לי תמיד, אלא אם כן ציינתי אחרת

"אני לא חושב שזו אשמתו של מישהו כי הוא נולד, ואין כל דרך לתינוק לגרום לעצמו להיות לא ממזר"

בוריך, שוליית הרוצח

כ"ד בתמוז תש"פ 16:18

לפני החתונה אתם בכלל לא מכירים.. 
(גם אם תצאו 7 שנים ותגורו ביחד (טפי, ה' ירחם) )

 

לשם יחוד קודשא בריך הוא ושכינתיהפרח

כ"ה בתמוז תש"פ 13:04
אנני מדברת על התאהבות עיוורת שחוווים בעיקר בתחילתו של קשר,
שלעניות דעתי מי שסוגר מיד אחרכך וורט זה לא הדבר הכי נכון לעשותו.

אלא על סוג מסויים של אהבה~

אומנם את צודקת שהאהבה האמיתית מגיעה אך ורק לאחר החתונה(!!) זה ברור לעניות דעתי. לפחות לי.
אך אי אפשר לטעון ולומר שאהבה שלפני החתונה היא אינה אהבה.
היא פשוט ביטוי אחר של האהבה..
כ"ה בתמוז תש"פ 13:19

 

לשם יחוד קודשא בריך הוא ושכינתיהפרח

כ"ה בתמוז תש"פ 14:38
בתגובה שלי התייחסתי לשתיהן.
כ"ה בתמוז תש"פ 14:45

 

לשם יחוד קודשא בריך הוא ושכינתיהפרח

כ"ד בתמוז תש"פ 16:19

אבל זה התאהבות. לא אהבה.

 

לשם יחוד קודשא בריך הוא ושכינתיהפרח

אולי יעניין אותך