חמותי רוצה לעזור לנו לקנות דירה אבל בתנאי שזה יהיה מתנה לבעלליה 11
בלבד!!
כן כמו שאתם שומעים היא רוצה שיהיה רשום וחתום שהעזרה הכספית שהיא נותנת היא לבעלי בלבד!!
אני דיי המומה ופגועה.
נשואים כבר עשור פלוס כמה ילדים.
אם היא לא תעזור נגיע לדירה בעוד כמה שנים טובות.
אבל בסוף נגיע..
היא רוצה לבטח את הבן שלה שאם חלילה יום אחד לא נהיה ביחד אז הוא יצא כשידו על העליונה .. אבל מי חושב על דברים כאלה שהכל טוב?? ולמה???
והאם לדעתכם עדיף לשחרר את המתנה הפוגעת שלה ולהגיד לה תודה אבל לא!!!!!
או שלקחת ולחיות עם הרגשה רעה כל החיים שהבית הזה שאני ובעלי נבנה ביחד יהיה הרבה יותר שלו משלי...
בעלי משחק אותה שלא מבין למה אני נפגעת.. והמשחק שלו מעצבן אותי עוד יותר!!!!
לפחות תגיד את דעתך האמיתית!! תבוא ותגיד שאתה בצד של אמא שלך וגם אתה רוצה לבטח את עצמך ליום שחור....
אבל אל תשחק אותה שאין לך מושכ למה זה חשוב אבל בגלל שאמא שלך רוצה את אתה זורם...
אגבליה 11
עבדנו וחסכנו מלא שנים לבית הזה !!
היא עוזרת בסכום גדול אבל אני קרעתי את עצמי הרבה שנים להגיע לסכום שיש לנו בלעדיה.
אם יש לכם סכום גדול שהוא בא משניכם אז מה היא רוצה?נשוי ושחוק
ברור שלא יהיה רשום עליו... חח... תגידי לבעלך שאם הוא רוצה עכשיו בית אז שידבר איתה
היא רוצה שהסכום שהיא מביאה יהיה במתנה לוליה 11
שיהיה רשום שהיא הביאה חלק נכבד מהסכום לבעלי בלבד ואז במקרה של מכירת הדירה בגלל גירושים או משהו הכסף שהיא הביאה לבעלי יעבור אליו אוטומטית ובשאר הכסף אני ובעלי נתחלק
לא נעים אבל לא נורא, הייתי זורמתאורית1981
ממש משקיעה... יש לה משהו נגדך?נשוי ושחוק
היא אשכרה ניסחה משהו משפטי שמפריד את הסכום שלה מהשאר?
ממש לא!או מיי גאד
עבר עריכה על ידי או מיי גאד בתאריך כ"ח בתמוז תש"פ 19:34
אתם זוג, ובמיוחד במה שקשור למה שלא יכול להיות שלא משותף בינכם.
לדעתי כדאי שיהיה מוסכם בינכם שמה ששלכם, שלכם באותה המידה גם אם הקשר בינכם נפלא,
חשוב שתרגישי בבית לחלוטין.
מה ששלך שלו, ומה ששלו שלך. במיוחד המקום שאת גרה בו.
כרגע אתם סוג של אחד.
אם היא תרצה לעזור לו בנפרד, זה רק במקרה שהוא יהיה נפרד באמת ח"ו.
לא הייתי מסכימה לדבר כזה בשום אופן.
גם לא מצד ההורים שלי
מאוד תמוה.
לדעתי תוותרי על העזרה שלה לחלוטין.
תראי..יונתן1
לא יפה אבל יש לה נסיון חיים ומבחינה שכלית נטו היא צודקת.
את יכולה לריב על זה ומה שאת "לא חוששת" ממנו
(כי את עדיין חושבת שהכל יהיה טוב...הלוואי)
עלול להתקרב.
תכלס בזכות המתנה אתם מגיעים לדירה ככה שזה מקפצה רצינית בנישואים.
עדיף לוותר כי:
את לא תסכימי והיא לא תוותר=סוג של מלחמה.
היא תוותר ואת לא = כלה גולדרגירית וזה גם ישפיע עליכם.
בע"ה הכל יהיה בסדר בניכם וזו תהיה מתנה.
זה בדיוק הסיבה שאנשים לא עושים הסכם ממון...המחשבה שכל החיים יהיה טוב.
מקרה ברור שעדיף שכל על הרגש..

זה יכול להיות מקפצה רצינית גם לאנטי נישואים...רחפת..
מה אכפת לך שיהיה רשום שהסכום הזה שלו?על הדרך

בהנחה והיחסים בינכם בסדר ואתפ אוהבים ואת מרגישה טוב ובטוחה בקשר, מה אכפת לך שבאמצעות כסף של בעלך (שרשום על שם בעלך) אתם תוכלו לרכוש דירה?

כן מפריע לי חוסר האמון הזה של חמותך בקשר שלכם, אך מצד שני, נשמע שהיא מאוד חוששת (אולי מכל מיני סיפורים ששמעה בסביבה שלה וכו) ולכן היא רוצה לבטח את הכסף הזה ולהבטיח שהיא לא נותנת אותו לריק ואולי ח"ו בעוד מספר חודשים או שנים או עשרות שנים תחליטו להתגרש (ח"ו!)  ואז יש הוגנות מסויימת ברצון שהכסף הספציפי הזה ילך ספציפית לבעלך...

 

אישית, היה פוגע בי חוסר האמון שלה בי או בקשר שלנו, אך יש מצב שהייתי מבינה את הרציונל שלה ואת הרצון הטבעי שהכסף שלה לא יפגע (פ' דגושה) בעתיד בגלל כל מיני סיבות זוגיות. לכן הייתי מעדיפה לקחת את הכסף ולרכוש סוף סוף דירה מאשר להמשיך להפגע ולא לרכוש דירה....

 

בנוסף, אל תשכחי שהיא נותנת לכם כסף לרכוש דירה, רכישת דירה משותפת זה עוד שלב באמונה בקשר שלכם, ואם חמותך או בעלך לא היו בטוחים בקשר הזה אין שום סיבה שיהיה הרצון לרכוש דירה משותפת ואחרי זה לחלק אותה שווה בשווה (בלי הכסף שחמותך השקיעה)...

 

אבל אני לא מכירה את כל הסיפור, יכול להיות שאת המפרנסת העיקרית או היחידה ולכן כל הכסף שהצלחתם לחסוך עד כה מקורו מהעבודה הבלעדית שלך?...

אז לנו חמי וחמותי רצו לעזור לקנות דירה כשהתחתנוLola_123
הם אומנם לא אמרו ולא התכוונו שזה יהיה רק שלו.
בסופו של דבר אני לא הסכמתי לקחת מהם את העזרה , כי לא רציתי כל חיי להרגיש חייבת.

בסופו של דבר הגענו לדירה בכוחות עצמנו ובעשר אצבעות.

הייתי ממליצה לך לוותר , בייחוד שאת אומרת שתגיעו לזה גם בלי עזרתה , ועבדת קשה על הכסף שיש לכם.

זה באמת התנהגות לא יפה.
יכול להיות שבעלך חושב שעדיף שיהיה לכם בית ולא לשלם שכירותציפ'קה
אפילו שזה יהיה רק על שמו מאשר להסתדר לבד. יכול להיות שהוא בטוח בנישואים שלכם כ"כ שמבחינתו זו לא בעיה ולכן משחק אותה לא מבין למה את נפגעת.
תראי את זה בצד הטוב...

לגופו של עניין, לדעתי תסרבי.
זו לא מתנה.
רוצים לעזור? תעזרו. זה לא עזרה.
אגב הייתי אומרת את זה גם אם זה היה הפוךציפ'קה
אם ההורים שלי היו אומרים שהבית הוא רק שלי.

באופן כללי קשה לקבל עזרה ממי שיש לו דרישות. ההורים שלי נותנים תמיד בהרגשה שאנחנו חייבים להם.(גם במובן הדתי, מצפים שאנהג בצורה מסוימת אם נתנו כסף) ברגע שהבנתי את זה, הפסקתי לבקש מהם ולו שקל אחד.

ההורים של האישלי נותנים באהבה, בלי להתחשבן.
כם אני בדיוק כמוך..גם אם היה הפוך התשובה היתה אותו דברLola_123
ההמלצה היחידה שאני נותן כרגע היאבסדר גמור

תשימי לב שמעורבב לך פה הרבה רגש עם שכל. 
נסי לעשות עבודה כדי לפריד ביניהם, זה קשה אבל מתוך כך תוכלי לקבל החלטה טובה בהרבה שלא תהיה מושפעת מלהט הרגש (שיכול לבעבע גם שנים). 

ואם את מהזן של האמיצים והגיבורים, את יכולה ליזום שיחה רגועה עם חמותך ולשמוע ממנה מה גורם לה לעשות את זה, ואם את רוצה לשתף אותה גם ברגשות שלך

ויותר חשוב מהכל :יונתן1
לא רבים בגלל הורים !
תסבירי לה שזה לא יהיה של בעלך "בלבד"אלגריטי
בתור אשתו, השיוך לבעלך לא בהכרח יבטל את הזכויות שלך בדירה.
אני במקומך הייתי זורם איתה בשקט ואחרי חנוכת הבית, לוקח אותה לשיחה נעימה ומודה לה על המתנה ומספר לה בנחת שרכוש של זוג נשוי - הוא של הזוג...
בהנחה שהיא לא טיפשה (והיא לא נשמעת כזאת)נפשי תערוג
היא תעגן את המתנה בנסח הטאבו ובהסכם מול עו"ד
מישהו מהמשפחה שלי עשה את זה
כך שזה לא בדיוק כמו שאתה חושב
נכון, מצד שני, כבר שמעתי על מקרים שבהםruthi
בית משפט ביטל את זה
כי זה לא חוקי
והסכמה שניתנה מתוך איום
ועוד כמה אפשרויות
למה לא חוקי?נפשי תערוג
ואיזה איום יש כאן?
לא נותן לאישה את כל הכסף =לא חוקימישהו כל שהוא
אם לחצו עליה להסכים לויתור הזהruthi
בית המשפט יכול לבטל את ההסכמה שלה.
במקרה של זוג נשוי, גם אם הכסף מאמא שלו, עדיין הדירה של שניהם בשווה ולכן לא חוקי לדרוש ממנה לוותר על חלק.
השאלה אם לוויתור כזה יש תוקף חוקיor1900
כמו שכתבתי במקום אחרנפשי תערוג
מין הסתם במידה והיא תסכים זה יעשה בצורה מסודרת מול עו"ד שבקיא בתחום
די דומה להסכם ממון
עדיין לא מבין איך בית משפט יבוא לבטל דבר כזה
מקסימום הוא יגיד שאין לזה תוקף (מצב נדיר) ויחזיר את המצב לקדמותו = הזוג כזוג יצטרך להחזיר את הכסף שהתקבל במתנה לאם
ורק אז להתחלק בנכסים שנשארו

גם אם זה ייעשה בליווי מסמכים חתומיםruthi
ברגע שהאישה תבהיר שהיא חתמה כי הופעל עליה לחץ נפשי כבד
אין לחתימה הזאת תוקף משפטי
ואז זה יהיה תקדים לכל ביטול של חוזהנפשי תערוג
כי הפעילו לחץ נפשי כבד
לא כל כך פשוטruthi
אבל כן, יש הסכמים שהם לא חוקיים בגלל זה.
אישית אני לא מכירנפשי תערוג
לא הייתי ממליץ למישהו לחתום על חוזה ולהסתמך על זה שהוא יתבטל
אני מכירה, אחרת לא הייתי כותבת.ruthi
שוב, מדובר במקרי קצה, אבל זה קיים
תוכלי להפנות אותי לפס"ד הרלוונטים?נפשי תערוג
בעייתי.ruthi
מה שאני מכירה הוא בדלתיים סגורות
דיני משפח
רעיון אחרבת 30
תקנו במה שיש לכם דירה להשקעה.
עוד כמה שנים תמכרו אותה ותקנו דירה עבורכם.
אני חוששת שרק המתנה הזו תקרע אתכם לשנייםבת הרים

ואז באמת תצטרכו לחלק את הרכוש, חס וחלילה כמובן.

תחשבי עם עצמך אם אין כאן מדרון חלקלק להרס הזוגיות.

זה שאתם חוסכים ביחד לבית משותף משלכם יש לזה ערך בפני עצמו.

מצד שני, יכול להיות שאם תסרבי למתנה אז בעלך ייפגע. תחשבי מה הכי טוב לזוגיות, לא לבית. הכסף בא מהקב"ה.

מסכימה, אבל הייתי הולכת על דרך אחרת לחלוטיןלורייל

למרות שאני שכלית יכולה להבין את המצב שלה, כי יש כל כך 

הרבה גירושים היום..

וחס וחלילה שלא יהיה לכם.. האמת אם הייתי במצבך, אז ככה אני לא הייתי לוקחת, פשוט את יכולה להגיד שבמצב של גירושין

חלילה את לא יכולה להתחייב להחזיר עם כל הרצון הטוב.. אז פשוט

 

או לקחת ממנה בתור הלוואה תקנו בית ותחזירו לה לאט לאט

 

או לא לקחת בכלל... מתנה זו מתנה, מה שגם יש לכן הון עצמי לקניית דירה.. זה של שתיכם..

ואין מה להיות באי נעימות ולהתבייש, אם היא באה ודורשת שתחזרי לה במידה ו... ללא בושה

גם את לא צריכה להתבייש, אפשר להסביר בכבוד למה לא... וגם בעלך יבין לאט לאט.

אם זה היה ההפך? מה היה אומר?

לדעתי זה לא חד משמעי אם לקחת או לא. הכל תלוי בהרגשה שלךהתחברתי
אם את מרגישה שזה מציק ברמה שלא תוכלי להשלים אז אל תקחי. אם את יכולה לבלוע את זה ולהוריד את הראש תקחי.
אחרי למעלה משני עשורים ויותר אנחנו שותפים בכל. אין זכר להסכם ממון שנעשה לפני החתונה . אנשים עבדו קשה כדי שתזכו לנוחות וחיי רווחה אפשר להבין אותם . זה לא שיש להם ספקות כלפייך או שאת לא רצויה בעיניהם. זה רק בגלל כל המיקרים של סחיטה כואבת של בן/ת הזוג לכן אל תקחי את זה אישית.
היא צודקת. לא הבנתי את הבעיה.ספק
ממה שהבנתי לפחות חצי מהכסף של שניהםנשוי ושחוק
והאמא רוצה להשלים את הסכום אבל לרשום את הבית רק על הבן שלה. זה נראה לך סבבה?
אז לא הבנת נכון.ספק
הבית יהיה רשום על שניהם אבל הסכום שבו נוא תעזור להם יוחרג.
היא רוצה שהסכום שהיא מביאה יהיה במתנה לו - נשואים טריים
אוקי, אז זה כנראה פוגע בהנשוי ושחוק
אז מבינים את הרציונל ומתגבריםספק
החמות שלך צודקתמישהו כל שהוא
היום בעל שמתגרש נזרק לרחוב. זכותה המלאה להגן על הבן שלה במקרה ו...

גם כתובה שחותמים ביום החתונה היא בן השאר הכנה למה יקרה אם. מישהו ימות או יתגרשו. ולא רק מחיר כדי שלא יתגרשו

ואם את בטוחה בזוגיות שלכם אז למה זה משנה? בכל אופן זה ישאר של שניכם עד 120. אמן


אם הכוונה שהבית יהיה רשום רק על שמו אז ברור שלא!!
אבל לגיטימי לחתום שהסכום שהיא הביאה ישאר אצלו אם ח"ו ...די דומה לנכסי צאן ברזל
ועוד דברמישהו כל שהוא
לא לקחת את הכסף זה בעיני הרבה יותר מעליב אם הייתי בעלך הייתי נפגע

זה חסכונות של שנים ויוכל להקל על החיים שלכם שנים קדימה. לעזור לכם לחתן ילדים , להשקיע זמן בזוגיות. בילדים.
יש כל כך הרבה טוב שאפשר לעשות עם מאות אלפי שקלים שחבל לפספס את זה בגלל עלבון.



באמירה של לא לקחת את הכסף יש משהו כמו "בן לי גם לך לא יהיה" אני אישית הייתי לוקח את זה מאוד קשה

אם זה משנה משהו אז גם אשתי חושבת ככה....
אני גם חושבת שזה לא נוראמיואשת******
ככל שמתרבים הסיפורים שמכירים מכלי ראשון על גירושים מכוערים כך אפשר להבין את החמות.
ו תכלס, אז מה אם הכסף רשום על שמו. עד מאה ועשרים את מתכננת להיות נכון? אז זה יהיה שלך גם כן. אם את באמת לא חולמת על פרידה אז מה זה משנה. האוטו שלי רשום על שם בעלי. אז מה... זה משנה רק ל- יום ש...
ובעה לא יהיה יום ש...
אז זה לא חשוב
קחי את הכסף
תהני מהחיים
פותחת יקרה, קודם תתחילורחפת..
בלשבת יחד על כוס קפה ולהבין את אחד את השני. חשוב שבעלך יבין אותך ואת תביני אותו ותאחדו כוחות.

לאחר מכן, תוכלו להתייעץ ולחשוב ביחד מה זה אומר והאם זה מה שבאמת אתם רוצים לחיים שלכם..

באמת מצב מורכב ולא נעים, אבל הזוגיות השמחה והאוהבת שלכם היא מעל לכל!

בס''ד הצלחה רבה רבה
חושבת שזה אותה נקודהאברכית בשמחה
כמו השרשור של מופאסה.
כן, גם כשהכל טוב, לעשות הסכם.
ואגב, הזוגיות של מופאסה לפי התיאורים שלו- מדהימה. והוא עדיין חשב על זה.
אז תכלס מבחינה שכלית, יש מצב שהיא צודקת.
מבחינת רגש- וואלה אין לי מושג מה עושים.
תכלס לא עזרתי לך, רק את יכולה לקרוא את השרשור של מופאסה, אולי יסביר לך שיש הרבה שחושבים ככה גם כשהכל טוב.
תשמעי סיפורהריוניסטית
המשפחה הקרובה שלי.
הם התחתנו, זוג חמוד ודוסי
חשבו שיחיו לנצח ביחד.
נולדו להם 3 ילדים.
פתאום, בום.
חזרה בשאלה והכל נגמר.
שנה לפני כן,
אבא שלה קנה להם חלקת אדמה שוות ערך, במתנה לגמרי
ורשם את זה על שמם.
ונחשי מה?
כן, הוא הפסיד המון מהכסף שהוא עומל קשה כדי להרוויח,
והבת שלו הפסידה חצי מהשטח שאבא שלה קנה בשבילם, אבל בתכלס בשבילה.
וכל זה בשביל בחור שבסוף התגרש מאשתו פחות משנה לאחר מכן.

לא אומרת שמה שחמותך עושה זה פוטוגני,
אבל לאור סיפור שכזה אני בהחלט יכולה להבין אותה.

אני באמת מבינה ללבך, זה פוגע ולא נעים.
אבל צריך לראות את הדברים עין בעין.
בעה לכם יש בניין עדי עד, אבל לא לכולם זה ככה וקורים מקרים ל"ע,
וכנראה שחמותך היא אישה חכמה וריאלית ורואה צעד אחד קדימה.
לגיטימי, העולם היום אכזר ואין לך מושג כמה רוע יוצא בגירושיןהלוי מא
ממש מבינה אותך, בעיני זה מעליב.NTC
כשאני ובעלי עמדנו להתחתן, אמא שלו רצתה שאחתום שדירה שלה שרשומה על שמו- אין לי חלק בה במקרה של גירושים חלילה. זה ממש לא הפריע לי והכי הבנתי את זה- לא השקעתי כלום בדירה הזאת ואין שום סיבה שארוויח ממנה. היא גם לא הכירה אותי אז והגיוני שרצתה לבטח את עצמה.

אבל אם עכשיו, אחרי שאנחנו כבר מכירות ובקשר טוב, ויש לה נכד שהוא הבן שלי- אם היא היתה מציעה לעזור לנו לקנות דירה בשבילנו כשבעלי יקבל יותר כסף במידה וחלילה ניפרד?! מעליב ופוגע ממש. אני לא הייתי לוקחת את הכסף.
אם כל הרצון הטוב לקנות דירה-אהבתחינם
לא הייתי לוקחת.
סליחה כן? ואו זה ממש פוגע!
אל תקחי, את לא צריכה את זה.
זה עכשיט בדברים כאלה ומחר יהיה יותר גרוע.
תחסכו עוד קצת ותקנו לבד בע"ה
ליה יקרהחדשה ישנה
מצד אחד, אין ספק שמה שעשו לך מעליב ופוגע.
אתם נשואים שנים יחד, באהבה, יש ילדים ומשפחה.
למה לדחוף פתאום משהו שנותן לך תחושה שאת זרה ואת לא חלק מהמשפחה? למה לתת תחושה שאת פחות חשובה? פוגע ומרחיק...

מצד שני, אם בדרך כלל מתייחסים אלייך בכבוד, אפשר להבין את הראש, תחשבי בשכל קר ונקי מרגש, אפשר להבין את המקום הזה, לצערינו היום הרבה מתגרשים ובסוף אחד או שני הצדדים נדפקים. הם בסופו של דבר משקיעים הרבה כסף ודואגים שיגיע לבנם היקר. אני בטוחה שאין להם משהו אישי נגדך, אלא יש להם משהו מאוד אישי לטובת בנם.

אני חושבת שאם זה באמת מקרה יוצא דופן, תנסי להעביר את זה ולא לקחת ללב.
אסביר עוד קצת את המחשבה שליליה 11
נשים רגע את הפגיעה בצד.
נגיד לא ניקח ממנה ובמקום זה ניקח משכנתא מהבנק.
אז נדע בכל חודש שיש סכום שהולך למשכנתא ועוד כמה שנים הדירה תהיה כבר שלנו ונסיים עם הבנק והדירה תהיה שלנו שווה בשווה.
ונגיד ולקחנו את המתנה שלה ואז לא יהיה לנו צורך בבנק הכסף החודשי שהיינו אמורים לשלם לבנק יילך על ההוצאות השוטפות של הבית .. וגם נוכל לחיות ברמת חיים יותר גבוהה ולאפשר לעצמנו בתי מלון לפעמים ומסעדות וכולי.. מה שעד עכשיו כמעט עשר שנים לא פרגנתי לעצמנו בכלל!! כי ראיתי רק את המטרה מול העיניים! אז כן אני מוכנה לחיות ברמת חיים נמוכה יותר אבל בידיעה שבסוף הדרך יהיה לי משהו שהוא שלי. ולא 80 אחוז של בעלי ו20 אחוז שלי.
בעלי כמובן נגד כי טוען שבסופו של דבר לבנק נשלם ריבית ונאלץ לעבוד קשה כל חיינו במקום לחיות ברווחה ולנשום סוף סוף ולהתחיל לחיות ולא לחשב כל הוצאה כל היום...
אני לא יודעת מה נכון לי!!!
בנתיים אני ובעלי במתח מטורף בגלל הסיפור הזה.
זה ממש גורם לי לדאון!
תודה לכם על התגובות.
את מתכננת שבעלך יהיה שלך עד מאה ועשרים?מיואשת******
אם כן- אז הדירה שלך עד מאה ועשרים גם כן שווה בשווה
אם לא- אז את יכולה להבין את חמותך
ואם יום אחד הוא יחליט שהוא רוצה לפרק את הנישואים?ליה 11
זה לא שהכל תלוי רק בי!!
יכול להיות שעוד עשר שנים יעבור עליו משהו והוא יחליט שבא לו בחורה צעירה ויפה והיו מקרים כאלו בעולם... אז מה אז?
אני צריכה לחשוב על עצמי!! כמובן שכרגע לא רואה גירושים באופק ולא חושבת על זה בכלל!! אבל זה לא תלוי רק בי!!!
יש עוד בנאדם בסיפור הזה.
ואם במקום לחסוך ולשלם משכנתא בעלי יחליט שבאלו עכשיו כל סופש שני מלון כי הוא כבר מסודר ואז המשכורת החודשית שלי ושלו תלך על שטויות! ועוד עשר או עשרים שנים יחליט להתגרש אז מה יהיה לי?????
אני ישאר עם 20 אחוז דירה כי המשכורת החודשית שלי הלכה על הפינוקים שלי ושלו ולא על המשכנתא!!
אז את מבינה את חמותך ויכולה להפסיק להיעלב ממנהמיואשת******
ואם את רוצה לחסוך ליום סגריר אפשר בהחלט לקחת את
אותי סכום או חצי ממנו ולשים בצד בחיסכון ולפחות לא לשלם ריבית לבנק כמובן שתיאום עם בעלך לפני שלוקחים את הכסף הזה
מבינה מה עובר לחמותי בראשליה 11
בגלל זה מעדיפה לא לקבל את המתנה שלה.
כי לא רוצה לסמוך על זה שבאמת נחסוך!
שיש כסף שאפשר לבזבז והזוגיות יפה ומאושרת לא באמת נחשוב על חיסכון ליום סגריר
אוקי זאת נקודה חשובה ואחרת. יש אמת בדברייךמיואשת******
אם את חושבת שלא תוכלו לחסוך והכסף ילך על בזבוזים סתם אז אני מסכימה איתך שעדיף לא לקבל
בכל זאת אפשר לשבת עם הבעל ולחשוב האם אפשר לפתוח תוכנית חיסכון אוטומטית ומבטיחים לא לנגוע בה.
בכל אופן אני מקווה שעכשיו את פחות פגועה מחמותך , כבר טוב
האמת שלא פחות פגועה ממנהליה 11
עדין פגועה.. פשוט מנסה לשים את האגו בצד רגע ולחשוב עם הראש בלבד ..
פוגע זה פוגע.. אחרי הכל עשר שנים אני קוראת לה אמא והיא מדברת כל הזמן על כמה אני יותר מהבת שלה ואז זורקת לי רימון לבית חחח... אבל שיהיה..
שווה לשקול לדרוש ממנו הסכם ממון כולל -ברומא תתנהג כרומאיor1900
איך שאתה מנסח את זה זה נשמע כמו הכרזה על מלחמה. חבלבסדר גמור


ומה שהאמא עשתה זה דרכי שלום??or1900
בעיני כן....לגיטימי...מישהו כל שהוא
כי זו כנראה הנקודה.. היא לא רואה את זה ככהבסדר גמור

תחשבי שגם בסופו של דבר היא קונה גם לך את הדירה הזו. 
והיא יכלה לשמור את הכסף הזה ולתת אותו לבעלך באופן נפרד אבל היא בכל זאת מחליטה לתת אותו עבור משהו שישרת את שניכם.. 

 

הן תמיד אומרות את זה. זה סתם מטבע לשוןמיואשת******
אבל אם את בעצמך אומרת- יש פה שניים ומה יקרה אם יום אחד הוא ילך, אז אי אפשר להאשים אותה שהיא חושבת גם ככה.. ואת יודעת, אנחנו אימהות. כשאני חושבת שהבנות שלי יתחתנו אני כבר מרחמת על הבעלים שלהן ממני בסוף כולנו חושבות על הילדים שלני קודם כל וזהו. ככה זה. לא נורא .... תנשמי עמוק לכי תדעי עוד כמה שנים מה את תחשבי על הכלה שלך
קבלי בכל מקרה 💕💐
תודה ⁦❤️⁩ליה 11
בדיוק הפסקה האחרונה שלךNoni
זה מה שבאתי לרשום לך וניסחת מצויין!! (:ואם במקום לחסוך...)
בגלל זה עזבי את המתנה , תסבירי לבעלך שאת אוהבת אותו, ושאת מרגישה שזה יחבל לכם בנישואים ונגמר הסיפור.
תודה ...🙏ליה 11
אני לא מבין למה שזה יחבל בנישואין?בסדר גמור

אם כבר ההיפך.. 
אם באים לזה ממקום בוגר ולא נעלב זה דווקא יכול להיות רווח נשימה ורוגע כלכלי. 

מקרה שקרה לנו במשפחה שאחת הסבתות כתבה בצוואה שלה שהיא מורישה את הכסף שלה לכל הילדים שלה מלבד בן מסוים כי הוא נפטר כבר ולא לאשתו היא מורישה אלא לנכדים (הילדים של הבן שנפטר). 

אפשר להיעלב אבל מה יוצא מזה? 

אז שני דבריםNoni
1. זה יחבל בנישואים כי משהו כזה עשוי כל הזמן לבעבע בתוכה. גם חוסר תחושה של שותפות אמיתית. וגם דאגה שמה יקרה בעתיד אם חלילה יתגרשו. תחשוב שברגע שיש להם דירה הם כבר לא יהיו מוכוונים לקניית דירה, הכסף הולך לדברים אחרים... והיא עשויה להישאר בלי קורת גג.
2. ודבר נוסף, חשוב שתציג לו אץ הדברים ככה , שיחבל בזוגיות שלהם ולא חלילה ממניעים כספיים בלבד
אפשר פשוטשירוש16
לשנות גישה בראש.
לא צריך לייצר מגדל דימיוני על שטויות.

הם מתכוונים להישאק ביחד עד מאה ועשרים.
ואם לא - אפשר להתנות את הדירה בכך שהיא תקבל דירה או שווה ערך לדירה במקרה ומשהו יקרה...
יש כל כך הרבה פתרונות שלזרוק כזאת מתנה מהחלון זה פשוט בזבוז.

איפה אתם אנשים?
יושבים רגל על רגל בדירה משלכם ולכן ממהרים לתקתק על המקלדת?

השתעבדות לבנק זה גם לא גורל מהמם ומזהיר.
אגב, מי בכלל מבטיח להם שתיהיה להם פרנסה בעוד X שנים או חודשים? ומה אז? אין דירה.
יכול להיות שיש עוד פתרונותNoni
אז תציעי...
ולא... ממש לא קרובה לדירה משלי , לא יכולה לתאר לך אפילו כמה לא...
אז בבקשה את אל תמהרי להקליד על המקלדת
הצעתי למטהשירוש16
את מוזמנת לקרוא
קראתי, יפה ובכל זאתNoni
אל תסיקי מסקנות על מצבם הכלכלי של אנשים..
יפה, אהבתי את הלוגיקהבסדר גמור


לא מבין מה אכפת לך שזה 20 אחוז של בעלךמישהו כל שהוא
אם בעלך 100 אחוז שלך

להגיד אני מעדיפה לסבול מעדיפה לחיות קשה רק שלא יהיה לך 20 אחוז בבית לבד זה ממש ממש ממש מעליב


תראה תגובה מעל ותבין את מחשבתיליה 11
זה אחרי שקראתי...מישהו כל שהוא
אם הייתי מתחתנת ולבעלך כבר היה דירה גם היה מפריע לך שהיא נשארת על שמו
היית זורקת את כל הכסף לפח בגלל זה?

אם יש לך 300 אלף ש''ח מיותרים שאת לא צריכה אני אשמח ...
מקבל גם בביט
לא הגיוני כי רשמתי ב19 דק ואתה ב17 ליה 11
חחח נכוןמישהו כל שהוא
אוקי רעיון....

תחסכו את ההפרש במשכנתא בהוראת קבע. אם הכל טוב יהיה לילדים חצי דירה. לחתונה
אם לא... יהיה לך חצי מהסכום....

אני במקום בעלך הייתי נורא נעלב מהחשד

זה לא שאני לא מבין מה את אומרת אני פשוט מציג את הצד של בעלך....
אני מאוד מבינה אותךאו מיי גאד
מנסיון קצת רחוק, מציעה לך לא להתפתות להצעה הזאת.
אם היא נותנת מתנה כשאתם בזוגיות, שתתן לכם כזוג, אם היא לא רוצה, לא צריך...
בסוף את ההוצאות השוטפות את מוציאה מכספך, ולך לא יהיה החזר למקרה כזה.
ובכלל הרעיון הזה כל עוד הוא נוכח, זה לא דבר חיובי.
אתם זוג וצריך להתייחס אליכם כזוג, אל תיפלי בזה...
לא קראתי את התגובותמופאסה
אבל הכי קל זה לעשות הסכם ממון אצל עו''ד שאם ח''ו יהיה גירושין הסכום שהיא נתנה יחזור לבעל ושלום על ישראל. והשאר חצי חצי
בואי אני אספר לך סיפורשירוש16
כשההורים שלי התחתנו אי שם כשהעולם היה שחור ולבן.. ההורים של אמא שלי עזרו להם לקנות דירה. עזרו הכוונה לרוב הסכום. כלומר, הם קנו את הדירה פחות או יותר.
והם כמובן רשמו את הדירה על השם של שניהם. יחד.

כעבור כמה שנים הם התגרשו.
אבא שלי, לצערי, הרגיש שזכותו לדרוש חלק מהדירה.
לאמא שלי לא היה מהיכן לשלם לו סכום של חצי דירה, אז סבא וסבתא שלי הטובים נחלצו לעזרה ונאלצו לשלם לאבא שלי סכום שכלל לא מגיע לו.
הם שילמו פעמיים על אותה דירה.

זה כן נראה לך הוגן?

אני לא אומרת שאת או היא צודקת.
כאשר אני ובעלי נרכוש דירה מכספינו שעבדנו עליה באופן שווה ברור שהוא יירשם על שמינו. יחד.
אבל, כל סכום שהתקבל במתנה (במידה ויהיה...) אני מאמינה ומעדיפה שירשם על שמו של התורם.

הצעה שלי -
את הסכום שהיא נותנת שיהיה רשום *על שמה*.
לא על שם בעלך.
במידה ותיהיה פרידה או מכירת הדירה מסיבה אחרת - היא תוכל לדרוש את הכסף חזרה.

בהצלחה!
לא קשור אבל מקסימים!!!Noni
הרעיון שלך שהסכום ישאר על השם שלה בעייתיליה 11
כי כמו שאני מכירה את האחים שלו שחמותי תגיע ל120 הם ידאגו לדרוש את הסכום הזה.
ובכל זאת זה לא יקדם אותי..אני רוצה לעבוד קשה בשביל הבית שלי!
אני מתכוונת לעשות הכל כדי לוותר על המתנה שלה.. למרות שזאת מתנה גדולה אבל לא שווה את הסיכון שלי.
כרגע הבעיה היחידה זה שבעלי לא יסכים לקחת משכנתא שהסכום הזה עומד לו במרחק נגיעה.
אבל גמאני לא אוותר כנראה. ושהשם יעזור לנו
קיצורשירוש16
אתם על סף מריבה בשביל... אגו?
בשביל להרגיש שהבית הזה קיבלתם בזכות עצמכם?
למה כי את שאר הכסף לא קיבלתם בזכות?

אלף בית של פרנסה ואמונה:
הקב"ה נותן פרנסה! אנחנו רק צריכים לעבוד כדי לקבל את הכסף.
הקב"ה קובע מתי, איך וכמה נקבל. ואין לכך שום קשר לכמות העמל שלנו.
הקב"ה נותן לכם 2 מתנות:
1. הזדמנות לרכוש דירה ולא להיות משועבדים לבנק לכל חייכם.
2. לייצר קשר מיוחד עם חמותך על בסיס הכרת הטוב.
- קחי את זה בשתי ידיים ותרוצי עם זה.

אם אתן הולכים לחיות יחד עד 120 - מה חשוב מה יהיה כתוב בטאבו? אלא אם כן יש לך חששות עם בסיס כלשהו...

לגבי הסכום שיישאר על השם שלה:
אתם יכולים להתנות את הרישום במספר שנים. בסיטואציה מסוימת - כמו במצב של פטירה ואז הסכום יהיה מועבר אליכם אוטומטית.
אתם יכולים לכתוב בחוזה שבמידה של גירושים ו/או מכירת הדירה סכום X יחזור לחמותך. (כל עוד היא בחיים וכ'ו..)

יש כל כך הרבה פתרונות לדבר. חבל לתפוח במריבה במקום למצוא פיתרון שמתאים ל2 הצדדים.
(אלא אם כן את מעדיפה מריבה. זה סיפור אחר...)

הזוי בעיני איך אנשים מוכנים לוותר על דברים כאלה כשיש אנשים שאשכרה רעבים ללחם, שלא נדבר מחוסרי בית, בקושי מסיימים את החודש. במיוחד בתקופה הזאת.
הקב"ה נותן לכם מתנה ואת מעדיפה לזרוק אותו לכל הרוחות. חבל.
יש הרבה אנשים במקום שלך שיותר מישמחו לקבל את הכסף + ההתנייה.

תחשבי על זה.
מה הקשר אגו?או מיי גאד
היא מנתה פה מספר סיבות מאוד הגיוניות..
היא מנתה פה סיבותשירוש16
ריגשיות. לא שיכליות.

לפי השכל כדאי וראוי לקחת את הכסף.
לפי הרגש...
לא מסכימה איתךאו מיי גאד
כתבת מקסים!התחברתי
אם החמות לא היתה רואה אותם כזוג , אז מלכתחילה לא היתה מציעה לעזור בסכום לא מבוטל לרכישת בית.
אנשים מחפשים להקשות לעצמם את החיים.
כמו שכתבתי כבר בעלי בא עם סכום שיכולתי להרשות לעצמי לבזבז ולחיות ללא צמצום במשך כל שנות נישואינו. אם הייתי נוהגת כמוך לא הייתי יכולת לחיות ברמת חיים גכוהה. מגיעה לחמותך הכרת הטוב כפולה.
נראה שרק ההצעה גורמת לסכסוך. כל כך חבל...בת הרים

הבעיה כאן כבר מתחילה להיות ההצעה ולא המתנה עצמה.

החמות צריכה להבין שהיא מעלה סברה (גירושין) שאולי תתממש בגללה, שהיא מסכסכת.

בעיני גבר צריך להבהיר להוריו שהוא ואשתו חד הם.

לא ממש מסכימה...עוגת גבינה.
אלא אם כן הדירה נקנתה ללא משכנתא בכלל....


ואם נקנתה עם משכנתא... מה עם כל השנים שאבא שלך שילם משכנתא? זה לא נקרא קנייה של חלק מהדירה מבחינתך?


מבחינתי ברור שבעל המאה הוא בעל הדעה ולכן ההמלצה היחידה שלי היא לא להיכנע ללחץ הנפשי ופשוט לא להעזר במתנה שהרי אליה וקוץ בה...

אני אישית לא הייתי מסכימה לעזרה בתנאים הללו למרות שהם הגיוניים ברמה כזו או אחרת....
פשוט קונה במה שיש ולא במה שאין
ואל תתנו לידי מתנת בשר ודם שמתנתם מועטה וחרפתם מרובהמאופק
עבר עריכה על ידי מאופק בתאריך א' באב תש"פ 23:29
יש כזה נוסח תפילה שאומרים על קברי צדיקים שכתוב שם את מה שבכותרת
אני חושבת שזה הגיוני.ה' אלוקינו
מה אכפת לך שהיא מביאה לו את הכסףפרפר 18

הרי ערך הנכס יעלה וגם את תרווחי את העליה בחלק שלך

 

ואם את בטוחה בזוגיות שלכם אז בכלל מה אכפת

 

מעליב נכון אבל לכסף אין ריח

אם כבר אולי כדאי לפתוח את כל החשבוןהדר28

אם כבר אולי כדאי לפתוח את כל החשבון

כמה כל אחד מרוויח לחודש ברגע שיש הפרש משמעותי אז אולי כדאי לצבור את ההפרש בחשבון נפרד למקרה ש...

במידה והאשה בעיקר מטפלת בילדים ובבית אז מגיע לה גם שכר חלקי של הבעל ואולי בעצם את כל המשכורת שלו כי בגללו הוא יכול ללכת לעבודה, וכן להפך.

מה עם ההריונות והלידות שנופלים רק על האשה לא יודע כל כך איך לתמחר את זה אבל נמצא נוסחה...

 

מה קורה אם היו לבעל טיפולי שיניים יקרים או טיפולים אחרים??? אולי נקזז את זה מהכסף של החמות היקרה!. ויש עוד הרבה כיוונים להמשיך את התחשיב הזה...

 

בקיצר זה לא עובד ככה!!! כל כסף שמגיע לזוג שייך לזוג כיחידה אחת!! זה לא רגש אלא זה שכל לגמרי! זאת ההלכה וזאת דעת החוק!.

 

הנסיון של החמות להוציא את הכסף הזה מהמשוואה הזאת לדעתי הוא לא ראוי, הוא מתאים בקושי רב לזוג שרק עכשיו התחתן אין ילדים ואמרים אולי זה ילך ואז האשה קיבלה חצי מהדירה על חודשיים נשואים שלא קרה בהם כלום! אבל על 10 שנות נישואים וילדים!!! בחייכם הם הקימו תא משפתחתי כל הכסף שייך לתא המשפתחי זה אומר גם השכל וגם הרגש.

 

אני לא הייתי מסכים לאפשר לכסף כזה להכנס לחיים שלנו, לדעתי זה פתח לשורות שלמעלה בצורה כזאת או אחרת...

 

בשביל לסיים את זה מגניב אני הייתי עונה שההסכם מקובל, אבל את דורשת על כל שנה של גידול וטיפוח הבעל והילדים 5% מערך הדירה, שיעבור לרשותך ולא יהיה חלק מהשותפות....  

יש הבדל בין כסף שהזוג מרוויח לכסף מבחוץמישהו כל שהוא
כל מה שהזוג מרוויח שייך לשניהם כפי שכתבת
אבל אם אחד מבני הזוג מגיע עם בית למשל אין סיבה לחלק אותו. אותו דבר גם אם אחד ההורים רוצה לתת מתנה משמעותית.

זה דבר הרבה יותר נפוץ בנישואים שניים שם לכל אחד כבר יש נכסים וכסף מהסיבוב הקןדם וילדים שרוצים לרשת את החלק הזה.

אם מפריע לך תסרבי למתנהאיש השקים
זו רק דירה ואת לא גרה ברחוב

המטרה של דירה זה קודם כל שתרגישי טוב
אני חייב לציין שאת רצה לשפוט את בעלךשנון_במחלוקת

אציין שאני מאוד מבין לליבך, אך יחד עם זאת - הראש הנשי מערב מאוד את עולם הרגש וממהר להסיק מסקנות,

כמו שעשית כשהגעת למשוואה הפשוטה שאם בעלך מסכים לכסף, הוא כנראה מסכים עם דעתה של אמו וחושש שמתישהו תתגרשו.

זה ממש לא כך. אני בטוח שבעלך אוהב אותך עד כלות נשמתו ובטוח בחיי הנישואין שלכם עד יום מותכם, ודווקא משום כך הוא נותן לזה לעבור לידו ולהסתכל בצורה פרגמטית על המצב. יש כסף, יש דירה, מצוין.

ישנם אנשים שעושים הסכם ממון לפני החתונה, ואין בזה כל פסול. מה לעשות, "לי זה לא יקרה" אבל בסוף קורים דברים.

יותר מזה, שמעון בן שטח בשיא חוצפתו תיקן כתובה לאישה. מעבר לעניין שיגרום לבעל לחשוב פעם נוספת לפני שהוא מגרש את אשתו, זהו הסכם ממון לכל דבר ועניין. לא שמעתי על אישה שקובלת על עניין הכתובה.

 

לדעתי כדאי לכם לקבל את הכסף (בתנאי שחמותך היא לא מהאנשים שיצפו שתתנו לה את חייכם בתמורה. ודי לחכימא), תבנו בית ותתקדמו יפה. במקרה הכי גרוע אם תרצו בכל זאת להימנע מאיי נעימויות, תוכלו לבנות בית, שערכו ישתבח עם השנים, ולאחר כמה שנים למכור אותו ולקנות בית אחר ולהחזיר לחמותך את הכסף.

בהצלחה רבה רבה!

אבל היא אישה ותגובותיה יהיו נשיים לאורך שניםבת הרים

אם היא תסחב את ההרגשה הנאחסית הזו במשך שנים ותצבור כעס על האיש שלה ועל חמותה ובסוף יהיה פיצוץ זה לא שווה את זה.

מנסה לחשוב מה הייתי עושה במקומךרולינג
ונראה לי שעם כל כמה שאני מבינה את החמות (ואני מבינה), במיוחד בימינו שגירושים נפוצים כל כך, לא הייתי רוצה.

ולו בגלל הסיבה שבנוסף לזה שארגיש שחלק מהבית הזה שאמור להיות מקום של ביטחון, שהילדים שלי יגדלו בו, אינו כולו של שנינו, אלא עליי להכיר גם תודה ענקית ולהרגיש חייבת
(גם אם תחזירו לה בשלב מסויים את כל הכסף, הריבית שלא שילמתם בזכותה היא סכום עצום בפני עצמו)

אבל אולי זה עניין של אופי.
^^ אני איתך.סוסה אדומה
עלה לי רעיון, מציעה לךמיואשת******

לקחת את הכסף בתור הלוואה ולהחזיר לה. ככה לפחות תחסכו את הריבית מהבנק, היא שמחה שהיא עזרה לכם, הכסף נחסך למטרות ראויות, הבית שלכם שווה בשווה והכל בא על מקומו בשלום.

 

וזה בדיוק מה שהחמות מציעהנפשי תערוג
רק שהיא דורשת שהם יחזירו את ההלוואה במקרה של גירושין.
זה לא מה שהבנתי. היא הציעה מתנה. לא הלוואהמיואשת******
ואז הכסף שבמקום למשכנתא ילך לבזבוזים וזה מה שמפריע לפותחת שזה לא יחסך ואם יהיו גירושין לא יהיה לה את הכסף
הזה כי לא חסכה
אם מחזירים כהלוואה אז הכסף חוזר לחמות גם בלי גירושין. מה שנחסך זה הריבית על המשכנתא ואת זה לא צריך להחזיר לאף אחד
אז שלא תבזבז את הכסףנפשי תערוג
תקרא את השרשורמיואשת******
אין לי כח לסכם לך
הצעתי לה רעיון בהסתמך על הנקודות שהיא העלתה שמפריעות לה וההסברים שהיא הסבירה את המצב לאורך השרשור כולו. לא רק ההודעה הפותחת
קראתינפשי תערוג
ויחד עם זה אני חושב שזה שיש לך בית ואין חובות זאת לא סיבה לצאת למסע ביזבוזים
אזמיואשת******
היא כתבה שהיא חושבת כמוך ויודעת שלא תצליח והעלה לא יצליח וכו. לא קראת לעומק. לא משנה. מה אני ואתה חושבים שנכון לעשות משנה מה תהיה המציאות שלה
רעיון מעולהadam11

המון הביאו פה רעיונות מעולים - זה אחד הטובים.

אגב זה יכול להיות לא נעים - אבל אני חושב ...שתקחי את העזרה - זו עזרה לא משנה איך תסתכלי על זה...

אני ההיתי אומרת תודה רבה ומאוד מעריכה ולוקחתגלית

 

אז אם הכל היה ויהיה בסדר אז יהיה שלכם לתמיד ...

מה מפריע שהיא רוצה לבטח את עצמה על צד שיום יבא וכספה ישאר לבנה ולא יתחלק בין אנשים.

חמותך לחולוטין צודקת רוב האנשים לא עושים את זה כי הם סומכים שיהיה בסדר ........

ולא רוצים להכניס לעצמם מחשבות שלא יהיה בסדר .....

חמותך שכלית וזה בסדר גמור . תגידי תודה זה כספה וזכותה .

 

איך אני קשור בדיוק?בסדר גמור

סתם צוחק

אני מבינה את הכעס שלך , הוא מוצדק לדעתיהריונית ותיקה
במקומך כנראה שהייתי מפוצצת את כל העסקה ואת המתנה הנדיבה וכנראה שגם הייתי רבה עם בעלי בצורה די חריפה אם הוא לא היה יוצא להגנתי, יחד עם זאת לפעמים עדיף להיות חכם מאשר צודק.
אגב הבקשה שלה היא לא מוזרה או חריגה , מכירה כמה זוגות שחייהם היו נראים הרבה יותר טוב אם היו חותמים על הסכם כזה , בגדול , שווה לך לחתום על הסכם ספציפי מול עורך דין שמדבר על הסכום שהיא נותנת ותו לא .
בהצלחה
כתובה. מתחת לחופה ברגע הכי מרגשיהלומ
מתיחסת לנושא של גירושין.

שזה דבר בהחלט מוזר. מתחת לחופה להתחיל לדון מה יקרה כשמתגרשים?

הכל תלוי איך מסתכלים על הדף הזה. הכל בראש.
האם אני עושה תנאי כלכלי עם אישתי שבלעדיו אני לא אוהב אותה?
המצב דפוק.
כתבו לך הרבה דברים מאוד חכמים,נגמרו לי השמות

אני רק רוצה להתייחס לנקודה של הבית - כבית.

לא רק כארבע קירות ושייכות.

 

ורק רוצה להזכיר למרות שיודעים זאת, אלב תמיד חשוב להזכיר זאת לעצמנו - שמה שבאמת חשוב, זה הבית *האמיתי*

זה המשפחה

זו האהבה

זו האחדות

זה הבית האמיתי.

 

ה-4 קירות בבעלותנו כן או לא - זה רק אחרי זה.

 

אז בבקשה יקרה רק קחו בחשבון שאחרי כל זה - אתם בונים ***את הבית האמיתי שלכם***

את האהבה שלכם

וזה לא שווה כלום, כלום! אם חס ושלום בגלל חילוקי דעות כאלה או אחרים בנוגע לבית של הארבע קירות - הבית האמיתי שלכם יסדק.

 

שתגיעו ב"ה לבית של הארבע קירות -

חשוב שיהיה שם *זוג אוהב* שיוכל בכלל להיות בבית הזה...

ולא שהוא יעמוד לו שם גלמוד

או רק עם אחד מכם וילדים שבורים...

 

אני יודעת שזה אולי חלילה מלחיץ או נשמע "דרמטי" מדי,

אבל לפעמים דווקא הדברים הקטנים האלה שאנחנו לא תמיד מצליחים לשים לב אל כל הדקויות שלהם והמשמעויות היותר עמוקות שלהם - דווקא הם יכולים לגרום להרס גדול מאוד,

ודווקא מציאות כזו

שאם חלילה תריבו ביניכם על כך

ותתרחקו

דווקא המציאות הזו יכולה להיות חלילה חלילה בגדר "נבואה המגשימה את עצמה" בתחום של הגירושין והפרידה שהוזכר כאן...

לא הבית או הכסף - אלא דווקא הריב שזה יוצר *ביניכם*

 

לכן יקרה שלי!

עזבו הכל רגע.

הכל.

תנשמו שניכם עמוק.

תזכירו לעצמכם בבקשה - מהי מטרת העל שלנו?

בשביל מה בכלל התחתנו? והבאנו ילדים?

מה הכי חשוב לנו?

איפה אנחנו רוצים לראות את הביחד שלנו עוד 10 שנים?

ולפי זה תנהגו, רק לפי זה.

 

אז אמא שלו הביאה מתנה? בסדר.

אז זה רק על שמו המתנה? בסדר. נכון, זה יכול מאוד חפגוע, אבל זה מה שזה!

לא על זה צריך להחריב את הזוגיות חלילה!

ואפשר גם להבין את אמא שלו רק במובן שהיא דואגת לבן שלה ורק רוצה לבטח את כספה שעמלה עליו ביזע כל השנים במאה אחוז גם למקרה ש... למרות שהיא ***ממש לא רוצה ולא חושבת שתיפרדו!***

נסי שנייה להיות בנעליה

לחשוב שהבן שלך מתחתן ב"ה בעוד כך וכך שנים

וכך הכסף שאמרת שאת קורעת את עצמך כל השנים - את רוצה להעניק לו חלק עצום ממנו

והוא נשוי

הרבה שנים

עם ילחדים

אבל את רוצה להיוצ ***בטוחה בטוחה בטוחה*** שהכל יהיה בסדר אז אולי גם תנהגי כך?

 

מודה שהתחתנתי לפני 13+ שנים, ואז הסיפור שלך היה נראה לי חד משמעי חד משמעי נכון רק לכיוונך - הכלה

אמנם,

עברתי הרבה מאוד מאז,

ונחשפתי לסיפורים מסמרי שיער,

גם בסביבה המאוד קרובה

ומה אומר לך יקרה?

הייתי בהלם! בהלם!

על כמות הגועל והרע שאפשר לעשות עםפ כסף,

על אימהות שנותרו בלי כל כי הביאו לילדים שלהן דירה במחשבה שישארו נשואים לנצח ואז האישה דווקא החליטה להתגרש ולקחה יותר מחצי! יותר מחצי מאותה האמא!

ואת יודעת מה?<

אחרי שאיבדתי את התמימות אני חושבת שגם אישי ואני ב"ה ננהג כך לגבי ילדינו שלנו

כמובן עם המון אהבה והסבר לכלות/חתנים - אבל זה פשוט יכול לחרפן שאדם קורע את עצמו (כמו שאת עושה עכשיו!!!) ובסוף הכל יכול ללכת "לפח" ולמישהו שעלול להיפרד או לפגוע בבן/בבת שלו.

אני מאוד יכולה להבין את חמותך... באמת... ואם תרצי אפרט לך באישי על סיפורים קורעי לב שנחשפתי אליהם אישית ולכן אני כותבת עכישו מה שאני כותבת.

 

ואם בעלך רוצה לקחת את המתנה ולחיות יותר בטוב? אז להבין אותו גם.

ויחד עם זאת לתקשר לו את הצרכים שלך, למשל לגבי הביזבוזים,

למשל להגיע לדרך האמצע

שכל חודש מקציבים X סכום כסף לביזבוזים ולא את הכל כאילו אין א-לוקים...

וכך גם הוא יראה שהצורך שלו נענה - וגם יש מקום לביזבוזים וגם למתנה

וגם את תראי שהצורך שלך נענה - והבזבוזים בסכום שהקצבתם מראש בלבד לאחר חשיבה כלכלית מאוזנת ובוגרת!

וגם הידיעה שבעלך אוהב אותך ולא תיפרדו אף פעם!

ואפשר לחשוב על עוד פתרונות, והרבה אנשים טובים הציעו לך כאן הרבה יותר טוב ממני -

רק העיקר לא לשכוח - קודם כל *להבין אחד את השניה* עד הסוף!

לאהוב

לזכור שהבית שלכם-אתם הוא הבאמת הכי חשוב כאן!

ואחריו כל השאר...

 

בהצלחה רבה יקרה

לדעתי במקום של הורים עדיף לא לתתעמקאביב
לא יודעת כמה אתם מרוויחים שאתם יכולים לעזור לכל ילד עם דירה. היום דירה ממוצעת זה סביב מליון וחצי. צריכים שלושים אחוז הון עצמי, שליש שזה כחצי מיליון, כדי שעזרה תהיה משמעותית צריך לתת לילד לפחות מאה אלף. אם יש ארבעה ילדים אז צריכים לחסוך לפחות ארבע מאות אלף שקל. זה לפחות.
זה לא נורמלי שבן אדם יקרע את עצמו ובמקום ליהנות או להשאיר לעצמו כסף לזקנה טובה , יהרוס לילדים שלו זוגיות עם הכסף הזה.
אני חושבת שהאגו פה משחק תפקיד וזה משו שלכולנוהמקורית
יש, אבל לדעתי אם תנסי להיות חכמה ולא צודקת(כי מבחינת ההרגשה את לגמרי צודקת), את מקבלת פה מקפצה רצינית לאיכות החיים. וזה באמת הכסף שלה.

תנסי לחשוב בצורה קרה ואם עדיין את לא נרגעת מזה אז תוותרי
אבל נראה לי שגם ויתור על ההצעה יעלה לך באי נעימות מולם. אז צריך להתמודד גם עם זה
לדעתי באמת לא נורא. היום כל כך הרבה מתגרשים וזה מכניס פחד. זארלט

זה לא אישי נגדך. אז היא רוצה לבטח את הכסף שאם חס וחלילה יקרה משהו, הוא ישאר מתנה לבנה. ובעלך יכול להבין מה מפחיד אותה כשהוא בעצמו במקום אחר לגמרי. מאושר ושמח בנישואיו. קחי בקלות!

חמותך צודקת במאה אחוזסודית
מניחה שלא קראת את כל השרשורליה 11
ובכלל אין כאן עניין של צודקת או לא זה הרבה יותר מורכב מיזה.
אז אם אין לך זמן/רצון להגיב לא חייב סתם לזרוק מילים לא קשורות .
תודה .
כפי ששמת לב - יש כאן 2 סוגים:שםאנונימי
התגובה השכלית שאומרת שזה רק עוזר, חבל להיעלב, זה הכסף של חמותך וכו'.

ויש את התגובה הרגשית שאומרת שזה אכן מעליב ולא לעניין.

אני מודה שבמקום חמותך, הייתי פונה לבן שלה ואומר לו שיציג שזה רעיון שלו כדי שהיא לא תצא רעה בעינייך, אבל כבר קרה מה שקרה ואין מה לעשות.

לדעתי האישית - הייתי הולך לצד השכלי ומודה לה מאד על העזרה הנדיבה שלה.

היא לא פועלת מרוע, היא באמת מפחדת.
נשמע שגם אין לה בעל ולצערי, מהיכרות עם אלמנות, אולי היא שכלית, אבל היא מפחדת. זה מן פחד שכשאת נשואה, את יכולה להגיד "הכל יהיה בסדר", אבל ברגע שאין בעל, זה מרגיש כאילו בבת אחת הביטחון הזה נעלם.

אין לה מישהו שיגיד לה "עזבי, זה גם בשביל הנכד. אז מקסימום יקרה משהו, נוכל להחזיר ולעזור אם צריך".
היא באמת באמת מפחדת.
תחשבי חס וחלילה על אישה שפתאום לבד ואין לה את הבנזוג שמרגיע אותה.

אני יודע שזה לא נעים מה שהיא אמרה, באמת שזה מובן.
גם הפגיעה שלך מאד מוצדקת.
אבל לדעתי גם הייתי לוקח את הכסף, לא רק בשבילכם, אלא גם בשבילה.
ללכת לעורך דין שמתמחה בתחום ולבדוקעמקאביב
את הנושא.
אולי לעשות חוזה עם חמות שתחזירו לה תשלום כל חודש , כאילו היא במקום בנק, אולי היא תיתן לכם תנאים טובים מבנק. ככה אתם קונים עכשיו, משלמים פחות , חמות תקבל את כספה חזרה.
עוד אפשרות, לקחת ולרשום דירה על שם ילדים.
ואם מטרה של חמות היא להשתלט אז לא לקחת.
וואו זה באמת הצעה לא נעימה ופוגעתאמא וגםאחרונה
גם מה זה לבעלך בלבד? זה כדי שהוא יוכל לתת בית לאשתו וילדיו...
מבינה את ההרגשה הלא נעימה.
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..


חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון


תודה רבה!

חלומית זה בא עם תקציב מפנק? מלון כרמים.מרגול
כן.. גם תקציב מפנק. העניין שמחפשת מהדרין ושם זה לאעינב66
אתם עם רכב? שלל מסעדות מעולות קרובותמרגולאחרונה

לא בטוחה מה מהדרין

הרים (בית קפה-קונדיטוריה מדהים!)

דרך הגפן

ההוא האסייתי ששכחתי את שמו

יש מסעדות כיפיות בעין כרם (אווירה של חופשה וקרוב ברכב)

מאיזה סיבה מעודדים בפורום גירושין???מחפש אהבה

את הטקסט הבא כתבתי בפורום גרושים, אני מעלה את זה גם פה, נראה לי זה גם רלוונטי: אני פעיל בפורומים כבר כמה חודשים. במחילה מכבודכם [ויש כבוד] לקח לי הרבה זמן לקלוט שפה בפורום מעודדים גירושין הרבה יותר מאשר טיפול ותיקון של המסגרת הקיימת.

תבדקו את זה, זה קצת מחריד, אבל בד"כ כשמישהו.הי תכתוב שהיא מאותגרת בזוגיות [וזה בדרך כלל יבוא עם המון סערת רגשות, אבל לא מחייב שבאמת המצב קריטי באמת ואין עוד מה לעשות], רוב התגובות יעודדו אותה ברמה כזו או אחרת לחתוך, לא להשקיע במסגרת הקיימת.

למה???

שלא תחשבו, גם לי יש המון אתגרים, רגעים שאני בטוח שאם הייתי מעלה אותם פה, כולכם הייתם צורחים לי להתגרש.

והנה, אני מסתכל אחורה ורואה שטוב עשיתי שבחרתי להבליג, להרים את הראש מעל המים, לאהוב למרות שהיא נראית שונאת, להביא אהבה שממיסה שכבות של ניכור תסכול וכעס, ועוד ועוד.

אני עדיין מאותגר, קשה, עוד אין לי זוגיות טובה. אבל יש לי זוגיות שמנסה כל פעם מחדש להילחם.

גילוי נאות: אני בא מרקע חרדי. אני יודע שבחוץ אוהבים לתקוף את החרדים על זה שהם לא יושעים עם מי הם מתחתנים. הרבה זמן חשבתי ככה. אבל בשלב מסוים קלטתי שחרדי שזוכה להכיר את אישתו לעומק אחרי החתונה, ולקדש אותה כביכול מחדש אחרי החתונה [אחרי שהוא מכיר אותה וחי איתה ויודע בדיוק מי היא], האיש הזה זוכה להנות מהטאבו של הנישואין החרדיים, שלא כזה מהר מתגרשים!!!

חברים יקרים! למה??? למה כל כך מהר לפרק בתים? למה ישר להביט אל האופק הרחוק ולומר: תמצא.י מישו יותר טוב? איפה האמונה בכח אשת נעורים? בינינו: זיווג שני לא ישווה ולא ידמה לאשת נעורים.

הבהרה: כמובן שיש מקרים שחובה להתגרש. אני צועק על היד שהפכה לקלה מאוד על ההדק. הרבה יותר מאי פעם.

עוד משהו קטןמחפש אהבה

יש הבנה מאוד חזקה בזוגיות.

כשאנחנו פוגשים את החולשות של הצד מולנו.

האם זה בעיה שלא, אנחנו הרי הטובים, הוא הבעייתי. שיסתדר. מקסימום אני צדיק על שאני מנסה לעזור.

או שבגלל שתחת החופה קשרתי את גורלי בגורל נשמת בן זוגי והפכנו לגוף אחד וזה נכון לכולם, גם למי שחושב.ת שזה היה בטעות, אז זה בעיה שלי בדיוק כמו שזה בעיה שלו!!

בלי שום הבדל!!

 

אתה שואל ''למה'' על תופעה שלדעתי כלל לא קיימתפשוט אני..
..מחפש אהבה

לא חוכמה רק להגיד.

תסביר

איפה מעודדים פה גירושים?רקאני

אני לא נתקלתי בזה

אם אתה מאשים אחרים, אתה זה שצריך להוכיחפשוט אני..
תשובההעני ממעש

ככלל, לא מעודדים גירושין

כן מעודדים ניסיונות לפתרון

השיטה של אי הכרות נכונה אולי למקומה

בדרך הטבע בקהילה כזו אחוז הגירושין נמוך

אי אפשר להחשיב אותה, ודאי לא כיום, כהשיטה החרדית

מהניסיון של אנשים כי רובם צ'יק צ'אק מתחתניםאדם פרו+

והילדים מאושרים שיש להם עוד זוג הורים(חורגים)

וכולם חיים בשלום ובאהבה (:

אז למה להתעקש על הזוגיות המקורית.

רק בגלל נאמנות?

למי אתה נאמן לשני השותפים הכי קרובים שלך בחיים?

ושהיו איתך בטוב וברע.


 

לא עדיף מרירות מריבות ומרמור קבוצתי

עם שאר הגרושים והגרושות?

את רציני???? זה בדיחה ולא הבנתי?מחפש אהבה
הלוואי שזו הייתה בדיחהאדם פרו+

זו המציאות שנשים מסויימות יותר נהנות מלהתמרמר על הגבר עם חברותיהן, לגרום לו לנזקים, לצער אותו,  מאשר מלחיות עם המשפחה שלמה.


והילדים משלמים את המחיר.

וגם אנחנו.

הבדיחה על חשבוננו.

וואו נכון. היה שווה להקשיב לךמחפש אהבה
מטורףשבור לרסיסים

לגזור ולשמור

לא מעודדים בפורום גירושין. נקודההסטוריאחרונה
יש מקרים ספציפיים, בהם עדיפים גירושין רשמיים, על פירוד פנימי ופלקט חיצוני של משפחה.
קודם כל מבפנים. 🏠❤️נגמרו לי השמות

להתחיל מבראשית.

להתחיל ממה שמבפנים.

מבפנים החוצה.

לא החוצה פנימה.

 

קודם כל להתחיל בי. 

מי אני? אדם. אדמה לאלוק. נבראתי בצלם אלוקים. יש בי נשמה שהיא חלק אלוק ממש.

ואז החצי השני שלי.

כמה חשוב לדעת וללמוד על הקשר הראשון בתורה - איש ואישתו.

כמו שכתוב בבראשית א כז: "וַיִּבְרָא אֱלֹקים אֶת-הָאָדָם בְּצַלְמוֹ, בְּצֶלֶם אֱלֹקים בָּרָא אֹתוֹ:  זָכָר וּנְקֵבָה, בָּרָא אֹתָם."

לפני הורים, לפני ילדים, לפני חברים, לפני הכל - איש ואישתו.

היינו פה קודם.

ואחרינו ומשנינו כל השאר.

והמיקוד פנימה, אל הבית, אל אשתי -

*זאת* הפעם עצם מעצמי ובשר מבשרי

ל*זאת* יקרא אישה

כי מאיש לוקחה *זאת*

וכמו שכתוב גם במקורות אחרים:

- *זאת* חוקת התורה.

- ו*זאת* הברכה.

- *זה* היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו

- *זה* אלי ואנווהו.

הייחוד. האיחוד. לקדש. רק אותה.

הייחודיות שלה, של אשתי.

זאת ולא אחרת.

וכמה חשוב להתמקד פנימה. אליה. ורק אליה.

להתכוונן אליה, ורק אליה.

זאת התורה, זאת הברכה, זאת אשתך.

 

ומה תפקידי כאן בעולם? -

לעובדה ולשומרה.

לעבוד על מה שעדיין אין.

ולשמור על מה שכבר יש.

כמה חשוב לשמור על היש והקיים.

ולעבוד על עוד ועוד שיהיה ויועצם.

גם כאן בעבודה ובשמירה הזאת -

אני מתחיל מעצמי. מתוכי פנימה.

אני לומד כל החיים לימוד מקביל לא רק של תואר ראשון, שני, דוקטורט, פוסט דוקטורט וכו', 

אני לומד לא רק להיות פרופ' באקדמיה,

אלא להיות פרופ' של החיים באוניברסיטה של החיים עצמם.

לעשות גם בחיים עצמם מבחנים. ולימוד. ושכר לימוד.

להתקדם לא רק לרוחב או קדימה, אלא גם לעומק, פנימה.

שם לגדול

שם להשקיע את מירב הזמן שלי, האנרגיה שלי, המאמץ שלי, המחשבה שלי, המשאבים שלי.

שם המיקוד.

בבית פנימה.

למשפחותם.

וכמה מהקורונה כבר 6 שנים אנחנו נדרשים לו לאותו לימוד של הבית פנימה. בלית ברירה אנחנו מוצאים את עצמינו שוב ושוב רק בתוך 4 קירות ביתנו, עם אשתי. עם אישי. עם ילדיי. וזהו.

סגר, מגיפה, טילים, מלחמה, מרחב מוגן, הנחיות, אין מסגרות, אין בחוץ, שוב ושוב אנו מונחים לצמצם שהות רק לבית פנימה.

והלוואי שנהיה בלימוד הזה גם בטוב וברווחה, ברווח ולא בצמצום.

שנבין כולנו שהלימוד הזה באמת באמת הכי חשוב ויקר לנו, לאיכות החיים שלנו, לאושר שלנו, לחיים שלנו עצמם.

כמה זמן השקעתי בחיים בכל ה"בחוץ"? וכמה זמן השקעתי בחיים באשתי? בבעלי? בביחד שלנו?

כמה מאמץ וכוונה ומוטיבציה השקעתי במה שמחוץ לבית? וכמה בביתי פנימה?

וכמה שיקר לנו רגע לעצור ולמקד את מה שבאמת חשוב בחיים וללמוד את הלימוד הראשון במעלה הזה שחשוב בפני עצמו - ללמוד להיות בקשר. 

ללמוד להישאר בקשר

ללמוד לבנות קשר

ללמוד לתחזק קשר

ללמוד להעצים קשר

ללמוד לגדול בקשר

ללמוד לגדול מהקשר.

ואז, כמו שצוונו בבראשית ב טו: "וַיִּקַּח ה' אֱלֹקים, אֶת-הָאָדָם; וַיַּנִּחֵהוּ בְגַן-עֵדֶן, לְעָבְדָהּ וּלְשָׁמְרָהּ"

לעובדה ולשומרה. לעבוד בקשר ולשמור על הקשר.

ומתוך כך להגיע לגן עדן גם בעולם הזה. גן עדן של אהבת איש ואישתו.

גן עדן של החיים עצמם, פנימה.

נפילות ברשת אחרי החתונהמחפש את עצמי!

אני היחיד?

לא, אבל מה זה רלוונטי?פשוט אני..

אם אתה לא מרוצה מזה, אז זה שיש עוד כמוך לא אמור לגרום לך לוותר

אתה ממש לא היחיד. זה אמור לעזור לך?לאחדשה

זה לא אמור לנרמל את המצב (ואני לא אומרת בטון ביקורתי בכלל..)
אם אתה מחפש עזרה או עצות זה משהו אחד.
אם הכלה הבנה והזדהות זה משהו אחר.

כן. אתה היחיד בעולם שעשה את זה.חתול זמני

עד רגע זה, אף־אחד, מעולם, לאורך כל ההיסטוריה של האנושות, לא הגיע לכך.

ברכותיי.

(או קללותיי, לא יודע מה אומרים במצב כזה.)

נראה לי שמה שעומד מאחורי השאלה שלך, אינו אם באמתהסטורי

אתה היחיד, אלא כאב עצום שקיווית שהחתונה תמנע ממך את הנפילות ואתה מגלה שלא רק שהיא לא מונעת - אלא על ייסרי המצפון על הנפילות, נוסף מצפון על הפגיעה באשתך.


אז לא - חתונה היא טובה, היא חשובה, היא נותנת מקום להביע את הביקושים הגופניים בדרך היתר ומצווה - אבל היא לא מונעת נפילות.


הדרך למנוע נפילות אחרי החתונה, בדיוק כמו לפניה, היא בסור מרע ועשה טוב -

סור מרע - לא להחזיק שום מכשיר לא מוגן ולא להתקרב לזה, אם זה לא מספיק - ללכת לטיפול אצל מטפל מוסמך שמומחה בגמילה מנפילות כאלו.

עשה טוב - למלא את זמנך בעיסוקים חיוביים.

למה אתם כאלה לא מבינים..מחפש את עצמי!

הסטורי דיבר לעניין.

אשמח אם תרחיב יותר מניסיון [ברמה שנקי לדבר]

וגם תקשר אותי למטפלים כאלו

אגב, לדעתך זה טיפול? יעני אני בעייתי? חולה?

לא אומר את זה כדי להתגאותהסטורי
אבל לי לא היו הסוג הזה של הנפילות, ככה שלא שייך לכתוב מנסיון (אל תדאג, כל אחד ו'התיק' שהוא סוחב, יש לי מספיק מורכבויות אחרות...). בכלל, כנראה שכשהייתי בגילך - האינטרט היה הרבה פחות משמעותי, בוודאי בסביבה בה אני הייתי.

השאלה אינה איזה 'טייטל' נלביש עליך. כשיש קושי, גם אם הוא לא 'מחלה', כדאי לטפל בו. לא צריך להיות חולה, בשביל להתגבר על קשיים. כן יכול להגיד מנסיוני, בהקשר אחר לגמרי - שהייתי צריך תמיכה/טיפול והיה לי מאוד קשה לקבל את זה (במיוחד שלא אני גרמתי, אז למה אני ה'חולה' שצריך טיפול,), חבל שלקח לי זמן להסכים.


איני יודע אישית, יודע שהיו כל מיני פרסומים. אין לי מושג מי באמת מוצלח, אפשר לברר. הרב יוני לביא עוסק בזה כבר למעלה מחצי יובל - אולי הוא יוכל להפנות.

אתה לא בעייתי ולא חולהשוקו.

אתה מתמודד עם מעידות שקשורות לגלישה ברשת. איפה כמה למה ומה חומרת הבעיה את זה במידת הצורך ובמידה ותחליט ללכת לטיפול,יקבע המטפל. עד אז תשמח על עצם השאלה שמעידה שאתה נמצא במקום שאתה לא רוצה להיות בו, וזו ברכה ונקודה שמאפשרת תיקון וחזרה לסדר. ישנם ארגונים שבצורה אנונימית מסייעים בתחומים אלו כמו חברים מקשיבים ועוד. תתייעץ איתם,זה יתן לך פרופורציות ובהירות על המקום שאתה נמצא בו ואפשרות לקחת אחריות ולצאת מהמקום שאתה נמצא בו.

 

בהצלחה אחי.

וכמו בכול דבר תתפלל על זה, אל תוותר ואל תתייאש וההפך - תשמח, תיקון הכללי טבילת מקווה תהילים כל יום

 

בהקשר של גלישה, אני משתמש בשני תוספיםנקדימון

שבאופן כללי שיפרו את הרגלי האינטרנט שלי. שניהם תוספים של chrome.

 

הראשון זה Adblock Plus שמה שטוב בו באופן מיוחד זה האפשרות לחסום אלמנטים נוספים בתוך כל אתר, גם אם זה לא נחסם באופן מובנה על בסיס הפילטרים הדיפולטיים.

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/adblock-plus-free-ad-bloc/cfhdojbkjhnklbpkdaibdccddilifddb)

 

השני זה StayFocusd שמאפשר לך להגדיר רשימות אתרים שייחסמו אחרי X זמן גלישה שאתה קובע, אבל מה שטוב במיוחד זה אפשרות מובנית לחסום כל מיני פיצ'רים אוכלי זמן באתרים מסויימים (כמו למשל להעלים את הרילס מיוטיוב וכדומה)

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/stayfocusd-%E2%80%93-website-bloc/laankejkbhbdhmipfmgcngdelahlfoji )

 

למען הסר ספק, אני לא מספים כאן ולא מקבל כסף (אלה תוספים חינמיים) והאינטרס היחיד שלי זה לשתף במה שמצאתי יעיל.

הקישורים הם מהאתר הרשמי של התוספים של גוגל. אלה תוספים שיש להם כמות הורדות ענקית ולכן נחשבים בטוחים (אם כי, עדיין כשאני נכנס לבנק וכדומה אז אני מכבה אותם לפני כן ומדליק שוב לאחר מכן).

 

גם אם זה לא קשור באופן ישיר למה שאתה צריך @מחפש את עצמי! , אני עדיין חושב שצבירה של הרגלים טובים בהקשר הטכנולוגי-אינטרנטי יהיה בעל ערך מוסף גדול לחיים שלך. בהצלחה רבה, חבר!

uBlock Origin עדיף על Adblockחתול זמני

החסימת הפרסומות שלו הרבה יותר מקיפה

מה הכוונה יותר מקיף?נקדימון
כרגע adblock חוסם לי ממש כמעט הכל, ומה שלא אז סימנתי לבד את האזור במסך וחסמתי. זה גם עובד לא רק על פרסומות.

למשל ברוטר, אז סימנתי את האזור של התגובות וב"ה כל הרעל שהולך שם נחסך ממני עכשיו...


אבל אבדוק את ההצעה שלך בכל זאת. תודה רבה!!

זכורני שיש דברים ש-uBlock חוסם ו־adblock לאחתול זמניאחרונה

אבל לא זוכר מהם

מעניין. הייעוד שלהם הוא כללי בעצם?מרגול

למשל, שלא יקפצו לי גם פרסומות מיותרות של דברים אחרים (לאו דווקא לא צנועים), ושאבזבז פחות זמן על שטויות? (נניח אפילו אתרי שופינג)


נשמע מעניין.

מחפשת בשביל המחשב. עובד גם על מקבוק? (גולשת לרוב בכרום, לא ספארי)

כן, לגמרינקדימון
אני משתמש בזה לא רק בגלל צניעות. למעשה הסיבה המרכזית היא הזמן, ההטרדה, המתח והפיזור שזה חוסך לי. צניעות זה עוד בונוס ענק בהקשר הזה, כמובן.
בשליפההעני ממעש

נפוץ


יש דמיון שנישואין זה תעודת ביטוח מתאוות מין

זה לא בהחלט נכון


כל עוד לא חריג איני יודע אם מצריך טיפול

שמות של מטפליםקינסא

קודם כל חשוב לי להגיד שאתה לא היחיד אבל כמו שאמרו לעיל -  זה לא אמור לנרמל את העניין..

אנחנו בדור מלא פריצות בתחום הזה בכל פינה, והדרך הנכונה זה לגדור פרצות ואם אתה מרגיש שגם זה לא עוזר, להיעזר באיש מקצוע.

אני אישית גם מתמודד בתחום ונעזרתי בעבר בטיפול.

לא יודע אם יתאים לכל אחד..זו הייתה מטפלת חילונייה.

לדעתי עדיף דתי,

יש לי כמה שמות:

אלישע אזר 054-7600080

שי אורים 0586886579

מומלץ בחום דר יניב אפרתישוקו.

אומנם הוא מתעסק בתחום ההתמכרויות אבל במכון שהוא הקים יידעו אולי להכווין אותך ולתת כלים ודרך

לפעמים דבר כזה הוא התמכרותמרגול

בטח כשזה כולל תכנים ברשת ולא רק מעשים פיזיים עם עצמו.

אפילו טלוויזיה או נטפליקס ממכרים. אז בוודאי שתכנים כאלו גם. 

מכיר את התוכנית של פורטיפיי?אינגיד

פעם היה באתר GYE. אבל אני יודע שהיום יש ערוץ ביוטיוב שמכיל את כל הסרטונים של התוכנית. תחפש פורטיפיי ישראל או משהו בסגנון.


זו תוכנית שנועדה לסייע למתמודדים.

אולי תמצא בזה תועלת. יש מי שזה עזר להם.

מישו מחפש איפה לגור?מחפש את עצמי!

יש פה עוד זוגות צעירים, וגם לא, שעוד לא מצאו מקום לגור בו שהם מתחברים אליו, והם עדיין מחפשים?

אם אפשר לשתף גם מה הסיבה שעוד לא מצאתם?

ומה אתם מחפשים.

[מי שרוצה כמובן]

 

כןניק חדש2

לא מצאנו מקום שעונה על מכלול הדרישות- בעיקר שלי.

שהן

חינוך מספיק איכותי לילדים

קרבה יחסית להורים שלי

מקום עם תחושת ביטחון פיזית

קהילה חמה ואיכותית.

מחירים הגיוניים.


כרגע אנחנו גרים במקום שכמעט עונה על הכל.

אבל המחיר פה בשמיים. לא יודעים אם נוכל לעמוד בזה לטווח הרחוק.

וגם החינוך הוא לא בדיוק מה שרצינו. 

יש מקום בארץ שהמחיר לא בשמים?משה
חוץ ממצפה רמון?
בחדרהפ.א.
במקרה יודע ממקרה משפחתי של מכירת דירה 
כל שוק הנדלן בטירוף בחצי שנה האחרונהמשה

אבל רוב המחירים לא ירדו באמת. רק פיקציה.

בוודאי שיש מקומות.ניק חדש2אחרונה
פשוט לא עונה על שאר הדרישות שלי🙄

אנחנו.מנגואית

גרים במקום מאוד נוח מהרבה בחינות. גם חברתית וגם אידאולוגית.

מצד שני , חלום שלי ישוב פיצי ועכשיו יש מלא כאלה

וחזרה להתחלה שכרגע גרים במקום טוב )יש חסרונות אבל הרבה יתרונות)

אני משתגעת ממנו!אנוני.מית

נסעתי היום לסידורים. בעלי היה על הילדים. כנראה קם בבוקר והמקרר התקלקל.  ניתק אותו מהחשמל שיפשיר, שלח את הילדים למסגרות ונסע לעבודה.

 

 

אני חוזרת הביתה. פותחת את המקרר ומגלה שהתרופות פוריות נשארו שם. הוא לא טיפל בהן ולא הוציא אותן משם. הן התקלקלו. זה אלפי שקלים וכאב לב פסיכי.

התקשרתי אליו לדבר איתו. הוא ניתק עליי את השיחה וכתב לי אחר כך "לא לצעוק עליי" בווטסאפ. התקשרתי שוב. הוא התעלם.

אני משתגעת. כל כך הרבה כסף וכל כך מעט התייחסות.

 

מה לעשות איתו?

הוא בטוח לא עשה זאת בכוונהפשוט אני..
ואם את צעקת עליו כאילו הוא ילד קטן, אז מן הסתם השיחה לא מועילה אלא רק גורמת לו לרצות להתרחק ולהתגונן.

האם היית כועסת עליו אם הוא היה שובר צלחת בטעות? הרי זה אותו דבר. הוא בטח מיהר בבוקר, ועם ארגון ופיזור הילדים וגילוי התקלה זה התפספס.

הצעקותoo

לא יתקנו את הטעות

וגם לא יעזרו לכעס ולתסכול


הפסד כספי זה כאב לב

חוסר לגיטימציה לטעות זה גם כאב לב

כנראה גדול יותר


מה לעשות?

ללמוד לנהל כעסים בצורה טובה יותר

להכניס למודעות שבני אדם יכולים לטעות

לא להתקשר כדי לצעוק

ואם מנתקים לכבד את הספייס של הבנאדם 

יפה מאוד!נחלת
אני מבין את המקום שלךחתול זמני

וזה באמת מלחיץ ומטלטל,

 

איני טוב בניסוחים אך אגיד את דעתי האובייקטיבית נוקבת ככל שתהיה.

 

אבל

 

– לא רוצה להטיף מוסר דתי אבל זה באמת מסוג הדברים שהם ניסיון באמונה. הנזק כבר נעשה אין פה כבר מה לתקן. גם מפתח הפרנסה וגם מפתחות החיים נתונים בידי הקב"ה ברצונו נתן וברצונו לקח כי הנה כהגה ביד המלח. או שאנחנו אומרים את זה ומאמינים בזה או שאנחנו אומרים את זה ולא מאמינים בזה. זה ניסיון מטורף אבל זאת ההשקפה שאנחנו צריכים לגבש לעצמנו בסופו־של־דבר. ואחת הסיבות שאנחנו מצווים באמונה הזאת היא כדי שלא נאשים את האנשים מסביבנו. איני מאמין שהדבר נעשה בכוונת מכוון הרי זה כסף (ואינטרס) משותף לשניכם. אני מניח שגם הוא בעצמו החוויר כששמע את זה, ויודע כמה זה חשוב לך אישית.

 

– איך את היית רוצה שיתנהגו אלייך אם היית עושה טעות כזאת? אם היית נניח קמה עם כאב ראש פיצוצים ושוכחת לעשות משהו מרוב שמיהרת? ואז מתקשרים לצעוק עלייך בטלפון? שיחות בטלפון לא נועדו כדי לספוג צעקות (וגם שיחות בכלל). אם מתקשרים לצעוק אז עדיף שלא להתקשר בכלל ולצעוק אל הקיר, זאת דעתי. מה בדיוק מרוויחים מזה? הרי, אם הוא מבין את חומרת העניין וכמה זה חשוב לך, אז גם ככה הוא מבין ויתמוך בך כשיחזור מהעבודה. אם זה לא מזיז לו, אז מה טוב בכך ש"תכריחי" אותו ש"יזיז" לו?

 

– בית בסופו־של־דבר הוא מקום המבטח של האדם, המצודה היחידה שלו בעולם רועש גועש ועוין, ספינה בלב ים. בערך כל האנשים סופגים דברים לא נעימים בעבודה, ומה לעשות סופגים כי על זה (בין השאר) משלמים. בית לא יכול להפוך למקום לא בטוח, גם אם קורות פשלות וטעויות. הוא אמור להיות רשת שתופשת את המקומות האלה והפוך מקנה ביטחון. טוב, לא לתת לו פרס על פיזור הדעת שלו... אבל העיקרון מובן. אין שום עניין להפוך את הבית לשדה קרב נוסף בשם הצדק.

נפלא חתול זמני. אם אתה נאה דורש ונאה מקיים,נחלת

תהיה בעל נהדר! בעזרת השם!

נעחתול זמני

ראשית אינני אלא חתול זמני. תרתי לגריעותא.

שנית נקודת החוזקה שלי שהיא דעותיי האובייקטיביות היא גם נקודת התורפה כי אנשים לא אוהבים אותן.

 

הן מצוינות ומאלפותנחלת

אלא שבתחילה אומרים שצריך להכיל את הרגש של הזולת

לא משנה כמה הוא רואה/לא רואה את האמת ואחר כך,

כשהוא נרגע אפשר וכדאי לאמר לו את דעתנו.

 

גם הח"ח מדבר על כך (שלפעמים מותר לשמוע

לשון הרע מהזולת אם זה מרגיע אותו, בבחינת

"דאגה בליבו ...)

 

אם אתה יכול להתחבר לרגש הראשוני

של המשיח ולנסות להכיל את מצוקתו

זה מצויין.

 

אובייקטיביות זה דבר נפלא!

כיוונת לדעתי האובייקטיביתחתול זמני

תיכננתי להתחיל את תגובתי בכך שהייתי צריך להתחיל את תגובתי בהכלה הבנה וכו' וכו'.

אלא שאין לי סבלנות לזה כלל וכלל, מי שרוצה לקנות את סחורתי האובייקטיבית והצנועה מוזמן גם בלי זה.

תודה.אנוני.מית

בעיקר המשפט האחרון. עזר קצת להבין מה קורה.

באסהנתקה

איזה באסה 

פלא יועץ : סימן "דאגה"

איזה נסיון!שוקולד לבן

קודם כל קבלי חיבוק ממני

זה ממש ממש מחרפן

אלפי שקלים או יותר שהלכו לפח כבר מוציא מהדעת,

להוסיף לזה את הצורך להשיג שוב, ואת כל עוגמת הנפש שיוצאת מזה זה באמת מוציא מהדעת

ממש הגיוני שהגבת ככה


העניין הוא שזה קרה. ואין מה לעשות עם זה.

ובעלך לא עשה את זה בכוונה, כי למרבה הצער הגברים לא באמת חווים את הטיפולים, כמה שזה מתסכל.

לא הם אלו שצריכים להשכים לבדיקות ולאחר לעבודה, לא הם אלו שצריכים לקחת מיליון תרופות ולהזריק לעצמם, לא הם אלו שעוברים את החשיפה לפרטיות והם לא אלו שצריכים להיות זמינים לטלפון של האחיות בזמן הכי תקוע שיש. לכן הם לא מספיק מודעים בד"כ ולא מספיק חושבים על זה.

העניין הוא שעכשיו הוא כבר מבין את ההשלכות אוכל את הלב על מה שהוא עשה, ואז הצעקות (ההכי הגיוניות בעולם!) מחסלות אותו סופית..

הוא פשוט לא מסוגל להתמודד עם זה שהוא גרם לכל זה.


אז ממש כדאי לך לנסות להוציא את העצבים (הסופר מוצדקים) במקום אחר, ולחוס על בעלך שסה"כ מניחה שאת אוהבת אותו ורוצה בטובתו ולא רוצה להוסיף על יסורי המצפון שהוא עשה לעצמו.

מניחה שהוא למד את הלקח ולא יעשה את זה שוב..


(ואת עוגמת הנפש קחי לתפילות שהטיפולים יצליחו, בסוף כל הזריקות האלו יכלו גם להיזרק כי הטיפול לא צלח, לא כל הטיפולים הרי מצליחים למרבה הצער, תפילות הכי נצרך)

יישר כויח גדול, שוקולד לבן!נחלת
קודם כל הוא לא גרם לכל זהמשה

מי שגרם לכל זה הייתה התקלה במקרר. סביר להניח שבעת הגילוי שלה (סביר להניח - בוקר לחוץ שנוגעים באוכל במקרר והוא לא קר) התרופות כבר היו מקולקלות.

 

השאר. נכון.

 

אגב, אני חושב שנכון שהוא הגיב "לא צועקים עליי" כהצבת גבול. לא בטוח שנכון היה לנתק את השיחה. גם במצב של התפרקות רגשית זה לא סיבה להתנפל על בן זוג. זה גם לא מקדם שום דבר. אנשים שמגיבים לצעקות (גם אם הם עושים מה שמבקשים מהם) מתייחסים לבית כאל מקום-לא-בטוח וממילא הלב שלהם ישאר בחוץ כדי להתגונן.

הגיוני שאתה צודקשוקולד לבן

באמת במצב כזה אולי בכל מקרה לא היה כדאי להשתמש בתרופות

ובכל מקרה התסכול שלה מובן מאד, זה אפילו לא על הבעל אלא על המצב.

ומסכימה שזה לא סותר שנכון להציב גבול. רק שלא הגבתי לבעל אלא לאשה

להבנתי את המציאות (ואולי אני טועה)משה

התרופות לא התקלקלו בגלל "הבעל". כשהבעל פתח את המקרר בבוקר התרופות כבר היו (לכאורה?) מקולקלות. לבוא אליו בטענות זה קודם כל לא מחובר למציאות.

 

(וכתבת פה תגובה רגישה ומכבדת)

כמו שהגבתי סביר להניח שאתה צודקשוקולד לבן

יחד עם זה התסכול שלה מאד מובן והגיוני שהוא יצא בצורה לא טובה, כי זו עוגמת נפש נוראית. רק שעכשיו כדאי לתקן כי בפועל בין אם זה אשמתו ובין אם לא זה כבר היה וחבל להעכיר את המצב, זה לא יעזור אז לפחות שיהיה שלום בית ובעז"ה עצם השלום-בית יעזור ותהיה להם ברכה

 

תודה 

מצופה מגבר לא להתפרק ככה בטלפון .העני ממעש
לא נעים לי, אבל גם אני עשיתי כזה דבר,נחלת

ממש בלי כוונה. נכון שלגבי הקוטג', הייתי מגלה יותר רגישות

אבל מה לעשות שלא רגילה לתרופות פוריות בפריג'ידר?.......

חביבתי. עוד משהו. הוא פיזר את הילדים!נחלת

הוא לא אמר: עזבי אותי במנוחה אין לי כוח  לזה....

 

ואולי האיפוק שלנו הוא שיגרום לברכה שתבוא ותשרה? אולי זה הנסיון?

קשה. בטח. אבל אולי שווה?

וגם שם לב שהמקרר התקלקל וגם ניתק את החשמלנחלת

לא כל אחד היה שם לב לדבר כזה!

 

כמה צריך ללמד זכות. להשתדל לראות את מחצית הכוס המלאה, להבין.....וכמה זה קשה לפעמים.

חיבוק גדוללאחדשה

לא חוויתי טיפולי פוריות והאמת שלא מכירה מקרוב, אז אולי אין לי זכות להתייחס ספציפית לעניין הזה.
בכל זאת נשמע כואב וקשוח ממש!
מבלי להקטין את הכאב של הסיטואציה שלך, מציעה להסתכל על העניין ב"נפרדות"-
להבין מה הוא חווה ואיך פעל, בלי קשר לאיך שזה גורם לך להרגיש.
הוא וודאי לא עשה בכוונה,
וודאי מצטער מהעניין, גם אם פחות ממך.
השאלה החותמת שלך בפוסט דיי מסכמת את הגישה שלך- מה לעשות איתו?
מה זה דייסון מקולקל? סליחה שאני מציגה את זה בכזו חריפות זה פשוט ממש בלט לי.
זה בעלך, את לא אמורה "לעשות" איתו כלום.
גם אם הגבת מרגש ומקום כואב- כמו שהתגובה שלך כבר נעשתה ואין להשיב למה שהיא גרמה כך גם מה שקרה לו- בבוקר קם לכאוס (ארגון ילדים ומקרר מקולקל) ונסע לעבודה לבד, ואח"כ קיבל מטר צרחות מאשתו (כנראה שלא שמת לב כמה זה מפריע לו, כתבת התקשרתי לדבר איתו. כשבעצם כנראה צעקת והתעצבנת- וזה ממש מובן אגב! אבל זה היה המצב..)


עכשיו לאחר מעשה, אי אפשר להחזיר את התרופות,
ולא את הצעקות שלך עליו.
אפשר לנשום, להתאכזב, ולהרגיש את הצער והכאב.
לדבר איתו, ולתווך לו מה הרגשת וכמה זה מתסכל תוך הבהרה שאת יודעת שהוא לא שם במצב, לא עשה בכוונה זה בטוח...

שוב חיבוק❤️

תודה אנוני.מית

עזרת לסדר את הראש.

וואו איזה מפח נפש נגמרו לי השמות

דבר ראשון רוצה לשלוח חיבוק גדול

גם על עצם המציאות שמצריכה תרופות פוריות

וגם על האובדן שלהן

ובכלל על כל הסיטואציה

נשמע כ"כ מתסכל, וטבעי מאוד להרגיש את מפח הנפש הזה. זה באמת מאוד כואב.

 

כתבו לך מקסים ומצטרפת לדברים החכמים מעליי,

בעלך היקר בטוח לא התכוון שהתרופות יתקלקלו וכל הכסף והמאמץ ירדו לטימיון, אלא הוא בן אדם בשר ודם ואנושי וטעה כאן אבל באמת טעות אנושית ובלי כוונה רעה חלילה.

בטוחה שגם לו מאוד עצוב שהתרופות התקלקלו.

והוא ניסה מה שהוא יכל באותו רגע נתון, עם כל העומס והלחץ של הבוקר, אירגון הילדים החמודים, הפיזור שלהם, דאגה למקרר, לרוץ לעבודה, כל זה בתוך הימים הבודדים בהפסקת האש לאחר המלחמה שגם ככה המוח של כולנו די פירה בגלל כל המצב ולהסתגל אפילו להגיד משפט קוהרנטי בריכוז באמת לוקח זמן...

אז הכל ביחד גרם לטעות אנוש של לשכוח את התרופות.

ונכון, זה הכי הכי הכי מתסכל וכואב שיש! בטח המשמעות שלהן בכמיהה לעוד ילד, וגם עניין העלות הגבוהה וכל המאמץ בפני עצמו. זה באמת הרבה מאוד לאבד ומותר בהחלט לתת לעצמך את הזמן והמקום והליגיטימציה לאכזבה, לתסכול, לכאב, לאובדן של זה.

ויחד עם החמלה וההבנה שלך כלפי עצמך, לנסות לראות גם את ההבנה והחמלה כלפי בעלך (והוא כלפייך כמובן) באופן של טעות האנוש שבאמת נעשתה בלי כוונה ורק מתוך לחץ עומס ובעיקר אנושיות ❤️

אז מותר לטעות.

ומותר להתאכזב.

ומותר שיכאב.

והלוואי וב"ה מעז יצא מתוק

ודווקא מתוך הכאב הזה תזכו לישועה שלמה בקרוב ממש,

זה ממש הזכיר לי את הסיפור על הזוג מצידון שבאו לרבי שמעון בר יוחאי, והאישה שלקחה את בעלה כחפץ שהכי יקר לה יותר מכל ובסוף נפקדו ב"ה...  כלומר המהות הזו שהכי חשוב זה את ובעלך. האהבה ביניכם.

 

אתם בהחלט יכולים להתאכזב ביחד על אובדן התרופות

ובהחלט יכולים להבין יחד ולתת חמלה ומרחב גם לטעויות.

ויכולים גם ללמוד עוד על מצבי קושי שנוצרים בעקבות האנושיות שלנו (בין אם זה מצב הקושי בצעקות שצעקת מהכאב שלך, ובין אם זה מצב הקושי של בעלך ששכח את התרופות בגלל העומס וכו', ובין אם זה מצב הקושי שבעלך לא יכל לשאת צעקות וביקש לא לצעוק עליו וניתק את הטלפון וכן הלאה...) - כל מצבי הקושי הללו מולידים אצלנו הפעלה של מנגנון הגנה שהוא זה שעכשיו בקדמת הבמה ולא ה"אני האמיתי והמיושב" שלנו.

זה מה שקרה לך כשצעקת

זה מה שקרה לו כשניתק את הטלפון

נכון שזה לא אידיאלי, אבל זה בהחלט קורה ולטובים ביותר.

אז הכל בסדר,

לקחת נשימה עמוקה

להבין את עצמי

להבין את בעלי

להבין את הכאב שלי ולתת לו חיבוק ולגיטימציה

להבין את האנושיות של בעלי ולתת גם לטעות האנוש חמלה והבנה

להבין אצל בעלך את המקום שבו שהרגיש מכווץ מצעקות עליו + תחושת אשמה קשה גם כלפי אשתו שבגללו התרופות ירדו לטימיון וגם כלפי עצמו כי וודאי שזו מטרה גם שלו הכמיהה לעוד ילד... אז הכל יחד יצר אצלו את התגובה שזעקה ממנו: אני לא יכול שצועקים עליי. בבקשה לא לצעוק עליי. ואולי גם ניתוק הטלפון כדי לא לשמוע שצועקים עליו, את ה"הוכחה" הזו עבורו עד כמה הוא אשם ולא בסדר. עד כמה הוא איכזב. עד כמה זה בגללו. עד כמה בגללו אין גם לאשתו וגם לו את התרופות עכשיו על כל המשתמע מכך.

אז זה גם הצעקות עצמן שלא נעימות וגם מה שמסתתר מאחוריהן שזו בעצם תחושת אכזבה עצומה ממנו והוא לא יכל להכיל את זה כנראה. גם בפני עצמו ובטח אם זה יושב אצלו על פצעי ילדות קודמים של מקומות בהם הרגיש שהוא לא בסדר או אשם או שצועקים עליו או שצועקים בסביבתו הקרובה וכל מה שזה עושה, ופיתח רגישות או יותר נכון "אלרגיה" לצעקות ומאוד קשה לו לשאת אותן.

לכן זו דווקא הזדמנות אחרי שהכל נרגע

ואחרי שנותנים מקום להכל כנ"ל

ללבן עוד את המקומות הכואבים שלנו

את הפצעים שלנו

את הקושי שמולו עמדנו

את מול הקושי שלך באובדן התרופות

והוא מול הקושי שלו באכזבה ממנו ובצעקות עליו

ולנסות לראות שם עוד לעומק איזה מפתחות אפשר לקחת משם, 

איך אפשר ללמוד עוד להבא, 

איך אפשר להגיב בצורה שגם תיתן מקום לקושי וגם לא תפגע בשני/ה וכן הלאה.

 

ובעזרת ה' שהקב"ה שבידו הכל, והוא אמר גם לחומץ לדלוק ובידו להושיע אתכם בכל מציאות שהיא, גם אם אבדו התרופות כרגע, ישלח לכם ישועה שלמה וזרע של קיימא במהרה, בשמחה, בנחת ובאהבה 🙏❤️

וואי וואי....שלג דאשתקד

טירגרת אותי מהתקופה שלנו עם תרופות הפוריות. זה באמת הון תועפות (וגם משפיע מאוד על מצב הרוח, כך שממש אני לא מתפלא אם רצית לרצוח אותו 😅).

ממש תקופה מאתגרת, גם הורמונלית וכלכלית וגם המוןן בלבול מוח לתאם את הכל (וגם כל העניינים של ההזרעות וכו', לא חוויה מי יודע מה...). פשוט מבין אותך ומסכים איתך.

כדי לנחם ולהרגיע אותך (אם זה אפשרי 😉), אומר לך שקורה לכולנו, גברים ונשים וצ'רקסים, שאנחנו שוכחים דברים, גם אם אלו דברים חשובים מאוד. ולמה הוא ככה היה עצבני עלייך? כי יכול להיות שהוא כבר סובל בשקט הרבה זמן...


והכי חשוב יקרה, שה' יעזור לכם, שהתקופה הזו תביא לכם טובה ושמחה וברכה, בכי וצחוק ואושר ויופי והנאה!

כשזה מגיע, אין יותר יפה מזה..

כואב ממשהסטורי
תודה לכולם (ולכולן)אנוני.מית

קמתי בבוקר, זרקתי את המקולקל לפח. קניתי מה שצריך באושרעד. הכל רגוע עכשיו.

מדהים!שלג דאשתקדאחרונה
מלא הצלחה בהכל!!
אלימות בזוגיותנחלת

זה מתחיל לפעמים כל כך דק, עדין והולך והולך ומחריף, אם אנו מניחים רגל

במלכודת הדבש הזו.

 

ספר קשה. מאוד. לדעתי, חובה:

"הכל עניין של פיקסלים". תמר.

הערת שוליים - גם תמר, מתארת בקצרה את תקופת השידוכים  והאירושין עם אותו אדם, שלבסוף נישאה לו. אתר "בין הזמנים".

 

גם באתר הידברות יש ראיון של מורן קורס בנושא.

 

בחוברת "המקום" יש כתבה גדולה על כך.

 

 

 

את מקבלת כסף על ההפצה המקיפה הזו?נקדימון
אני לא יודע אם יש פורום שלא הספמת עם זה.
נניח שכןשלג דאשתקד
מה אכפת לך? אולי היא מפיצה חומר טוב ומעניין?!
בכלל לא נראה לי קשור לכסף. אלא חכמת חייםקעלעברימבאר

@נחלת  אני צודק?

(אני בדרך כלל לא קורא פה. זה פשוט קפץ לי בראשי)קעלעברימבאר
כל מי שעוקב אחרי נחלתשלג דאשתקד

יגיד לך שהיא לא מונעת מכסף.

מהכתיבה שלה אני מבין שהיא אישה חרדית, מבוגרת יחסית, גרושה, עם לב טוב ורצון להחכים אותנו בדברים שהיא התפעלה מהם.

מסכים, והתגובה שלי כוונה למיסיונריות המסויימתנקדימוןאחרונה

שעלתה מההפצה התזזיתית הזו במספר פורומים כאן. האמירה שלי על "תשלום" היא צינית. מי שעוקב אחרי, כבר אמור להכיר.
 

לב טוב ושיתוף בהתפעלות זה דבר יפה, ואני לא מזלזל חלילה. אני כן מבקר את ההגזמה בזה, במיוחד שאנשי הפורום כאן אינם חולקים איתה את החרדיות. לכל דבר צריכה להיות מידה, לזו כוונתי.

קראתי חלקמישהי נשואה

המפרקים שהיה אפשר באינטרנט.


לא הבנתי - למה היא מתארת כאילו זו בעיה

שהיא ניקתה את הבית / הפעילה מכונות כביסה וכו'?


זה מתואר כאילו זה בעייתי

וזה שהיא משתפת את בעלה במה שהיא עשתה בבית

מה הבעיה בזה?


הספר הזה חשוד שיש בו בעצם רעיון וניסיון לפרק בתים.


לתת לאשה תחושה שהיא אוכלת  אותה בגלל שהיא עקרת בית.

בגלל שהיא עושה את התפקידים של אמא.

מנקה מסדרת מבשלת מכבסת.

מה הבעיה בזה?


דרך אגב אם כבר רוצים לעזור לדמות בסיפור

הבעיה העיקרית היא- זה שהיא מרצה

היא מפחדת

היא מרצה.

אם היא לא היתה מרצה

גם הבעל שלה לא היה משתלט עליה כמו שמתואר


** ואני מסייגת שלא קראתי הכל.


רק מה שהיה אפשר באינטרנט.


אז אני ממליצה למי שהשתכנע מהספר הזה

לעקוב דווקא אחרי מישהי בשם:

חני בצון


---------------------


תמר כותבת לעצמה בהערות שוליים

שמותר לה גם לתת מקום לעצמה

כל פעם במילים אחרות

ברור שזה מרכיב מאוד משמעותי בקשר שלה עם בעלה

ועם כל הסביבה שלה


לאותה תמר (כן אני יודעת שזו דמות מספר)

הייתי ממליצה ללכת לטיפול רגשי

שיעזור לה לעמוד על שלה

לתת לעצמה מקום.

וממילא היא היתה מקבלת גם יותר מקום מהסביבה.


ואל תשכחו- זה עוד ניסיון להסביר לנשים כמה זה לא טוב להיות עקרת בית. להיות בתפקיד האשה.


כן זה לא פסול שהיא ניקתה וסידרה ושוב ניקתה חשוב הפעילה מייבש.

מאוד הפריע לי האופן שבו מתואר שהיא הפעילה שוב חשוב מיבש!


זו הדיעה שלי אני בטוחה שיש לכם דיעות משלכם

מוזמנים להגיב. (יהונתן גרובר עיין שם שם)


וגם ממליצה לצפות קצת במיכל לויטין


מסכים איתך חלקיתשלג דאשתקד

האמת, חוברות כמו "המקום", חשודות בעיניי באופן מיידי בדברים שאת אומרת. מדובר בביטאון של חרדים סופר מודרניים, מניח שאחוסי הגירושין שם גדולים מאוד וכמעט כל הנשים שמעורבות בפרוייקטים האלה לא נשואות.

הטענה היא תמיד, שמצד שני זה גם פותח את העיניים לאלו שען נמצאים במצב של אלימות וסכנה (לצערי הכרתי לא מעט גברים - בעיקר חרדיים - שנמצאים במקום הזה. גבר חרדי שמתחתן הוא מאוד נאיבי וחסר ניסיון. יש נשים, בעיקר אלימות או מטורפות, שמנצלות את זה והגבר לרוב לא יגיב וינסה לרצות. אצל גברים המודעות נמוכה מאוד, ולהיפך החינוך הוא תמיד ל"מכבדה כגופו" וכו וכו, וכאנשים חסרי ניסיון וגםחסרי השכלה ומשענת כלכלית, הם מאוד בקלות נכנסים ללופ הזה של ריצוי וכניעה. יש לי כמה חברים שהתגרשו אחרי שנים רבות, ומהסיפורים שלהם אין לי מושג איך החזיקו יום אחד. אחד מהם היה נשוי לחולת נפש רשמית, שאפילו את העובדה הזו היא הצליחה החליק לו ולגרום לו להתחתן איתה).


אז מה טוב, קשה להגיד. ככלל זה תלוי באיזו אוכלוסייה אני נמצא/ת. אם אני נערה שמוקפת בפמיניסטיות קלאפטעס, עדיף לקחת איזון עם ספרי בגן השלום. אם אני מנשות השאלים, כדאי לקרוא המקום.

והעי חשוב זה לקוות ולהתפלל שיהיו לנו עיניים טובות וחדות, לראות כל הזמן את מה שטוב, ולדעת אם זה באמת טוב

כתבת יפה ונכון!מישהי נשואה

מדוייק

ושיהיה ברור שלא תקין לא אשה מוכה ולא גבר מוכה


שכחתי לציין לגבי "המקום"שלג דאשתקד
אאל"ט: "המקום", "צריך עיון" ו"בין הזמנים" זה אותו גוף ואותם אנשים עם אותן מטרות (לא אמרתי שהמטרות שלהם לא טובות. אבל כן צאיך להבין מאיזו פרספקטיבה הם באים ולקחת את מה שטוב).
עזרה בתקשורתצופה אנונימי

שלום לכולם

נשואים טריים ב"ה

אני בצבא, חוזר בעיקר סופ"שים

היא בלימודים מאוד אינטנסיביים (עכשיו תקופת מבחנים אז בכלל)

התקשורת שלנו מתבססת בעיקר על שיחות טלפון (ממש מקפידים פעם ביום בד"כ בערב)

והודעות בווצאפ

העניין הוא שאני יחסית מאוד זמין בהודעות והיא בכלל לא

כלומר אני בד"כ מגיב כמה דקות אחרי שהיא שולחת

ואצלה זה גם יכול לקחת כמה שעות

מה שזה גורם הרבה פעמים זו למין הרגשה של לבד פה בזוגיות

לא ספציפית כי היא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלנו וכשאנחנו לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש רחוק

דיברנו על זה ושני דברים באמת עלו מהשיחה:

א. אולי באמת זו איזו מין תלותיות לא טובה בקשר

ב. אני מאוד מאוד אוהב אותה ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה ולדבר איתה אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר (אני נניח יושב לעשות משהו שאני פחות אוהב ופתאום רואה הודעה ממנה, ברור שאני ישר אפתח ואענה)

רעיונות שלכם מה לעשות?

אם זו תלותיות איך באמת אפשר לפתור את זה?

אם זה עניין של פשוט מאוד אוהב לדבר איתה עדיין איך אפשר להתמודד גם כשאני עושה דברים שפחות אני אוהב?

יש לציין שמבחינתה הודעות זה ממש לא כמו שיחה וזה משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון

ומבחינתי זה פחות האלמנט של ההודעות

אלא זו ההרגשה שאני חושב עליה מלאא במהלך היום ואצלי זה מתבטא בהודעות ולעומת זאת כשאני רואה שהיא שולחת לי הודעות בשלוש נקודות זה גורם להרגיש שהיא חושבת עליי בשלוש נקודות במהלך היום

מה דעתכם?

תודה למשיבים

שניכם צודקיםהעני ממעש

זה תקופה מאתגרת

תזכרו שלא לנצח יהיה כך

הבהרת יפה את ההבדלים ביניכם,  בין כהבדלי המינים,  בין כנגזרת של הבתים בהם גדלתם, או סיבה אחרת

ממש כואב להרגיש ככהשבורת,לב

לא פשוט להתחיל בתוך צבא.

הקשר חשוב לך, הלב שלך לגמרי שם וזה מקסים.

טבעי שאתה רוצה להרגיש שגם היא מתגעגעת.

מה קורה בהודעות וכשכן מדברים? היא חמה? מביעה רגש?

ההודעות שלהצופה אנונימי

בדרך כלל יותר טכניות אבל מידי פעם יש הודעה חמה וזה ממש יפה

אני חושב שאני יותר חם בהודעות אבל בסוף אני מבין ורואה שזה לא אותו דבר כמו לדבר

כשאנחנו כן מדברים אז הכול בסדר 

מורכב, אבל זו המציאותהסטורי
המצב התקין הוא שזוג נפגש כל ערב, וודאי זוג צעיר. לבנות התחלה של חיים על בסיס שיחות והודעות - זה מאוד לא פשוט.

אשריך שאתה משרת ומגן עלינו, למלחמת מצווה יש השלכות רבות. המציאות היא שאתה צריך קצת לשחרר, אי אפשר בלימודים אינטנסיביים להיות זמינים כל הזמן.

מרגיש לימשה

שאתה מפתח תלות לא בריאה בהתכתבויות ובשיחות. וזה לא קשור אליך. זה שלך לגמרי. היא שם והיא נשואה לך גם כשהיא לא מגיבה כשהיא עמוסה. זה שאתה מרגיש רחוק זה כי אתה מרגיש רחוק.

שווה לבודד איפה אתה מול דברים אחרים מהבחינה הזו. יש לך עוד אובססיות? דברים שממש שואבים לך את המוח בלי קשר אליה?

 

זה לא במקום קשר זוגי תקין. זה רק קריאה לראות עוד זווית על ההתנהגות שלך.  רק שלך. והשחרור משם יהיה לך גן עדן.

עוד אובססיותצופה אנונימי

ממש שואב אותי לקרוא או ללמוד משהו שאני אוהב או לשמוע שירים

לא הבנתי את המשפט האחרון מה במקום קשר זוגי תקין?

ומה לדעתך הדרך הנכונה לטפל באובססיה הזו אם בכלל?

תודה

אז אתה בהיפר פוקוס.משה

קודם כל תדע שזה מאוד נפוץ אצל כמה סוגי אנשים. תקרא על זה קצת. זה תופעה שכל המוח ממוקד במשהו אחד והוא "הכי חשוב" ואין בלתו.  כשזה בעבודה למשל זה ממש עוזר. כשזה על משהו משני אז פחות.

 

שב תקרא קצת. 

עוד שאלה - אתה אדם יחסית רגיש?

 

עוד לפני  לטפל. קודם כל לדעת שזה קיים. וזה בסדר. לדעת שאני קצת נמשך לשם וזה לא "האמת". כלומר האמת זה לא המחשבה שרצה לי בראש שהיא לא הגיבה לי כמה שעות ולכן אנחנו נפרדים או משהו אחר שאתה מרגיש שם  בגלל הפצע שלך ולא מעיז להגיד. וזה בסדר להרגיש הכל. כלומר, אל תרגיש לא בסדר עם הרגשות שלך. רק להתייחס אליהם כאל מה שהם: רגשות. אמצעי תקשורת בין המערכת התת מודעת למודע בחוץ.

 

 

"לא במקום קשר זוגי תקין" - היחס  למנגנון שלך שנשאב לשם ומרגיש לא טוב כשאין קשר.

חושבת שזה נורא טבעינחלת

מה שאתה מרגיש. שמתי לב שיש אנשים/נשים שפחות אוהבים לשוחח בטלפון ומגיבים מאוד טכנית.

עובדה שבשיחות הכל בסדר.

 

לא לשכוח שהמצב בו אתה נמצא גם יוצר מתח ואולי חרדה ואתה נכסף לקשר חם וטוב ומכיל.

 

ויתכן גם שהיא אדם פחות רגשי ממך. זה בסדר גמור. זה טוב לאיזון!

 

למה שלא תאמר לה מה אתה מרגיש? שאתה מרגיש כמו.....?

אולי היא תבין ותעשה מאמץ.

 

כל כך כיף לשמוע על אהבה וכמיהה כמו שלך. זה נותן תקווה. באמת!

 

המון אושר ביניכם. עד 120, בעזרת השם!

בדקתי על היפר פוקוסצופה אנונימי

לא נשמע ממש כמו מה שיש לי

אני לא מאוד ננעל לחלוטין ולא רואה כלום

אני כן אדם יחסית רגיש

תודה על השאר, נשמע נכון להתמקד בלתת מקום לרגשות האלה ולא לחשוב שהם האמת 

זה בסדר שמשהו לא מדוייק לךמשהאחרונה

בגדול מותר להרגיש ולחיות בתוך הרגש שלנו. זה רק רגש. לא כל היום או כל הזמן אבל מותר לפנות את הזמן להרגיש ולרצות דברים גם כשהם לא הגיוניים.

קודם כל זה נפלא שאתם מדברים על הדבריםנגמרו לי השמות

כבר הגעתם יחד להבנות ותובנות.

ממליצה להמשיך לפתוח ולדבר ביניכם על הדברים.

וכך כל פעם תוכלו לגלות עוד רובד ולהגיע לעוד איזה דיוק.

 

אז הנתונים בינתיים שאתם כבר במודעות אליהם ולוקחים אותם בחשבון:

- גם נשואים טריים ב"ה - והידיעה שצריך כמה שניתן להשקיע בבסיס היציב הזה של הביחד שלכם, על כל המשתמע מכך.

- גם אתה בצבא וחוזר בעיקר סופ"שים - כלומר להבין את המורכבות המובנית כאן ולמצוא עוגנים במהלך השבוע שיהיו מותאמים ונכונים לכל אחד מכם ובסופי השבוע לחזק עוד ועוד את הביחד.

- גם אשתך בלימודים מאוד אינטנסיביים ועוד בתקופת מבחנים - כנ"ל, להבין את המורכבות המובנית שיוצרת פחות פניות וליצור לעצמכם כמה שיותר עוגנים בשיגרה הנוכחית + חיזוק הטוב והקשר בזמנים שכן אפשר.

ובתוך כל זה -

מה שיוצא בפועל שהתקשורת לא יכולה להיות פנים מול פנים כל ערב. נכון שזה הכי עדיף והכי אפקטיבי ומקדם, אבל המציאות מורכבת ולא מאפשרת זאת.

כל זמן שכן תוכלו - תעמיקו וכן תדברו פנים מול פנים.

ומתי שלא - אתם כבר יודעים ששיחות טלפון, בהן לפחות שומעים את הטון וכו' הן יותר אפקטיביות, ואתם שומרים על כל ערב לשוחח שזה חשוב.

 

לגבי ההודעות - כאן יש גם סוג תקשורת פחות אפקטיבי כי גם לא רואים וגם לא שומעים אחד את השנייה, אז נלקחו לכם כבר שני חושים כאן,

אז קודם כל להבין זאת, 

ואז גם לקחת בחשבון שוב את המציאות המורכבת של לימודים אינטנסיביים + תקופת מבחנים + צבא רוב השבוע = יצא פחות ופחות פניות,

ואז גם לקחת בחשבון את ההבדלים ביניכם בתור בני אדם שונים, "כשם שפרצופיהם שונים כן דעותיהם שונות", והכוונה כאן באיך כל אחד מתייחס להודעות בוואטסאפ,

מאוד יכול להיות שלאשתך אין צורך בהודעות רבות ותכופות ואילו לך יש. הכל בסדר. זה לא אומר עליכם שום דבר רע, אלא רק שאתם שני בני אדם שונים, איזה כיף שלא התחתנת עם עצמך

ובתוך הדיוק הזה של ההודעות (שהוא כבר מחולק ל3 הבנות - שאין כאן ראייה ושמיעה + שיש מציאות נוכחית מורכבת ומובנית עם פחות פניות + שיש הבדלים ביניכם שם והכל בסדר) -

יש דיוק נוסף אפילו שכבר הגעתם אליו - שבו אמרת שלא מפריע לך ספציפית שהיא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלכם וכאשר אתם לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש לך רחוק, ויוצר הרגשה של בדידות.

אז קודם כל זה הכי טבעי והגיוני ואנושי שיש שאתה מחכה לדבר עם אשתך!

וזה אפילו מרגש ונפלא עד כמה אתה אוהב את אשתך, עד כמה אתה רוצה בקרבתה, עד כמה הביחד שלכם יקר לך, עד כמה אתה חושב עליה במהלך היום ואוהב לדבר איתה, זה פשוט מרחיב את הלב לקרוא אותך, זכות עצומה ב"ה!

ממש את הלב הזה שלך, את המילים הללו שלך, תאמר לאשתך היקרה. ככה בפשטות ומכל הלב.

דרך כך תגיעו לעוד יותר הבנות ודיוקים ותיצרו את המתכון הייחודי והמותאם לכם ספציפית גם למצב הנוכחי והאינטנסיבי.

תוכלו למשל עוד לדייק:

* בעיקר כדאי לשנות אצלך בראש את המשוואה שאומרת "אם אשתי לא זמינה כמוני סימן שפחות אכפת לה" או מילים דומות כאלה,

ולשנות את המשוואה ל- "אשתי פחות זמינה כי היא בלימודים אינטנסיביים ותקופת מבחנים. + מאוד יכול להיות שעבורה הודעות הן לא כ"כ אפקטיביות להרגשת הקירבה לכן לא רואה בהם חשיבות עליונה מדי + ברור ברור לי שהיא אוהבת אותי ואכפת לה ממני כ"כ! זה שהיא פחות זמינה לא סותר את זה כלל וכלל אלא רק אומר שהיא כאמור פחות זמינה עכשיו"

* שזה אף פעם לא אני נגדך אשתי או אני נגדך בעלי, וזה אף פעם כי אנחנו לא אוהבים או לא אכפת, אלא זה רק כי המציאות אינטנסיבית ולא מאפשרת את הפניות שהיינו רוצים. השורש הוא תמיד האהבה והביחד שלנו. משם יוצאים ולשם חוזרים. זה הבסיס. ולא לשכוח זאת.

* לחשוב ולמצוא יחד עוד דרכים בהם ניתן להרגיש את הקירבה ולא הריחוק גם בתקופה הזו.

בין אם בשיחות והודעות, בין אם זה להסתכל בתמונות שלכם יחד כשהשני לא זמין כרגע, לשמוע שיר מקרב שמזכיר, לחשוב אחד על השניה עם חיוך ונשימה עמוקה כמה טוב שיש אותו/ה, להחביא פתקים בתחילת השבוע לכל השבוע אחד לשניה, אפילו פתק קטן של "אני אוהב אותך" ואז לקרוא גם בזמנים שאי אפשר לדבר עכשיו, להחביא כנ"ל הפתעות קטנות כמו שוקולד, תמונה, חפץ שמזכיר וכו', לחשוב על תיאום זמנים תחומים כמו תחנות יציבות ביום בהם יודעים שיש פניות וניתן לשוחח/להתכתב ואז אפשר לחכות להם ויש למה לצפות וכן הלאה.

ובעיקר - להשמיע לאשתך את הלב שלך. ולתת לה לשמוע אותו לעומק.

ולה להשמיע את הלב שלה ומה היא מרגישה וחושבת בנושא.

ויחד כאמור למצוא את מה שהכי מדויק לכם.

 

עורכת לעוד כמה נקודות ששכחתי לכתוב:

* לא הייתי ממהרת להדביק כותרת והגדרה של "תלותיות בקשר".

כי על פניו נשמע שמדובר כאן פשוט באיש שאוהב כ"כ את אשתו

ואין בכך שום פשע, להיפך זה כ"כ מדהים לקרוא את זה!

איך שכתבת "אני מאוד מאוד אוהב אותה

ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה

ולדבר איתה

אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר"

נכון!

ככה פשוט!

לא תלותיות ולא נעליים מה שנקרא אלא רק אהבה גדולה ושלמה וזכות עצומה!

התחנת עם אשת בריתך, אהבת חייך, אתם נשואים טריים ואתה פשוט רוצה לאהוב אותה ולהיות כמה שיותר קרוב אליה!

אין יותר טבעי, מקסים ומרגש מזה

 

(כל זה כאמור רק בצורה שטחית ומקריאה של הודעה ולא בא כמובן להחליף היכרות מעמיקה ולא בא להחליף איבחון כזה או אחר.

ואם כן יש עניין של תלותיות שיבוא לידי ביטוי בדברים נוספים, רבים ועמוקים, עכשיו או בהמשך, אפשר לבחון זאת בנפרד וללמוד ולעבוד על נפרדות בתוך הביחד, על מובחנות, על עצמאות רגשית גם בתוך קשר וכן הלאה.

וזה לימוד בפני עצמו שחשוב לכל איש ולכל אישה באשר הם במערכת זוגית.

אז אם יש או יהיה צורך - מצוין. אפשר ללמוד את זה. (וגם בלי תלותיות בקשר חשוב לכולנו ללמוד את זה).

אבל שוב לא הייתי ממהרת להדביק תוויות על עצמך ולהכניס אותך למשבצת של "תלותיות בקשר", בעוד אתה בסה"כ איש יקר שאוהב את אשתו היקרה...)

 

* כתבת בהודעתך שמבחינת אשתך "הודעות זה ממש לא כמו שיחה אלא משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון"

בהמשך למה שכתבתי בתחילת ההודעה, כדאי גם כאן להעמיק יחד ולראות עוד מה זה ההודעות עבור אשתך.

כי אם מבחינתה אי אפשר לדעת למה השני, אתה, מתכוון בהודעות, יכול להיות שזה זולל לה אנרגיות שאין לה כרגע עם כל האינטנסיביות והמבחנים וכו' והיא רק רוצה לדבר נורמלי עם בעלה האהוב פנים מול פנים או לפחות בטלפון ולשמוע אותו...

ואז כל ההלבשה של החששות של המוח שאומר "הנה היא לא אוהבת אותי. לפחות לא כמוני. היא שולחת 3 נקודות אז זה מה שהיא חושבת עליי רק 3 נקודות" - כל הפרשנות הזו כלל לא רלוונטית ולא נכונה ואפשר ממש לשחרר אותה ולהיות בנחת הזו שאשתי אוהבת אותי! מאוד! וחושבת עליי ולא רק 3 נקודות, אלא פשוט היא לא מסתדרת עם הפלטפורמה של ההודעות בוואסאפ כ"כ, היא לא כ"כ מצליחה להבין מתוך התכתבות, היא צריכה ישירות, תקשורת ישירה, טון, מילים, הקול שלי, אני. היא צריכה אותי! והודעות זה רק חלק פצפון של מילים שאני מקליד לה בלי הקול שלי, בלי הטון שלי, בלי החיוך שלי וכו' אז היא פחות מצליחה להבין ככה ולכן, בתוספת האינטנסיביות הגדולה שהיא נמצאית בה, היא פחות שולחת הודעות וגם כשכן זה יותר בקצרה.

אבל הכל בסדר כי אני יודע עד כמה היא אוהבת אותי ואדרבא, עד כמה אני כאדם, כאני, כמכלול, יקר לה שהיא רוצה את הדבר האמיתי ולא הקלדה יבשה של מילים בלי הקול שלי שהיא שומעת.

 

עד כאן מה שעלה לי מהקריאה.

איזו נחת אתם!

תמשיכו ככה

לבנות את בניין עדי עד שלכם 

והמון המון ברכה והצלחה בכל ב"ה

וכמובן תודה רבה מכל העם שלנו על שירותך בצבא 🙏💪

וואו הרבה נקודות מעניינותצופה אנונימי
תודה רבה!
זה ממש מתוק..לאחדשה

לפני הכל לומר שאני קוראת אותך וזו ממש מתיקות, ההתרגשות הזו מבן הזוג.
אני רוצה להתייחס לשני דברים עיקריים בתגובה:
1. עצם קיום הקשר שלכם
2. אופן התקשורת בינכם

בעיה מורכבת מאוד בציבור שלנו, שכשרוצים זוגיות מלאה על כל המשתמע מכך, אהבה, אינטימיות רגשית ופיזית, מתחתנים. למה זו בעיה?
בגלל שהחיים איך שהם מתנהלים הרבה פעמים לא מאפשרים בניה יציבה ורצופה של הקשר הזוגי- חברה דתיים בגיל של חתונה לומדים לימודים תובעניים ומתגייסים לפעמים במקביל.
ואז מה שקורה שצריך להשקיע בכמה "פרוייקטים" גדולים בו זמנית וזה מתנגש. כי ברגש- רוצים להיות אחד עם השניה, להשקיע זמן קריטי חשוב וטוב בבניה זוגית, אבל החיים קורים מסביב באינטנסיביות. הרבה פעמים תוך תקופה קצרה נכנסים להריון ואז בכלל החגיגה מכופלת.
אז קודם כל להבין את המורכבות שאתם נמצאים בה- הריחוק הפיזי שלכם במהלך השבוע, אתם לא נפגשים בסוף כל יום, לא ישנים יחד, זה לא טבעי בבניית זוגיות, בטח שלא בהתחלה. זה מייצר נדבח של קושי.
מה שאני רוצה לחדד פה זה גם אם שניכם הייתם זמינים אחת לשניה ימים שלמים- תקשורת דיגיטלית זה עדיין לא האידיאל, לכן הקושי מורגש.
מכאן מגיעה לנקודה השניה-
2. אופן התקשורת. אנחנו שונים. גברים ונשים, חייל וסטודנטית ועוד אינספור הבדלים. שפת תקשורת זה משהו שלומדים, הרבה זמן, משתנים ומשתדרגים.
השלב הראשון זה להבין- שאם אנחנו מתקשרים שונה זה לא אומר שיש בעיה ביננו. ברגע שאתה מקבל את עצם העובדה הזו אפשר להתקדם לשלב הבא- לא להסיק מסקנות על מה שהיא מרגישה כלפייך והרצון שלה. עכשיו כאן זה טריקי בגלל שבמערכת יחסית מרגישים הרבה פעמים דרך המעשים הרבה יותר מהמילים שאומרים, אבל כאן בגלל המוגבלות של המרחק חשוב לזכור, ממש לשנן מנטרה מודגשת בראש- היא אוהבת אותי וחושבת עליי גם אם היא לא עונה על כל הודעה מיד!
זה יכול להיות שבאמת יש אצלה עומס, ויכול להיות שהיא מרגישה שהיא לא מצליחה לתקשר נורמלי בהודעות ויכול להיות עוד מליון דבריפ אחרים. אבל זה לא שבגלל זה משהו לא תקין בינכם.
זה שאתה כ"כ משתוקק אליה, זה מרחיב את הלב, באמת. אבל בשבילך- על מנת לא לכאוב ולהתאכזב, כדאי לתרגל התנהלות וציפיות שונות ממה שאתה רגיל.
מה למשל?
זמנים שאתה לא ליד הטלפון בכלל- גם אם אתה ממש רוצה. אין ציפיה= אין אכזבה. (דרך אגב, אולי היא יותר נונשלנטית כי היא יודעת שלא משנה מתי היא תכתוב לך אתה תענה? אולי כדאי לייצר אצלה ציפיה? לא בכוונה אלא איזון בריא במערכת התקשורתית..)
אני מבינה שעיקר התקשורת הוא בהודעות אז אולי להוריד בכמות ולהעלות באיכות? לא כל פיפס לרשום בשניה שעולה, לרכז הכל פעם בכמה שעות?
אולי לנסות להבין מתי יותר נוח לה להתכתב? נגיד בבוקר היא רעננה ללמידה והודעות מוציאות אותה מריכוז, אז אולי בזמנים שהיא עושה הפסקה או מנוחה?

אולי למצוא עוד זמן ביום  לשיחת טלפון של כמה דקות ששומעים אחד את השניה?

ואם הצלחת לשרוד את כל האורך עד לכאן, מחזקת אתכם, בניה של בית זה הדבר הכי מתוק ומרגש שקיים במישור הפרטי, וודאי מקרב את הגאולה בפן הלאומי. עם זאת, לא להתרגש ולהיכנס לטלטלה, לוקח זמן להכיר אחד את השניה, לטוב ולמוטב, יש לכם בע"ה עד 120.
העיקר שיהיה בבריאות, בשמחה, בנחת ואהבה!
 

אולי יעניין אותך